Niezale¿ne Forum Projektu Cheops

Rozwój duchowy => Bóg i religie => W±tek zaczêty przez: Kiara Kwiecieñ 02, 2009, 22:42:32



Tytu³: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Kwiecieñ 02, 2009, 22:42:32
Sekrety Watykanu kryja wiedze magiczna.
Warto poznac chociaz malenka czaseteczke tego o czym nie mamy pojecia. A mowi sie nam rzeczy zupelnie inne, absolutnie nie majace zwiazku z tym co ukrywa Watykan.

http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://www.thehiddenrecords.com/vatican_solution.htm&ei=Ji_VSe6EB4-OjAe885T9Dg&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.thehiddenrecords.com/vatican_solution.htm%26hl%3Dpl%26lr
%3D%26sa%3DG

Jak bardzo polaczony jest Watykan z Orionem,i naszym opiekunem Ziemi Samuelem -Enki? Gdzie plynie energia pobierana od ludzi? I co znacza te wszystkie symbole?
Czy jest ktos , kto moze odpowiedziec na te pytania?

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Kwiecieñ 02, 2009, 22:54:03
Pozwolê sobie nie¶mia³o zgadn±æ - czy¿by¶ to Ty Kiaro mia³a ochotê odpowiedzieæ na te pytania. Jak rozumiem oczywi¶cie jak zwykle bezstronnie, jasno i przejrzy¶cie. Chêtnie pos³ucham.  ;D


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Neo Killuminati Kwiecieñ 03, 2009, 21:14:22
Heh , ja sie nie o¶miele odpowiedzieæ na tep ytania z braku wiedzy ale fajnie by³oby gdyby kto¶ spróbowa³ , ciekawy temat z t± energi± i Orionem , swoj± drog± zawsze zastanawia³ mnie Jan Pawe³ 2gi przecie¿ musia³ posiadaæ ogromn± wiedze z tym zwi±zan± i jak On to prze³o¿y³ na swoj± misje .
Moze spróbujesz Kiaro odpowiedzieæ na tee pytania , chêtnie pos³ucham rónie¿ :)
pozdro


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kap³an 718 Kwiecieñ 03, 2009, 21:35:36
http://www.keyofsolomon.net/ i http://www.thehiddenrecords.com/

powy¿szy temat podrzuci³em Kiarze ja :) przeczyta³em OBIE strony, a czy znam angielski dobrze? t³umaczê okultystyczne publikacje z angielskiego na polski i je wydaje po polsku w swoim tajemnicznym podziemnym wydanictwie...

< http://www.thehiddenrecords.com/vatican_secret.htm >
< http://www.thehiddenrecords.com/vatican_solution.htm >
< http://www.thehiddenrecords.com/vatican_page3.htm >


P.S. nie u¿ywam translatora - wiêcej miesza ni¿ t³umaczy!

Kap³an 718'


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Kwiecieñ 03, 2009, 21:58:47
Przedstawione w linku zarysy i owszem mo¿na skojarzyæ z kluczem. Natomaist opisywanie kszta³tów na gwiazdach z pasa oriona - to ¶mieszne, wszak tworz± liniê prost±. Na tych gwiazdach mo¿esz opisaæ wszystko co chcesz, poczynaj±c od butelki wódki, poprzez dowoln± trasê a koñcz±c na wahad³owcu.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kap³an 718 Kwiecieñ 03, 2009, 22:06:34
czekamy zatem na inne komentarze - te trzy linki u góry to ca³o¶c czê¶ci watykañskiej odkrycia tamtego pana - ³±czy siê z tym co Kiara wie ju¿ od dawna - wiemy gdzie idzie ENERGIA WIERNYCH oraz CZYM JEST KLUCZ ¦W. PIOTRA I CO OTWIERA :)

718'


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Kwiecieñ 03, 2009, 22:15:02
Ja mysle ze nadeszla pora na samodzielne myslenie i wyciaganie wnioskow. Oj wielka pora.
Ja nie musze byc "dzieckiem do bicia" dla nikogo. Juz wielokrotnie wypominano mi ze sie wpycham ze swoja wiedza wbrew woli innych.
Zatem, ja wiem, ty wiesz. To po co o tym dyskutowac? Informacja zostala podana, kazdy niech korzysta ze swojej bazy wiedzy i wyciaga samodzielne wnioski.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Neo Killuminati Kwiecieñ 03, 2009, 23:14:24
uuuu widze obozy a raczej namioty ;D rozstawione .. a tak przecie¿ m±dre forum wiêc po co , co to za cechy charakteru sie tu objawiaja .. hm ;) Sekrety Watykanu ......


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Kwiecieñ 04, 2009, 00:25:31
uuuu widze obozy a raczej namioty ;D rozstawione .. a tak przecie¿ m±dre forum wiêc po co , co to za cechy charakteru sie tu objawiaja .. hm ;) Sekrety Watykanu ......

Co Ty wymyslasz? jakie namioty? Pora na myslenie, jest informacja, pora na refleksje. Nic wiecej.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kap³an 718 Kwiecieñ 04, 2009, 03:08:40
przet³umaczê tamte teksty za jaki¶ czas i umieszczê online (za zgod± autora rzecz jasna!)

718'


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: muszin Kwiecieñ 04, 2009, 06:05:21
no to czekamy:)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Blad Kwiecieñ 04, 2009, 06:41:15
orionidzi wskazuja na plejadan, a plejadanie na oriona :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: muszin Kwiecieñ 04, 2009, 07:55:26
ska s± plejadanie ? :D bo siê za bardzo na tym nie znam ... Wiêc tak bardizej rozwinê moje pytanie rzekomo ¶wiatem rz±dz± gady czyli annunaki czyli orioni tak? je¿eli ¼le napisa³em proszê o korketê


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Kwiecieñ 04, 2009, 10:49:31
Muszin, nie przejumuj siê, ma³o kto siê w tym nie gubi. Jak poczytasz sesje to sam samcio z Lucynk± maj± z tym problemy kto jest za a kto przeciw - i sami zmieniaj± obozy.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: muszin Kwiecieñ 04, 2009, 17:07:09
ale wiesz artequ czytam tyle tego o tych kosmitach itd ale tylko tutaj uzywamy oficjalnych nazw wiem tyle ¿e kasjopejanie ostrzegaja nas przed orionami ale nie wiem czy orioni to annunaki, a ci z kolei nas stworzyli xD


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Neo Killuminati Kwiecieñ 04, 2009, 19:04:18
A wiesz dlaczego pewnie jest tak pomieszane ? I Oni nie s± okre¶leni jednorazowo ?

Pewnie dlatego ¿e te Plejady czy pas Oriona maj± miliony lat ¶wietlnych szeroko¶ci hehehe ;D;D
Na samej Ziemi zastanów sie czy kto¶ z plejad by móg³ okre¶liæ czy Ci ludzie ¶a dobrzy ? CZy nie ? ;D

A moze teraz na jakims ¶wiadomo¶ciowo - my¶lowym forum sie zastanawiaj± czy Ci Ziemianie s± dobrzy ? czy nie ? ;D ;D


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: radoslaw Kwiecieñ 04, 2009, 19:17:32
To mo¿e tak:
gdzie p³ynie energia?
(http://img12.imageshack.us/img12/7939/pyramidorion.jpg) (http://img12.imageshack.us/my.php?image=pyramidorion.jpg)
wed³ug tego obrazka byli¶my/jeste¶my po³±czeni z Syriuszem, Orionem, Alpha Draco i czym¶tam jeszcze...
Draco - mi³o¶ciwie nam króluj±cy od tysiêcy lat, aczkolwiek do¶æ nieliczni,prawilne gady
Orion - cz³ekopodobni z gadzimi genami - Annunaki g³ówni przedstawiciele (niektórzy skrzy¿owani z Syriuszem, matka Enkiego by³a z Syriusza), w wiêkszo¶ci popaprañcy nie wiedz±cy co to mi³o¶æ i kombinuj±cy ostro ze z³otem które przed³u¿a ich ¿ycie w nieskoñczono¶æ, ale zdarzaj± siê bardziej ludzkie frakcje. Wszyscy mamy ich geny, alleluja!
Syriusz - rozwiniête humanoidy lub czasem pra-przodkowie delfinów i wielorybów, je¶li ju¿ mieszaj± to w t± lepsz± dla nas stronê...
A powi±zanie Watykanu ze wszystkim?
Ma³o buduj±ce, frakcja syntetyków z Draco i Oriona, naprawdê ciê¿ki klimat, bardzo podobny do "Enkiego" przemawiaj±cego przez Pani± Lucynê. Uwa¿aæ na ko¶cio³y i du¿o przebywaæ na s³oñcu.
Pozdrawiam wszystkich


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: muszin Kwiecieñ 04, 2009, 19:39:08
Dziêki rados³aw :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mora Kwiecieñ 04, 2009, 19:47:43
Moja energia nigdzie nie p³ynie gdy tego nie chcê...


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: radoslaw Kwiecieñ 04, 2009, 19:54:09
A kiedy siê ostatnio wkurzy³e¶?


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Kwiecieñ 04, 2009, 20:05:54
Moja energia nigdzie nie p³ynie gdy tego nie chcê...

Przestanie plynac gdy zakonczysz zycie.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Kwiecieñ 04, 2009, 20:32:02
Moja energia nigdzie nie p³ynie gdy tego nie chcê...

Wiesz, teoretycznie mo¿na zrobiæ tak, by nie p³ynê³a, gdy siê tego nie chce, aczkolwiek uwa¿am, ¿e by³oby to niebotycznie trudne, potrzebowa³by¶ niesamowitej samokontroli. Wystarcz± najl¿ejsze emocje, my¶li, intencje - i ju¿ energia p³ynie. Wprawdzie to, ¿e mia³aby p³yn±æ do Oriona, Plejad, czy w inne tego typu miejsca w³o¿y³bym miêdzy bajki, ale ¿e p³ynie, to akurat jest fakt.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kap³an 718 Kwiecieñ 04, 2009, 21:35:05
Moja energia nigdzie nie p³ynie gdy tego nie chcê...

my¶lê, ¿e urzeczywistniony (o¶wiecony) nauczyciel buddyjski BY£ BY W STANIE to zrobiæ - sprawiæ by energia p³ynê³a i nie p³ynê³a na ¿yczenie - to ju¿ s± przymioty bosko¶ci i raczej za ¿ycia fizycznego nie da siê tego osi±gn±æ, o i Chrystus by móg³ to zrobiæ na ¿yczenie te¿ - widzisz siê Mora w TYM gronie?

:)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Neo Killuminati Kwiecieñ 04, 2009, 22:50:26
Draco - mi³o¶ciwie nam króluj±cy od tysiêcy lat, aczkolwiek do¶æ nieliczni,prawilne gady
Orion - cz³ekopodobni z gadzimi genami - Annunaki g³ówni przedstawiciele (niektórzy skrzy¿owani z Syriuszem, matka Enkiego by³a z Syriusza), w wiêkszo¶ci popaprañcy nie wiedz±cy co to mi³o¶æ i kombinuj±cy ostro ze z³otem które przed³u¿a ich ¿ycie w nieskoñczono¶æ, ale zdarzaj± siê bardziej ludzkie frakcje. Wszyscy mamy ich geny, alleluja!
Syriusz - rozwiniête humanoidy lub czasem pra-przodkowie delfinów i wielorybów, je¶li ju¿ mieszaj± to w t± lepsz± dla nas stronê...
Ma³o buduj±ce, frakcja syntetyków z Draco i Oriona, naprawdê ciê¿ki klimat, bardzo podobny do "Enkiego" przemawiaj±cego przez Pani± Lucynê. Uwa¿aæ na ko¶cio³y i du¿o przebywaæ na s³oñcu.
Pozdrawiam wszystkich


W takim razie mó♥g³by¶ powiedziec co my¶lisz oty m :
1. z kim kontaktuje sie z tych istot które poda³e¶ pani Barbara MArciniak , kto skontaktowa³ sie z panem Georgem Greenem .. nie wiem czy czyta³ê¶ jego ksi±zke lub s³ucha³e¶ audycje... jak nie to polecam :
http://www.youtube.com/watch?v=xwJh-SjvyPg

2. Wiêc powstaje pytanie którzy to kieruj± siee mi³o¶ci± ? Którzy nas 'kochaj±' w normalny sposób w my¶³ zasady jedno¶ci ?
Bo z tego co poda³e¶ ma³o jest tych którzy doszli wysokiego poziomu rozwoju duchowego ....

3. I najwa¿niejsze sk±d informacje os³oñcu ? I co z tym jest zwi±zane ?

Ps , z tym koscio³em wiemy ... to jest raczej forum satanistyczne jesli patrzec z perspektyw kosciola ;D wiec spoko ;)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Kwiecieñ 05, 2009, 18:47:45
Temat diabolicznie ciekawy, ale zaczyna zbaczaæ z toru. Tematy Plejadjan i innych cywilizacji juz istniej± wiêc polecam klikanie o tym we wspomnianych.
To samo tyczy s³oñca.
Pozdrowionka od "stró¿a porz±dku". ;)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kap³an 718 Kwiecieñ 06, 2009, 14:37:42
Dariusz mylisz siê BARDZO! "Watykañska Magia" odnosi siê bezpo¶rednio do PLEJAD - ci co czytali tekst z powy¿szych linków - to wiedz±  >:D

718'


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Grudzieñ 21, 2010, 21:11:51
Cytat: Kiara
Padlo pytanie czym jest magia?

Oczywiscie rozwazamy wspolczesne znaczenie slowa magia i magowie bo dawno temu mialo to troche inny kontekst i troche inne zdarzenia okreslaly magow.

Wspolczesnie okreslenie jest zdewaluowane a magowie czy raczej czarownicy "awansowali" do okreslenia magowie.

Magiom za pomoca rytualow powtarzalnych wplywa sie na rzeczywistosc fizyczna , a tak naprawde na zmysly osob ktore sa poddawane dzialaniu rytualpow.

Rytual moze byc odprawiony raz , ale czesciej sa to wielokrotnie powtarzane te same czynnosci dokonujace wpisu w swiadomosc czlowieka , zmieniajace jego swiadomosc ( calkowicie lub czesciowo) na takom jakom projektuje mag.

Czyli np. msza na ktorej hostia ( okreslona fizyczna rzecz) poddawana rytualnym zabiegom i zbiorowej hipnozie ludzi , przy odpowiednim oddzialywaniu na zmysly ,zapachem , dzwiekiem , swiatlem , jest absolutnie zabiegiem magicznym.

Tylko ze ksieza - magowie nie posiadaja juz wiedzy i umiejetnosci oraz mocy oddzialywania na rzeczywistosc fizycznom w taki sposob by ludzie zobaczyli przemieniona hostie.

Ludzie bardzo czesto energetycznie sa silniejsi od ksiedza na oltarzu ( czym jest oltarz? , po co sklada sie ofiary?) by magia ksiedza zadzialala na ich swiadomosc zmieniajac ja.

Czy magia naprawde jest uprawiana w kosciolach i swiatyniach? Bez watpienia tak ( chociaz nie uzywana jest dla jej istnienia  ta nazwa) , ale czym sa modlitwy inaczej inwokacje? A czym jest rzucanie klatw?
To sa normalne i powszechne rytualy magiczne stosowane od poczatku jej istnienia , tak samo jak magiczne znaki  ochronne kreslone w powietrzu i na cialach wiernych , lub tworzone ich wizerunki na papierze , w drewnie czy metalach. Poswiecanie ich to laczenie z duchami i energiami i przydzielanie im okreslonych zadan.

Religia opiera sie na magi , tworzy za jej sprawa powiazania ludzi ze swoim egeregorem energetycznym , ktory istnieje tylko i wylacznie dzieki zasilaniu go przez energie wyznawcow.

Magia to niezwykle ciekawy temat oraz bardzo na topie szczegulnie teraz, gdyz zaczelismy wychodzic z jej oddzialywania na swiadomosc indywidualna i zbiorowa.

Troche info z netu;

http://pl.wikipedia.org/wiki/Magia


ps. magiczne rzeczy stosowane przez magow ale rowniez  w kosciele;

http://www.czary.ovh.org/narzedzia.html


* dzwonek ..."Dzwonek s³u¿y czêsto do rozpoczynania i zakañczania rytua³ów poprzez, jest to bardzo po¿yteczne narzêdzie wyznaczaj±ce czas i etapy oprawianych rytua³ów. D¼wiêkiem dzwonka mo¿na tak¿e wysy³aæ w kosmos energiê rzucanego zaklêcia."


*Kielich "Kielich jest przyporz±dkowany ¿ywio³owi wody i s³u¿y wszystkim czynom magicznym, które s± z ni± zwi±zane. Forma kielicha mo¿e byæ dopasowana do konkretnej potrzeby. Do reprezentowania ¿ywio³u wody wystarczy prosty szklany kieliszek lub czara, która powinna byæ u¿ywana wy³±cznie do celów magicznych."

*Kadzielnica"Kadzielnica to naczynie s³u¿±ce do spalania kadzide³. Mo¿e to byæ muszla morska lub te¿ kadzielnica o bardziej z³o¿onej budowie, jak np. metalowe, poruszane ruchem wahad³owym kadzielnice (takie jak w ko¶ciele katolickim). Mo¿na wykonaæ j± równie¿ samemu. Wystarczy miskê lub kielich wype³niæ do po³owy piaskiem lub sol±, które absorbuj±c ciep³o, ochroni± misê lub kielich przed pêkniêciem. Ciekawym jest fakt, i¿ np. magia ceremonialna nakazuje duchom ukazanie siê w smu¿kach wij±cego siê dymu. Mo¿emy ujrzeæ w nich Boginiê i Boga. Powolne, g³êbokie oddechy wykonywane w pozycji siedz±cej i obserwacja oparów mog± wprowadziæ nas w trans i odmienne stany ¶wiadomo¶ci.Kadzielnica ma szczególne znaczenie podczas rytua³ów domowych, bez niej bêd± one niepe³ne. Pod go³ym niebem mo¿na zast±piæ j± ogniskiem i/lub wetkniêt± w ziemiê lask± kadzid³a. Kadzielnica reprezentuje element powietrza. Jednak, je¶li nie posiadacie tego narzêdzia, mo¿ecie je zast±piæ kadzide³kami na patyczkach, które s± w powszechnej sprzeda¿y."

*swiece bardzo specjalna role w magi odgrywaja swiece  i jako oswietlenie ( oddzialywanie na wzrok migotaniem swiatla ) i jako atrybut przedstawiajace energie ( ogien zycia reprezetujacy zdarzenie czy czlowieka , lub ducha).Wiecej tu;
http://www.czary.pl/magia/magia_prakt_swiece.php

*woda woda to rowniez niezmiernie wazny elemet magiczny w niej mozna dokonac zapisu oddzialywujacego na wszystkie zywioly.
Wiecej dodam pozniej.

Cytuj
To nie jest fobia to sa fakty , ktore istnieja obok nas caly czas na wyciagniecie reki.
Ale sa tak codzienne i uznawane ( z braku wiedzy u przecietnego czlowieka ) za nie magie.Czlowiek przez prawie 2000 lat przyzwyczail sie do tych powszechnych zjawisk , rytualow i oddzialywania magi na siebie.
Ksieza krytykuja magie ( ale tylko jej aspekt , ktorym posluguja sie inni) a sami caly czas ja stosuja. Czy nie sa swiadomi iz uzywaja magi?

Uwazam iz ta dyskusja bedzie bardzo rzeczowa i jest bo pokazuje oddzialywanie magi na ludzi w codziennym zyciu.
Wiara w Boga to jedno a bycie w oddzialywaniu magi tworzacej Jego obraz na swoj urzytek to drugie.
Dla mnie nie ma znaku rownosci miedzy tymi tematami.

Magia sklada sie z powtarzalnych rytualow , one ja tworza , bo dzieki nim utrzymywany jest okreslony stan oddzialywujacy na swiadomosc ludzi.

Powtarzane te same  czynnosci przez kogos w okreslonym - wywolanie stanu zjawiska , nazywa sie czynnosciami rytualnymi . Inaczej rytualem,co inaczej znaczy zmiana kodu dotychczasowego znaczenia.

Kazdemu rytualowi towarzysza elemety oddzialywujace na swiadomosc czlowieka , na jego zmysly.

Wszystkimi tymi elemetami posluguja sie ksieza w kosciolach , oraz wszyscy religijni kaplani.

Magia nigdzie nie odeszla nie zginela istnieje w religiach w swoim   apogeum zupelnie oficjalnie.
Jednak zwalcza wszystkie swoje objawy u konkurecji , ktora mogla by osiagnac moc jej rowna.



Tene a co to jest dla Ciebie energia fizyczna i niefizyczna?

"Magia jest ka¿dym czynem, zjawiskiem, my¶l±, tworem, który anga¿uje sob± niefizyczn± energiê"

Nie do konca rozumiem powyzsze twierdzenie , prosze jasniej.

Kiara :) :)

ps. Warto przeczytac , by sie zastanowic i zaczac analizowac fakty;

http://www.zbawienie.com/magiakrk.htm

Cytuj
Spróbujê jeszcze...

Wiêc czym jest rytua³? Z czym siê wi±¿e, co za nim stoi, ska jego "moc"?


Rytual? Czym jest? Zalezy jaki i czemu ma sluzyc.

Jednak ogolna definicja to;

Powtarzalna czynnosc ladowana energiom , sluzaca do zmiany dotychczasowego znaczenia czegos.

Wprowadzenie do stanu zmiany swiadomosci , odwrocenia uwagi lub hipnoza calkowita lub czesciowa.

Moc oddzialywania rytualu zalezna jest od energii ktorom mu przekazujemy. Czym czesciej powtarzany rytual  w obecnosci tych samych osob tym szybciej oddzialywuje na nie wprowadzajac w nieco odmienny stan metalno fizyczny.


Kiara :) :)[/size]

Cytuj
dobra, wiêc co to za energia? sk±d? i dlaczego bardzo czêsto jest to inteligentna/¶wiadoma energia?



Rytual ladowany jest energiom osob go odprawiajacych ale rowniez wszystkich osob bioracych w nim udzial.

Tak naprawde niczym sie nie rozni od technicznego sposobu naladowania czegokolwiek energiom.

Zatem moc oddzialywania zwiazana jest z posiadana moca rytualu.

Jezeli do rytualu podlaczy sie jakas postac duchowa ( osobowosc swiadomowosciowa) to mozna odbierac wrazenie iz energia oddzialywujaca z rytualu posiada swiadomosc.

Jednak energia to energia ( idetycznie jak prad elektryczny) i sama ona swiadomosci nie posiada. Czlowiek odbierajacy moc energii przez wlasne zmysly posiada odbior , odczyt zalezny od wlasnej osobowosci , rozwoju duchowego ( wrazliwosci odbioru energii) i rozwoju zmyslow ( jednych bardziej innych mniej) okreslajacych odbierane wrazenia.



Kiara :) :)[/size]


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Grudzieñ 21, 2010, 21:15:16
Cytat: Kiara
Kiaro, dlaczego nie chcesz rozmawiaæ ca³kowicie otwarcie? Dlaczego ukrywasz prawdziwe oblicze "energii" za zas³onk± "rytua³ów"?

W takim razie sk±d taka energia w cz³owieku odprawiaj±cym rytua³y? Sk±d j± bierze, a ¶ci¶lej: od kogo? Sk±d takie potencja³y i wielko¶æ tej "energii"? Co cz³owiek musi zrobiæ aby tak± "energiê" otrzymywaæ? Na co musi siê zgodziæ i czemu poddaæ? No i po co ta tajemniczo¶æ - uciekanie za s³owa rytua³y, magia, energia, etc...

Jak otrzymywaæ pr±d elektryczny - powszechnie wiadomo, jednak zachowuje siê on w ¶ci¶le okre¶lony i przewidywalny sposób, nie ma mo¿liwo¶ci aby pop³yn±³ inaczej ni¿ zgodnie z prawami fizyki. No i nie posiada on ¶wiadomo¶ci... Nie mozna nakazaæ mu p³yn±æ w jednym kierunku gdy odpowied¼ ma brzmieæ "tak" a w innym gdy odpowied¼ ma brzmieæ "nie" - przy czym kierunek dla tak i nie mo¿e byæ dowolnie definiowalny... a tak mo¿na "nakazaæ" np. wahade³ku...


Czlowiek zawsze posiada jakis poziom energii , w trakcie zycia zwieksza go lub nie.
Energie swoja moze wykorzystywac na rozne cele , moze ja laczyc z ludzmi , ktorzy swiadomie popieraja jego poczynania. Lub popieraja  idee ale nie sa swiadomi na co naprawde jest zuzywana ich energia.
A moze rowniez wspolnie dzialac z jakimis Energiami Zaswiatowymi.

To sa rozne  alternatywy dzialania magow ale sa tez rozne sposoby oddzialywania magi.

Magia to zazwyczaj energetyczne oddzialywanie na ludzi i zjawiska wywolujace okreslone skutki metalne i fizyczne. Wszystko zalezy od mocy i wiedzy maga.

Wspolczesnie ludzie zajmujacy sie magia oddzialywuja na swiadomosc innych , raczej bardzo zadko udaje im sie materializowac cokolwiek.

Brak wiedzy oraz  brak mocy to natura wspolczesnosci.

Ludzie ktorzy uzywaja magi w roznych sprawach ( bo sa i tacy) to zazwyczaj przedstawiciele roznych grup Energii urodzeni na ziemi.
Te Energie towarzysza im wspieraja ich dzialania i przez nich ( korzystajac z ich energii zycia) realizuja swoje zamysly na ziemi.

Zadna magia nie jest pozytywna , naprawde zadna , bo dzieki niej manipuluje sie rzeczywistoscia. To co jednym wydaje sie dobrem , dla innych dobrem byc wcale nie musi.

Jednak gdy ktos korzysta i wykorzystuje magie z intecjami szkodzenia komukolwiek , bedzie musial zaplacic ogromna cene energiom swojego zycia. A czesto gdy w gre wchodzi 'strzala smierci" trzeba zaplacic swoim zyciem i to czasami bardzo szybko.

Dlatego nikomu nie polecam uzywania magi ni bratania sie z zadnymi Energiami oferujacymi swoje uslugi w tej dziedzinie.

Zwroty bywaja niezwykle mocne do osoby uzywajacej magi. Magowie zazwyczaj wystawiaja  'ofiary" , ktore sa poswiecane w ich imieniu , ale nie zawsze jest to wystarczajace.

Nie na wszystkich magia dziala , nie wszystkim moze wyrzadzic krzywde , nie wszystkich swiadomoscia moze wladac.

Wspolczesnie jest coraz slabsza, bo coraz silniejsi energetycznie sa ludzie , coraz bardziej maja otworzona swiadomosc i czesciej mysla samodzielnie miast powielac myslowe wzorce kodowane w swiadomosci przez roznych ludzi urzywajacych jej mocy.

Egregory - wzorce energetyczne stworzone przez roznych magow zbyt czesto przejmuja wladze nad ludzmi oraz ich slabosciami. Uzalezniaja ludzi od siebie stwarzajac im pozory ich wladzy. W ten sposob tworzy sie uzaleznienie z ktorego tym , ktorzy cenia sobie wartosci typu , wladza , seks , materia , autorytety , itp... jest naprawde bardzo ciezko sie uwolnic.

Ludzi o czystym sercu oraz intecjach zadna magia sie nie ima.

Jeszcze raz nie polecam uzywania zdanej magi  zazwyczaj ludzie zaczynaja od niewinnych rytualow a pozniej malenkie sukcesy wciagaja ich w wielkie uzaleznienia.


Kiara :) :)[/size]

Cytuj
Tene opisales zwykle przestrzenie pozamaterialne i mozliwosci ich przekraczania podczas doswiadczen mentalnych.

Tylko czy to jest magia? Ba, zapewne dla niektorych osob tak , dla mnie jest to naturalny proces rozwojowy przy otwieraniu mozliwosci kontaktu z wlasna ( uzyjmy Twojej terminologii) nadswiadomoscia i Zaswiatem. Szczerze mowiac nie ma w tym zadnej magii ,sa natomiast procesy , ktore przyszlosc opisze terminologiom naukowa.

O istnieniu opisanych poziomow wiem , gdyz bywam w nich ( rowniez w jedni) gdy robie sobie takie wycieczki.

Jeszcze raz to nie jest magia w znaczeniu opisywanych przezemnie zjawisk. Owszem w antyku ludzi osiagajacych mozliwosci , biolokacji , teleportacji czy lewitacji nazywano Magami. Ludzie ktorzy potrafili korzystac z energii i potrafia nadal jawili sie jako nadzwyczajni , a byly i sa to tylko rozwiniete bardziej niz u innych mozliwosci duchowe.
Ale jeszcze raz , to nie jest zadna magia , tylko zwyczajne procesy rozwojowe w rozwoju duchowo - fizycznym.
I tu nalezy rozdzielic te dwa tematy , by opisac je i plany energetyczne , plaszczyzny roznych mozliwosci.


Magia to oddzialywanie  na swiadomosc  i fizycznosc osoby , osob przez inna osobe , lub osoby wywolujace okreslone zjawiska przewaznie poza jej swiadomoscia i wbrew jej woli.

Jest to zwyczajna manipulacja rzeczywistoscia na skale jednostki , lub zbiorowosci.

Jeszcze raz oddzialywanie zmieniajace swiadomosc z odbiorami fizycznymi ograbianie z energii poza swiadomoscia osoby lub osob.
Czyli nakladanie wlasnych tworow na cudza rzeczywistosc , manipulacja nia.

Tak bym w skrocie okreslila wspolczesna magie. Dodam iz jest bardzo niebezpieczna , przecietny czlowiek ma male szanse obrony przed nia.

Elemety , ktore opisales stosuje sie w magii , ja rowniez przekodowywuje znane i powszechne symbole np. krzyz dla jej uzytkow na inne znaczenie.

Takie tradycje ma np. magia voodoo i jej pochodne. Czyli rytualy ,akcesoria magiczne ( wczesniej przezemnie opisane) , sigile ,czas , przygotowane miejsce , oltarz , kaplan mag , gesty wykonywane zamiast rozdzki, to wszystko jest i bylo aktem magicznym.
Chyba nie sadzisz iz energia pobierana od ludzi w kosciolach w trakcie mszy gdzies nie plynie? W tym temacie sa opisy tych zjawisk.

Czy KK jest polaczony z jakoms przestrzenia  energetyczn±? Tak oczywiscie ze tak .To jest w powyzszych opisach tego tematu.

Mysle iz przecietny ksiadz nie ma pojecia co naprawde robi i gdzie plynie ta energia wyzwalana z ludzi. Wiekszosc ksiezy ma dobre intecje , sa nieswiadomi calej tej rzeczywistosci magicznej.

Opisywanie tych zdarzen , tej rzeczywistosci , odkrywanie jej to trudne i odpowiedzialne zadanie.

Nie moze i nie powinien robic tego ktos , kto czyni to z nienawisci do kogos czy czegos , bo zciagnol by na siebie wielkie zlo.

We mnie nie ma ani ciutki nienawisci do nikogo , jest za to wielka milosc do wszystkich istot. Z milosci do nich przekazuje te wszystkie informacje umozliwiajace im konfrontacje z prawda.

Co zrobia poznawszy prawde? Nie wiem , kazdy posiada wolna wole podejmie decyzje na miare siebie , nikomu niczego nie narzucam i narzucac nie mam zamiaru.

Jednak obecny czas jest czasem przekazu wiedzy , oraz informacji o rzeczywistosci w ktorej sie znajdujemy.

Religie sa szczegulnymi miejscami w ktorych odbywaja sie  rytualy magiczne caly czas. Caly czas swiadomosc nieswiadomych ludzi ulega manipulacji.
Ja mowie temu NIE! NIE! NIE! i STOP!

Kiara :) :)

ps. Bardziej szczegulowo o magii rytualnej w kosciolach napisze szerzej ciutke pozniej.

Cytuj
Tak east bardzo bobrym opisem technicznym uzupelniles moje powyzsze teksty.
dzieje sie wszystko mniej wiecej wedlog takiego schematu ogolnego.

Blokada doplywu swiatla do tych wewnetrznych swiatlowodow Czlowieka stawia go w pozycji niemozliwosci pelnego i prawidlowego odczytu informacji przekazywanej.
Tak wiec ludzie o potrafiacy dokonywac wpisow w podswiadomosc w kazdym rytuale dokonuja tego symbolami znakami , swiatlem izwiekiem wedle swoich wzorow i oczekiwan oddzialywania.
Naprawde przecietni  ludzie bedacy w kosciele czy innych miejscach gdzie jest to robione nie maja wplywu na to oddzialywanie.

Trzeba miec swiadomosc tego co sie dzieje i swiadomie przeciwstawic sie tym zabiegom zeby wyjsc nietknietym z nich.

Temat jest troche bardziej skomplikowany i obszerny ( wroce do fragmetow indywidualnosci) , bo nie jest tak jak sugerujesz Tene iz to tylko oczekiwania powoduja jakosc otrzymanych wrazen.

Nie , to nie do konca tak. Bo jak wejdziesz do wody to podlegasz normalnie wszystkim jej prawom , czy oczekujesz tego , czy czegos innego. Zmienic to moze swiadomosc , wiedza i stworzenie innych okolicznosci , np. skafander nurka zeby moglo dziac sie troche inaczej , ale tez nie do konca.

Jeszcze raz czym innym sa naturalne procesy rozwoju duchowego , otwierajace mozliwosci paranormalne , a czym innym wykorzystywanie tej wiedzy by powstrzymac ten rozwoj i wgrywanie w podswiadomosc informacji blokujacej , trzymajacej w miejscu oraz ograbianie z energii by ten naturalny proces nie mogl zaistniec.
Co dzieje sie bardzo powszechnie we wszystkich religjach.

Gdyby faktycznie pobyt na mszy byl tak uskrzydlajacy , ludzie nie wracali by po kilku dniach do kosciolow zgnebieni zawiedzeni , zrozpaczeni i slabi po wsparcie.
 Chwila nadzieji to ich energia , ktorom przez moment  skumulowali dala im radosc. Cyklicznosc zjawiska bez globalnych polepszen mowi sama za siebie szczegulnie w krajach gdzie religja rozpowszechniona jest na tak wielka skale.

Chyba pora zastanowic sie ze cos jest nie tak? Tak wiec co i dlaczego? Warto tez przeanalizowac budowe kosciolow , bo ma to znaczenie w okreslonym celu.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Grudzieñ 21, 2010, 21:15:24
Magia , czyli prawda zastapiona narzuconym przeslaniem , ktore w podswiadomosci zmienia zapis poprzedniego wzorca na wgrany przez kogos kto uzywa magii.
Zwykla manipulacja podswiadomoscia dla uzyskania oczekiwanych korzysci.Inaczej psychomanipulacja jednostkom lub tlumami.

Moze odzialywac jednorazowo lub zasilana systematycznie rytualem bardzo , bardzo dlugo.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Grudzieñ 22, 2010, 09:38:27
Cytuj
Magia , czyli prawda zastapiona narzuconym przeslaniem , ktore w podswiadomosci zmienia zapis poprzedniego wzorca na wgrany przez kogos kto uzywa magii.
klasyczna Incepcja :)
A w filmie twierdzili, ¿e to tylko w snach mo¿liwe ;)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Grudzieñ 22, 2010, 09:56:04
Có¿, ja taki zabieg nazywam magicznym zagnie¿d¿aniem my¶li - i jest to (dla mnie) jedynie jeden z bardzo wielu aspektów magii. Po prostu, moje pojêcie magii jest znacznie szersze.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Grudzieñ 22, 2010, 10:29:10
Inne zjawiska poszerzajace paranormalne mozliwosci Czlowieka nie sa magiom , sa naturalnymi procesami rozwoju duchowo - fizycznego.

Poniewaz wiedza na ich temat jest caly czas ukrywana , dewartosciowana , spychana w przestrzendziwactw nienaturalnych i pomylenia zmyslow rozwijala sie na marginesie.

Ludzie uznali ze jej nie ma a jezeli sie pojawiala podpinano do niej okreslenie magiczynych sztuczek.

Wlasnie KK tak bardzo bal sie tej "konkurecji" ktora otwierala droge do innego rodzaju wiedzy iz wprowadzil inkfizycje , a sam caly czas korzystal i korzysta z jej rozleglych arkanow.

Moim zdaniem czas odroznic magie od naturalnych procesow rozwojowych i ich efektow.

Owszem uzywamy okreslenia iz cos jest magiczne w sensie nadzwyczajnosci do dotychczasowego i cudownosci swojego piekna , oraz efektow zaskakujacych pod wieloma wzgledami w stosunku do fizycznosci.

Ale trzeba jasno mowic iz jest to naturalnosc oparta o kolejne etapy rozwoju dostepna wszystkim , ktorzy sie rozwijaja a nie tylko jakims wybrancow , ktorzy ukrywaja wiedze ta przed innymi by nimi wladac.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Grudzieñ 22, 2010, 11:36:09
Cytat: Kiara
Magia , czyli prawda zastapiona narzuconym przeslaniem , ktore w podswiadomosci zmienia zapis poprzedniego wzorca na wgrany przez kogos kto uzywa magii.
Zwykla manipulacja podswiadomoscia dla uzyskania oczekiwanych korzysci.Inaczej psychomanipulacja jednostkom lub tlumami.

Moze odzialywac jednorazowo lub zasilana systematycznie rytualem bardzo , bardzo dlugo.

A có¿ innego Kiaro czynisz od lat, jak nie to, ¿e odprawiasz tu swoje rytua³y? ¯e stare prawdy zastêpujesz „nowym” przes³aniem? Czy¿ nie twierdzisz, ¿e wgrywasz nowe wzorce? Czy nie u¿ywasz do tego energii? Czy nie czynisz tego systematycznie? Czy nie kierujesz przes³ania, nazywanego przez siebie „informacjom” do t³umów/czytaj±cych? Czy¿ intencja Twoja nie jest ukierunkowana na konkretny cel?

Przecie¿ to czysta magia. Na szczê¶cie ka¿da pod¶wiadomo¶æ ma swoich stra¿ników. Chocia¿ mówi±, ¿e k³amstwo powtórzone tysi±c razy…. mo¿e zagnie¼dziæ siê w pod¶wiadomo¶ci jako idea…
Dzia³alno¶æ Twoja Kiaro, to nic innego jak nowa (czy aby na pewno nowa?) ewangelizacja Ziemi, taka my¶licielska.
Mesjanizm ostatnimi czasy jest bardzo modny.

Zapomnia³am jeszcze wspomnieæ o korzy¶ci, jako sk³adowym elemencie Twojej definicji magii. Ciekawe o czyj± korzy¶æ mo¿e tu chodziæ? I co jest t± korzy¶ci±? Tak sobie my¶lê, ¿e My¶licielom pewnie trzeba wiernych i ich energii. Bo przecie¿ za kierowan± uwag± i my¶l± p³ynie energia. A ¿e budowany ko¶ció³ jest wirtualny? Takie teraz czasy. ¯e niewielki? Trzeba zatem podebraæ wiernych z innego ko¶cio³a. Ale wpierw nale¿y go zdyskredytowaæ i obaliæ… ech, czysta magia… i to wcale nie Watykañska…  ;)

Nie uda³o siê Enkiemu, mo¿e uda siê jego My¶licielskiej rodzinie? Poprzez pozorne odwrócenie warto¶ci?

I wcale nie chodzi mi o obronê KK. Niech sobie sam siê broni. Pod±¿am jedynie tropem magii, tej wirtualnej.  :)



Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Grudzieñ 22, 2010, 13:16:01
Inne zjawiska poszerzajace paranormalne mozliwosci Czlowieka nie sa magiom

Wszystko zale¿y od definicji. Wedle Twojej definicji nie s±, mojej - s±. I nie ma w tym ¿adnego problemu, bo to tylko definicje, ka¿dy ma swoje, nic w tym z³ego. Nie rozumiem wiêc, czemu usilnie starasz siê przeforsowaæ swoj± definicjê jako jedyn± s³uszn±. Powiedzia³a¶ ju¿, jak wygl±da to z Twojej perspektywy, jak to definiujesz, i ok.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Grudzieñ 22, 2010, 15:08:42
Inne zjawiska poszerzajace paranormalne mozliwosci Czlowieka nie sa magiom

Wszystko zale¿y od definicji. Wedle Twojej definicji nie s±, mojej - s±. I nie ma w tym ¿adnego problemu, bo to tylko definicje, ka¿dy ma swoje, nic w tym z³ego. Nie rozumiem wiêc, czemu usilnie starasz siê przeforsowaæ swoj± definicjê jako jedyn± s³uszn±. Powiedzia³a¶ ju¿, jak wygl±da to z Twojej perspektywy, jak to definiujesz, i ok.


Nic usilnie nie forsuje , tlumacze wstepnie o czym pisze i co to dla mnie znaczy.Bo jak piszesz dla innych znaczyc moze cos zupelnie innego , w mniejszym lub wiekszym zakresie to samo.

Zatem zeby zaczac dyskusje powinno sie ustalic definicje zagadnien o ktorych dyskutujemy.


Ja nie traktuje zmiany stanu skupienia wody jako magie a jako naturalny proces w okreslonych warunkach.
Tak samo trakruje nowe mozliwosci fizyczne Czlowieka spowodowane jego rozwojem duchowym.

Ale ludzie moga im nadawac rozne definicje.


Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Grudzieñ 22, 2010, 15:48:47
ok ale temat byl o watykanskiej magii no wiec o co chodzi z tymi obeliskami w watykanie kluczem sw Piotra itd...same w sobie te symbole sa prawdziwe..tylko wlasnie chodzi o cel do czego byly wykorzystywane..sa one zwiazane z Chrystusem tak czy inaczej jak gwiazda osmioramienna - ktora ma wiele znaczen min wskazywala na urodzenia Chrystusa w okreslonym czasie (zodiak itd)..to prawda Watykan czerpie z ludzi energie tz chodzi o to ze duchowni uwazali sie za Bogow a nie sluzacych ludziom, te wszystkie mroki sredniowiecza, inkwizycja, konkwista itd..jaki byl tego cel przetrwanie imperium Rzymskiego, ale tez taki czas taka epoka, ludzie i tak wola cywilizacje, technologie, czipowanie itd dla wlasnej wygody niz np harmonie z natura..coz kazdy jest odpowiedzialny za siebie..
Czy cokolwiek sie zmienilo czy ludzie sa bardziej swiadomi czy cywilizowani watpie w to jest poprostu tak jak jest


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Grudzieñ 22, 2010, 20:07:23
Religia KK posiada prawie 2000 lat , budowle byly tworzone na przestrzeni wiekow w okreslonym czasie , posiadaja okreslone ksztalty i sa zespolone w jeden bioarchitektoniczny obiekt nie bez celu.

Ludzie ktorzy w nim wladali i wladaja wiernymi poddanymi posiadaja jedna z najwiekszych i najstarszych bibliotek swiata. W wolumenach sa informacje z kazdej dziedziny. Korzystania z energii ludzkiej rowniez.

Zeby zrozumiec cel dzialania trzeba przeanalizowac historie tych dzialan na przesrzeni wiekow. Wiadomo po owocach ich poznacie....

Jakie sa i byly owoce?

"CZARNA MAGIA W WATYKANIE


Aleksander VI

CZARNA MAGIA W WATYKANIE

Karnawa³owa zabawa trwa³a w najlepsze. Rzymskie kurtyzany k±pa³y siê w winie, a grono watykañskich purpuratów i z³otej m³odzie¿y podziwia³o ich nagie cia³a. W pewnym momencie mistrz ceremonii, Johannes Burchard, zorientowa³ siê, ¿e na sali brak najwa¿niejszego go¶cia, kardyna³a Rodryga Borgii. Zaniepokojony, poszed³ poszukaæ go w ogrodzie.

Znalaz³ go nieopodal fontanny. Przysz³y papie¿ siedzia³ wyprostowany, ze skrzy¿owanymi nogami, w narysowanym przez siebie na ziemi magicznym kole. W glinianym naczyniu pali³ siê zielonkawy ogieñ. Kardyna³, mrucz±c zaklêcia, wlewa³ do kubka krew s±cz±c± siê z poder¿niêtego gard³a kury. Burchard przestraszy³ siê nie na ¿arty i po cichu wycofa³ siê do komnat. Nazajutrz przysz³y papie¿ o¶wiadczy³ mu, i¿ ma za sob± tak± moc, która gwarantuje mu papieski tron na dwana¶cie lat."

http://gwiazdy.com.pl/component/content/article/198-11/4070-czarna-magia-w-watykanie


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Grudzieñ 22, 2010, 20:37:00
Kiaro, ok, nie widzê problemu z takim wstêpnym ustaleniem swojej definicji, by nastêpnie wywód by³ jasny. Czepiam siê jedynie tego, ¿e gdy kto¶ pisze, ¿e magia to dla niego to czy tamto, Ty oponujesz, mówi±c, ¿e nie, ¿e jest inaczej.

Wystarczy wiêc, by¶ zaznaczy³a, ¿e w swoim wywodzie bêdziesz siê pos³ugiwa³a tak± a nie inn± definicj±, i ok. Co nie jest równowa¿ne ze stwierdzeniem, ¿e ta i tylko ta definicja jest t± jedyn± prawdziw±. To dwie ró¿ne rzeczy.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Grudzieñ 22, 2010, 20:47:33
Kiaro, ok, nie widzê problemu z takim wstêpnym ustaleniem swojej definicji, by nastêpnie wywód by³ jasny. Czepiam siê jedynie tego, ¿e gdy kto¶ pisze, ¿e magia to dla niego to czy tamto, Ty oponujesz, mówi±c, ¿e nie, ¿e jest inaczej.

Wystarczy wiêc, by¶ zaznaczy³a, ¿e w swoim wywodzie bêdziesz siê pos³ugiwa³a tak± a nie inn± definicj±, i ok. Co nie jest równowa¿ne ze stwierdzeniem, ¿e ta i tylko ta definicja jest t± jedyn± prawdziw±. To dwie ró¿ne rzeczy.


No to juz wyjasnilismy sobie zasady zrozumienia slowa magia, tak mysle? A powyzszy opis moze pomogl  czytajacym  rowniez zrozumiec co ja pojmue pod tym okresleniem.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Grudzieñ 22, 2010, 22:44:05
No to juz wyjasnilismy sobie zasady zrozumienia slowa magia, tak mysle?

Konkretnie rzecz bior±c, wyja¶nili¶my sobie, ¿e to, co piszesz, jest jedynie Twoim subiektywnym roz³o¿eniem kategorii. Dziêki temu mo¿liwa bêdzie dyskusja, gdy¿ ka¿dy z dyskutantów bêdzie wiedzia³, ¿e gdy mówisz o magii, masz na my¶li pewn± konkretn± kategoriê zjawisk, które magi± subiektywnie okre¶lasz.

I teraz, gdy jest to jasne, mo¿emy przej¶æ do dyskusji :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Grudzieñ 22, 2010, 23:02:56
Witaj quetz
Cytuj
ludzie i tak wola cywilizacje, technologie, czipowanie itd dla wlasnej wygody niz np harmonie z natura..coz kazdy jest odpowiedzialny za siebie..
Czy cokolwiek sie zmienilo czy ludzie sa bardziej swiadomi czy cywilizowani watpie w to jest poprostu tak jak jest
Technologia to tylko narzêdzie. Tak samo , jak i wiedza. Mo¿emy tego u¿yæ w ró¿ny sposób. Nie przeczy to harmonii z natur±. Obecnie w³a¶nie wiedza ( naukowa i poza naukowa ) oraz technologia mog± pomóc nam wszystkim zbli¿yæ siê do natury w takim sensie, aby j± lepiej zrozumieæ i jak najmniej jej szkodziæ. ¦wiadomo¶æ, moim zdaniem, to kolejne "drzwi" do otwarcia wykraczaj±ce poza wiedzê i poza technologiê, poza narzêdzia. Tak czy inaczej jest to kwestia zrozumienia jej roli (¶wiadomo¶ci) oraz wyboru w³asnej drogi poznania. Cala magia Watykanu nic nie znaczy je¶li sami odkryjemy dla siebie magiê ¿ycia. Magiê mi³o¶ci. Masz oczywi¶cie racjê, ¿e bez ¶wiadomo¶ci narzêdzia , niczym zapa³ki w r±czkach dziecka, mog± byæ niebezpieczne. Jednak nie unikniemy wszystkich zagro¿eñ rozwojowych. Na pocieszenie mo¿na tylko wspomnieæ, ¿e ¶wiadomy zagro¿eñ rodzic w domu ma dobrze zaopatrzon± apteczkê pierwszej pomocy oraz ga¶nicê ;)
¦wiadomo¶æ , moim zdaniem, zawsze wyprzedza ( przynajmniej powinno to byæ regu³± ) potencjalne zagro¿enia. Przy czym nie musi manifestowaæ siê dziecinnie g³o¶no. Ona dzia³a rozwa¿nie, spokojnie , z wy¿szego poziomu, ale zawsze czujnie. Magia codziennych do¶wiadczeñ potrafi zdzia³aæ cuda. Dowód ? Przecie¿ ¿yjemy ! Ludzie nie zabijaj± siê masowo na ulicach, nie ¿yjemy w ci±g³ym poczuciu zagro¿enia bo sami emanujemy ¿yczliwo¶æ i dobro. Kolejnym dowodem na to jest magia ¦wi±t. Nawet w obliczu srogiej zimy.  W Styczniu do¶wiadczymy kolejnego, magicznego dnia , kiedy to setki tysi±ce ludzi przyklej± na kurtkach w widocznym miejscu serduszka WO¦P. Dlaczego tego jednego, magicznego dnia, co roku bijemy rekordy wymiernej dobroczynno¶ci ? Bez nakazów moralistów, bez kazañ z ambon. Ano dlatego, ¿e magia mi³o¶ci jest nasz± natur± nieokie³znan± .  A gdyby tak Orkiestra nam w sercach gra³a DLA LUDZI co Niedzielê ? Ten ¶wiat zmieni³by siê nie do poznania.
Mimo, ¿e w Ko¶cio³ach ( na ca³ym ¶wiecie ) chóry anielskie graj± codziennie to jako¶ nie widaæ, aby ten ¶wiat by³ czym¶ lepszym ni¿ 100 lat temu.
Jeden dzieñ magii z WO¦P potrafi odmieniæ ¿ycie wielu osób. Magia dzieje siê na ulicach, festynach, w domach i w telewizji. To tylko jeden dzieñ w którym oddajemy sobie na wzajem energiê co ju¿ w Polsce sta³o siê rytua³em.
Co zatem mog³aby uczyniæ energia, któr± oddajemy na ko¶cielne tace ? Tu ju¿ tylko wyobra¼nia podpowiada .. tylko takie male pytanie mam w zwi±zku z t± tac±. Gdzie ta NASZA magia siê podziewa ?


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: barneyos Grudzieñ 23, 2010, 08:48:12
Elo !

...
Co zatem mog³aby uczyniæ energia, któr± oddajemy na ko¶cielne tace ? Tu ju¿ tylko wyobra¼nia podpowiada .. tylko takie male pytanie mam w zwi±zku z t± tac±. Gdzie ta NASZA magia siê podziewa ?

A mo¿e w takim razie S³owianom bli¿sza jest magia pogañska a nie chrze¶cijañska ? Mo¿e z takim rodzajem magii bardziej rezonuj± ? Mo¿e tutaj nale¿y szukaæ ?

PS. ¯yczê wszystkim, ¿eby ka¿dy dzieñ w przysz³ym roku by³ 24 grudnia.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: soook Grudzieñ 23, 2010, 09:10:42
 
  East ,Twoja sprawa i wolna wola .  A nie glêd¼ dyrdyma³ów . Nie wpuszczaj niewiedz±cych w brudny kana³. Kana³ z krat± na koñcu .
WO¦P to wypompowuje zasoby energii .  Nie jeste¶ cz³owiekiem z boga . Pachnie od Ciebie ,
syntetycznie . Programy masz wgrane . Nie ludzkie .  To na razie , tyle .
 
 
 .


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Grudzieñ 23, 2010, 10:41:52
Magia to slowo wieloznaczeniowe jak wiele innych w naszym jezyku. W zaleznosci od skupienia sie nad ktoryms znaczeniem dyskusja nabiera konkretnego kierunku.

Zatem nie ma potrzeby przepychanek o priorytet znaczenia , kazde jest wazne dla reprezetowanego , kazde ma sens.Wystarczy uzgodnic o czym mowimy a teksty staja sie jasne i zrozumiale dla wszystkich.
Ja okreslilam zakres mojej dyskusji zupelnie jasno i zrozumiale , dotyczy on psychomanipulacji wierynymi wyznawcami przez Watykan i stosowaniu do tego wiedzy z tym zwiazanej.
Jest to stara wiedza i bardzo rozlegla na plaszczyznie fizycznej , od architektory do rytualow na ludziach z wykorzystaniem energii wlasnej oraz bytow ktore wspolpracuja z Watykanem.

Cel jest chyba jasny? Srodki do osiagania go rozpoznawalne na prawie 2000 letniej przestrzeni czasowej.
Czego zatem brakuje? Zrozumienia sytuacji , wiedzy na temat ,odblokowania swiadomosci.

A gdy juz poznamy ta wiedze , kazdy indywidualnie podejmie decyzje , czy chce partycypowac dalej w utrzymywaniu tej przestrzeni i zasilac ja wlasna energia zycia czy nie.
Ale juz posiadajac wiedze a nie zyjac w swiecie uludy.


Kiara :) :)


ps. Pieniadze na tace ludzie zazwyczaj daja z poczucia obowiazku , ze strachu zeby nie wyjsc na skapca przed wspoluczestnikami mszy. W wiekszosci wypadkow sa to wymuszone akty.
Robia to coraz bardziej niechetnie , wbrew sobie. Zatem jaka magia dziala w tym akcie, jakie uczucia plyna?
Chyba zupelnie inne niz przy imprezie P. Owsiaka.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Grudzieñ 23, 2010, 11:42:07
no tak koniec swiata bliski..:)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Grudzieñ 23, 2010, 11:44:59
 
  East ,Twoja sprawa i wolna wola .  A nie glêd¼ dyrdyma³ów . Nie wpuszczaj niewiedz±cych w brudny kana³. Kana³ z krat± na koñcu .
WO¦P to wypompowuje zasoby energii .  Nie jeste¶ cz³owiekiem z boga . Pachnie od Ciebie ,
syntetycznie . Programy masz wgrane . Nie ludzkie .  To na razie , tyle .


A ja Ciê spytam soook, co brudnego jest w tym, ¿e cz³owiek z potrzeby serca wesprze WO¦P,  by potem zakupiony przez ni± sprzêt móg³ ratowaæ istnienia ludzkie? Przecie¿ na koñcu tej akcji le¿y zdrowie i ¿ycie naszych dzieci. ¯e po drodze pieni±dz siê nieco zabrudzi? Bo przejdzie przez rêce niezbyt czyste?

Chodzi tu jednak o co¶ innego, o nasz± wra¿liwo¶æ i solidarno¶æ, o magiê wsparcia potrzebuj±cych. Chodzi o nasze serce. Jak± tu widzisz kratê?

I czy cz³owiek z sercem mo¿e zarzuciæ drugiemu cz³owiekowi, wra¿liwemu i piêknemu, ¿e nie jest on od boga? ¯e pachnie syntetycznie?
Jak widaæ mamy ju¿ pierwsze skutki odprawianej tu specyficznej magii, dzielenia na ludzi i nie ludzi. Niektórym przestawi³y siê ju¿ wzorce i dziel± dalej.
Co na koñcu tego?   ???


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: soook Grudzieñ 23, 2010, 11:58:20
Ptaku   esencja energii pobierania .  Tak to jest , mianowicie - zapar³em siê , aby nie dojono mnie . Na Ziemi .  Ale doj±cy wiedza o mej emanacji , empatii , cz³owieczeñstwa ,etc.
I stosuj± triki magii . A to dzieci , bez matek , dzieci bez zdrowia , dzieci molestowane ....
A ja , soook pytam , jaka przyczyna tego znoju dzieci ? Skutki s± propagowane mnogo .
Kto i Co , powoduje tê , Trwogê ?  Energiê tworz±ce zagro¿enie , trza wydeletowaæ , poza Przestrzeñ .  Im nale¿n± .  :)


 .


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Grudzieñ 23, 2010, 11:59:40
no niestety wszystko sie dezawuluje i syntetyzuje, niewinnosc juz dawno gdzies przepadla, chyba ze kazdy gdzies tam ja ma w glebi serca, za duzo technologii, za duzko kalkulacji, manipulacji itd, kazdy jakos tam bedzie musial wybierac :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Grudzieñ 23, 2010, 12:00:50
Pieniadze na tace ludzie zazwyczaj daja z poczucia obowiazku , ze strachu zeby nie wyjsc na skapca przed wspoluczestnikami mszy. W wiekszosci wypadkow sa to wymuszone akty.
Robia to coraz bardziej niechetnie , wbrew sobie.

Kiaro, Twoja wypowied¼ nosi znamiona oszczerstw, pomówieñ. Sk±d wiesz co kieruje lud¼mi daj±cymi na tacê? Czy¿by¶ chodzi³a pod ko¶cio³y i zagadywa³a wychodz±cych? Dlaczego zarzucasz tym ludziom (których nawet nie znasz) strach przed przypiêciem ³atki sk±pca? Dlaczego ich pomawiasz? Jak wiadomo powszechnie na tym forum od wielu lat chodzê do ko¶cio³a i ani razu, powtórzê: ani razu nie rozgl±da³em siê czy kto¶ daje czy nie na tacê, tak samo jak nie ¶mia³bym zarzuciæ nie daj±cemu strachu czy sk±pstwa. Dlaczego? Bo znam wielu z tych ludzi, z niektórymi rozmawia³em na ten temat - kto chce daje kto nie chce nie daje - nie ma to ¿adnego wp³ywu na to jak sa postrzegani... Nikt, ale to nikt z rozmówców nie powiedzia³ ¿e czuje siê przymuszany do dawania na tacê.

Smutne, jak zawsze wpierasz, ¿e wiesz wszystko najlepiej - i ju¿ nie pierwszy raz okazuje siê ¿e siê - delikatnie mówi±æ - mylisz. Smutne, ¿e kreujesz siê na osobê rozwiniêt±, swiadom±, uduchowion±, a po raz kolejny rzucasz potwarz. Szkoda, ¿e nienawi¶æ do KRK i jego otoczenia tak Ciê za¶lepia... Cieszê siê jednak, ¿e nie potrafiê ju¿ od dawna z tego powodu z³o¶ciæ siê na Ciebie, jest mi po prostu Ciebie szkoda, autentycznie szkoda.  


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Grudzieñ 23, 2010, 12:20:16
Ptaku   esencja energii pobierania .  Tak to jest , mianowicie - zapar³em siê , aby nie dojono mnie . Na Ziemi .  Ale doj±cy wiedza o mej emanacji , empatii , cz³owieczeñstwa ,etc.
I stosuj± triki magii . A to dzieci , bez matek , dzieci bez zdrowia , dzieci molestowane ....
A ja , soook pytam , jaka przyczyna tego znoju dzieci ? Skutki s± propagowane mnogo .
Kto i Co , powoduje tê , Trwogê ?  Energiê tworz±ce zagro¿enie , trza wydeletowaæ , poza Przestrzeñ .  Im nale¿n± .  :)

Je¶li DAR SERCA uwa¿asz za dojenie, to rzeczywi¶cie chyba od ró¿nych bogów jeste¶my.
Gdybym siê tak ca³kowicie zapar³a, nie by³abym w stanie komukolwiek pomóc. A pomoc, niestety czêsto jest mo¿liwa jedynie za po¶rednictwem pieni±dza. I w nim kumuluje siê równie¿ nasza energia wspó³czucia i chêci pomocy. Czy to dojenie?  Czy tricki mog± byæ wa¿niejsze od efektu uratowania komu¶ ¿ycia lub ul¿enie jego doli?
A co, gdyby to Twoje ¿ycie zale¿a³o od cudzej pomocy, a wszyscy by siê zaparli?

Masz racjê, „energiê tworz±ce zagro¿enie , trza wydeletowaæ , poza Przestrzeñ.” Ale nie deletujmy przy okazji naszych serc, ani mo¿liwo¶ci wsparcia potrzebuj±cych tego. Bo to nas odcz³owieczy.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: barneyos Grudzieñ 23, 2010, 12:22:00
Elo !!!

soook zdaje siê, ¿e wiem o czym mówisz. Mam podobne przemy¶lenia widz±c wyci±gniêt± w moj± stronê rêkê ¿ebraka. Daæ czy nie daæ, a je¶li nie, to jak inaczej pomóc, i czy w ogóle pomagaæ ? Czy pomaganie jest obowi±zkiem, czy tylko gestem dobrej woli ? I zawsze siê te¿ pytam siebie: a jak ten ¿ebrak próbuje pomóc sobie sam, bo od tego powinien zacz±æ ?

Przyk³ad powy¿szy jest trochê inny, bo w przypadku WO¦P beneficjentem s± dzieciaki, co jeszcze nie potrafi± dokonywaæ takich wyborów.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: soook Grudzieñ 23, 2010, 12:35:33

   Bez pró¿nicy przekonañ. JA , pomagam . I nie , i wypraszam , i precz - Po¶rednicy w transformacji energii . Mojej !  Zrozumiano?  JA JESTEM  SOB¡ .


.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Grudzieñ 23, 2010, 12:39:32
Ptaku   esencja energii pobierania .  Tak to jest , mianowicie - zapar³em siê , aby nie dojono mnie . Na Ziemi .  Ale doj±cy wiedza o mej emanacji , empatii , cz³owieczeñstwa ,etc.
I stosuj± triki magii . A to dzieci , bez matek , dzieci bez zdrowia , dzieci molestowane ....
A ja , soook pytam , jaka przyczyna tego znoju dzieci ? Skutki s± propagowane mnogo .
Kto i Co , powoduje tê , Trwogê ?  Energiê tworz±ce zagro¿enie , trza wydeletowaæ , poza Przestrzeñ .  Im nale¿n± .  :)


 .


Na tym wlasnie polega ten bajer , na tworzeniu sytuacji traumatycznych , ktore wykorzystujac nasza Ludzka empatie pobiora od nas energie w kazdy mozliwy sposob.

A wszystko w imie dobra i dla dobra.....

A kto to odkryje i zacznie mowic zaraz zjawi sie obronca systemu i bedzie go usilowal zniszczyc i zdewartosciowac.
Ale to juz przestaje dzialac , ludzie zaczynaja myslec samodzielnie , odblokowywuje sie ich swiadomosc.

System doskonale zna slabosci Ludzkie zatem dla kazdego indywidualnie przygotowany jest pakiet , ktory go podprowadzi w rejony nieprzepracowanych emocji.

Tak wiec , materia , pieniadze , slawa , seks , wladza , do  wbyboru do koloru. W czym tkwi czyjas slabosc natychmiast pojawi sie sposobnosc wiklania w zdarzenia , ktore tak naprawde wykorzystuja ta slabosc by ciagnac energie.

Pieniadze sa substytutem zastepczym , to magiczne przewartosciowanie i wiara ludzi w nie , daje im moc nic wiecej.


Stare przyslowie mowi; "jak nie wiesz o co chodzi to chodzi o pieniadze.... A one sa energia , jej zamiennikiem w tym systemie.

Kiara :) :)


Ps. Stare przyslowie mowi ; "Glodnego nakarm.. Zatem wlasciwe jest dac mu jedzenie , kupic to ,na ile Cie stac.

Natomiast z dziecmi jest iinaczej , im mozna nawet dac pieniadze jezeli chcesz to zrobic , bo dzieci jeszcze nie pracuja , wsparcie doroslych jest im niezbedne do zycia.

Jezeli nie chesz by Twoja energia byla pociagnieta przez dawany pieniadz , to daj dziecku do raczki , a nie opiekunowi.

Magia , to magia wbrew niewiedzy  ludzkiej ona dziala jeszcze.

Trzeba rowniez wiedziec iz dawanie zebrakom jest wspieraniem zebractwa istnienia ich w tej sytuacji.Im jest tak wygodnie nie szukaja innych rozwiazan.

Zeby cos moglo zmienic sie w ich zyciach to,  oni musza tego zechciec , cos zrobic , dokonac wysilku wyjscia z tej sytuacji.


Czym innym jest ratowanie zycia ludzi bedacych na krawdedzi ,  czym innym wspieranie zebrakow.

Ja im podaje reke (doslownie ) i mowie wyjdz z tej sytuacji , mozesz , ale wiekszosc wcale nie chce.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Grudzieñ 23, 2010, 12:41:48
Ludzie to anio³y z jednym skrzyd³em, dlatego aby siê wznie¶æ, musimy trzymaæ siê razem.
— Maria Konopnicka


Edit:
Je¶li kto¶ „twardo¶æ serca” usprawiedliwia SYSTEMEM, zasila go jedynie, nawet wbrew w³asnej woli.   
Cz³owiek, który naprawdê zechce pomóc drugiemu cz³owiekowi, nie bêdzie obawia³ siê dojenia. Po prostu pomo¿e…


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Grudzieñ 23, 2010, 13:16:04
...  Ale doj±cy wiedza o mej emanacji , empatii , cz³owieczeñstwa ,etc.
Nooo empatia magiczna wrêcz od Ciebie pachnie ;)
Wiedz± , bo sam j± obna¿asz nie przebieraj±c w s³owach i os±dach.

Ptak to podsumowa³a ¶wietnie :
Cytuj
Jak widaæ mamy ju¿ pierwsze skutki odprawianej tu specyficznej magii, dzielenia na ludzi i nie ludzi. Niektórym przestawi³y siê ju¿ wzorce i dziel± dalej.

To samo co Ty soook robi magia watykañska. Bardzo specyficznie. Tu som my, wierz±cy prawdziwi, a tam cala reszta ¶wiata. I tak pr±d energii p³ynie sobie z rozdzielenia. Od plusa do minusa ;)
A po drodze pod³±czaj± siê ró¿e "urz±dzenia" korzystaj±ce z tego zasilania.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Grudzieñ 23, 2010, 13:30:42
Strach przed zasilaniem SYSTEMU, jest jego najwiêkszym zasilaniem i prowadzi do osobistych deformacji. 


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Grudzieñ 23, 2010, 14:10:42
A ¿eby nie byæ go³os³ownym i "nie pisaæ dyrdyma³ów " pod os±d szanownych podam tu przyk³ad na to, jak dzia³a odruch charytatywny ( co siê odnosi do WO¦P jak i do tego "dawania na tacê " jak s±dzê ).
cytat

Nicholas Christakis, socjolog z Harvardu, który specjalizuje siê w sieciach ( spo³ecznych) , stwierdzi³ niedawno istnienia zjawiska pay-to-forward ( zap³aæ i przeka¿ ) w spo³eczno¶ciach. Uczestnicy zostali losowo przydzieleni do sekwencji ró¿nych grup, aby graæ w serii gier "one-shot" ( jeden strza³ )  z obcymi sobie lud¼mi, w której to grze ludzie mog± zdecydowaæ, o puli pieniêdzy w celu wprowadzenia do publicznego "basenu"

Pozwoli³o to Christakis i jego partnerowi, James Fowlerowi, sporz±dziæ sieæ  interakcji, tak aby mogli  zbadaæ, jak dok³adnie zachowanie rozprzestrzenia siê z cz³owieka na cz³owieka w tym ³añcuchu. Odkryli naukowy  dowód tego, co Marie ( w tek¶cie wcze¶niej ) przeprowadzi³a , a mianowicie : daj±c tworzymy zara¿anie altruizmem - w  sieci "pay-to-forward" .
Dzia³ania uczestników mia³y wp³yw na dalsze  interakcje innych ludzi w  sieci.

"Je¶li Tom jest dobry Harry, Harry bêdzie dobry dla Susan, Susan bêdzie dobra dla Jane, Jane bêdzie dobra  dla Piotra", pisze Christakis. "Tak, dobroæ Toma wobec Harry jest postrzegana w dobroci Jane wobec Petera, choæ Jane i Peter nie mieli  nic wspólnego z Tomem i Harry i nigdy nie wchodzili w interakcje z nimi."

Trzy stopnie
Polega³o to na tym , ¿e  jeden akt dobroci i hojno¶ci rozprzestrzenia³ siê przez kilka okresów gry i do trzech stopni wzd³u¿ sieci. "Ka¿dy dodatkowy wk³ad osoby wprowadzonej do publicznej puli w pierwszym okresie gry jest trzykrotnie [powiêkszany] w trakcie eksperymentu przez innych ludzi, którzy wp³ywaj± bezpo¶rednio lub po¶rednio na wiêkszy udzia³ w wyniku" stwierdzili Christakis i Fowler .

I tak-  za ka¿dy akt dobroci i hojno¶ci, który  zrobisz dla przyjaciela, on p³aci go ( przekazuje)  do swoich przyjació³ i znajomych i ich znajomych ich znajomych znajomych znajomych.

Christakis : okaza³o siê, ¿e Marie w³a¶nie wywo³a³a tak± lawinê. Ona instynktownie zorientowa³a siê, ¿e  ¿yczliwo¶ci i hojno¶æ wywo³uj± kaskadê wspólnych zachowañ, nawet u najbardziej zatwardzia³ych serc.


¼ród³o http://www.theintentionexperiment.com/the-secret-santa-who-pays-it-forward.htm

I co by tu nie pisaæ o syntetykach, czy nie, to magia ¦wi±t dzia³a na ludzi w podobny sposób. Dlatego te¿ pamiêtajmy , aby pozostawiæ jedno miejsce extra dla "zb³±kanego podró¿nego" przy naszym stole.Ju¿ sama intencja tego czynu wyzwala ³añcuch .

Mam nadziejê, ¿e to prawo przekazania dzia³a niezale¿nie od kana³ów dystrybucji ( ko¶cielnych czy innych ) na ludzi i dla ludzi przede wszystkim.

pozdrawiam syntetycznie ;)
East


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Grudzieñ 25, 2010, 16:13:04
A je¿eli ta regu³a jest stosowana odwrotnie ( bo jest) na szerok±  skale , to tez dzia³a. A si³±  z³a rozprzestrzenia siê b³yskawicznie degraduj±c ludzkie ¿ycie.

Fa³szywe wzorce przekodowane w pozory dobra i szyldy z osób , które s± autorytetami ... co trzeba wiêcej?
Podporz±dkowaæ ¶wiadomo¶æ  i wymusiæ na niej nie my¶lenie.

Reszta to tylko kwestia czasu zgodna z zasada i¿ " k³amstwo 1000 razy powtórzone... nie ono nigdy nie staje siê prawd±, ale mo¿e ja zast±piæ gdy¿ prawda przestaje byæ znana.

Tak wiec w polach energo - informacyjnych ryje siê wpis ( inaczej egregor ) , nape³niaj±c go energia , a on oddzia³uje na wzorce zachowañ ludzi.

Czy to jest magia? Oczywi¶cie ze tak , bo tworzy iluzje prawdy i wykorzystuje zniewalaj±c ludzi.
Brak ¶wiadomo¶ci wymusza fa³szywe decyzje manipuluj±c wolna wola ludzk±.

A pozniej usprawiedliwia siebie faktem wyra¿enia zgody przez ludzi na bycie w danych sytuacjach.

Czy jest to uczciwe i prawe?

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Grudzieñ 25, 2010, 16:31:33

Wszystko siê uk³ada, ale to trudna sprawa przywróciæ cz³owiekowi serce.
- Archanio³ Michael w filmie pt. „Michael”



Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Grudzieñ 25, 2010, 19:59:32
Posty, w których dociekano "t³ustej prawdy" przenios³em tu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=5508.0


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Grudzieñ 25, 2010, 20:28:58
Posty, w których dociekano "t³ustej prawdy" przenios³em tu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=5508.0

Nie wiem jakie ma odniesienie to tekstu powyzszy cytat? Skoro przeniosles odnosniki do niego przenies tez ten cytat Darku, prosze.

Kiara :) :)



>Kiaro<, to jest tzw. post techniczny, który zawsze zamieszczamy po dokonaniu jakiej¶ operacji, jak np. przeniesienie postów nie zwi±zanych z tematem.
Z tego wzglêdu pozostanie w tym miejscu, przynajmniej przez jaki¶ czas.
Darek  :)



Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 24, 2011, 21:39:13
Czym jest i czym zajmowa³ siê i zajmuje Watykan?

Tekst pochodzi z ksi±¿ki "Testament Mesjasza" autorzy; Michael Baigent Richard Leigh Henry Lincoln.
str. 276/280
DZIA£ANIA CIA.


Cz³owiekiem , który chyba  najbardziej przyczyni³ siê do rozbudzenia zainteresowania Ameryki  ruchami na rzecz zjednoczenia Europy ( przysz³ej Unii Europejskiej) , by³ hrabia Richard Coudenhoeve-Kalergi , który w r.1922 za³o¿y³  organizacjê Pan-Europa , pocz±tkowo pod nazw± Pan European Union. Pan -Europa  w okresie miêdzywojennym  by³a organizacjom niezwykle presti¿ow±. Naleza³o do niej wielu  szanowanych polityków, takich jak Leon Blum,Aristide Briand we Francji , Edward Benes w Czechos³owacji  oraz Winston Churchill , Albert Einstein  i tacy luminarze literatury  jak Paul Valery , Miguel de Unamuno, George Bernard Shaw i Tomasz Mann.

Po Anschlussie w w Austrii w r. 1938 Coudenhove -Kalergi w 1940 r. uciek³ do Stanow Zjednoczonych . Tutaj niestrudzenie szuka³ poparcia paneuropejskiego idea³u , twierdz±c stanowczo , ¿e jedno¶æ winna byæ priorytetem  polityki po zakoñczeniu wojny. Zdo³al przekonaæ do swoich pomys³ów  kilku znacz±cych amerykañskich polityków , takich jak WilliamBullitt i senatorowie Fulbrigth i Wheeler. Kiedy Ameryka przyst±pi³a do wojny , niektóre zamierzenia  Coudenhove - Kalergiego pos³u¿y³y  za gotowy plan dzia³ania.By³ on wykorzystany przez OSS , prekursora CIA.

( OSS -pierwotna  struktura s³u¿b specjalnych z której zbudowano CIA)

OSS , czyli Office of Strategic  Serwices ( Biuro Wywiadu Strategicznego) , powsta³o za pomoc± brytyjskiej organizacji MI-6 i SOE
( MI-6 angielskie s³u¿by specjalne SOE brytyjski wywiad)
Jego pierwszym  dyrektorem by³  genera³ William Donovan ( Dziki Bill). Agenci Donovana  stali siê zal±¿kiem powojennej CIA.
Jeden z nich , Allen Dulles by³ dyrektorem CIA od r. 1953  do klêski w Zatoce ¦wiñ, która zmusi³a go do ust±pienia w 1963 r.
Podczas wojny Dulles dzia³a³ w Szwajcarii, utrzymywa³ tam kontakty  z Helmutem Jamesem  von Moltke i Krêgiem Kreisau.

Kiedy William Donovan zosta³  dyrektorem OSS ( pierwotnej CIA) szybko zda³ sobie sprawê ze znaczenia , jakie mo¿e miec Watykan dla operacji wywiadowczych.
W ca³ej Europie w ka¿dym kraju , w ka¿dym mie¶cie , w ka¿dej mie¶cinie i wiosce ( rola spowiedzi) by³y tysi±ce katolickich ksiê¿y.
Tysi±ce katolickich ksiê¿y by³o te¿ kapelanami  w si³ach zbrojnych ka¿dego walcz±cego kraju.
W³a¶ciwie byli oni ju¿ zaanga¿owani w dzia³alno¶æ wywiadowcz± , przekazywali bowiem informacje do wewnêtrznej komórki wywiadowczej w Watykanie.
Jeden z czterech szefów  Watykañskiego wywiadu  by³ monsignore Giovanni Montini -  pó¼niejszy  Papie¿ Pawe³ VI .
Z tego w³a¶nie powodu Donovan postanowi³ nawi±zaæ bliski kontakt z Watykanem.

Wkrótce po przyst±pieniu Ameryki do wojny  Donovan nawi±za³ kontakty z ksiêdzem Felixem Morlionem , za³o¿ycielem europejskiej katolickiej s³u¿by wywiadowczej  zwanej Pro Deo ( dla Boga)  ... ( tak jak by Bogu by³a potrzebna s³u¿ba wywiadowcza na ziemi...) , maj±cej sw± bazê w Lizbonie.
Pod opiek± Donovana Pro Deo przenios³o swoj± kwaterê g³ówn± do Nowego Jorku , a OSS ( pierwotne CIA) podjê³o siê finansowania jego operacji.
Kiedy Rzym zosta³ wyzwolony w 1944 r.Donovan i Morlion umie¶cili  Pro Deo w Watykanie.
Tutaj mia³o szczegulnie dogodn± pozycjê do czerpania informacji  od katolickich ksiê¿y ( spowied¼ oraz duszpasterskie wizyty w domach) , którzy dawniej lub w owym czasie przebywali w Niemczech , albo w niemieckich silach zbrojnych.

Szczególnie cennym  Â¼ród³em okazali siê jezuici, dziêki swojemu wyrafinowanemu wyszkoleniu , rygorystycznej dyscyplinie i sprawnej organizacji.

W okresie powojennym Stany Zjednoczone szybko zaczê³y czerpaæ korzy¶ci z aparatu zorganizowanego przez Donovana. W 1948 r. przed planowanymi wyborami we W³oszech  , ¶wie¿o sformowana CIA przeprowadzi³a skomplikowan± tajn± operacj± , której celem by³o odebranie komunistom szans na zwyciêstwo.
Pod patronatem Jamesa Angletona , by³ego szefa komórki  OSS ( matka CIA)  w Rzymie  i pó¼niejszego dyrektora  kontrwywiadu CIA , potajemnie przekazywano  chrze¶cijañskim demokratom  miliony dolarów  a ogromne fundusze do gazet i innych  o¶rodkow propagandy .
Ten sposób postêpowania by³ stosowany z równie dobrym skutkiem we Francji.

Jak ju¿ stwierdzili¶my wizyta doktora  Józefa Retingera  w Stanach Zjednoczonych , jako przedstawiciela Ruchu Europejskiego
, doprowadzi³a do stworzenia  29 marca 1949 r.American Committee on a United Europe , czyli AC UE. Jego przewodnicz±cym zosta³ William  Donovan wiceprzewodnicz±cym za¶  by³y szef komórki OSS ( pó¼niejszej CIA) w Szwaicarii Allen Dulles. Sekretarzem by³ George S. Franklin , który pe³ni³ funkcjê   dyrektora tajnej Rady do Spraw Stosunków  Zagranicznych ( Council on Foreig Relations), a pó¼niej koordynatora Komisji Trójstronnej.
Dyrektorem naczelnym AC UE by³ agent CIA Thomas Braden, pó¼niejszy szef Departamentu Organizacji  Miêdzynarodowych tej¿e agencji.
ACUE kierowany przez tych¿e ludzi wzi±³  pod swoje skrzyd³a  Ruch Europejski Józefa Retingera.
Fundusze amerykañskiego Departamentu  Stanu  by³y dyskretnie przekazywane  do  centrali  Ruchu Europejskiego w Brukseli.
Zwi±zek Radziecki rozszerza³ swoje  wp³ywy w Europie Wschodniej , rozpoczê³a siê epoka zimnej wojny.
Ruch Europejski w pierwotnym zamy¶le wspieraj±cy jedno¶æ europejsk±  zosta³ wprzêgniêty  w budowê "bastionu  przeciwko komunizmowi".
W takiej w³a¶nie atmosferze zaczê³y rozkwitaæ  tajne organizacje.

Józef Retinger  i inni cz³onkowie Ruchu Europejskiego  , finansowani czê¶ciowo przez CIA  , nawi±zali kontakty z ksiêciem Bernhardem z Holandii , z premierem W³och  i z Colinem  Gubbinsem , by³ym dyrektorem  brytyjskiego SOE ( s³u¿by wywiadowcze). Razem z ówczesnym dyrektorem CIA genera³em Walterem Bedellem  Smithem utworzyli  grupê doradców  , która spotka³a siê po raz pierwszy w maju 1954 r. w Hotelu de Bilderberg w holenderskim miasteczku  Oosterbeec. Tak narodzi³y siê konfederacje  bilderbergskie.

CIA podejmowa³a  tak¿e w³asne inicjatywy dla poparcia akcji prowadz±cych do  umocnienia " bastionu przeciwko komunizmowi".
Przywódcy polityczni , partie polityczne , grupy nacisku , zwi±zki , gazety  i wydawcy o orientacji  dostatecznie prozachodniej  i antykomunistycznej otrzymywali poka¼ne subsydia .
Tylko w latach piêædziesi±tych  we W³oszech wydawano  oko³o   20-30 milionów rocznie   dla wsparcia dzia³alno¶ci kulturalnej , programów m³odzie¿owych , publikacji i rozmaitych grup katolickich.
Przedsiêwziêcia sponsorowane przez ko¶ció³ np. misje i sierociñce , by³y czêsto sponsorowane przez CIA .
Pieni±dze CIA trafia³y te¿ do wielu biskupów  i pra³atów  , w ¶ród których by³ przysz³y papie¿ Pawe³ VI.

Oczywi¶cie Partia Chrze¶cijañsko -Demokratyczna pozostawa³a w centrum uwagi, trzeba bowiem pamiêtaæ , ¿e ojciec przysz³ego papie¿a Giorgio Montini  w 1919 r.  by³ wsól za³o¿ycielem  , która pó¼niej przekszta³ci³a siê  w Partiê Chrze¶cijañsko - Demokratyczn± , a jego starszy brat byl senatorem z jej ramienia.....

cd...


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 24, 2011, 21:58:36
magia , polityka i KRK....

Tekst pochodzi z ksi±¿ki "Testament Mesjasza" autorzy; Michael Baigent Richard Leigh Henry Lincoln.
str. 276/280

cd.


Ruch europejski doktora  Józefa Retingera tak¿e aktywnie dzia³a³ we W³oszech  na rzecz konsolidacji  CIA i Watykanu .Retinger uzyska³ poparcie doktora Luigiego Geddy , swego przyjaciela , który by³ konsultantem medycznym  papie¿a  Piusa XII , a tak¿e szefa Azione Cattolica , czyli Akcji Katolickiej , popieraj±cej Partiê Chrze¶cijañsko - Demokratyczn±. Za po¶rednictwem Geddy Retinger  móg³ tak¿e  pozyskaæ przysz³ego papie¿a Paw³a VI, a Akcja Katolicka   zaczê³a otrzymywaæ fundusze CIA.
Kontakty miêdzy CIA a Watykanem  zacie¶ni³y siê  w 1963 r. , kiedy  po ¶mierci Jana XXIII papie¿em zostal Pawe³ VI.
Jak wspomnieli¶my , Giovanni Montini , arcybiskup Mediolanu  utrzymywa³ ³±czno¶æ z agencj± ju¿ wcze¶niej  i podczas wojny wspó³pracowa³  z amerykañskimi s³u¿bami wywiadowczymi przekazuj±c informacje z Watykanu  do OSS ( matki CIA) 
Po wojnie przekaza³ CIA obszerne dossier  zawieraj±ce listê  ksiê¿y  aktywnie uczestnicz±cych  w ¿yciu politycznym kraju.
Owe dokumenty by³y wykorzystywane  w 1960 r.  i wp³ynê³y na wynik wyborów we Wloszech.

Zwi±zek miêdzy Watykanem i CIA trwa do dzisiaj . Wedlug Gordona  Thomasa i Maxa  Gordona - Wittsa w listopadzie  1978 r.  dosz³o do  nieoficjalnego spotkania  papie¿a Jana Paw³a II i szefa  komórki CIA w Rzymie.   

Wynikiem tego spotkania by³a  ugoda , na mocy której  papie¿ regularnie otrzymywa³  cotygodniowy skrót  informacji  wywiadowczych z CIA.
Nie zosta³o powiedziane  , co CIA otrzyma³a w zamian  , ale czytelnik  mo¿e sam siê domy¶liæ.

Czyli nast±pi³a bardzo bliska wspó³praca Jana Paw³a II  z CIA!


Kolejnym niezwykle wp³ywowym  sojusznikiem  CIA  w Ko¶ciele by³ kardyna³  Francis  Spellman z nowego Jorku. W 1954 r.  pracowa³ bezpo¶rednio  dla CIA w Gwatemali , pomaga³ zorganizowaæ tam zamach stanu zaplanowany przez  przez agencjê.
Spellman  by³ tak¿e zamieszany w sprawy we W³oszech  odegra³ pierwszoplanow± rolê  w pozyskaniu od rz±du  amerykañskiego  wielkich sum pieniêdzy  na u¿ytek Ko¶cio³a rzymskokatolickiego.
£±czy³a go za¿y³a znajomo¶æ  z Bernardino  Nogar±  , mozgiem Banku Watykañskiego, i z hrabi±  Enrico Galeazzim , który wraz z Michele  Sindon±  sprawowa³  nadzór nad  watykañskimi inwestycjami  i bankowo¶ci±  we wczesnych latach sze¶ædziesi±tych . To w³a¶nie kardyna³  Spellman  w 1963 r.  pierwszy zwróci³ uwagê papie¿a   na ksiêdza  Paula Marcinkusa  z Chicago. W  1971 r. Marcinkus , wówczas ju¿ arcybiskup , by³ dyrektorem Banku Watykañskiego , bliskim przyjacielem  Sindony  i Roberto Calviego z lo¿y masoñskiej  P2 i rzekomym cz³onkiem tej lo¿y.

Czas powstania masoñskiej lo¿y P 2  nie jest pewny , ale przypuszcza siê , ¿e zosta³a utworzona   na pocz±tku lat sze¶ædziesi±tych. Bez wzglêdu  na to , jakie by³y pierwotne za³o¿enia , jej ultraprawicowy  wielki mistrz  Licio  Gelli  szybko wprowadzi³ lo¿ê  do grona organizacji  stanowi±cych  "bastion  przeciw komunizmowi". Niektórzy jej cz³onkowie  otrzymali  hojne subsydia z CIA.  Poprzez ludzi takich jak  Calvi  i Sindona  lo¿a  masoñska P2  przekazywa³a  antykomunistycznym  instytucjom  w Europie  i Ameryce £aciñskiej  fundusze  z Watykanu  i CIA .
Calvi  twierdzi³ ¿e  osobi¶cie  zorganizowa³ transfer  dwudziestu milionów dolarów  z Watykanu dla "Solidarno¶ci" w Polsce , a niektórzy  s±dz±  , ¿e ca³kowita suma  przeznaczona  dla "Solidarno¶ci"  przekroczy³a  sto milionów  dolarów.
Zanim oskar¿ono go o morderstwo , Michele Sindona by³ nie tylko finansist±  masoñskiej lo¿y P2 , ale równie¿ doradc±  Watykanu  do spraw inwestycji.
Pomaga³ Ko¶cio³owi sprzedaæ jego w³oskie aktywa  i zainwestowaæ  w Stanach Zjednoczonych.
Przekazywa³ fundusze CIA " przyjacio³om"  w Jugos³awii oraz greckim pu³kownikom , zanim przejêli w³adze w 1967 r.
Przerzuca³ tak¿e miliony dolarów  na fundusz  chrze¶cijañskich demokratów we Wloszech.

Kiedy masoñska lo¿a P2 trafi³a na pierwsze strony ¶wiatowych gazet , skandal zwi±zany  z jej ogromnymi wp³ywami  w ¶ród  najwy¿szych dostojników  rz±du ,  policji  i finansjery  uderzy³ przede-wszystkim  we W³ochy.
 David Yallop  twierdzi³  jednak , ¿e "od³amy lo¿y masoñskiej  P2  istniej±  jeszcze dzi¶ w Argentynie ,  Wenezueli ,  Paragwaju , Boliwii , Francji  Hiszpanii , Portugalii i Nikaragui.
Aktywni cz³onkowie s± nawet  w  Szwajcarii i USA.
Lo¿a masoñska P2 jest powi±zana z mafi± we W³oszech , na Kubie  i USA oraz wieloma re¿imami  wojskowymi  w Ameryce £aciñskiej i ugrupowaniami neofaszystowskimi. . Lo¿a masoñska P2 jest bardzo ¶ci¶le zwi±zana z  z CIA.
Jej kontakty siêgaj± w g³±b Watykanu.

Wspólny mianownik tworz± najwyra¼niej  nienawi¶æ i strach przed komunizmem.

Obecnie uznaje siê powszechnie  , ¿e masoñska Lo¿a P2  chocia¿ potê¿na i wp³ywowa , by³a ( i prawdopodobnie nadal jest)   pod kontrol±  jakie¶ wy¿ej  , bardziej tajemniczej  w³adzy , która przekazuje instrukcje  za po¶rednictwem  wielkiego mistrza lo¿y.
Wed³ug w³oskiej komisji parlamentarnej  badaj±cej tê sprawê  organizacja dzia³aj±ca  za kulisami  masoñskiej lo¿y P2 znajduje siê  "poza  granicami W³och". Na  jej temat snuto  wiele  spekulacji  , zarówno wiarygodnych  jak i nieprawdopodobnych.

Jedni uto¿samiali j± z amerykañsk± mafi±, drudzy z KGB lub inn± agencj± wywiadowcz±  z europy Wschodniej .
Niektórzy sugerowali  nawet , ¿e kryje siê  za ni± Prieure de Sion.
W 1979 r. dziennikarz  Mino Pecorelli - by³y cz³onek masoñskiej lo¿y P2 , który  po k³ótni  z Gellim  wyst±pi³  z niej  - wskaza³ na CIA . Dwa miesi±ce pó¼niej zosta³ zamordowany.

W marcu  1981 roku policja w³oska  przeprowadzi³a rewizjê  w willi Licio  Gelliego. Odkry³a pe³ny spis cz³onków lo¿y  , oraz katalog  archiwum wielkiego mistrza, samego archiwum jednak nie znalaz³a. Najwidoczniej by³o wa¿niejsze od spisu cz³onków.
Niektóre pozycje katalogu zosta³y opublikowane we w³oskich gazetach.
W ¶ród nich by³o Opus Dei i Giulio Andreotti , pod ówczesny w³oski minister  spraw zagranicznych i rzekomy cz³onek Prieure  de Sion.
 W katalogu  figurowa³a tak¿e organizacja oficjalnie znana  jako Suwerenny  i Militarny Zakon ¦wi±tyni  w Jerozolimie , która , twierdzi , ¿e wywodzi siê w prostej linii od templariuszy.

Koniec rozdzia³u.












 












Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 24, 2011, 22:05:37
Jak wspomnieli¶my , Giovanni Montini , arcybiskup Mediolanu  [...]
Chcialbym poprosic o link z ktorego pochodzi zamieszczony tekst. Chyba, ze uzycie liczby mnogiej nalezy rozumiec jako wspolne autorstwo Kiary i ... myslicieli.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Styczeñ 24, 2011, 22:16:00
spoko akurat duzo w tym prawdy to jeden system, opisany w apokalipsie...z tym ze Kiara nie powinna umniejszac Chrystusa a Arteq zbyt bardzo trzymac sie dogmatow ale szukac zrodel :) , ale co tu duzo mowic pisala o tym tez siostra Fustyna i przepowednie Fatimskie itd...

tu jest tez sporo ciekawych informacji w linku, ale tez do odsiania, np grupa krwi AB, jest na calunie turynskim

http://www.zbawienie.com/nasienie_weza.htm


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 24, 2011, 23:41:02
Jak wspomnieli¶my , Giovanni Montini , arcybiskup Mediolanu  [...]
Chcialbym poprosic o link z ktorego pochodzi zamieszczony tekst. Chyba, ze uzycie liczby mnogiej nalezy rozumiec jako wspolne autorstwo Kiary i ... myslicieli.

Powy¿szy werset pochodzi ze strony 279 , pierwsza linijka od góry z ksi±¿ki " Testament Mesjasza"
Autorzy; M. Baigent , R. Leigh i H. Lincoln.

Niestety KRK to nie organizacja mistyczno duchowa  a polityczna , której zewnêtrzna religijno¶æ jest tylko przykrywkom dla wewnêtrznych struktur opartych na korzy¶ciach materialnych , w³adzy i polityce tworzonej na ca³ej ziemi.

To walka bez przebierania w ¶rodkach o dominacjê , zyski i w³adzê polityczn± pewnych ugrupowañ zwi±zanych z KRK , lub KRK bêd±cej w ich strukturach. 

A  jakkolwiek cz³owiek , który uznaje siebie za równego Bogu  w jakimkolwiek wzglêdzie musi bardzo , ale to bardzo d³ugo popracowaæ ze swoim ego ¿adnym w³adzy i wielko¶ci autorytetu. 

Ta ksi±¿ka , odwaga jej autorów ods³aniaj± to bardzo wyra¼nie.

Kiara :) :)

==================================

Jaki zwi±zek ma ta odwieczna gonitwa  KRK za w³adz± i majêtno¶ci±  ze Stwórca , duchowo¶ci± , mistykom i dobrem?

Tego chyba nikt nie zrozumie.

Bowiem ktokolwiek wynosi siebie by zrównaæ swoj± osobê ze Stwórca Wszechrzeczy ju¿ na wstêpie pokazuje swoj± ma³o¶æ ,niskie poczucie w³asnej warto¶ci i chêæ podbudowania jej autorytetem dominuj±cym innych.

W³adza , w³adza i jeszcze raz w³adza oraz niepohamowany pêd do posiadania materii jest chorob± wspó³czesnych czasów.
Do uzyskania jej ludzie ma³ej wiary ( bo kto wierzy naprawdê ca³ym sob± w m±dro¶æ fizycznej kreacji Stwórcy nie potrzebuje takich argumentów) u¿ywaj± wszystkich dostêpnych na ziemi sposobów.
A co gorsza twierdz± i¿ te wszystkie manipulacje , oszustwa , wywo³ywanie wojen na których gin± miliony istnieñ ludzkich , te wszystkie okrucieñstwa czynione s±  przez nich w imiê Boga.

Jakiego Boga? Kto nim jest?

Bo , Stwórca Wszechrzeczy jest dobrem , mi³o¶ci± , rado¶ci± , szczê¶ciem , prawo¶ci± , godno¶ci± i jasno¶ci±.
Natomiast w tych wszystkich poczynaniach warto¶ci takich niestety nie ma.

Jest tworzenie polityki z jak najwiêkszym zasiêgiem dominacji , oraz wp³ywów , które za zadanie maj± przynie¶æ wszelakie zyski.

Bardzo to wszystko ¿a³osne , bardzo smutne i¿ wykorzystuje siê biednych ludzi dominuj±c nad nimi ukryt± przed nimi wiedz±.
Wymuszaj±c pos³uszeñstwo nakazem i zakazem , strasz±c piek³em , karami Boskimi i wabi±c nagrodami nie swoimi , wszelakie odpusty , itd....

Ja mówiê temu NIE! NIE! NIE! i STOP!

Scali³em posty
Darek


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 25, 2011, 19:03:03
Kiaro, to napisz wprost, czarno na bia³ym jak± to dok³adnie tajn± wiedz± dominuj± ksiê¿a/duchowni nad wiernymi. Bez owijania w bawe³nê - mo¿esz to zrobiæ?
Bêd± same korzy¶ci - biedni i oszukiwani przejrz± na oczy, nie bêd± dawali siê ju¿ dalej omotaæ, a Ci "¼li" duchowni strac± wszelk± mo¿liwo¶æ oddzia³ywania. Za³atw tê sprawê jak nale¿y. Ja tak robiê - je¿eli widzê, ¿e ktos jest manipulowany, oszukiwany to mówiê i dajê jasno dowody - aby osoba manipulowana mia³a maksymalne szanse wyrwaæ siê z tego.

W przeciwieñstwie do Ciebie znam s³owa wielu ksiê¿y z pierwszej rêki i nie ma w nich tego co tak uparcie insynuujesz- nikt mnie nie starszy, do niczego nie zmusza - a ju¿ w szczególno¶ci do dawania pieniêdzy, i nie proponowali mi ¿adnych odpustów w zamian za jakie¶ korzy¶ci.

Nie wiem równie¿ co z³ego ma byæ w tym, ¿e nawaniaj± do rozwoju duchowego i stawania siê lepszym? Czy k³ami± mówi±c, ¿e do tego powinno siê d±¿yæ, ¿e w tym jest dopiero pe³ne spe³nienie cz³owieka? Czy je¿eli swojemu dziecku powiem - ucz siê, rozwijaj, bo dziêki temu mo¿esz byæ szczê¶liwsze w ¿yciu - wabiê je w ten sposób nie swoimi nagrodami - w podtek¶cie-naci±gam?


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 25, 2011, 19:54:15
Ksiê¿a i duchowni najni¿szej rangi? My¶lê ¿e wiêkszo¶æ z nich wie trochê  wiêcej od przeciêtnych ludzi. My¶lê i¿ czytaj±c te informacje s± zaskoczeni jak wiêkszo¶æ ludzi. No mo¿e trochê siê domy¶laj±  ci starsi  , bo m³odzi wertuj± internet i wyci±gaj± wnioski.
Zbyt czêsto sposób ich ¿ycia ( opisywany w prasie i nie tylko) bardzo koliduje z czysto¶ci± zak³adan± powo³ania.
Chyba ju¿ od dawna jest nie halo w ¶ród kleru.

Dzielê siê moj± wiedz± , opisuje wszystko niczego nie ukrywam. Ca³a zabroniona przez KRK mistyka  zwana magi± jest stosowana w jej strukturach od pocz±tku jej stworzenia.
U¿ywali jej papie¿e.
Wszyscy na forum pisz±c o niej w ro¿nych tematach odkrywaj± ukrywan± wiedzê KRK.
Czym innym jest o niej mówiæ, opowiadaæ  a czym innym ni± ¿yæ i dawaæ sob± pozytywny przyk³ad.

Z wielu powy¿szych dowodów nie wynika i¿ KRK  jest takim pozytywnym przyk³adem dla wyznawców , niestety nie.

A fakt i¿ w jej strukturach bywaj± bardzo pozytywni Ksiê¿a jest faktem , bywaj±.
Faktem jest równie¿ to i¿ wielu ludzi jest wyznawcami z racji pragnienia rozwoju , pragnienia blisko¶ci Stwórcy. Faktem jest równie¿ i¿ bywaj± niezale¿nie od niczego dobrymi lud¼mi.

Jednak ca³okszta³t tej organizacji jest zepsuty od korzeni , od g³owy i z za³o¿enia , które jest a¿ nadto widoczne.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 25, 2011, 21:16:28
Czyli dalej to samo: KRK - ble, ksiê¿a - ble, wierni - trochê ble bo zmanipulowani. Zero konkretów, zero - jaka¶ tam niby magia - ale konkretnie w czym, dlaczego i oddzia³ywanie - ju¿ nie, ¿e ksiê¿a niby co¶ wiedz± - ale co - ju¿ nie, ¿e m³odzi wertuj± internet - i co znajduj±, jakie dowody i zaprzeczenia - tego tez ju¿ nie.
No i w zwi±zku z tym rozwali³o mnie Twoj± stwierdzenie: "z wielu powy¿szych dowodów..." Jakich dowodów? Sorry, ale nic poza Twoj± subiektywn± opini± tam nie ma.
No i wypada podziêkowaæ Ci za ³askawe stwierdzenie, ¿e niektórzy wierni - chocia¿ s± w KRK to bywaj± pomimo tego dobrymi lud¼mi...

¯e du¿o w prasie negatywnych tre¶ci na temat ksiê¿y, a pozytywów ma³o? Analogicznie jak o ludziach ¶wieckich - kto¶ zabi³ - zaraz szum, tysi±ce ludzi ¿yje spokojnie przez ca³e ¿ycie - nikt o nich nie napisze. Dlatego patrz±c na prasê i neta nale¿a³oby wyci±gn±æ wnioski, ¿e ludzie w lwiej czê¶ci zabijaj±, morduj±, gwa³c±, a porz±dny, uczciwy - no mo¿e siê i jaki¶ trafi, ale na lekarstwo.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 25, 2011, 22:01:17
Je¿eli nie dotar³o do Twojego mózgu , to powtórzymy to jeszcze raz.
S± ludzie , którzy maj±c przed oczami niezaprzeczalne fakty i tak i tak bêd± im zaprzeczaæ a Ty arteq do takich nale¿ysz.
Jak siê nie da de warto¶ciowaæ informacji starasz siê de warto¶ciowaæ ludzi je przekazuj±cych. Zwyczajnie robisz z siebie b³azna sam. No có¿ w koñcu ju¿ znamy tajne  metody dzia³ania KRK oraz fakt zatrudniania przeró¿nych osób w opisanych celach. Takie s± fakty.
Skoro by³y papie¿ by³ dawnym szefem tajnych s³u¿b watykañskich?  a inny papie¿ u¿ywa³ magii ¿eby byæ papie¿em? Nie nale¿y siê niczemu dziwiæ co jest zwi±zane z t± organizacjom.  



Czym jest i czym zajmowa³ siê i zajmuje Watykan?

Tekst pochodzi z ksi±¿ki "Testament Mesjasza" autorzy; Michael Baigent Richard Leigh Henry Lincoln.
str. 276/280
DZIA£ANIA CIA.

Cz³owiekiem , który chyba  najbardziej przyczyni³ siê do rozbudzenia zainteresowania Ameryki  ruchami na rzecz zjednoczenia Europy ( przysz³ej Unii Europejskiej) , by³ hrabia Richard Coudenhoeve-Kalergi , który w r.1922 za³o¿y³  organizacjê Pan-Europa , pocz±tkowo pod nazw± Pan European Union. Pan -Europa  w okresie miêdzywojennym  by³a organizacjom niezwykle presti¿ow±. Naleza³o do niej wielu  szanowanych polityków, takich jak Leon Blum,Aristide Briand we Francji , Edward Benes w Czechos³owacji  oraz Winston Churchill , Albert Einstein  i tacy luminarze literatury  jak Paul Valery , Miguel de Unamuno, George Bernard Shaw i Tomasz Mann.

Po Anschlussie w w Austrii w r. 1938 Coudenhove -Kalergi w 1940 r. uciek³ do Stanow Zjednoczonych . Tutaj niestrudzenie szuka³ poparcia paneuropejskiego idea³u , twierdz±c stanowczo , ¿e jedno¶æ winna byæ priorytetem  polityki po zakoñczeniu wojny. Zdo³al przekonaæ do swoich pomys³ów  kilku znacz±cych amerykañskich polityków , takich jak WilliamBullitt i senatorowie Fulbrigth i Wheeler. Kiedy Ameryka przyst±pi³a do wojny , niektóre zamierzenia  Coudenhove - Kalergiego pos³u¿y³y  za gotowy plan dzia³ania.By³ on wykorzystany przez OSS , prekursora CIA.

( OSS -pierwotna  struktura s³u¿b specjalnych z której zbudowano CIA)

OSS , czyli Office of Strategic  Serwices ( Biuro Wywiadu Strategicznego) , powsta³o za pomoc± brytyjskiej organizacji MI-6 i SOE
( MI-6 angielskie s³u¿by specjalne SOE brytyjski wywiad)
Jego pierwszym  dyrektorem by³  genera³ William Donovan ( Dziki Bill). Agenci Donovana  stali siê zal±¿kiem powojennej CIA.
Jeden z nich , Allen Dulles by³ dyrektorem CIA od r. 1953  do klêski w Zatoce ¦wiñ, która zmusi³a go do ust±pienia w 1963 r.
Podczas wojny Dulles dzia³a³ w Szwajcarii, utrzymywa³ tam kontakty  z Helmutem Jamesem  von Moltke i Krêgiem Kreisau.

Kiedy William Donovan zosta³  dyrektorem OSS ( pierwotnej CIA) szybko zda³ sobie sprawê ze znaczenia , jakie mo¿e miec Watykan dla operacji wywiadowczych.
W ca³ej Europie w ka¿dym kraju , w ka¿dym mie¶cie , w ka¿dej mie¶cinie i wiosce ( rola spowiedzi) by³y tysi±ce katolickich ksiê¿y.
Tysi±ce katolickich ksiê¿y by³o te¿ kapelanami  w si³ach zbrojnych ka¿dego walcz±cego kraju.
W³a¶ciwie byli oni ju¿ zaanga¿owani w dzia³alno¶æ wywiadowcz± , przekazywali bowiem informacje do wewnêtrznej komórki wywiadowczej w Watykanie.
Jeden z czterech szefów  Watykañskiego wywiadu  by³ monsignore Giovanni Montini -  pó¼niejszy  Papie¿ Pawe³ VI .
Z tego w³a¶nie powodu Donovan postanowi³ nawi±zaæ bliski kontakt z Watykanem.

Wkrótce po przyst±pieniu Ameryki do wojny  Donovan nawi±za³ kontakty z ksiêdzem Felixem Morlionem , za³o¿ycielem europejskiej katolickiej s³u¿by wywiadowczej  zwanej Pro Deo ( dla Boga)  ... ( tak jak by Bogu by³a potrzebna s³u¿ba wywiadowcza na ziemi...) , maj±cej sw± bazê w Lizbonie.
Pod opiek± Donovana Pro Deo przenios³o swoj± kwaterê g³ówn± do Nowego Jorku , a OSS ( pierwotne CIA) podjê³o siê finansowania jego operacji.
Kiedy Rzym zosta³ wyzwolony w 1944 r.Donovan i Morlion umie¶cili  Pro Deo w Watykanie.
Tutaj mia³o szczegulnie dogodn± pozycjê do czerpania informacji  od katolickich ksiê¿y ( spowied¼ oraz duszpasterskie wizyty w domach) , którzy dawniej lub w owym czasie przebywali w Niemczech , albo w niemieckich silach zbrojnych.

Szczególnie cennym  ¼ród³em okazali siê jezuici, dziêki swojemu wyrafinowanemu wyszkoleniu , rygorystycznej dyscyplinie i sprawnej organizacji.

W okresie powojennym Stany Zjednoczone szybko zaczê³y czerpaæ korzy¶ci z aparatu zorganizowanego przez Donovana. W 1948 r. przed planowanymi wyborami we W³oszech  , ¶wie¿o sformowana CIA przeprowadzi³a skomplikowan± tajn± operacj± , której celem by³o odebranie komunistom szans na zwyciêstwo.
Pod patronatem Jamesa Angletona , by³ego szefa komórki  OSS ( matka CIA)  w Rzymie  i pó¼niejszego dyrektora  kontrwywiadu CIA , potajemnie przekazywano  chrze¶cijañskim demokratom  miliony dolarów  a ogromne fundusze do gazet i innych  o¶rodkow propagandy .
Ten sposób postêpowania by³ stosowany z równie dobrym skutkiem we Francji.

Jak ju¿ stwierdzili¶my wizyta doktora  Józefa Retingera  w Stanach Zjednoczonych , jako przedstawiciela Ruchu Europejskiego
, doprowadzi³a do stworzenia  29 marca 1949 r.American Committee on a United Europe , czyli AC UE. Jego przewodnicz±cym zosta³ William  Donovan wiceprzewodnicz±cym za¶  by³y szef komórki OSS ( pó¼niejszej CIA) w Szwaicarii Allen Dulles. Sekretarzem by³ George S. Franklin , który pe³ni³ funkcjê   dyrektora tajnej Rady do Spraw Stosunków  Zagranicznych ( Council on Foreig Relations), a pó¼niej koordynatora Komisji Trójstronnej.
Dyrektorem naczelnym AC UE by³ agent CIA Thomas Braden, pó¼niejszy szef Departamentu Organizacji  Miêdzynarodowych tej¿e agencji.
ACUE kierowany przez tych¿e ludzi wzi±³  pod swoje skrzyd³a  Ruch Europejski Józefa Retingera.
Fundusze amerykañskiego Departamentu  Stanu  by³y dyskretnie przekazywane  do  centrali  Ruchu Europejskiego w Brukseli.
Zwi±zek Radziecki rozszerza³ swoje  wp³ywy w Europie Wschodniej , rozpoczê³a siê epoka zimnej wojny.
Ruch Europejski w pierwotnym zamy¶le wspieraj±cy jedno¶æ europejsk±  zosta³ wprzêgniêty  w budowê "bastionu  przeciwko komunizmowi".
W takiej w³a¶nie atmosferze zaczê³y rozkwitaæ  tajne organizacje.

Józef Retinger  i inni cz³onkowie Ruchu Europejskiego  , finansowani czê¶ciowo przez CIA  , nawi±zali kontakty z ksiêciem Bernhardem z Holandii , z premierem W³och  i z Colinem  Gubbinsem , by³ym dyrektorem  brytyjskiego SOE ( s³u¿by wywiadowcze). Razem z ówczesnym dyrektorem CIA genera³em Walterem Bedellem  Smithem utworzyli  grupê doradców  , która spotka³a siê po raz pierwszy w maju 1954 r. w Hotelu de Bilderberg w holenderskim miasteczku  Oosterbeec. Tak narodzi³y siê konfederacje  bilderbergskie.

CIA podejmowa³a  tak¿e w³asne inicjatywy dla poparcia akcji prowadz±cych do  umocnienia " bastionu przeciwko komunizmowi".
Przywódcy polityczni , partie polityczne , grupy nacisku , zwi±zki , gazety  i wydawcy o orientacji  dostatecznie prozachodniej  i antykomunistycznej otrzymywali poka¼ne subsydia .
Tylko w latach piêædziesi±tych  we W³oszech wydawano  oko³o   20-30 milionów rocznie   dla wsparcia dzia³alno¶ci kulturalnej , programów m³odzie¿owych , publikacji i rozmaitych grup katolickich.
Przedsiêwziêcia sponsorowane przez ko¶ció³ np. misje i sierociñce , by³y czêsto sponsorowane przez CIA .
Pieni±dze CIA trafia³y te¿ do wielu biskupów  i pra³atów  , w ¶ród których by³ przysz³y papie¿ Pawe³ VI.

Oczywi¶cie Partia Chrze¶cijañsko -Demokratyczna pozostawa³a w centrum uwagi, trzeba bowiem pamiêtaæ , ¿e ojciec przysz³ego papie¿a Giorgio Montini  w 1919 r.  by³ wsól za³o¿ycielem  , która pó¼niej przekszta³ci³a siê  w Partiê Chrze¶cijañsko - Demokratyczn± , a jego starszy brat byl senatorem z jej ramienia.....

cd...


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 25, 2011, 22:31:41
Je¿eli nie dotar³o do Twojego mózgu , to powtórzymy to jeszcze raz. S± ludzie , którzy maj±c przed oczami niezaprzeczalne fakty i tak i tak bêd± im zaprzeczaæ a Ty arteq do takich nale¿ysz. Jak siê nie da de warto¶ciowaæ informacji starasz siê de warto¶ciowaæ ludzi je przekazuj±cych. Zwyczajnie robisz z siebie b³azna sam. No có¿ w koñcu ju¿ znamy tajne  metody dzia³ania KRK oraz fakt zatrudniania przeró¿nych osób w opisanych celach. Takie s± fakty.
Pozwolisz, ¿e jako forumowicz z prawem do wypowiedzi odniosê siê do tych Twoich "faktów":
1. Ci±gle s³yszê z twoich ust stwierdzenia w stylu "wiemy", "dowiedziono", "powszechnie wiadomo", "takie s± fakty" jako potwierdzenie Twoich tez. Jednak nic za tym nie stoi - dlatego jest to zwyk³a manipulacja, bo w ¶wietle tego, ¿e poproszona aby w koñcu wyjawiæ dowody na te "fakty" z³o¶cisz siê i tyle. Jest to wodolejstwo, ¿adnych konkretów. Gdybym stwierdza³ o czym¶ z tak± stanowczo¶ci± przedstawiaj±c jako fakty poparte dowodami - to na pro¶bê osoby maj±cej zastrze¿enia zasypa³bym j± takimi dowodami. Kolejny raz widzê, ¿e mylisz pojêcie hipotezy z faktami.
2. Mam otwarty umys³ i jestem ciekaw ¶wiata, ale wzbraniam siê przed byciem naiwnym - st±d moje pro¶by o konkrety, szczególnie w sytuacji gdy przedstawione informacje s± dosyæ zadziwiaj±ce. Odp³acam siê tym samym wobec dyskutantów.
3. "b³azen" - rozumiem, ¿e to kolejny dowód na prawdziwo¶æ Twoich s³ów, zgodnie z którymi zapewniasz, ¿e nie oceniasz ludzi czy tez ich nie warto¶ciujesz. A chwilê - dos³ownie zdanie wcze¶niej - pisa³a¶ o dewarto¶ciowaniu jako zarzucie pod moim adresem...
4. "no có¿ znamy takie metody..." - u¿ywasz liczby mnogiej, dlaczego? W czyim imieniu siê jeszcze wypowiadasz? A mo¿e jest to kolejny chwyt maj±cy na celu nadaæ powagi i prawdziwo¶ci Twojej wypowiedzi. Nie¶mia³o przypomnê równie¿, ¿e ju¿ pada³y podobne oskar¿enia z Twoich ust pod moim adresem - i nie by³as w stanie ich dowie¶æ, zalecam pewn± pow¶ci±gliwo¶æ aby nie przekroczyæ bariery oszczerstwa.
5. nie z³o¶æ siê, ¿e nie dajê wiary Twoim s³owom na tzw. "³adne oczy". By³o ju¿ tyle pomy³ek i fa³szywych zapewnieñ z Twojej strony - i to na tym forum (nie wiem jak gdzie indziej, nie wypowiadam siê), ¿e taka postawa jak moja jest jak najbardziej uzasadniona. I to s± prawdziwe fakty - bo na ¿yczenie przedstawiê konkretne namacalne dowody, a nie bêdê ucieka³ za lakonicznie - "bo jak wiadomo" czy "dobrze wiemy..."
6. "papie¿ u¿ywa³ magii..." - wybacz ale to s± Twoje s³owa, nie ma dowodów na to - poza wypowiedzianym zdaniem przez podgl±daj±cego niby naocznego jednego ¶wiadka. Mo¿e nale¿a³oby celem uwiarygodnienia napisaæ jak± to niby magiê uprawia³ - na czym polega³a i dlaczego mia³aby daæ jakie¶ efekty - pokazaæ mechanizmy... 
7. Kiaro, na wiele osób naprawdê nie dzia³a metoda wielokrotnych powtórzeñ - dla nich k³amstwo czy pomówienie powtórzone i tysi±c razy nadal bêdzie k³amstwem.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kahuna Styczeñ 25, 2011, 23:15:10
Kiarus,nie zabieram glosu na temat Twoich 98% postow jakie dotychczas napisalas,a na te 2% moge jedynie odpowiadac z tego wzgledu,ze sa tam jednak jakies racjonalne mysli,z ktorymi moge rezonowac.
Twoim bledem wypaczajacym "wszelakie"rozumienie tego co dzieje sie w KrK jest zaprzeszlosc,to co bylo
zle,to co jest bledami,wypaczeniem doktryn z ktorymi identyfikuje sie KK.My,katolicy, wiemy o tym bardzo dobrze.Jednak KK krzewi "image"Boga sprawiedliwego,dobrego i milosiernego,Boga Stworcy,ktorego i Ty uznajesz.To,ze kosciol byl kierowany przez ludzi nieodpowiednich,ze gromadzil dobra i mial wieksza wladze niz owczesni krolowie i wladcy,jest prawda.KK wspolczesny odszedl juz dawno od tego.To,ze jeszcze jest pedofilia,wykorzystywanie "wladzy" kosciola w roznych aspektach zycia przez
ksiezy, jest juz dzisiaj marginesem niewiele znaczacym.KK nikogo dzisiaj nie zmusza do uczestnictwa,nie ma zadnej nagonki aby byc czlonkiem tego stowarzyszenia.KK bardziej dzisiaj,niz kiedykolwiek,krzewi idee Chrystusa,bardziej zwraca uwage na pomoc dla "maluczkich".Ile jest dzisiaj fundacji,stowarzyszen w imie Chrystusa i jego idei,trudno zliczyc.W kosciele juz mozna zauwazyc transformacje na lepsze.I tak sie bedzie dzialo przez najblizsze lata.Zapomnij wiec o tym co bylo,
bo bylo to wypaczone przez ludzi i przeciwko ludziom.KK jest dzisiaj znacznie lepszy i mocniejszy niz
kiedykolwiek byl.A o upadku nie ma w ogole mowy.Ja widze,ze wiekszosc ludzi,ktorzy odlaczyli sie od Boga i KrK,z powrotem powroci i bedzie to jedna wspolnota ludzi dla ludzi.Amen.
Pozdrawiam.
PS.
Klamstwo powtarzane tysiace razy bedzie zawsze klamstwem,nigdy prawda.
Na nic zda sie Twoja "katarynka",Kiaro.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 26, 2011, 00:40:08
Ale¿ oczywi¶cie informacje s± wyssane z palca przez brzydkich ludzi , którzy przez swoj± z³o¶liwo¶æ i g³upotê wymy¶laj± i propaguj± te historyjki. 
Tylko po to ¿eby zaj±æ czym¶ ludzkie umys³y. No tak.

Oj okropni i niegodni! Ekskomunika na nich!
Po co , wsadzaj± nos w nieswoje sprawy i wyci±gaj± na powierzchniê manipulacje polityczne ,zabawy papie¿y magia , seksem i s³u¿bami tajnymi? No , po co....???

Po co odkrywaj± splamione krwi± niewinnych ludzi rêce dostojników watykañskich ? Po co publikuj± relacje ludzi i dowody  wspó³czesnego uczestnictwa przedstawicieli Watykanu w przejmowaniu w³adzy w ro¿nych czê¶ciach ¶wiata? Po co?

Przecie¿ w³a¶nie spe³niaj± religijni dostojnicy swoja pierwotn± misjê!  Po to i tylko po to,  tak naprawdê zaistnieli , bo w³adza nad Lud¼mi to,  tak naprawdê w³adza nad ich ¶wiadomo¶ci±.


A,  ¿e KRK jest wspó³cze¶nie tylko atrapom za którym  stoj± ju¿ inne moce? A kogo to obchodzi gdy nadal trwa mydlenie oczu wytrwale wiernym naginanym zastraszaniem  karami Boskimi.

Czy ja komukolwiek mówiê ¿eby przesta³ byæ wyznawc± KRK? Ale¿ nie! I nigdy czego¶ takiego nie powiem!

Ka¿dy posiada woln± wolê i rozum , niechaj z niego korzysta jak chce , a jak nie chce to niech nie korzysta.
Tak te¿ bêdzie dobrze.

Moim celem jest przekazaæ informacjê , a czy , kahuna z niej skorzysta czy nie? To nie mój problem.
Wszystko dzieje siê na miarê indywidualnych mo¿liwo¶ci rozumu.

Kiara :) :)

ps.Je¿eli nie dotar³o do Twojego mózgu , to powtórzymy to jeszcze raz.
S± ludzie , którzy maj±c przed oczami niezaprzeczalne fakty i tak i tak bêd± im zaprzeczaæ takich ludzi jest ca³kiem sporo.
Jak siê nie da de warto¶ciowaæ informacji starasz siê de warto¶ciowaæ ludzi je przekazuj±cych. Zwyczajnie niektórzy etatowo robi± z siebie b³aznów.  No có¿ w koñcu ju¿ znamy tajne  metody dzia³ania KRK , oraz fakt zatrudniania przeró¿nych osób w opisanych celach. Takie s± wspó³cze¶nie odkrywane fakty.
Skoro by³y papie¿ by³ dawnym szefem tajnych s³u¿b watykañskich?  A inny papie¿ u¿ywa³ magii ¿eby byæ papie¿em? Nie nale¿y siê niczemu dziwiæ co jest zwi±zane z t± organizacjom. Molestowanie seksualne jest pospolitym zjawiskiem wspó³czesnym.
A poza tym to jak mo¿na potêpiaæ takie zachowania?????? fui, fui...


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kahuna Styczeñ 26, 2011, 01:09:15
Dla jasnosci,Kahuna nigdy nie bedzie korzystal z Twoich chorych informacji i nigdy nie uwierzy w to co glosisz.Chcialby jednak uwierzyc w to,ze rozumiesz to,o czym pisze Arteg i Kahuna,bo Twoje odpowiedzi sa obok i nie na temat.KrK jest juz inny dzisiaj i nie ma powrotu do tego kim byl w przeszlosci.Nie powracajmy do tego.OK.?
Pozdrawiam.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 26, 2011, 11:49:39
Ale¿ oczywi¶cie informacje s± wyssane z palca przez brzydkich ludzi , którzy przez swoj± z³o¶liwo¶æ i g³upotê wymy¶laj± i propaguj± te historyjki. 
Tylko po to ¿eby zaj±æ czym¶ ludzkie umys³y. No tak.
Oj okropni i niegodni! Ekskomunika na nich!
Po co , wsadzaj± nos w nieswoje sprawy i wyci±gaj± na powierzchniê manipulacje polityczne ,zabawy papie¿y magia , seksem i s³u¿bami tajnymi? No , po co....???
Kiaro, przecie¿ to dziecinne i jest kolejnym zabiegiem socjotechnicznym, a¿ nadto czytelnym. Kierujesz siê zasad±, ¿e je¿eli nie masz argumentów i nie mo¿esz sprostaæ merytorycznie dyskusji to... w przesadny i ironiczny sposób przyznaj racjê swoim oponentom, ba wyjd¼ z tym nawet przez szereg, dopisuj±c jeszcze co¶ na "siebie" czego oni nawet nigdy nie powiedzieli. A to wszystko w celu wypaczenie ich zarzutów, suchego o¶mieszenia, zdyskredytowania sam± metod± a nie argumentami, dowodami..
S³abiutko Kiaro, s³abiutko... Dzia³ania s± a¿ nadto czytelne.

Dlatego nie wk³adaj mi w usta s³ów których nigdy nie powiedzia³em, czyli: "brzydcy ludzie", "z³o¶liwi ludzie", "ekskomunika na nich", "wsadzaj± nos w nieswoje sprawy", "po co odkrywaj± naganne zachowania"... Zauwa¿, ¿e nie zabraniam siê wypowiadaæ, krytykowaæ - jedyne czego oczekujê i o co apelujê to rzetelno¶æ, konkrety - przedstawianie argumentów i dowodów. Wszystko w celu aby krytyka by³a rzeczowa, a nie rodem z piaskownicy. ¯eby zarzuty by³y udowadniane, a nie by³y oszczerstwami - wtedy mo¿na mówiæ dopiero o ewentualnym odkrywaniu prawdy. Chêtnie poznam prawdê, ale prawdê a nie hipotezy czy pomówienia. 
Dlaczego przedstawiasz moj± postawê w krzywym zwierciadle?
Dlaczego nie jeste¶ w stanie rzeczowo rozmawiaæ?
Dlaczego musisz o¶mieszaæ i drwiæ w miejsce argumentów?
Dlaczego ka¿dy kto nie zgadza siê z Twoimi tezami s³yszy w podtek¶cie, ¿e nie dorós³, ¿e nie u¿ywa mózgu/rozumu?
Mienisz siê nauczycielem, ale czy nie dostrzegasz, ¿e Twoja postawa to co najwy¿ej niskich lotów monolog?
Kreujesz siê na osobê która odkrywa prawdê - jak mo¿na dawaæ temu wiarê gdy uciekasz od rozmów, gdy to o czym zapewniasz opierasz wy³±cznie na deklaracji "wiedzy" wewnêtrznej, której fa³szywo¶æ w pewnych przypadkach dowiedziono?
Dlaczego jakakolwiek krytyka budzi w Tobie z³o¶æ i agresjê?
Dlaczego pa³asz nienawi¶ci± do KK, deklarujesz , ¿e chodzi o walkê z religiami bo og³upiaj± ludzi - tylko dlaczego namiêtnie walczysz wy³±cznie z KK?
W koñcu dlaczego owoce s± inne ni¿ deklarujesz?


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Styczeñ 26, 2011, 11:51:20
Widocznie Kiara nie przepracowa³a jeszcze swojej traumy i g³osiæ musi, to co g³osi, bo tak zaprogramowany jest jej mózg. Na w³asne lub cudze ¿yczenie.
Duchowo¶æ nie polega na ci±g³ym rozdrapywaniu starych ran, by zachowaæ o nich pamiêæ.
Duchowo¶æ, to pamiêæ  uleczonej przesz³o¶ci zharmonizowanej z tym, co obecnie gra w duszy. I na tej muzyce warto siê skupiaæ. Bo czy mo¿na trawiæ ¿ycie na ci±g³ym wy¶wietlaniu horrorów?

Czy mo¿na zbawiaæ ludzi poprzez obrzydzanie im czegokolwiek? Poprzez nieustanne kierowanie ich wzroku na ciemn± stronê?
Jak zatem dziwiæ siê, ¿e ludzie intuicyjnie odrzucaj± takie obrazy, by nie obci±¿aæ swego widzenia zbyt ciemnymi barwami? Wszelk± wiedzê i tak ka¿dy ma w sobie zakodowan± i je¶li TERAZ cz³owiek pragnie skupiaæ siê na piêknie, by móc przenosiæ je na zewn±trz w celu zbudowania lepszej rzeczywisto¶ci, to nie nale¿y wrzucaæ mu hologramów burz±cych osi±gniêty ³ad.
No chyba, ¿e komu¶ bardzo zale¿y, aby tego ³adu by³o jak najmniej. Nieustanne pod¿eganie zawsze w koñcu odnosi skutek i rodzi nienawi¶æ. Czy o to chodzi?

No i „latawiec” lata swobodnie ob¿eraj±c z energii swego karmiciela. 


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 27, 2011, 11:43:29
Mo¿liwo¶æ zrozumienia sytuacji sercem , wyj¶cie ponad  bycie wykorzystywanym niewolnikiem  tego systemu , to wielki dar , lub efekt ewolucyjnych zmian w Cz³owieku.
Nie ka¿dy jest ju¿ gotowy na samodzielno¶æ , na bycie indywidualno¶ci± twórcz±, zatem robi wszystko by system ( zbiorowo¶æ zorganizowana  , w tym wypadku KK) w którym jest trwa³ jak najd³u¿ej. Gdy¿ zwyczajnie w grupie czyje siê bezpiecznie.
Jeszcze nie potrafi inaczej , broni wiêc istnienia systemu ca³± w³asn± sil±.

Kto¶ za kogo¶ my¶li , podejmuje decyzje , kieruje jego postêpowaniem , wyznacza granice bezpiecznego dobra i z³a i zmywa winy za b³êdy. Czego wiêcej potrzeba?

Oczywi¶cie nikt za nikogo tego zrobiæ nie mo¿e , jest to z³udny system ograniczaj±cy rozwój Cz³owieka , fakt.
Ale... za wszystko trzeba p³aciæ za takie trwanie w stagnacji rozwojowej  równie¿.

Jednak wybór jest zawsze indywidualny , kto chce niech sobie w tym siedzi nadal.
Tyko po co zaprzeczaæ   stwierdzonym faktom i¿ system utrzymuje poddanych w okre¶lonym celu , czyli , czerpania z nich wszelakich korzy¶ci i nie ma ¿adnego zwi±zku z prezentowanym zewnêtrznym szyldem.
Za nim s± ludzie ¿±dni w³adzy , tworz±cy politykê , czerpi±cy korzy¶ci materialne z poddanych i borykaj±cy siê ci±gle ze swoimi s³abo¶ciami , oraz niedoskona³o¶ciami za które ci±gle przepraszaj± gdy osi±gn± rozmiar , którego nie da siê ukryæ pod dogmatami i straszeniem.

No có¿?   Samo ¿ycie..... , albo droga do otworzenia oczu i podjêcia decyzji na miarê w³asnego rozwoju.

A jak siê to wszystko ma do wspó³cze¶nie zachodz±cych zmian , do ewolucji od momentu stworzenia?

Mo¿e warto obejrzeæ ten wyk³ad , mo¿e chocia¿ niektórym uda siê co¶ zrozumieæ , przemy¶leæ i wyci±gn±æ wnioski.

Czego ¿yczê ka¿demu ca³ym sercem.

Wyk³ad jest d³ugi  19 odcinków jednak warto obejrzeæ ca³y.
Wnioski i zrozumienie przychodz± same , jednak najwa¿niejsze jest by zrozumieæ na jego podstawie siebie , w³asne zachowanie , reakcje na zachodz±ce zdarzenia i moment rozwojowy w którym aktualnie jeste¶my. Zarówno ten globalny ziemski ( starannie ukrywany przed lud¼mi) jak i ten osobisty odno¶nik do ca³okszta³tu zdarzeñ.

Mi³ego ogl±dania;


Mayan Calendar Comes North 1/19 (napisy PL)

http://www.youtube.com/watch?v=8MZRbaLV1BI&feature=related



Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 27, 2011, 19:27:47
Kiaro, nie znasz mnie, ba - dawa³a¶ ku temu nawet dowody na tym forum. Dlaczego wiêc starasz siê wmówiæ, ¿e jestem zachowawczy i niezdolny do podejmowania samodzielnych decyzji, i dlatego robiê wszystko by utrzymywaæ KK? Dlaczego zarzucasz mi ¶lepe bronienie jaki¶ systemów? To co powy¿ej napisa³a¶ to s± krzywdz±ce mnie pomówienia, nie pierwsze zreszt± z Twoich ust - bojówka KK, Lazar, socjolog, niedoro¶niêty, ¶lepy, zmanipulowany, zachowawczy, ograniczony...

Przecie¿ zadajê pytania, d±¿ê do poznawania - zarówno prawdziwych jak i fa³szywych proroków. To, ¿e nie chcesz (bo Ciê zdemaskuj±) b±d¼ nie potrafisz odpowiedzieæ na te pytania, nie jest powodem aby mnie pomawiaæ i przedstawiaæ w krzywym zwierciadle.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Gryfkrólewski17 Styczeñ 27, 2011, 20:31:24
Widzê ¿e Kiaro poda³a¶ ciekawy wyk³ad do obejrzenia na forum. Jako¶ tak siê z³o¿y³o ¿e po pierwszej czê¶ci wyk³adu zakoñczy³em ogl±danie na dziewiêtnastym numerze.
Ale je¶li chodzi o dobre filmy z tej materii to proponuje obejrzenie tej stronki.
http://vimeo.com/4480166


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Styczeñ 27, 2011, 22:49:53
nie ma innej drogi do zmian jak wyjscie z Babilonu...w pewnym sensie pokonanie samego siebie..i przeciwstawienie sie samemu sobie(ego)...ale tego jest wiele i usa i ue i syjonizm  i watykan i cern, wiec czekam na chetnych..:)
na calym swiecie ogdoad jest swietym symbolem w cern chca zniszczyc matryce energetyczna tego symbolu a tym samym swiat


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 27, 2011, 22:52:09
Czy mo¿esz u¶ci¶liæ pojêcie "wyj¶cia z Babilonu"?


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Styczeñ 27, 2011, 23:01:01
system tego swiata..apokalipsa sw jana, siostra faustyna, itd..a sprowadza sie do rzymu, ameryki, eu i izraela :) nie wiem w jakiej kolejnosci w kazdym razie to co jest nie ma sensu i zalezy jak kto sie w tym czuje i czy chce sie z tego wyzwolic




Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 27, 2011, 23:03:42
ok, a wersja rozszerzona? czas mamy...


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Styczeñ 27, 2011, 23:05:39

ps. wyjscie z babilonu to podroz do zionu :) tz hm ruch ludzi ktory by sie zebral i odbyl taka pielgrzymke ale nie wiem czy to mozliwe..:)(ale nie wiem czy inaczej mozna zerwac blokady energetyczn..) ale ogolnie to zerwanie z miastem i osiedlenie sie na wsi z dala od tego wszystkiego :)
 


pewnie tak..


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: barneyos Styczeñ 28, 2011, 07:48:25
o w mordê, idê t± drog± w³a¶nie.... i zaczynam patrzeæ na TV jak na zwyk³e pude³ko. Fajny efekt


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 28, 2011, 11:27:25
Kim jest wspó³czesny papie¿ Benedykt XVI?

"
Cardinal Ratzinger nominated as the 266th Pope as Pope Benedict XVI Kardyna³ Ratzinger nominacjê na 266-gie Papie¿a Benedykta XVI

 We wtorek, 19 kwietnia 2005 r. w Watykanie konklawe w zaskakuj±co krótkim wyborów nominowany II szefa teologicznej Jana Paw³a doradca przez ponad 20 lat, Joseph Ratzinger z Niemiec, jak 265 th "apostolski Nastêpca" do siedziby Piotra w pontyfikatu .  To dziesi±tki tysiêcy pielgrzymów, oczekuj±cych na Placu ¦wiêtego Piotra doping, Benedykt XVI, z du¿ym u¶miechem i noszenia tradycyjnych regalia papiestwa, zamacha³ do wiernych . Zosta³ wybrany na drugi dzieñ, w czwartej turze, gdy ponad dwie trzecie ze 115 kardyna³ów (2 kardyna³ów by³o nieobecnych z powodu choroby) spowodowa³, ¿e fatalnej decyzji.

Bia³y dym unosz±cy siê z komina Kaplicy Sykstyñskiej" wys³a³ wiadomo¶æ, ¿e konklawe podjê³y decyzjê o 17:50, a dziesiêæ minut pó¼niej, dzwonki zaczê³a dzwoniæ do uradowany pielgrzymów.   W d±¿eniu do 1100000000 cz³onków Ko¶cio³a katolickiego, kardyna³ Jorge Arturo Medina Estevez wprowadzi³ nowy papie¿ w tradycyjnych £aciñskiej.   Zacz±³ pozdrowienie "Ko¶ció³ powszechny", stwierdzaj±c: "Bracia i siostry" w kilku jêzykach.

 Kim jest ten nowy papie¿? Jako szef Kongregacji Nauki Wiary, kardyna³ Ratzinger by³ dyrektorem staro¿ytnego Urzêdu Inkwizycji pierwszym uruchomieniu przez dominikanów (za³o¿ony przez ¶w Dominika w 1217) w 1233 i pó¼niej do³±czy³ przez Franciszkañskiego Zakonu ¦wieckich (za³o¿ony przez ¶wiêtego Franciszka z Asy¿u w 1209/10).

Inkwizycja plasuje siê chyba najbardziej ohydne instrumentem ewangelizacji i nawrócenia kiedykolwiek na wymuszone przez religijnych instytucji.  Inkwizytorzy terroryzowa³ mieszkañców Europy od stuleci.  . Skoñczy³o siê oko³o 1850 CE, ale pó¼niej przywrócone przez papie¿a Paw³a VI (1963-1978), który przywróci³ Inkwizycja pod nazw± bardziej ³agodny, Kongregacji Nauki Wiary.To by³ Papie¿ Jan Pawe³ II, który wyznaczy³ kardyna³a Josepha Ratzingera na ten urz±d.
 Istniej± ciekawe podobieñstwa, jak po¿ary ucisku eskalacji na ca³ym ¶wiecie, 111 V i papie¿ ostatnio, wed³ug przepowiedni ¶w Malachy , rozpocz±³ swoj± karierê w Watykanie kierowanie staro¿ytnej siedzibie Inkwizytorzy katolickiego. Z wizji proroków na uwadze, wszyscy musimy zobaczyæ to zbli¿a "fa³szywego proroka", który da jego mocy, aby antychrysta i zmuszaj± obywateli nowych One World Order , aby zaakceptowaæ "Mark of the Beast" (Objawienie 13:16 -18)

 Jak rozpocz±æ pracy do oszustwa, które by³y zwi±zane ze ¶mierci± papie¿a Jana Paw³a II i wyborze Benedykta XVI, zacznijmy od przegl±du sacrum numery, które bêd± stosowane przez Watykan hierarchii dla ich ¿ycia.

Go Back Go Back "

Niezmiernie interesuj±ce informacje. Gdzie , w jakim kierunku zmierza KRK? Bo do szeroko deklarowanego dobra i mi³o¶ci to na pewno nie.

http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://www.bibliotecapleyades.net/vatican/esp_vatican18a.htm&ei=m3xCTYf2GsmLswbLy9C9Dg&sa=X&oi


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Styczeñ 28, 2011, 11:49:24
no ogolnie system to system miliardy i tak beda w tym tkwily ameryka, eu itd..watykan jaki jest tez kazdy wie i jaka mial przeszlosc..i tak licza sie tylko pieniadze i wladza, ale kazdy i tak umrze wiec warto cos wybrac :)


http://dcsymbols.com/rome/rome.htm

http://www.cuttingedge.org/TwistedCross2.jpg

no wlasnie czemu ten krzyz jest teraz taki brzydki...

zreszta jakie to ma znaczenie.., chrzescijanstwo nigdy tak naprawde nie potrzebowalo rytualow
tylko ducha i prawdy..


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 28, 2011, 12:31:31
Zwyczajnie jest to portal energetyczny przez który dokonuje siê transferu energii od wiernych zgromadzonych w tym miejscu do systemu ¿yj±cego ni±.
Ten system sztucznej inteligencji ( na ziemi androidy) sam nie jest w stanie korzystaæ (- ¿yæ ni± )z otaczaj±cej nas energii boskiej mi³o¶ci bezwarunkowej. Zbyt wysoka czêstotliwo¶æ.
Musz± u¿yæ Cz³owieka ( dzie³o Stwórcy z Iskr± Bo¿±) do obni¿enia tej czêstotliwo¶ci , do poziomu uczuæ emocjonalnych , czyli emocji.

"Ziemska hodowla" ludzi doskonale to zapewnia , ¿yjemy jak bezmy¶lne stado wedle praw i regu³ przygotowanych tak by¶my nie przekroczyli progu potrzebnej wibracji. Chocia¿ wydaje siê ludziom i¿ s± wolni i twórczy , to jednak ca³y czas   odtwarzaj± zestawy cudzych my¶li w dozwolonych granicach. Strach , ból , cierpienie , wojny , niegodno¶æ ¿ycia , odciêcie od prawdziwej wiedzy o Stwórcy i celu ludzkiego ¿ycia doskonale zapewnia  produkcjê energii o odpowiednim potencjale oraz jej transfer przez wielo¶æ portali po³±czonych ze sob± w sieæ energetyczn±.

Moi mili to koniec , chocia¿ co niektórym ¶ni siê nadal sen  o trwaniu tego systemu w nieskoñczono¶æ.

Dla mnie ta nagl± decyzja o beatyfikacji J.P.XXIII jest tylko dowodem na brak energii w systemie , który siêgn±³ po ostatni± deskê ratunku energetycznego.

Jest jedno ale.... ludzie produkuj± ju¿ energiê o wy¿szym potencjale ni¿ dawniej , tak wiêc ten strumieñ mo¿e ca³kowicie zniszczyæ
sieæ systemu , który bêdzie chcia³ j± przej±æ.

Czyli nie ma tego z³ego co by na dobre nie wysz³o.... no có¿ poczekamy , zdarzenia odwo³aæ siê ju¿ nie da. I dobrze , nawet bardzo dobrze.

Samospalenia s± faktem!

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Styczeñ 28, 2011, 18:14:43
Cytat: quetz
(ale nie wiem czy inaczej mozna zerwac blokady energetyczn..)

Oczywi¶cie ¿e mo¿na, nie trzeba organizowaæ nijakich pielgrzymek.
Polecam Ci zapoznanie siê z DEIR'em.
Je¶li chcesz to Ci pode¶lê.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 28, 2011, 19:14:58
Kiaro, przecie¿ zgodnie z doktryn± KRK wierni s± zachêcani to wzrastania, doskonalenia siê, odrzucania negatywnych emocji, kierowania siê zrozumieniem czy wrêcz mi³o¶ci±. Czyli do dzia³añ które zgodnie z Twoimi zapewnieniami s± niestrawne dla "spijaj±cych energiê" hodowców. Kiedy¶ pisa³a¶, ¿e najpierw nale¿y zatroszczyæ siê przede wszystkim o siebie (czyli nie bli¼nich), KRK natomiast namawia wiernych do czego¶ odmiennego. Dlatego to co starasz siê dowie¶æ nie wspó³gra ze sob±.

Dla mnie ta nagl± decyzja o beatyfikacji J.P.XXIII jest tylko dowodem na brak energii w systemie , który siêgn±³ po ostatni± deskê ratunku energetycznego.
JP 23? A któ¿ to? Rozumiem, ¿e to literówka i chodzi³o Ci o JPII, tak? Je¿eli tak to zdajesz siê manipulowaæ faktami. Po pierwsze - decyzja o beatyfikacji nie jest wcale nag³a, ba wrêcz przeci±gana w odniesieniu do oczekiwañ wiernych - czy pamiêtasz transparenty z pogrzebu z napisami "santo subito"? Po drugie - wszystko odbywa siê z dotychczasowymi wytycznymi i procedur±. Po trzecie, poniewa¿ JPII ¿y³ w czasach nam wspó³czesnych mo¿emy prze¶ledziæ jego ¿ycie. Bior±c pod uwagê jego zachowanie ¶mia³o mo¿emy przedstawiaæ go za szczególny wzór - wybaczy³ zamachowcowi, przeprasza³ za grzechy KRK, modli³ siê i prosi³ o pokój, zapocz±tkowa³ rozmowy ekumeniczne - o co nawet ¿al maj± pewne osoby z krêgów KRK (np. ¿e modli³ siê z buddystami), by³ otwarty i ¿yczliwy, pogodny pomimo choroby.
I teraz Kiaro w niezrozumia³ych dla mnie dzia³aniach chcesz zmieszaæ tego cz³owiek z b³otem daj±c do zrozumienia, ¿e nie zas³uguje na na¶ladowanie i postawienie jako wzór? Przykre...


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Styczeñ 28, 2011, 19:19:40
ok wyslij, ale mysle ze to nie wystarczy...albo milosc albo strach :) wiem ze to nie takie proste..ale nie ma innego wyjscia...i tak bedzie tak jak to bylo przewidziane..

to okladka z jakiejs plyty ciekawe ze coraz wiecej ludzi sie tym intersuje...

http://farm4.static.flickr.com/3251/2612331349_613aa3f586.jpg

a to indianskie plemie nie wiadomo czy nie ktores z zaginionych plemion izraela..

http://www.tfaoi.com/cm/2cm/2cm473.jpg

http://img255.imageshack.us/i/obraz017o.jpg/   to sam kiedys namalowalem:)


a tutaj jest troche na temat tych bydowli watykanu nie znam dobrze angielskiego moze ktos to przetlumaczy i wytlumaczy o co tu chodzi:)

http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://forums.abrahadabra.com/showthread.php%3F3233-Alchemy-and-Aether-and-a-SS-Theory-of-Everything%26p%3D40502&ei=Ft5CTdCVFIegOur9tcEB&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CB4Q7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://forums.abrahadabra.com/showthread.php%253F3233-Alchemy-and-Aether-and-a-SS-Theory-of-Everything%2526p%253D40502%26hl%3Dpl%26sa%3DN%26biw%3D1280%26bih%3D659%26prmd%3Divns


tu jest o budowlach plemion amerykanskich ktore tez mialy "podobne" zastosowania

http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://coolohio.com/octagon/&ei=YPpCTcbxKo-eOv72-OMB&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CCoQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3Dhopewell%2Bastronomy%26hl%3Dpl%26biw%3D1260%26bih%3D596%26prmd%3Divns


http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://circulartimes.org/Hexagon%2520Solstice%2520Kiva.htm&ei=5exCTfHeH4iYOt6U8OAB&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CCkQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3Dkiva%2Bgeometry%26hl%3Dpl%26biw%3D1260%26bih%3D596%26prmd%3Divns


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: purattu Styczeñ 29, 2011, 18:32:07
chyba jakos teraz chodza?? nie wiem dokladnie..cos mi takiego czarnego pe³znê³o przed oczami troche czasu temu

http://www.youtube.com/v/kAsIl8qzDik?fs=1&amp;hl=pl_PL"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/kAsIl8qzDik?fs=1&amp;hl=pl_PL" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="505"></embed></object>


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 29, 2011, 18:49:07
Skecz dobry. Twój "¿art" z czarnym pe³zaj±cym... p³a¶ciutki.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Luty 04, 2011, 02:01:24
Czemu nie? Mo¿na i tak.....

Projekt niebieski strumien = Falszywy mesiasz Antychryst cz .1-2


http://www.youtube.com/watch?v=uswlLkFRGV4&feature=player_embedded#


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Luty 04, 2011, 10:12:48
Kiaro, czy¿by¶ wspiera³a projekt Blue Beam?

Bo przecie¿ tak samo jak oni, bardzo starasz siê o obalenie religii, gloryfikujesz Lucyfera, no i nadajesz nieustannie swoje „hologramy”. Równie¿, podobnie jak w projekcie wskazujesz na maj±ce pojawiæ siê artefakty, które zmieni± nasz± wiedzê. Lansujesz jakiego¶ PANA My¶liciela, jako Stwórcê Wszechrzeczy.

Doprawdy zadziwiaj±ce podobieñstwa. Co przygotowujesz ludziom? Cudowne "wniebowziêcie" na drug± Ziemiê?

Faktycznie, mo¿na i tak...  ;D


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Luty 12, 2011, 17:45:21
To jest ca³kiem niez³y materia³ dokumentuj±cy magie Watykañsk± , pokazuje zasadê ¶ci±gania energii , manipulowania ni± i przesy³ania jej. Ale gdzie..... ? , no w³a¶nie gdzie i po co?


http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://kachina2012.wordpress.com/2008/04/01/temple-priests-use-templates-to-build-temples/&ei=VwFTTd6GLI20hAet9qmPCQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBwQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://kachina2012.wordpress.com/2008/04/01/temple-priests-use-templates-to-build-temples/%26hl%3Dpl%26sa%3DG%26biw%3D1280%26bih%3D659%26prmd%3Divns

No có¿?

Mo¿na dalej udawaæ i¿ siê tego nie widzi , tylko dlaczego? A¿ takie powi±zanie z systemem? A¿ taka niechêæ do Ludzi? A¿ takie korzy¶ci z utrzymania go nadal?

Pytañ mo¿e byæ wiele.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Betti Luty 13, 2011, 09:27:28
Kubica zaproszony na beatyfikacjê

Robert Kubica otrzyma³ od kardyna³a Stanis³awa Dziwisza zaproszenie na beatyfikacjê Jana Paw³a II 1 maja w Rzymie wraz z obietnic± miejsca w pierwszym rzêdzie na Placu ¶wiêtego Piotra - poda³a w sobotê agencja ANSA w depeszy z Pietra Ligure.

- Je¶li Kubica przyjedzie do Watykanu, damy mu na pewno pole position - powiedzia³ metropolita krakowski, cytowany przez w³osk± agencjê prasow±.

- Musimy mu daæ tê si³ê, której potrzebuje, by i¶æ naprzód, bo jest wielu m³odych ludzi, którzy za nim pod±¿aj±. Potrzebujemy jego ¶wiadectwa, jego zdrowia i tak¿e dobrych rezultatów - doda³ kardyna³ Dziwisz.

26-letni Kubica, jedyny polski kierowca startuj±cy w Formule 1, dozna³ powa¿nych obra¿eñ w niedzielnym wypadku na trasie rajdu samochodowego Ronde di Andora w Ligurii.
http://f1.wp.pl/kat,48594,title,Kubica-zaproszony-na-beatyfikacje,wid,13128066,wiadomosc.html


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Luty 13, 2011, 11:14:31
Ewidentny zabieg magiczny , ju¿ nawet hierarchia KRK wcale siê nie kryje i¿ potrzebuj± energii , s± pu¶ci jak dziurawy worek.

Starsi s± ju¿ wyeksploatowani , koñczy siê im energia ¿ycia , s± w tej walce ma³o atrakcyjni. Potrzeba m³odych z energi± , potrzeba nowego szyldu dla KRK by przez niego poci±gn±æ energiê od wszystkich jego sympatyków.

Nowa nadzieja upadaj±cego systemu..... no có¿?

Do maja zosta³o nam sporo czasu , Egipt nie powiedzia³ jeszcze ostatniego s³owa.

Poczekajmy.....


Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Luty 13, 2011, 12:27:55
„ Ludzie boj± sie czasu, czas boi siê piramid”, a wiêc KRK równie¿.. ;)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Luty 13, 2011, 18:11:34
Ewidentny zabieg magiczny , ju¿ nawet hierarchia KRK wcale siê nie kryje i¿ potrzebuj± energii , s± pu¶ci jak dziurawy worek.
Jakie¿ to przewidywalne, a zarazem zabawne. Gdy zacz±³em czytaæ post Betti, wiedzia³em od razu kto i jak odpowie... chyba zaczynam prorokowaæ...

Starsi s± ju¿ wyeksploatowani , koñczy siê im energia ¿ycia , s± w tej walce ma³o atrakcyjni. Potrzeba m³odych z energi± , potrzeba nowego szyldu dla KRK by przez niego poci±gn±æ energiê od wszystkich jego sympatyków.
To jak Kiaro? Kubica na papie¿a? :]


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Val Dee Luty 14, 2011, 12:11:41
Adamek te¿ jest aktywnym cz³owiekiem Ko¶cio³a? Czy to dziêki magii wygrywa swe walki? ;)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Sierpieñ 08, 2011, 13:45:45
Tak sobie pomy¶la³am i¿ ta informacjê równie¿  warto poznaæ.


Trochê Historii o W³adzy Stolicy Apostolskiej

02 sie 2011 Komentarze s± wy³±czone

by krystal28 in Monty Keen

.

Kochana moja Weroniko, ca³ym sercem jestem z Tob± oraz z tymi, którzy s± wystarczaj±co odwa¿ni, aby jeszcze raz przyjrzeæ siê historii, której zostali nauczeni oraz wszystkiemu  co uznali jako fakty.  Jest to niezbêdny szok by podnie¶æ zas³onê, aby wyeksponowaæ  prawdê, z któr± nale¿y siê skonfrontowaæ. Ludzko¶æ musi i¶æ naprzód, nie ma innego wyboru.  Nadszed³ czas obudziæ siê z waszego kontrolowanego letargu hipnotycznego.  Nadszed³ czas, aby wszystko poddawaæ analizie.  Obieca³em, ¿e skorumpowani zostan± zdemaskowani: teraz widzicie jak to siê dzieje.  To jest tylko pocz±tek!

To ¿e Irlandia -ten wielki bastion Ko¶cio³a Katolickiego – ju¿ kwestionuje motywy ko¶cio³a  który dopu¶ci³ do gwa³cenia ich dzieci a nastêpnie zdecydowa³ chroniæ gwa³cicieli i pedofilów.  Ko¶ció³ g³osi³ mi³o¶æ, lecz zniszczy³ bezkarnie niewinno¶æ tak wielu.  Rzym zawsze popiera³ gwa³cicieli i pedofilów w swoim gronie.

Ale w koñcu rz±d Irlandii jest do¶æ silny, aby powiedzieæ: ju¿ nie bêdziemy d³u¿ej tolerowaæ ich w¶ród nas.  Tego siê nie spodziewa³a¶, mojej droga. Wystarczy³o zrobiæ ma³e dochodzenie, aby znale¼æ okropn± prawdê.

Ko¶ció³ Katolicki u¿ywa dwie osobowo¶ci prawne: pierwsz± jest Miêdzynarodowe Pañstwo znane jako miasto-pañstwo Watykan z Papie¿em jako g³ow± rz±du.  Drug±, co dla ciebie bêdzie prawdziwym szokiem,  jest Najwy¿sza Osobowo¶æ Prawna ponad wszystkimi innymi osobowo¶ciami prawnymi, wed³ug której CA£A W£ASNO¦Æ I „STWORZENIE” S¡   PRZEDMIOTAMI.

ZASTANÓWCIE SIÊ NAD TYM PRZEZ CHWILÊ. ILU Z WAS JEST ¦WIADOMYCH FAKTU, ¯E CA£A W£ASNO¦Æ I „STWORZENIE” S¡ PRZEDMIOTAMI?


 Zapoznajcie siê z Traktatami Laterañskimi * podpisanymi miêdzy BENITO MUSSOLINIM a Piusem XI w roku 1929.

Rzymski Kult, który kontroluje Ko¶ció³ Katolicki utrzymuje, ¿e pierwsz± osob± u¿ywaj±c± konceptu Stolicy Apostolskiej by³ ¦wiêty Piotr.  To jest niemo¿liwe, poniewa¿ z analizy etymologii, s³owo „Siedziba” (Stolica) nie istnia³o przez kilkaset lat po egzekucji ¦w. Piotra w 70 r. w trakcie oblê¿enia Jerozolimy.

Twierdz± tak¿e, ¿e istnieje tron ¦wiêtego Piotra.  Naprawdê by³o ich tyle, wiêc je¶li NIE  MA Tronu to NIE Ma mocy Tronu.  Tron ¦wiêtego Piotra potwierdza³by nieprzerwane nastêpstwo Papie¿y, którzy fizycznie zasiadali na jego miejscu.  Pomimo, ¿e Ko¶ció³ Katolicki przyzna³ otwarcie, ¿e tron ¦w. Piotra jest ca³kowitym oszustwem, to oszustwo pozostaje publicznie wystawione jako jedna z najbardziej czczonych relikwii.

W 1250 r. ¦wiêty Franciszek –Papie¿ Innocenty IV- wrzuci³ pier¶cieñ papieski do morza podczas  formalnej ceremonii  kultu rzymskiego.  Nastêpnie og³osili Wenecjê i Stolicê Apostolsk±  jako nierozerwaln± ca³o¶æ.  W ten sposób Stolica Apostolska zawar³a pierwsze porozumienie zdeklarowane jako „w pe³ni chrze¶cijañskie” dotycz±ce  WSPÓLNYCH INTERESÓW MIÊDZY KO¦CIO£EM RZYMSKIM, WENECJ¡ ORAZ KORON¡ ANGLII.

Papie¿ Bonifacy o¶wiadczy³, ¿e „KA¯DE STWORZENIE JEST PODDANE W£ADZY PAPIE¯A”. W 1302 r. og³osi³ Bulê Papiesk±, „Unun Sanctum”, stwierdzaj±c ¿e: „o¶wiadczamy, deklarujemy, definiujemy i wypowiadamy, ¿e jest absolutnie niezbêdnym dla zbawienia, aby ka¿de stworzenie ludzkie by³o podporz±dkowane Papie¿owi Rzymskiemu”.  Osobowo¶æ prawna Stolicy Apostolskiej by³a narzêdziem w Ko¶ciele Katolickim do za³o¿enia jednego z NAJBARDZIEJ RENTOWNYCH INTERESÓW ¦REDNIOWIECZA:  MIÊDZYNARODOWY HANDEL NIEWOLNIKAMI.  Ten przemys³, pocz±tkowo kontrolowany przez Portugaliê i Hiszpaniê, by³ mo¿liwy tylko dziêki nadzwyczajnym roszczeniom Stolicy Apostolskiej.

Kiedy Hiszpania sponsorowa³a ekspedycjê papiesk± pod komend± Krzysztofa Kolumba by zdobyæ Nowy ¦wiat, Papie¿ Innocenty VIII (1484-1492) rozszerzy³ koncepcjê Stolicy Apostolskiej dos³ownie na  wszystkie oceany, jak równie¿ na ca³± Ziemiê.

Pod rz±dami papie¿a Innocentego VIII zmieni³a siê rola Inkwizycji i Inkwizytora, aby powiêkszyæ swoj± w³adzê prawn± i duchow± na „LIKWIDACJÊ HERETYKÓW”.  W roku 1483 Thomas Torquemada by³ ustanowiony Generalnym Inkwizytorem  Aragonii, Walencji i Katalonii.  Jego oprawcy i specjalna milicja by³y b³ogos³awione przez z³o¿enie przysiêgi  najwy¿szemu porz±dkowi Kultu Rzymskiego – jako SS (Sedes Sacrorum), albo Rycerze ¦wiêtej Stolicy.

Militarny system Ko¶cio³a Katolickiego Zakonu Rycerzy (SS – Sedes Seronum) by³ stworzony przez postanowienie prawne Papie¿a Rzymskiego w imieniu Macierzystego Ko¶cio³a, by wysy³aæ  ¦wiêt± Inkwizycjê przeciw wszystkim heretykom: w³±czaj±c mordy, tortury i kontrwywiad, by broniæ imienia ¦wiêtego Ko¶cio³a Katolickiego w Rzymie.  G³ównym zadaniem SS ¦wiêtych Rycerzy by³o broniæ interesów Stolicy Apostolskiej.

W ramach porz±dku duchowego Ko¶cio³a Katolickiego, Rycerzom SS by³a udzielana nadzwyczajna ³aska rzymskokatolicka – wybaczania wszystkich grzechów ¶miertelnych (umo¿liwiaj±c w ten sposób dostanie siê do nieba), które „niestety” musia³y byæ pope³niane  by móc sprostaæ doczesnym obowi±zkom.  Innymi s³owy, oddzia³y Wielkiego Inkwizytora Thomasa Torquemada by³y pierwsz± korporacj± religijno militarn±, która uzyska³a od papie¿a immunitet od piek³a, pomimo dopuszczania sie tortur, terroru i wszelkiego z³a.

W wieku XIX mia³y miejsce ostatnie ofiary i rytua³y satanistyczne na mocy ¦wiêtej Inkwizycji.  Na pocz±tku XX wieku by³o jeszcze oko³o stu ¿o³nierzy SS przydzielonych ¦wiêtej Inkwizycji.  Jednak wraz z mianowaniem FR HEINRICH HIMMLER SJ w 1929 w partii nazistowskiej Niemiec, powsta³o nowe wojsko SS NAZI (Rycerze Sedes Sacrorum) w 1939 r. z³o¿one z kilkuset tysiêcy ¿o³nierzy, by z nich utworzyæ najwiêksz± Inkwizycjê Ko¶cio³a Rzymskiego jaka kiedykolwiek istnia³a, która dopu¶ci³a do ¶mierci ponad 18 milionów niewinnych osób PALONYCH ¿ywcem w Rosji i Polsce.

SS niemieckie zosta³o rozwi±zane z koñcem Drugiej Wojny ¦wiatowej i Zwój Rzymski SS zosta³ przekazany w 1945 r. do SS Stanów Zjednoczonych (Wywiad/ Sedes Sacrorum).

SS Stanów Zjednoczonych powsta³ oficjalnie jako si³a militarno-duchowa.  Posiada bezwzglêdn± ochronê Prezydenta Stanów Zjednoczonych, lecz utrzymuje Prezydenta jak wirtualnego jeñca pañstwa pod pretekstem oficjalnej ochrony.

Jeszcze raz chcê zaznaczyæ, ¿e nic nie jest takie jakim siê wydaje.  Nadchodz±ce Przej¶cie wymaga przeegzaminowania waszej historii i wszystkiego co przyjêli¶cie jako prawdê.  Jest to proces bolesny lecz prowadzi do ponownego po³±czenia z duchowo¶ci± i ¶wiatem, w którym czeka na was mi³o¶æ, prawda i szacunek do wszystkich ludzi.

Zdeprawowany musi ust±piæ.  Nasta³ czas zmiany.  U³atwiamy to, aby prawda zosta³a ujawniona. B±d¼cie dzielni i poszukujcie.  Mi³o¶æ nadchodzi ze wszystkich stron ¶wiata. To pomo¿e w Przej¶ciu.

Z mi³o¶ci± odniesiemy sukces i wszyscy ludzie bêd± wolni. Twój kochaj±cy Ciê, Monty.

Montague Keen przez Weronikê Keen, 17 lipiec 2011

T³umaczy³a Ludmi³a, edycja Krystal

http://krystal28.wordpress.com/2011/08/02/troche-historii-o-wladzy-stolicy-apostolskiej/

*Podmiot prawa
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Skocz do: nawigacji, szukaj

Podmiot prawa – ten, kto mo¿e posiadaæ uprawnienia (prawa) lub obowi±zki, a wiêc ma zdolno¶æ prawn±. Podmiotowo¶æ prawn± nadaje prawo. Ka¿dy cz³owiek jest podmiotem prawa od chwili urodzenia a¿ do ¶mierci.

Podmiotem prawa jest:

    * osoba fizyczna
    * osoba prawna
    * jednostka organizacyjna nie posiadaj±ca osobowo¶ci prawnej, je¶li posiada zdolno¶æ prawn±.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Podmiot_prawa

Przedmiot w oczach prawa nie posiada  praw osobistych , w jego  imieniu mo¿e wystêpowaæ podmiot prawny.

Dodatek od t³umacza
* Laterañskie traktaty (1929), porozumienie zawarte w Rzymie 11 II 1929 w Pa³acu Laterañskim pomiêdzy W³ochami a Stolic± Apostolsk±. Celem by³o unormowanie wzajemnych stosunków, napiêtych od chwili w³±czenia Rzymu do Królestwa W³och w 1870 i likwidacji Pañstwa Ko¶cielnego.

Na mocy traktatu utworzono Pañstwo Watykañskie (Città del Vaticano) z pe³ni± suwerennej w³adzy i jurysdykcji na terenie Stolicy Apostolskiej. Do paktu do³±czono konkordat i uk³ad finansowy. Konkordat potwierdzi³ prymat wyznania rzymskokatolickiego we W³oszech, okre¶li³ pozycjê prawn± i maj±tkow± Ko¶cio³a katolickiego, wprowadzi³ obowi±zek nauki religii w szko³ach. Uk³ad finansowy by³ zado¶æuczynieniem wobec Ko¶cio³a, w gotówce i obligacjach w³oskiej po¿yczki pañstwowej, za zrzeczenie siê roszczeñ wobec pañstwa.

Traktaty wesz³y w ¿ycie 7 VI 1929. Postanowienia te zosta³y zmienione w 1984 na mocy nowego porozumienia pomiêdzy rz±dem w³oskim a Pañstwem Watykañskim.

¬ród³o – Onet.pl Wiem – Portal wiedzy



Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Sierpieñ 08, 2011, 14:27:30
Cytuj
w 1929 w partii nazistowskiej Niemiec, powsta³o nowe wojsko SS NAZI (Rycerze Sedes Sacrorum) w 1939 r. z³o¿one z kilkuset tysiêcy ¿o³nierzy, by z nich utworzyæ najwiêksz± Inkwizycjê Ko¶cio³a Rzymskiego jaka kiedykolwiek istnia³a, która dopu¶ci³a do ¶mierci ponad 18 milionów niewinnych osób PALONYCH ¿ywcem w Rosji i Polsce.

SS niemieckie zosta³o rozwi±zane z koñcem Drugiej Wojny ¦wiatowej i Zwój Rzymski SS zosta³ przekazany w 1945 r. do SS Stanów Zjednoczonych (Wywiad/ Sedes Sacrorum).

SS Stanów Zjednoczonych powsta³ oficjalnie jako si³a militarno-duchowa.  Posiada bezwzglêdn± ochronê Prezydenta Stanów Zjednoczonych, lecz utrzymuje Prezydenta jak wirtualnego jeñca pañstwa pod pretekstem oficjalnej ochro
ny.


Ostro pojechali. Czy aby nie za ostro ?


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Sierpieñ 08, 2011, 14:38:25
mo¿e ostro, ale to t³umaczy³oby dlaczego Watykan organizowa³ przerzuty esesmanów do ameryki p³d. pod koniec IIW¦.
mo¿na o tym poczytaæ:
(http://img20.allegroimg.pl/photos/oryginal/17/16/64/63/1716646337)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Sierpieñ 08, 2011, 17:11:18
no ok a jakiej narodowosci byl hitler, eichman, himler..jakie powiazania mial syjonizm z faszyzmem?, kto stal na czele partii komunistycznej ?

kto obecnie kreuje cala rzeczyistosc? :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Sierpieñ 08, 2011, 17:41:00
Ja bym powiedzia³a i¿ nie do koñca jest to zwi±zane z pañstwem , chocia¿ ro¿ne energie rodz± siê z okre¶lonych powodów w okre¶lonych miejscach na ¶wiecie. Bowiem maj± tam najwiêksza szanse zrealizowania swojego planu przedurodzeniowego.

Osobowo¶æ miejsca ma wp³yw na osobowo¶æ ludzi ,osobowo¶æ ludzi kszta³tuje warunki ¿ycia.

Jednak czas , czyli ustawienie ziemi i planet w stosunku do niej to mo¿liwo¶ci energetyczne wiêksze i mniejsze ro¿nych miejsc.

Energie wiedz± to przed urodzeniowo i wybieraj± wedle tej wiedzy miejsca urodzeñ.
S± miejsca na ziemi na które z³o ma mniejszy wp³yw i takie na które ma wiêkszy.
Reszta to realizacja pewnych grup energetycznych ich zamys³ów w³adzy przez wszystkie mo¿liwe ich zdaniem sposoby.

Jaka Energia , taki sposób wyra¿ania siebie i s³owem i czynem niezale¿nie od miejsca w którym siê znajdzie.
Ciemno¶æ tworzy ciemno¶æ jasno¶æ powiêksza jasno¶æ.

Ale trzeba wiedzieæ i¿ ciemno¶æ ma wiele gradacji swoich , obecnie raczej rzadko przejawia siê gêsty mrok. Teraz pó³ ceñ czêsto udaje jasno¶æ  wykorzystuj±c wiedzê jasno¶ci.
Trudne i coraz trudniejsze jest odró¿nianie.
Jednak zawsze nadchodzi moment spadania masek i ukazuje siê prawdziwe oblicze mroku.
Trzeba czytaæ ze zrozumieniem i odczuwaæ skutki kontaktów , bo s± to nie omylne symptomy prawdy , która bywa przebierana w pusto s³ów.

Kto za tym stoi?

Te same Energie  rz±dne w³adzy co 2000 lat temu i 5000 lat temu  blokuj±ce rozwój Cz³owieka tylko ubrane inaczej.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Sierpieñ 08, 2011, 18:07:56
no ale czym sa te energie i z czym sie wiaza?:)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Sierpieñ 08, 2011, 18:36:38
no ale czym sa te energie i z czym sie wiaza?:)

Ale co chcesz wiedzieæ konkretnie?

Zasada jest ca³y czas ta sama , mrok chce utrzymaæ mrok , bo daje mu to mo¿liwo¶ci bycia w przestrzeni mu bliskiej.
Co mam Ci napisaæ o biorobotac i ich twórcach? To ju¿ by³o i jest na forum.
Syntetyczna inteligencja osi±gnê³a ( ta z najwy¿szej pu³ki) swój szczyt technologiczny , nie odró¿nisz ich w ¶ród Ludzi.
Oni walcz± najbardziej agresywnie , s± bezwzglêdni , sprytni i czêsto a raczej zawsze technologicznie przewy¿szaj± Cz³owieka.

Walcz± o powstrzymanie ewolucji Cz³owieka bowiem ewolucja odbiera im szanse bytu i wykorzystywania Ludzi jako swoje "baterie energetyczne".


Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Sierpieñ 08, 2011, 18:54:30
wiec kim oni sa i jak ich idroznic?:) chyba jest jakis sposob?


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Sierpieñ 08, 2011, 19:31:43
Odró¿nia siê zawsze dobro i z³o po twórczo¶ci , po jej efektach.

Cz³owiek powinien powróciæ do odczuwania osobistego ,to co czuje jako zaburzenie i co¶ niedobrego obok siebie powinno byæ  wykrzyknikiem w jego ¿yciu.
Stopem , którego nie powinien przekroczyæ. Ale ludzie zbyt czêsto nie my¶l± i nie kieruj± siê odczuciami oraz intuicj±.
Ida za kim¶ kto tworzy wzorce modne w danym czasie , daj± siê zastraszyæ.
Szukaj± sensacji na falach , której czuj± siê jako¶ wyj±tkowo.

Daj± siê zwodziæ bardzo ³atwo przekazowi pisanemu , jest on dla nich autorytetem , ponad osobist± wiedz±.
Ca³y czas przejawia siê ograniczone wzorcami cudzymi my¶lenie osobiste.
Trzeba pamiêtaæ i¿ ¿yjemy w epoce dowodzonej przez si³y ciemno¶ci , one stworzy³y warunki czasów obecnych  i one pozostawi³y wszelak± informacje w³adaj±c±  ¶wiadomo¶ci± cz³owieka.

Przedstawiciele najsilniejsi tych si³ dzia³aj± na ziemi usi³uj±c zwalczyæ ( ró¿nego rodzaju manipulacjom) wszelakie objawy ewolucji.

Oni ¿±daj± od Cz³owieka naiwno¶ci dziecka ( bo dziecko nie potrafi odró¿niaæ i jest ufne we wszystko)  nie chca dopu¶ciæ do rozwoju ¶wiadomo¶ci ogólnoludzkiej.

Jaki jest sposób odró¿niania? Zawsze po efekcie koñcowym nie deklaracjach pocz±tkowych trzeba odró¿niaæ.

Jaki efekt przynosz± te s³owa i czyny? Powoduj± , strach ,smutek , zaburzenie? Czy rado¶æ , szczê¶cie i zgodê?
Wszystko ma swój cel dzia³ania z³o na moment  mo¿e mieæ maskê mi³ych s³ów ale to tylko moment d³u¿szy lub krótszy. Zawsze ona spada i pokazuje siê prawda czynów.

Chyba nie oczekujesz i¿ kto¶ postawi sobie znak na czole przynale¿no¶ci do jakiej¶ opcji?


Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Sierpieñ 08, 2011, 19:52:26
hm no nie wiem wlasnie..w linkach ktore wczesniej zamieszczalem to pasuje do jednego narodu, tylko nie wiem jaki w tym sens wszystkim..:)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Sierpieñ 08, 2011, 20:33:35
Z³o i si³y ciemno¶ci nie ¿yj± tylko w jednym narodzie , one s± w ka¿dym , zwalczaj± dobro wszêdzie gdzie siê pojawi.

Pewne linie DNA , linie rodowe rozesz³y siê po ziemi przez pewne rody wêdruj±ce w zamierzch³ych czasach.
W czê¶ci z rodów  w pewnych szczepach pozosta³y bardziej czyste w innych bardziej zdegenerowane.
Si³y z³a zawsze atakuj± te rody w których jest najbardziej czyste DNA i ma szansê wiêksz± na przyspieszenie ewolucji.
Zrobione jest wszystko co by³ o tylko mo¿liwe ¿eby zatrzeæ wiedzê historyczn± o Jezusie i MM oraz ich potomkach rodowych i zniszczyæ wymordowaæ wszystkich , którzy mogli byæ depozytorami tej linii.

W ¶ród ¯ydów  ( bo tak od wieków okre¶la siê ten ród) ca³y czas istniej± rody z potomkami pewnych linii i ca³y czas s± równie¿ w ¶ród nich si³y ciemno¶ci , które od ¶rodka niszcz± wszystko co siê da i jak siê da by zniszczyæ ród.

W³a¶ciwie bardziej chodzi o dawne  rody semickie  , Romowie te¿ s± tym rodem i w ¶ród nich równie¿ dzia³aj± si³y ciemno¶ci tak jak w ¶ród S³owian.

Nie chodzi o naród chodzi o konkretnych Ludzi z konkretnymi mo¿liwo¶ciami.


Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Sierpieñ 08, 2011, 20:56:37
eh bez sensu to wzystko .:) jakos mnie to nie przekonuje oni rzadza swiatem i wcale nie chca dobrze dla gojow..:) zreszta moze pomysl z czarna dziura i odeslaniem wszystkiego z powrotem do Boga nie jest zly..:)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Sierpieñ 08, 2011, 20:59:44
Cytat: Kiara
Si³y z³a zawsze atakuj± te rody w których jest najbardziej czyste DNA i ma szansê wiêksz± na przyspieszenie ewolucji.

Nie wiem czy dobrze Ciê zrozumia³em, ale wcze¶niej pisa³a¶, ze "ciemnym" nie zale¿y na ewolucji (tym pojêciem rozumiem przej¶cie ludzko¶ci "wy¿ej"), a tu piszesz, ¿e chc±
przyspieszyæ j±. ???


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Sierpieñ 08, 2011, 23:03:02
Cytat: Kiara
Si³y z³a zawsze atakuj± te rody w których jest najbardziej czyste DNA i ma szansê wiêksz± na przyspieszenie ewolucji.

Nie wiem czy dobrze Ciê zrozumia³em, ale wcze¶niej pisa³a¶, ze "ciemnym" nie zale¿y na ewolucji (tym pojêciem rozumiem przej¶cie ludzko¶ci "wy¿ej"), a tu piszesz, ¿e chc±
przyspieszyæ j±. ???


Nic siê nie zmieni³o Darek. Atak to atak nie jest przyjemno¶ci± dla atakowanego . Si³y z³a nie atakuj± w celu przyspieszenia cudzej ewolucji ( ¿le zrozumia³e¶ tekst) a w celu zniszczenia tych , którzy  maj± szansê przyspieszenie swojej ewolucji z powodu bardziej czystego DNA.
Mo¿e niezbyt jasno napisa³am?


Kiara :) :)


Tytu³: Watykan ujawni³ plan, chce "¶wiatowej w³adzy publicznej"
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Pa¼dziernik 24, 2011, 20:28:57
Watykan ujawni³ plan, chce "¶wiatowej w³adzy publicznej"

Watykan zaapelowa³ do rz±dów na ¶wiecie o reformê miêdzynarodowego systemu finansowego i monetarnego oraz powo³anie "¶wiatowej w³adzy publicznej" zarz±dzaj±cej finansami. Wezwanie to znalaz³o siê w dokumencie Papieskiej Rady Iustitia et Pax.

W dokumencie "O reformê miêdzynarodowego systemu finansowego i monetarnego w perspektywie w³adzy publicznej o uniwersalnej kompetencji", rozpowszechnionym przez watykañskie biuro prasowe, zawarty jest apel o "multilateralizm" nie tylko w dyplomacji, ale tak¿e na rzecz "zrównowa¿onego rozwoju i pokoju".

Ostrze¿ono jednocze¶nie przed "technokratami", którzy ignoruj± dobro wspólne, oraz "ba³wochwalstwem rynku".
Wed³ug Papieskiej Rady Sprawiedliwo¶æ i Pokój trzeba powróciæ do "prymatu polityki" nad gospodark± i finansami, a tak¿e powo³aæ "¦wiatowy Bank Centralny". Celem tych wszystkich dzia³añ ma byæ doprowadzenie do wiêkszej skuteczno¶ci systemów monetarnych i finansowych i utworzenia "wolnych i stabilnych rynków", kieruj±cych siê zasadami prawa.

Watykan po³o¿y³ nacisk na to, ¿e "logika nakazuje", by taka ¶wiatowa w³adza zarz±dzaj±ca finansami "mia³a za punkt odniesienia Organizacjê Narodów Zjednoczonych" i by³a bezstronna.

Wskazano zarazem, ¿e przes³ank± reformy systemu finansowego powinien byæ "podzielany przez wszystkich podstawowy zbiór koniecznych zasad zarz±dzania globalnym rynkiem finansów".

Przy okazji Watykan wyrazi³ przekonanie, ¿e z chwil± nastania kryzysu Miêdzynarodowy Fundusz Walutowy przesta³ odgrywaæ rolê stabilizuj±c± ¶wiatowe finanse.

W¶ród wymienionych w tek¶cie postulatów jest rewizja zasad opodatkowania transakcji finansowych, form rekapitalizacji banków, tak¿e z publicznych pieniêdzy oraz uzale¿nienie wsparcia od "zachowañ szlachetnych i maj±cych na celu rozwój realnej gospodarki".

Poszukiwania Zwyk³ego Bohatera trwaj±, a my znamy sk³ad jury!

Krytycznie watykañska rada oceni³a to, ¿e strategiê i politykê gospodarcz± oraz finansow± opracowuje siê "wewn±trz klubu czy te¿ grup obejmuj±cych g³ównie kraje bardziej rozwiniête", co stanowi naruszenie wymogu, by reprezentowane by³y tak¿e pañstwa ubo¿sze.

W opinii Rady Iustitia et Pax w obliczu kryzysu potrzebny jest "wysi³ek tych wszystkich, którzy s± w stanie o¶wieciæ ¶wiatow± opiniê publiczn±, by pomóc jej stawiæ czo³o temu nowemu ¶wiatu ju¿ nie z lêkiem, lecz z nadziej± i w duchu nowej solidarno¶ci".

Ponadto zaapelowano: "Trzeba zmieniæ nie tylko instytucje, ale tak¿e styl ¿ycia i zapewniæ lepsz± przysz³o¶æ wszystkim narodom".

Na ¶wiecie "nie zabrak³o jeszcze gorszej formy nacjonalizmu, zgodnie z któr± pañstwo uwa¿a, ¿e mo¿e w sposób samowystarczalny realizowaæ dobro swych obywateli" - g³osi watykañski dokument.

Krytycznie oceniono tak¿e postawê spo³eczeñstw, które "zdolne s± zmobilizowaæ ogromne ¶rodki", ale ich "refleksja w wymiarze kulturowym i moralnym pozostaje niewystarczaj±ca", je¶li chodzi o realizacjê celów.

"Nie nale¿y obawiaæ siê proponowania nowych rozwi±zañ, nawet je¶li mog± one zdestabilizowaæ równowagê poprzednich si³, które dominuj± nad najs³abszymi" - stwierdzili autorzy dokumentu z Watykanu. Z niepokojem odnotowali, ¿e kryzys doprowadzi³ do wzrostu nierówno¶ci na ¶wiecie, co stanowi zagro¿enie dla pokoju.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/watykan-ujawnil-plan-chce-swiatowej-wladzy-publicz,1,4888936,wiadomosc.html


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Pa¼dziernik 25, 2011, 11:21:47
Cytuj
"Nie nale¿y obawiaæ siê proponowania nowych rozwi±zañ, nawet je¶li mog± one zdestabilizowaæ równowagê poprzednich si³, które dominuj± nad najs³abszymi" - stwierdzili autorzy dokumentu z Watykanu. Z niepokojem odnotowali, ¿e kryzys doprowadzi³ do wzrostu nierówno¶ci na ¶wiecie, co stanowi zagro¿enie dla pokoju.

Brzmi to niczym - "ratujmy co siê da, ale planowo".
W tej chwili System jest juz niewydolny, a ONI znajduj± siê na jego szczycie. Trwanie w tym co jest doprowadzi³oby do wojny po której stratni byliby wszyscy ,poniewa¿ ¶wiat dzisiaj jest tak ze sob± na wzajem po³±czony sieci± globalnych zale¿no¶ci, ¿e nie istnieje ¿adna si³a, która by z tego wysz³a z zyskiem. Oni o tym wiedz±, zatem proponuj± wyj¶cie zapasowe - kosmetyczne. Pod pozorem zmian nast±pi± tylko przetasowania si³ . Na zasadzie "Dzisiaj ty drapiesz moje plecy, jutro ja drapiê twoje". Dlatego Watykan uspokaja istniej±ce si³y. Znaj±c ostro¿no¶æ Watykanu w publicznych deklaracjach nale¿y s±dziæ, ¿e ta publiczna zapowied¼ jest ju¿ w zasadzie puent±, gdy¿ nowy porz±dek ¶wiatowy zosta³ ju¿ dawno opracowany, przetestowany, uzgodniony, a teraz wchodzi w fazê realizacji.

Ciekawe tylko, co na to wszystko nieprzewidywalny czynnik ludzki i "magia" ¶wiadomo¶ci ?

Swoj± drog±, ju¿ samo przyznanie siê do konieczno¶ci zmian si³, to równie¿ uznanie w³asnego niepowodzenia, choæ oczywi¶cie nie wprost.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Pa¼dziernik 25, 2011, 17:33:23
Dyskusja na ten temat zosta³a rozpoczêta przez >east'a, w tym po¶cie (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=1123.msg86113#msg86113) tego w±tku: Korporacje, Big Brother, NWO, czipowanie... (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=1123.0).


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Pa¼dziernik 26, 2011, 11:34:06
Bardzo w³a¶ciwe miejsce do ujawnienia zapêdów Watykanu , jak nie wiesz o co chodzi , zawsze chodzi o energiê..
A ¿e pieni±dze s± odpowiednikiem energii , to wiadomo o co chodzi.
Bez energii nikt nic nie jest w sanie zrobiæ , nic!
Zatem chodzi ró¿nym kolosom dotychczasowej w³adzy o jej utrzymanie w starych ramach  starych wzorców do których przynale¿± pieni±dze.
Watykan chce w³adzy ju¿ nie tylko jako w³adca grupy religijnej , on chce w³adzy jako opcja w³adaj±ca ca³ym ¶wiatem , a do tego niezbêdna jak wiadomo jest energia.

Pieni±dz  energiom? O nie nie by³ i nie bêdzie , dzia³a tak tylko i wy³±cznie egregor stworzony dla niego i oddzia³uj±cy na ludzi.
Zatem nic innego jak zwyczajna magia, bo Watykan i nie tylko on pos³uguje siê magiom od pocz±tku swojego istnienia.

Moi mili to ju¿ koniec magii , koniec i to nieodwo³alny oraz bezpowrotny.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Styczeñ 03, 2012, 20:27:32
Cytuj
W 1979 r. dziennikarz  Mino Pecorelli - by³y cz³onek masoñskiej lo¿y P2 , który  po k³ótni  z Gellim  wyst±pi³  z niej  - wskaza³ na CIA . Dwa miesi±ce pó¼niej zosta³ zamordowany.

W marcu  1981 roku policja w³oska  przeprowadzi³a rewizjê  w willi Licio  Gelliego. Odkry³a pe³ny spis cz³onków lo¿y  , oraz katalog  archiwum wielkiego mistrza, samego archiwum jednak nie znalaz³a. Najwidoczniej by³o wa¿niejsze od spisu cz³onków.
Niektóre pozycje katalogu zosta³y opublikowane we w³oskich gazetach.
W ¶ród nich by³o Opus Dei

A oto wiadomo¶æ z naszego poletka na temat "mi³osiernego" Opus Dei. W sprawê zamieszany jest prezes ZUS .


Wed³ug informacji gazety Derdziuk wyda³ w 2010 blisko 400 tys. z³ na zagraniczne wyjazdy, 150 tys. z³ na szkolenia (z czego ponad po³owa na szkolenia katolickiej organizacji Opus Dei) dla kierownictwa ZUS, a tak¿e 120 tys. z³ na nagrody dla pracowników.

- Bêdziemy domagaæ siê wyja¶nieñ w tej sprawie. Na najbli¿szym posiedzeniu Sejmu zapytamy o ubieg³oroczne wydatki kierownictwa ZUS i zg³osimy sprawê na Sejmowej Komisji ds. Polityki Spo³ecznej - zapowiedzia³ ju¿ Arkadiusz Mularczyk z Solidarnej Polski.

Jeszcze ostrzej w sprawie wypowiedzia³ siê Janusz Palikot. - To skandaliczna sytuacja, za któr± szef ZUS powinien byæ natychmiast odwo³any. (...) W tej sprawie trzeba pilnej informacji - stwierdzi³ dodaj±c, ¿e "pieni±dze wydane na szkolenia w Opus Dei to korupcja polityczna".


Wiêcej w "Super Expressie".
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/zadaja-odwolania-prezesa-zus-palikot-to-skandalicz,1,4987752,wiadomosc.html

Je¶li potwierdzi siê to, co Opus Dei zarzuca Palikot, to by³aby powa¿na sprawa z³apania za rêkê tej organizacji i u nas. Macki czarnej o¶miornicy siêgaj± daleko, a to nie s± sprawy z zamierzch³ej przesz³o¶ci. To dzieje siê tu i teraz.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Styczeñ 03, 2012, 22:38:45
"Opus Dei"- czyli dzie³o bo¿e ;) dobre

ostatnio wyp³yne³a sprawa firmy o której us³ysza³em jeszcze na jesieni ubieg³ego roku, a jej historia te¿ jest ciekawa Inco-Veritas
http://www.polityka.pl/spoleczenstwo/niezbednikinteligenta/193085,1,historia-prl-gra-z-komunistami-pod-znakiem-krzyza.read
mo¿na znale¶æ wiêcej..

"Producent "Ludwika" przez 10 lat dyktowa³ ceny dystrybutorom


bed 2011-11-28, ostatnia aktualizacja 2011-11-28 12:44:16.0

Hurtownicy nie mogli odsprzedawaæ towarów po cenie ni¿szej ni¿ ta ustalona przez Inco-Veritas, producenta p³ynu do mycia naczyñ "Ludwik". Za zmowê cenow± i utrudnianie postêpowania UOKiK na³o¿y³ na firmê ponad 4 mln z³ kary.
  - Spó³ka Inco-Veritas zawar³a niedozwolone porozumienia z dystrybutorami produkowanych przez siebie artyku³ów chemii gospodarczej oraz nawozów ogrodniczych. Zabroniona praktyka, polegaj±ca na ustalaniu minimalnych cen hurtowych oraz podziale rynku trwa³a przez 10 lat - mówi Ma³gorzata Krasnodêbska-Tomkiel, prezes Urzêdu Ochrony Konkurencji i Konsumentów.

 Jedn± z niedozwolonych praktyk stosowanych przez producenta popularnego "Ludwika" by³o narzucenie dystrybutorom chemii gospodarczej stosowania ustalonych przez niego cen hurtowych. Dystrybutorzy nie mogli odsprzedawaæ towarów taniej ni¿ ustali³ to producent. Jak podaje UOKiK, praktyka trwa³a od 2000 do 2010 r.

 Sprawa dotyczy m.in. domowych ¶rodków czysto¶ci (m.in. p³ynów do mycia naczyñ "Ludwik" i "Lucek"), kosmetyków czy pasty do butów "Buwi". Ponadto w latach 2009-2010 spó³ka Inco-Veritas okre¶la³a minimalne ceny odsprzeda¿y, jakie mog³y znale¼æ siê w gazetkach promocyjnych dystrybutorów.

 Przez 10 lat trwa³o równie¿ porozumienie Inco-Veritas z dystrybutorami nawozów ogrodniczych, polegaj±ce na ustalaniu minimalnych hurtowych ceny odsprzeda¿y m.in. takich marek jak Florovit, Azofoska czy Fruktovit. Kolejnym z³amaniem prawa antymonopolowego - wed³ug UOKiK - by³ te¿ podzia³ rynku. Firma zakaza³a dystrybutorom sprzeda¿y nawozów do sklepów wielkopowierzchniowych bez jej zgody. Wed³ug UOKiK dziêki temu producent nie musia³ obawiaæ siê konkurencji przy w³asnej sprzeda¿y nawozów do du¿ych placówek handlowych.

 Dla dystrybutorów nieprzestrzeganie warunków narzuconych przez Inco-Veritas oznacza³o zerwanie wspó³pracy handlowej. "Skutki zawartych porozumieñ odczuli kontrahenci dystrybutorów, a w konsekwencji równie¿ konsumenci, którzy nie mogli kupiæ produktów chemii gospodarczej i nawozów ogrodniczych Inco-Veritas po ni¿szych cenach ni¿ ustalone" - czytamy w komunikacie UOKiK.

 W trakcie postêpowania spó³ka z³o¿y³a wniosek o obni¿enie kary finansowej, a poniewa¿ zaprzesta³a niedozwolonych praktyk i wspó³pracowa³a z Urzêdem w trakcie postêpowania (np. przedstawi³a nieznane wcze¶niej informacje o ustalaniu cen gazetkowych), UOKiK postanowi³ zmniejszyæ karê o 40 proc. Ostatecznie producent "Ludwika" bêdzie musia³ zap³aciæ nieco ponad 2 mln z³ kary.

 Ale to niejedyna kara na³o¿ona na Inco-Veritas. Ponad 2 mln z³ firma bêdzie musia³a zap³aciæ te¿ za utrudnianie postêpowania. Po rozpoczêciu kontroli, jeden z cz³onków kierownictwa Inco-Veritas próbowa³ usun±æ ze swojego laptopa dokument ¶wiadcz±cy o ustalaniu cen p³ynów „Ludwik” i „Lucek” oraz pasty do butów „Buwi”.

 Od obu decyzji Inco-Veritas mo¿e odwo³aæ siê do S±du Ochrony Konkurencji i Konsumentów.


Tekst pochodzi z portalu Gazeta.pl - www.gazeta.pl © Agora SA"


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 04, 2012, 00:48:47
Doda³a bym jeszcze t± informacje do uwa¿nego przeczytania.....

Kiara :) :)




 Ko¶ció³ i Katolicyzm » Organizacja i w³adza » Watykan i papiestwo
      

Cienie pontyfikatu Jana Paw³a II [1]
Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz

"[...] co w takim razie czeka nasz kraj, skoro fundamentali¶ci
— dzi¶ ju¿ de facto nami rz±dz±cy, bêd± chcieli coraz wiêcej?
[...] ¯eby powstrzymaæ fundamentalizm nale¿a³oby go opisaæ
precyzyjnie i bezlito¶nie — jako ruch pos³uguj±cy siê nowomow±
jako ideologi±, jako fenomen psychospo³eczny. Nie da siê tego
zrobiæ, nie krytykuj±c Ko¶cio³a, nie da siê krytykowaæ Ko¶cio³a
nie krytykuj±c Papie¿a [tymczasem] … nasi intelektuali¶ci
zanadto zaanga¿owali siê w przesz³o¶ci w tworzenie mitu
Karola Wojty³y i jego nauki spo³ecznej".
Gazeta Wyborcza, 6.10.1992 r.

Podaje siê nam czasami do wierzenia opinie wedle których Jan Pawe³ II (polecam biografiê z Wikipedii) z tak± moc± oddzia³ywuje na wiernych na ca³ym ¶wiecie w czasie swoich podró¿y, ¿e ci natychmiast t³umnie nawracaj± siê na katolicyzm. W istocie byæ mo¿e w krajach ciemnych i zacofanych ludno¶æ garnie siê do Ko¶cio³a, jednak w cywilizowanej Europie Zachodniej liczba katolików systematycznie maleje (np. trudno dzi¶ mówiæ, ¿e Francja, dawna córka Ko¶cio³a, nadal jest krajem chrze¶cijañskim; w Austrii do 1999 odesz³o z Ko¶cio³a 200.000 wiernych; w Holandii do 1992 — ok. 800.000; zob. wiêcej: Eurodyabe³ i Polacy). Postaram siê wskazaæ, ¿e istnieje zasadniczy dysonans miêdzy naszymi mniemaniami o postrzeganiu tego pontyfikatu na ¶wiecie, a rzeczywist± sytuacj±. Spróbujê ju¿ teraz, u schy³ku tego pontyfikatu, dokonaæ jego podsumowania, zw³aszcza, ¿e bêdzie to rys krytyczny, a o zmar³ych ¼le nie mo¿na mówiæ, mówmy wiêc kiedy oni jeszcze ¿yj±.
(I)

Jan Pawe³ II popiera, w odró¿nieniu od swych poprzedników, rozrost wp³ywów Opus Dei, pó³tajnej integrystycznej organizacji wewn±trz Ko¶cio³a, bo, jak powiedzia³ po swej podró¿y do Ameryki: "jedyn± organizacj± ko¶cieln± ca³kowicie mi wiern± jest Opus Dei" (El Pais, 16.08.2001). Dzie³o od 1982 r. zorganizowane jest w formie pra³atury personalnej, czyli jest tak± quasi-diecezj±-biskupstwem, lecz bez okre¶lonego terytorium. Jest wszêdzie i nigdzie. To prezent od naszego Rodaka, który jest ewenementem w Ko¶ciele. Wcze¶niejsi papie¿e odmawiali tego uprzywilejowania spo¶ród innych organizacji katolickich (biskupi pozbawieni zostali praktycznie w³adzy nad t± instytucj±, która podporz±dkowana jest bezpo¶rednio papie¿owi).

Nied³ugo po ¶mierci za³o¿yciela, „wyniós³ go na o³tarze". Beatyfikacja Josemarii Escriva de Balaguer y Albasa nast±pi³a ju¿ w 17 lat po jego ¶mierci, jeszcze nikt nigdy nie zosta³ tak szybko beatyfikowany, czy ten cz³owiek wyró¿nia³ siê czym¶ szczególnym? By³a to beatyfikacja w³adzy. "Portret Escrivy, jaki wielu kre¶li³o za jego ¿ycia i po ¶mierci, móg³ budziæ w±tpliwo¶ci, a w ka¿dym razie kazaæ d³u¿ej siê zastanowiæ kongregacji przeprowadzaj±cej procesy beatyfikacji i kanonizacji. Czasem trwaj± one ca³e wieki. Proces beatyfikacyjny za³o¿yciela Opus Dei (zmar³ego w 1975 r.) by³ nadzwyczaj krótki: dziesiêæ lat, co w dzia³alno¶ci Ko¶cio³a oznacza parê minut. Przeprowadzano go w wielkim po¶piechu, mimo (do¶æ licznych) ¶wiadectw, które w innych okoliczno¶ciach zainteresowa³yby raczej „adwokata diab³a" (...) Starzy cz³onkowie Opus Dei (...) opisywali Josemariê Escrivê jako cz³owieka raczej megalomañskiego, zarozumia³ego, ³atwo wpadaj±cego w gniew, k³amliwego, antyfeministê, pronazistê i antysemitê. A przede wszystkim zwi±zanego niejedn± nici± z re¿imem frankistowskim. (...) Cud przypisywany Josemarii Escrivie (uzdrowienie kobiety chorej na raka) budzi³ w±tpliwo¶ci wielu ekspertów". (Bernardo Vali, La Republika, za: Forum). 

„Podczas gdy inni papie¿e — zw³aszcza Jan XXIII, ale Pawe³ VI równie¿ — podchodzili do Opus Dei z ostro¿no¶ci± i sceptycyzmem, uchylaj±c siê od kanonicznego dowarto¶ciowywania tego stowarzyszenia, Jan Pawe³ II zacz±³ torowaæ mu drogê. Od samego pocz±tku swojego pontyfikatu nie ukrywa³ sympatii dla Opus Dei, wspiera³ krok po kroku umacnianie siê w³adzy w tej organizacji wewn±trz Ko¶cio³a, a teraz dopomóg³ jej w odniesieniu najwiêkszego jawnego triumfu" (Matthias Mettner). Jak zauwa¿a Bernardo Vali: "Mo¿e tu wchodziæ w grê wdziêczno¶æ za pomoc uzyskan± w czasie gdy Wojty³a jako metropolita krakowski znajdowa³ siê na pierwszej linii walki z panuj±cym jeszcze komunizmem. Prawdziwy monarcha nie zapomina. W homilii wyg³oszonej w ho³dzie Josemarii Escrivie, „wzorowemu kap³anowi", papie¿ wspomnia³ (i po¶rednio usprawiedliwi³) o dobrach materialnych, których Opus Dei nie zaniedbuje, choæby dlatego, ¿e dzia³a w¶ród mo¿nych i bogatych. Nie ma powodu, by potêpiaæ posiadanie dóbr materialnych, „je¶li u¿ywa siê ich w³a¶ciwie, ku chwale Stwórcy i w s³u¿bie braciom". Nic nowego w Ko¶ciele trwaj±cym od 2000 lat. Nale¿y to do tradycji".

Czytaj wiêcej:
Opus Dei i Jan Pawe³ II
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1476

Papie¿, jezuita i Opus Dei — o sympatiach i antypatiach Jana Paw³a II
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1477

Zas³ona milczenia
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1478

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,325/q,Cienie.pontyfikatu.Jana.Pawla.II


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 04, 2012, 12:29:16
Co jest moim zdaniem bardzo nieprawid³owego w Opus Dej co ca³kowicie dewaluuje u¿ywana nazwê?

Organizacja ta s³u¿y tylko i wy³±cznie ludziom bogatym na stanowiskach i ich interesy gloryfikuje ale w celu wykorzystania ich dla siebie.

Nie jest ich celem ¿adna pomoc w ¿adnej kwestii ludziom ubogim potrzebuj±cym pomocy , wsparcia , ci ludzie ( wedle zasady Opus Dej) maj± obowi±zek s³u¿yæ ludziom bogatym za niskie op³aty  by ci zrealizowali swoje "szlachetne cele"...
Oni twierdz± i¿ ich zasad±  istnienia nie jest praca ze wszystkimi lud¼mi i pomoc im a tylko i wy³±cznie "wspieranie" ( raczej wykorzystywanie pod pretekstem ) ludzi zamo¿nych i wp³ywowych.
Jest to utworzenie systemu hierarchicznego z podzia³em na w³adców i s³u¿bê!

Taka zasada absolutnie nie jest zgodna z prawdziwym dzie³em Stwórcy , bowiem w oczach Stwórcy nie ma podzia³ów ! Dobro wszystkich Ludzi jest dla niego identycznie wa¿n± warto¶ci±!

Kiara :) :)


ps. Naprawdê wiem co piszê i o czym piszê bowiem dawno temu by³am pracownikiem ( nie cz³onkiem) tej organizacji ,poprosi³am ich o pomoc dla samotnej m³odej kobiety chorej na raka. Pomoc ich lub zamo¿nych cz³onków , i co? Odmówiono twierdz±c i¿ nie jest ich za³o¿eniem statutowym zajmowanie siê takimi lud¼mi i udzielanie im jakiej¶ pomocy!
Oni maj± zajmowaæ siê lud¼mi z elit zamo¿nymi , wykszta³conymi rokuj±cymi awans polityczno spo³eczny lub finansowy korzy¶ci dla organizacji!

To naprawdê by³ dla mnie szok ,inni ludzie ( zdrowi) maj± s³u¿yæ pierwszej grupie i w tym aspekcie s± istotni , kszta³c± oni prostych ludzi do prostych zawodów s³u¿±cych za ma³± op³atê pierwszym. Bowiem wedle ich zasady to  wielkie wyró¿nienie byæ s³u¿±cym w domu  kogo¶ kto jest cz³onkiem tej organizacji Opus Dej.

A czy w³a¶nie takie w stosunku do Ludzi jest Dzie³o Stwórcy? Czy na takich zasadach ono siê opiera?


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Styczeñ 04, 2012, 14:26:53
Dylematy moralne to jedno, a polityczne uk³ady i ³apówkarstwo to inna sprawa. S±dzê, ¿e warto wiedzieæ i¿ istniej± powi±zania Watykanu z biznesem i polityk± w czarnej strefie. Tak jakby im tacy by³o ma³o.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Styczeñ 04, 2012, 14:44:10
zbli¿a siê coroczny pobór podatków, ale co¶ siê zmienia gdzieniegdzie,-
no có¿, lepiej pó¼no ni¿ wcale..


"Ile w³o¿yæ? Czy w ogóle dawaæ? Na kolêdzie w Gliwicach i na raciborszczy¼nie ksiê¿om nie wolno braæ kopert z pieniêdzmi.

 Do wizyty duszpasterskiej w domach parafian, potocznie zwanej kolêd± w ko¶ciele katolickim zobowi±zuje prawo kanoniczne. "Proboszcz powinien staraæ siê poznawaæ wiernych, nawiedzaj±c ich, uczestnicz±c w troskach, niepokojach i smutku, umacniaj±c w Panu, jak równie¿ roztropnie koryguj±c". W Polsce przyjê³o siê, ¿e prócz krzy¿a, ¶wiec i kropid³a na stole przykrytym bia³ym obrusem k³adzie siê ofiarê. Ksiê¿a zalecaj±, by w³o¿yæ pieni±dze do koperty, bo banknot ukryty pod Bibli± mo¿e rozproszyæ podczas modlitwy. Tematem tabu jest, ile. Mówi siê, ¿e od 10 do nawet 300 z³.

 Parafianie coraz czê¶ciej nazywaj± kolêdê noworocznym poborem podatków, ¿ebraniem po domach, czy wrêcz haraczem. Z kpiny b±d¼ dla unikniêcia wstydu daj± koperty p.u.s.t.e lub wype³nione papierem w kszta³cie banknotów. Najhojniejsi s± na wsi. Ale czy ze szczerego serca? - Nie dasz, to ciê obgadaj± - komentuj±. Przezw± skner±. Ksi±dz widzi na kolêdzie, kto co posiada. Spróbuj nie wpu¶ciæ go do mieszkania, bêdziesz mia³ problemy z odprawieniem chrztu, ¶lubu czy pogrzebu. Wszystko znajdzie siê w twojej kartotece parafialnej.

 Chc±c oczy¶ciæ wizytê duszpastersk± ze z³ej s³awy, diecezje gliwicka i opolska wprowadzi³y zakaz przyjmowania przez ksiê¿y ofiar na kolêdzie. W archidiecezji katowickiej koperta wci±¿ jest mile widziana. - Ofiara nie jest najwa¿niejsza, odwiedzamy parafian, by siê wspólnie pomodliæ i porozmawiaæ o problemach - zaznacza ks. Pawe³ Buchta, proboszcz parafii ¶w. Piotra i Paw³a w Katowicach. - Ludzie nie wpuszczaj± nas nie dlatego, ¿e nie maj± pieniêdzy, ale bo siê niemoralnie prowadz±. S³ysza³em za zamkniêtymi drzwiami balangi.

 Ks. Buchta wspomina, jak w czasie wizyty duszpasterskiej spotka³ kiedy¶ na schodach p³acz±ce dziecko w zgrzebnej koszuli. To go natchnê³o do powo³****** fundacji charytatywnej - przedszkola i ¶wietlicy. - Gdyby nie kolêda, nie by³oby tego dzie³a - mówi. - Prowadzimy te¿ bank ¿ywno¶ci. Gdyby nie kolêda, nie mia³bym okazji zaproponowaæ ubogim paczki.

 Po³owa ofiary z koperty przeznaczana jest na potrzeby parafii, reszta dla ksiêdza. - Jako premia, dar, wynagrodzenie za pos³ugê, dyspozycyjno¶æ - t³umaczy ks. Buchta. Nie ¿±da jej, ale te¿ przeciwny jest zakazowi przyjmowania. - Parafianie czuj± dyskomfort, ¿e zabrania im siê dawania - twierdzi.




Tak jak w Gliwicach powinno byæ WSZÊDZIE!!!!!!

 Co do czerwonego koloru w tek¶cie to zaznaczy³em nim zdania, które nie wymagaj± komentarza! Choæ jedynym komentarzem mo¿e tu byæjedynie s³owo... ¯ENUJ¡CE!"
http://www.konin.lm.pl/forum/viewtopic.php?p=1245892&sid=8a4fe76b470c2b53877eb2091f5caa31


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 04, 2012, 17:15:13
ps. Naprawdê wiem co piszê i o czym piszê bowiem dawno temu by³am pracownikiem ( nie cz³onkiem) tej organizacji ,poprosi³am ich o pomoc dla samotnej m³odej kobiety chorej na raka. Pomoc ich lub zamo¿nych cz³onków , i co? Odmówiono twierdz±c i¿ nie jest ich za³o¿eniem statutowym zajmowanie siê takimi lud¼mi i udzielanie im jakiej¶ pomocy!
[...]
Bowiem wedle ich zasady to  wielkie wyró¿nienie byæ s³u¿±cym w domu  kogo¶ kto jest cz³onkiem tej organizacji Opus Dej.
Kiaro czy mog³aby¶ podaæ wiêcej szczegó³ów - gdzie i kiedy to mia³o miejsce, autentycznie zale¿y mi na tym. Proszê równie¿ o podanie ¼ród³a gdzie wyczyta³a¶/do¶wiadczy³a¶ ¿e maj± takie zasady (szczytne s³u¿enie im) oraz ¿e "kszta³c±" biednych ludzi aby im s³u¿yli potem - z tak± informacj± (popart± w³a¶nie konkretami, a nie tylko suchym stwierdzeniem) uda³bym siê w pewne miejsce i poruszy³ ten temat. Obawiam siê tylko, ¿e gdy jedynym dowodem bêdzie Twój post moje szanse na powa¿n± dyskusjê bêd± raczej marne.

To naprawdê by³ dla mnie szok ,inni ludzie ( zdrowi) maj± s³u¿yæ pierwszej grupie i w tym aspekcie s± istotni , kszta³c± oni prostych ludzi do prostych zawodów s³u¿±cych za ma³± op³atê pierwszym. Bowiem wedle ich zasady to  wielkie wyró¿nienie byæ s³u¿±cym w domu  kogo¶ kto jest cz³onkiem tej organizacji Opus Dej.
Kiaro, czytaj±c powy¿szy opis od razu przysz³a mi do g³owy pewna sytuacja, idealnie wspó³graj±ca z opisem. Otó¿ pewna kobieta, która nawet nie kszta³ci³a swoich "pomocników" korzysta z ich pracy. Polega to na tym, ¿e "pomocnicy" ³o¿± znacz±c± czê¶æ pieniêdzy na utrzymanie tej kobiety, funduj± jej wycieczki w egzotyczne miejsca. Jak ula³ pasuje powy¿szy opis, poniewa¿ wmówi³a tym kobietom, ¿e wype³niaj± bardzo wa¿n± misjê i maj± szczê¶cie byæ jej sponsorami, zyskuj± dziêki przebywaniu z ni± wiedzê i rozwój duchowy... chocia¿ o ile dobrze pamiêtam to dla zwiêkszenia efektu u¿ywa ona okre¶lenia "kap³anki"... Z tego co obserwujê owa kobieta nadal "³owi"/usi³uje ³owiæ kolejne osoby wmawiaj±c im takie poczucie wyj±tkowo¶ci... Na szczê¶cie niektórym udaje siê wyrywaæ. "Niestety" automatycznie wtedy staj± siê - oczywi¶cie w opinii tej¿e kobiety - osobami o duchowo¶ci niskich lotów, a chwilê wcze¶niej by³y wyj±tkowe...

Po³owa ofiary z koperty przeznaczana jest na potrzeby parafii, reszta dla ksiêdza. - Jako premia, dar, wynagrodzenie za pos³ugê, dyspozycyjno¶æ - t³umaczy ks. Buchta. Nie ¿±da jej, ale te¿ przeciwny jest zakazowi przyjmowania. - Parafianie czuj± dyskomfort, ¿e zabrania im siê dawania - twierdzi.
Mo¿e pozwolê sobie na komentarz i drobne sprostowania - tym bardziej jako osoba bezpo¶rednio siê z tym stykaj±ca. Otó¿ - darczyñca mo¿e przy dawaniu koperty zaznaczyæ czy ma to byæ ofiara na ko¶ció³ czy "premia" dla ksiêdza. Przekazanie ofiary nie jest obowi±zkowe, ale uczciwie trzeba przyznaæ, ¿e jest to powszechna praktyka. Czêsto wizyta trwa zaledwie 10-12 minut z czego cze¶æ przeznaczona jest na krótk± modlitwê, cze¶æ na zdawkow± rozmowê i czê¶æ na aktualizacjê kartotek. My¶lê, ¿e winne temu s± obie strony, s³yszê dooko³a osoby które narzekaj±, ¿e ksi±dz tak naprawdê wpada tylko na chwilê, na zasadzie odfajkowania... ale same nie uczyni³y nic aby to wygl±da³o inaczej, a tak naprawdê niewiele potrzeba aby to zmieniæ. U mnie ksi±dz podczas ostatniej wizyty przebywa³ oko³o 45 minut (i od razu sprostujê, ze nie dzia³am w ¿adnych grupach oko³oko¶cielnych typu chór, caritas, etc...). Podczas rozmowy porusza³em wiele tematów - to co mi siê podoba, to co mi siê nie podoba, co chcia³bym zmieniæ, a co doprowadza nie do z³o¶ci - oczywi¶cie dotyczy to spraw parafii i ko¶cio³a, ogólnie by³o w tym sporo krytyki. I punkt kulminacyjny - ksi±dz nie otrzyma³ ¿adnej koperty, i co zapewne dla wiêkszo¶ci forumowiczów bêdzie ju¿ kompletnie niezrozumia³e - nie boczy³ siê, nie dawa³ "do zrozumienia", a i pó¼niej na ulicy czy w ko¶ciele mnie nie unika³ czy wytyka³. Aha - i nie mieszkam w ¿adnym mie¶cie czy miasteczku... Mo¿na wiele zmieniæ - gdy tylko siê chce i jest siê prawdziwym i uczciwym w tym. Natomiast wielokrotnie przekona³em siê, ¿e najg³o¶niej krzycz± i uprawiaj± zwyk³e krytykanctwo (to zgo³a odmienne od krytyki) osoby które tak naprawdê s± ma³o zorientowane w temacie i powielaj± stereotypy, nie mówi±c aby zrobi³y co¶ konstruktywnego aby zmieniæ dany stan rzeczy czy równie¿ patologie.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Styczeñ 04, 2012, 17:37:14
Po³owa ofiary z koperty przeznaczana jest na potrzeby parafii, reszta dla ksiêdza. - Jako premia, dar, wynagrodzenie za pos³ugê, dyspozycyjno¶æ - t³umaczy ks. Buchta. Nie ¿±da jej, ale te¿ przeciwny jest zakazowi przyjmowania. - Parafianie czuj± dyskomfort, ¿e zabrania im siê dawania - twierdzi.
Mo¿e pozwolê sobie na komentarz i drobne sprostowania - tym bardziej jako osoba bezpo¶rednio siê z tym stykaj±ca. Otó¿ - darczyñca mo¿e przy dawaniu koperty zaznaczyæ czy ma to byæ ofiara na ko¶ció³ czy "premia" dla ksiêdza. Przekazanie ofiary nie jest obowi±zkowe, ale uczciwie trzeba przyznaæ, ¿e jest to powszechna praktyka. Czêsto wizyta trwa zaledwie 10-12 minut z czego cze¶æ przeznaczona jest na krótk± modlitwê, cze¶æ na zdawkow± rozmowê i czê¶æ na aktualizacjê kartotek. My¶lê, ¿e winne temu s± obie strony, s³yszê dooko³a osoby które narzekaj±, ¿e ksi±dz tak naprawdê wpada tylko na chwilê, na zasadzie odfajkowania... ale same nie uczyni³y nic aby to wygl±da³o inaczej, a tak naprawdê niewiele potrzeba aby to zmieniæ. U mnie ksi±dz podczas ostatniej wizyty przebywa³ oko³o 45 minut (i od razu sprostujê, ze nie dzia³am w ¿adnych grupach oko³oko¶cielnych typu chór, caritas, etc...). Podczas rozmowy porusza³em wiele tematów - to co mi siê podoba, to co mi siê nie podoba, co chcia³bym zmieniæ, a co doprowadza nie do z³o¶ci - oczywi¶cie dotyczy to spraw parafii i ko¶cio³a, ogólnie by³o w tym sporo krytyki. I punkt kulminacyjny - ksi±dz nie otrzyma³ ¿adnej koperty, i co zapewne dla wiêkszo¶ci forumowiczów bêdzie ju¿ kompletnie niezrozumia³e - nie boczy³ siê, nie dawa³ "do zrozumienia", a i pó¼niej na ulicy czy w ko¶ciele mnie nie unika³ czy wytyka³. Aha - i nie mieszkam w ¿adnym mie¶cie czy miasteczku... Mo¿na wiele zmieniæ - gdy tylko siê chce i jest siê prawdziwym i uczciwym w tym. Natomiast wielokrotnie przekona³em siê, ¿e najg³o¶niej krzycz± i uprawiaj± zwyk³e krytykanctwo (to zgo³a odmienne od krytyki) osoby które tak naprawdê s± ma³o zorientowane w temacie i powielaj± stereotypy, nie mówi±c aby zrobi³y co¶ konstruktywnego aby zmieniæ dany stan rzeczy czy równie¿ patologie.

o tym wczoraj bodaj¿e us³ysza³em w TV i ¿e te decyzje podejmuj± w swoich parafiach, tak jak w Gliwicach tamtejsi proboszczowie(nie wiem dok³adnie?),-
to zdejmuje niepisany zwyczaj dawania kopert, a nawet je¶li jest to nieobowi±zkowe- to ci co nie daj± czuj± siê fatalnie, je¶li na tle innych sami stawiaj± siê trochê poza nawiasem. Nie piszê tego na swoim przyk³adzie, ale w rozmowach ka¿dy narzeka i daje- bo tak siê utar³o,-
i b.dobrze je¶li oficjalna zmiana wychodzi od tzw. czynników KRK, a krytykowaæ to mo¿na- tylko co to daje?


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Astre Styczeñ 04, 2012, 19:08:47

Organizacja ta s³u¿y tylko i wy³±cznie ludziom bogatym na stanowiskach i ich interesy gloryfikuje ale w celu wykorzystania ich dla siebie.

 Rozszerzenie tematu.

OPUS DEI - czyli tajne stowarzyszenie.
Argument do powy¿szej definicji :

proszê podaæ  listê cz³onków opus dei w polsce ? Gdzie ona wogóle jest ?


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 04, 2012, 19:32:25
Je¿eli s± poszkodowani przez t± kobietê  o której piszesz , to nic prostszego jak zg³osiæ odpowiednim organom, prawda? Zamiast siaæ plotki i tworzyæ k³amstwa  po raz kolejny , pisz±c paszkwile.


Czy mo¿esz udokumentowaæ swoje twierdzenia dowodami na nie? bardzo proszê.

Cytuj
Cytat: Kiara  Styczeñ 04, 2012, 12:29:16
To naprawdê by³ dla mnie szok ,inni ludzie ( zdrowi) maj± s³u¿yæ pierwszej grupie i w tym aspekcie s± istotni , kszta³c± oni prostych ludzi do prostych zawodów s³u¿±cych za ma³± op³atê pierwszym. Bowiem wedle ich zasady to  wielkie wyró¿nienie byæ s³u¿±cym w domu  kogo¶ kto jest cz³onkiem tej organizacji Opus Dej.
Kiaro, czytaj±c powy¿szy opis od razu przysz³a mi do g³owy pewna sytuacja, idealnie wspó³graj±ca z opisem. Otó¿ pewna kobieta, która nawet nie kszta³ci³a swoich "pomocników" korzysta z ich pracy. Polega to na tym, ¿e "pomocnicy" ³o¿± znacz±c± czê¶æ pieniêdzy na utrzymanie tej kobiety, funduj± jej wycieczki w egzotyczne miejsca. Jak ula³ pasuje powy¿szy opis, poniewa¿ wmówi³a tym kobietom, ¿e wype³niaj± bardzo wa¿n± misjê i maj± szczê¶cie byæ jej sponsorami, zyskuj± dziêki przebywaniu z ni± wiedzê i rozwój duchowy... chocia¿ o ile dobrze pamiêtam to dla zwiêkszenia efektu u¿ywa ona okre¶lenia "kap³anki"... Z tego co obserwujê owa kobieta nadal "³owi"/usi³uje ³owiæ kolejne osoby wmawiaj±c im takie poczucie wyj±tkowo¶ci... Na szczê¶cie niektórym udaje siê wyrywaæ. "Niestety" automatycznie wtedy staj± siê - oczywi¶cie w opinii tej¿e kobiety - osobami o duchowo¶ci niskich lotów, a chwilê wcze¶niej by³y wyj±tkowe...

Wszystkie swoje twierdzenia udokumentuj i przestañ robiæ z siebie b³azna s± to tylko twoje pomówienia nic wiêcej.

Status Opus Dej powinien byæ jawny w nim znajdziesz niezbêdne informacje  , a je¿eli chcesz  ich wiêcej  o celach i za³o¿eniach tej organizacji to proszê bardzo , popro¶ o wywiad z przedstawicielem. Zadawanie konkretnych pytañ na które naprowadzi³am moim postem nie bêdzie zbyt trudne.

Ja osobiste informacje mogê przekazaæ organom prawnym je¿eli zaistnieje taka konieczno¶æ , ale na pewno nie publicznie  jakiemu¶ tam userowi o nicku arteq , szukaj±cemu kolejnej sensacji.
Wybacz jestem naiwna , o czym siê ju¿  przekona³am , ale nie jestem idiotk±.

kiara :) :)

ps.
Cytuj
Rozszerzenie tematu.

OPUS DEI - czyli tajne stowarzyszenie.
Argument do powy¿szej definicji :

proszê podaæ  listê cz³onków opus dei w polsce ? Gdzie ona wogóle jest ?

Ja nie jestem dysponentem listy cz³onków Opus Dej ( s±dzê i¿ jest absolutnie tajna szczególnie w stosunku do ludzi którzy nie chc± ujawniaæ swojej przynale¿no¶ci do tej organizacji) , listami cz³onków dysponuj± dyrektorki domów ¿eñskich i dyrektorzy domów mêskich. do nich proponowa³a bym siê zwróciæ o informacje. Lub trochê poszukaæ w necie.

http://sekty.wordpress.com/faszystowska-opus-dei/

http://www.parkiet.com/forum/viewtopic.php?t=37788

http://mech.nowyekran.pl/post/42276,opus-dei-straszy-z-okladki-newsweeka

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3512

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3513/q,Prywatyzacja.PZU.i.milenijny.rzad.Belk



Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Astre Styczeñ 04, 2012, 19:45:39

Ja nie jestem dysponentem listy cz³onków Opus Dej ( s±dzê i¿ jest absolutnie tajna (...)

Wiem, ¿e jej nie posiadasz.
Bo nikt z mieszkañców tej ''krainy'' o nazwie - Kiedy¶ tu by³ Polska - jej nie posiada.
Zatem nie by³o to z mojej strony pytanie personalne.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Styczeñ 04, 2012, 20:13:04
krótka lista niestety bez kraju zwanego Polsk± :-\
Niektórzy cz³onkowie Opus Dei


Cz³onkowie krajowych parlamentów, którzy s± sympatykami b±d¼ cz³onkami OD:
 Austria
Dr Marilies Flemming, minister ds. rodziny
Vinzenz Liechtenstein
Dr Alöis Mock, minister spraw zagranicznych

 Francja
Raymond Barre, burmistrz Lyonu, parlamentarzysta
Christine Boutin
Hervé Gaymard, minister zdrowia i bezpieczeñstwa spo³ecznego
Ksi±¿ê Micha³ Poniatowski


 Niemcy
Graf Alöis von Waldburg-Zeil

 W³ochy
Adriana Poli Bortoni, minister rolnictwa
Ombretta Fumagalli Carulli
Alberto Michelini

 Portugalia
Mota Amarall
Roberto Carneiro, minister edukacji
Amara da Costa, za³o¿yciel popularnej ultraprawicowej "Partido do Centro Democratico Social-Partido (CDS-PP)
Oliveira Dias
Hernan Lopez, minister gospodarki
Enrico de Melo
Jorge Miranda
Pedro Roseto
Silverio Marluns da Silva, wspó³za³o¿yciel CDS-PP

 Hiszpania
Gaspar Arino
Isabel Tocino, minister ¶rodowiska
Frederico Trillo, przewodnicz±cy Kongresu


Cz³onkowie Parlamentu Europejskiego zbli¿eni do Opus Dei:
 Francja
Françoise Seillier

 Niemcy
Fritz Pirkl (zmar³ niedawno)
Kurt Malangre
Otto von Habsburg
Graf Alöis von Waldburg-Zeil

 W³ochy
Carlo Casini
Alberto Michelini

 Portugalia
Enrico de Melo

 Hiszpania
Jose Ignacio Salafranca

Przyjaciele Opus Dei w Komisji Europejskiej:
 Luksemburg
Jacques Santer, Przewodnicz±cy Komisji

 Hiszpania
Marcelino Oreja, cz³onek gabinetu Franco we wczesnych latach 60.

 Portugalia
Joao de Deus Pinheiro


Sympatycy Opus Dei w rz±dowych delegacjach na konferencje UN:
Carlo Casini: delegat Unii Europejskiej na Miêdzynarodow± Konferencjê Ludno¶ci i Rozwoju (Kair, 1994)
Irena Kowalska: delegat Watykanu na Czwart± ¦wiatow± Konferencjê Kobiet (Beijing, 1995)
Dr Andreas Laun: delegat Australii do Kairu
Dr Monika Pankoke-Schenk: delegat Niemiec do Beijing


Ludzie Opus Dei w Watykanie [ 1 ]

Belgijsko-francuskie czasopismo "Golias. Le journal catho tendre et grinçant" doliczy³o siê w otoczeniu papie¿a Jana Paw³a II oko³o stu cz³onków i protektorów Opus Dei. W oparciu o ankietê, przeprowadzon± przez „Golias" w krêgach watykañskich w zwi±zku z beatyfikacj± za³o¿yciela Opus Dei w maju 1992 roku, „Golias" opublikowa³ imienn± listê ponad dwudziestu opusdeistów, bêd±cych cz³onkami kongregacji kurialnych, komisji papieskich i instytucji watykañskich. Lista ta nie jest bynajmniej kompletna, ale daje obraz aktualnej reprezentacji Opus Dei w Watykanie:

Kongregacja Spraw Kanonizacyjnych:


Luis Gutierez Gomez,


Alvaro del Portillo (prze³o¿ony Opus Dei),


Joaquim Alonso Pacheco,


Javier Echevarria Rodriguez;

Kongregacja Nauki Wiary (najwa¿niejsza kongregacja, odpowiedzialna za nadzór nad oficjalnymi dogmatami katolickimi we wszystkich kwestiach wiary i moralno¶ci):


Fernando Ocariz,


Antonio Miralles;

Miêdzynarodowa Komisja Teologiczna (w³±czona do Kongregacji Nauki Wiary):


Jose Miguel Ibanez Langlois.

Kongregacja Biskupów (odpowiedzialna za tworzenie nowych diecezji i za przygotowanie nominacji biskupów, bada wszelkie kwestie dotycz±ce biskupów i sposobu sprawowania przez nich urzêdów oraz sprawy zwi±zane z Konferencjami Episkopatów poszczególnych krajów):


Julian Herranz Casado;

Kongregacja Duchowieñstwa (odpowiedzialna za duszpasterskie i prawne kierowanie ¶wiatowym duchowieñstwem):


Alvaro del Portillo,


Juan Luis Cipriani Thorne;

Kongregacja Wychowania Katolickiego (odpowiedzialna za ca³okszta³t nauczania Ko¶cio³a rzymskokatolickiego — seminaria i kszta³cenie duchownych, szko³y wy¿sze i uniwersytety, szkolnictwo katolickie):


Gonzalo Herranz,


Ignacio Carrasco de Paula.

Trybuna³ Roty Rzymskiej (papieski s±d apelacyjny w procesach ko¶cielnych, znany g³ównie z kompetencji do orzekania niewa¿no¶ci ma³¿eñstwa):


Patric Burke Cormac.

Papieska Rada do Spraw Rodziny:


Ignacio Carrasco de Paula,


Ramon Garcia de Haro,


pañstwo Meyerowie.

Papieska Rada ¦rodków Przekazu Spo³ecznego:


Alvaro del Portillo .

Rzecznik prasowy Watykanu, maj±cy, jak twierdzi, codziennie bezpo¶redni dostêp do papie¿a:


Joaquin Navarro Valls.


Niektórzy biskupi z Opus Dei


Alfonso Delgado Evers (Samo Tome, Argentyna)


Klaus Küng (Feldkirch, Austria)


Rafael Llano Cifuentes (Mades, Brazylia)


Felipe Bacarezza (Concepción, Chile)


Alejandro Goic Karmelic (Africa, Chile)


Adolfo Rodriguez Vidal (Los Angeles, Chile)


Luis Gleisner Wobbe (Rancagua, Chile)


Antonio Arregui Yarza (Auzegera, Ekwador)


Juan Ignacio Larrea Holguin (Guyayquil/Ibarra, Ekwador)


Julian Herranz Casado (Vertara, Kolumbia)


Juan Luis Cipriani Thorne (Turuzi, Peru)


Ignacio Maria de Orbegozo y Goicoechea (Chiclayo, Peru)


Luis Sanchez Moreno Lira (Yauyos, Peru)


Enrique Pelach y Feliu (Abancay, Peru)


Juan Antonio Ugarte Perez (Castro, Peru)


Fernando Saenz Lacalle (Sama Ana, San Salvador)


Francisco De Guruceaga Iturrizza (La Guaira, Wenezuela)


Alvaro del Portillo (Vita, pra³at Opus Dei)
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1480/q,Niektorzy.czlonkowie.Opus.Dei


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Astre Styczeñ 04, 2012, 23:28:32
krótka lista niestety bez kraju zwanego Polsk± :-\
Niektórzy cz³onkowie Opus Dei



Dziêki Songo 1970 za listê, niemniej jednak czyta³em j± na www.racjonalista.pl.

Jednaka¿e nic wiele nam nie mówi± te Adolfy, Klausy i Alfonsy.

A tak przy okazji opus dei....
To nie ¿adna moja awersja wobec by³ego papie¿a - tylko po prostu stwierdzenie faktów -
ten pan z lewej strony to, wybitnie krwawy chilijski dyktator, który wys³a³ do Nieba miliony ludzi.


Wypada powiedzieæ no có¿ ?...!


(http://i.racjonalista.pl/img/strony/papa_pin.jpg)




Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 05, 2012, 00:19:12
Je¿eli s± poszkodowani przez t± kobietê  o której piszesz , to nic prostszego jak zg³osiæ odpowiednim organom, prawda? Zamiast siaæ plotki i tworzyæ k³amstwa  po raz kolejny , pisz±c paszkwile.
Niby sprytne, ale doskonale wiemy o co chodzi - te kobiety utrzymuj± swoj± "guru" z "w³asnej" woli - cudzys³ów jak najbardziej na miejscu, bo owa guru ich oficjalnie do tego nie przymusza lecz dzia³ania "darczyñców" s± wynikiem wcze¶niejszej manipulacji i k³amstw tej¿e guru - manipulacji. Oprócz prawa jest jednak jeszcze sprawiedliwo¶æ, moralno¶æ i etyka. Mo¿na postêpowaæ przecie¿ zgodnie z prawem lecz równocze¶nie nie moralnie i nie etycznie to chyba oczywiste... Nawet na tym forum a¿ kipi od podobnych przyk³adów - gdzie forumowicze wskazuj± jak w ¶wietle prawa niewoli siê i upadla ludzi.
To nie s± k³amstwa ani te¿ plotki - na tym forum jest kobieta która mia³a - jak sama mówi w±tpliw± przyjemno¶æ byæ ok³amywan± przez ow± guru - i opisa³a swoje prze¿ycia i FAKTY których siê domagasz. I czy¿by¶my my¶leli o tej samej kobiecie? Wobec tego nie zarzucaj mi k³amstw czy paszkwili.

Co do "statusu" to chyba po raz kolejny mylisz podstawowe znaczenia s³ów, boi z kontekst Twojej dalszej wypowiedzi Kiaro wynika, ¿e najprawdopodobniej chodzi co o STATUT. Wiêc po krótkim sprecyzowaniu pojêæ nadal ponawiam swoj± pro¶bê o wskazanie w STATUCIE (ponawiam s³owo dla utrwalenia) Opus Dei w którym to miejscu jest napisane to o czym raczy³a¶ napisaæ - ja nic takiego nie widzê. Dlatego proszê wska¿ mi. Pro¶ba nie jest bezzasadna bo to ju¿ który¶ raz gdy Ty co¶ widzisz (a przynajmniej piszesz ¿e tak jest) natomiast ja zerkaj±c w ten sam dokument... nie mogê odnale¼æ "widzianych" przez Ciebie zapisów. Niestety jak wynika z mojego do¶wiadczenia uciekasz wtedy - dlaczego tak siê dzieje, wiemy - tego po prostu w tych dokumentach nie ma. Dlatego - wybacz - ale s³ysz±c w Twoich ustach "nie pisz paszkwili" zalatuje mi mocno hipokryzj±.
Oczywi¶cie i w tym przypadku chowasz siê za "u¿ytkownikowi arteq nie muszê nic pokazywaæ, co najwy¿ej organom prawnym" - przecie¿ to kolejny wybieg i szyjesz je coraz grubszymi niæmi. Natomiast z zatrwa¿aj±c± lekko¶ci± wypisujesz dla wiadomo¶ci WSZYSTKICH u¿ytkowników rzeczy których potem za nic nie chcesz potwierdziæ. Smutne i charakterystyczne dla Ciebie.
Jestem równie¿ zasmucony i nieco zdziwiony, ¿e chêæ dok³adnego wyja¶nienia danego tematu - gdzie tak naprawdê le¿y prawda i kto j± mówi, a kto pomawia - raczysz nazywaæ szukaniem sensacji.

to zdejmuje niepisany zwyczaj dawania kopert, a nawet je¶li jest to nieobowi±zkowe- to ci co nie daj± czuj± siê fatalnie, je¶li na tle innych sami stawiaj± siê trochê poza nawiasem. Nie piszê tego na swoim przyk³adzie, ale w rozmowach ka¿dy narzeka i daje- bo tak siê utar³o,-
i b.dobrze je¶li oficjalna zmiana wychodzi od tzw. czynników KRK, a krytykowaæ to mo¿na- tylko co to daje?
Songo, ale¿ napisa³em, ¿e bez ¿adnych "oficjalnych wytycznych" nie da³em ksiêdzu podczas wizyty koperty i nie czu³em siê fatalnie, ba - strona która zwyczajowo nie zosta³a obdarowana równie¿ nie da³a mi ¿adnych powodów aby czu³ siê nie tylko fatalnie, ale nawet minimalnie niekomfortowo - ba wrêcz przeciwnie wszystko jest w jak najlepszym porz±dku. Dlatego mój przyk³ad jest idealnym, ¿e jednak co¶ to daje - do tego bez k³ótni, niechêci czy jaki¶ animozji. Gdyby chocia¿ kilka osób post±pi³o w ten sam sposób wymusi³oby to zmiany, w które raczysz pow±tpiewaæ.
Jest jednak - jak ju¿ mówi³em - jeden warunek aby operacja uda³a siê i przebiega³a bezkonfliktowo - trzeba byæ prawdomównym i rzetelnym, dyskutowaæ spokojnie na argumenty a nie pomówienia.


 


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 05, 2012, 00:51:16
Nie wiem jakimi plotami siê zajmujesz pok±tnie , jeszcze raz skoro s± poszkodowani jak usi³ujesz wmówiæ w tym po¶cie s± organy prawne wyci±gaj±ce konsekwencje takich czynów.
A je¿eli kto¶ co¶ robi z w³asnej woli nie przymuszonej , jest osob± doros³± , to tobie nic do tego!
Czy do cudzych majtek te¿ by¶ chcia³ wej¶æ i decydowaæ komu gdzie i kiedy wolno siusiu zrobiæ?

Dowody poproszê na jakie kolwiek nie etyczne i nie moralne zachowanie tej osoby , a nie ploty i paszkwile z piaskownicy, jeszcze raz dowody poproszê.

W sprawie opus dej o wywiad do ich przedstawicieli proszê nie wszystko  jest w necie publikowane , ta organizacja ma wiele tajnych aspektów. Poznawanie ich odbywa siê po kolejnych latach bycia cz³onkiem , takom maj± zasadê , no ale mo¿e tobie je powiedz±.

Prawda oficjalna , publikowana na temat opus dej? powtórzymy j± skoro tak siê domagasz , chocia¿ to tylko fragment... i na tym zakoñczê dyskusjê z tob± , bo tak naprawdê nie ma tu ¿adnej dyskusji.

http://sekty.wordpress.com/faszystowska-opus-dei/

http://www.parkiet.com/forum/viewtopic.php?t=37788

http://mech.nowyekran.pl/post/42276,opus-dei-straszy-z-okladki-newsweeka

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3512

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3513/q,Prywatyzacja.PZU.i.milenijny.rzad.Belk

no i znacz±cy plus...


P: Jakie s± negatywne strony Opus Dei?

O: W skrócie:

    Faszystowska ideologia w naukach Escrivy. Fundamentalizm
    Nietolerancja wobec innych religii
    Nieszczero¶æ
    Niebezpieczeñstwo niesione przez niedemokratyczn± strukturê ¶lepego podporz±dkowywania siê rozkazom
    Niebezpieczeñstwo stoj±ce za psychologiczn± kontrol±, jak± utrzymuj± oni nad swoimi cz³onkami za pomoc± „cotygodniowych pogawêdek", kiedy to nale¿y wyznaæ najskrytsze tajemnice duszy swoim duchowym przewodnikom
    Ich agresywny i manipulatywny sposób zdobywania nowych cz³onków
    Z³y charakter za³o¿yciela
    Fakt, i¿ nie ujawniaj± oni swoich prawdziwych celów i utrzymuj± bardzo wiele materia³ów w sekrecie przed ogó³em 
Pysza³kowate prze¶wiadczenie o nale¿eniu do elity.       

   

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3224



P: Jaka jest rola kobiet wed³ug doktryny Opus Dei?

O: Zobaczmy jak oni my¶l± o kobiecie: "(...) Kobiety s± grzeszne i odpowiedzialne za nasze wydalenie z ogrodu Eden. Jedyn± mo¿liwo¶ci± dla nich, aby pomniejszyæ swoj± winê, jest uczynienie siê powolnymi", „Powinny¶cie byæ jak dywan, po którym ludzie mog± chodziæ" wyt³umaczy³ Escriva rzeszom ludzi na wieczorze informacyjnym Opus Dei w Dombim (Austria), na Wielkanoc 1994 wg „gottes rechte kirche" T.M. Hofera.

* Ludzie to znaczy mê¿czy¼ni depcz±cy kobiety... one mog± byæ deprawowane bo nie maja warto¶ci w oczach za³o¿yciela opus dej wyniesionego na o³tarze , zrobionego ¶wiêtym przez Polaka Jana Paw³a.
I to ma byæ dzie³o Bo¿e? Takie dzie³o to bezmy¶lni ludzie czyni wobec Ludzi.


Opus dej i Polska polityka.



Polska:
¬ród³o: „Fakty i Mity" 07(102)-10(105)/2003

"Po dwóch dekadach nieformalnej infiltracji Polski, od 1989 roku Opus Dei mog³o ju¿ legalnie zarzuciæ swoje sieci… Jak obfity by³ po³ów boskich wnyków, niech ¶wiadczy przepe³niona 8 stycznia 2002 r. katedra warszawska, która w setn± rocznicê urodzin za³o¿yciela zgromadzi³a cz³onków i znacznie od nich liczniejszych „przyjació³ Dzie³a". Ka¿dy otrzyma³ imienne zaproszenie. Uroczystej mszy przewodniczy³ sam prymas Glemp, co daje obraz znaczenia, jakie ma licz±ca zaledwie dwie¶cie osób organizacja!"
Poni¿ej podane s± nazwiska tak go¶ci, jak i innych znanych przyjació³ Opus w Polsce:
Parlamentarzy¶ci:
Prawo i Sprawiedliwo¶æ:
Marek Jurek (z nadania prezydenta Wa³êsy by³y cz³onek Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji)
Kazimierz Micha³ Ujazdowski (wysoki rang± funkcjonariusz Opus Dei, minister kultury i dziedzictwa narodowego u Buzka, sekretarz elitarnej Grupy Windsor)
Kazimierz Marcinkiewicz (wiceminister edukacji w rz±dzie Suchockiej, szef gabinetu doradców u Buzka)
Tadeusz Cymañski (by³y burmistrz Malborka)
Platforma Obywatelska:
S³awomir Rybicki
Zyta Gilowska (ekspert ds. zarz±dzania w PO i UW)
Liga Polskich Rodzin:
Roman Giertych (podczas spotkania sta³ w drzwiach)
Byli parlamentarzy¶ci:
Akcja Wyborcza "Solidarno¶æ:
Ryszard Czarnecki (wiceminister kultury u Suchockiej, sekretarz Komitetu Integracji Europejskiej i szef urzêdu tego komitetu u Buzka)
Jan Maria Jackowski (przewodnicz±cy Sejmowej Komisji Kultury i ¦rodków Masowego Przekazu w parlamencie III kadencji)
Grzegorz Shreiber
Zdzis³awa Kobyliñska
Marian Krzaklewski (kandydat na prezydenta w 1997, mia³ przemo¿ny wp³yw na premiera Buzka)
Inne:
Krzysztof Paw³owski (senator I i II kadencji (OKP i PPChD) z Nowos±decczyzny, za³o¿yciel i rektor renomowanej, prywatnej szko³y ekonomicznej WSB-NLU w Nowym S±czu, która na podstawie umowy z episkopatem kszta³ci duchownych mened¿erów dla Ko¶cio³a)
Wysocy urzêdnicy:
Urz±d Nadzoru nad Funduszami Emerytalnymi: prezes Cezary Miech, wiceprezes Pawe³ Pelc, rzecznik prasowy Sebastian Bojemski
Hanna Gronkiewcz-Waltz (by³a szefowa NBP, obecnie odpowiedzialna za kadry w Europejskim Banku Odbudowy i Rozwoju)
Adam Paw³owicz (by³y prezes Pañstwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych)
Rafa³ Matyja (doradca premiera Buzka)
Tomasz Merta (prezes Instytutu Dziedzictwa Narodowego)
Wies³aw Walendziak (szef kancelarii u Buzka, by³y prezes TVP, prowadzi³ kampaniê wyborcz± Krzaklewskiego)
Micha³ Listkiewicz (Polski Zwi±zek Pi³ki No¿nej)
Dziennikarze: 
Waldemar Gasper
Piotr Semka (dwaj poprzedni zwi±zani z Walendziakiem, pracowali w ko¶cielnych TV Puls i Radiu Plus)
Marek Miller
Bogdan Rymanowski
Jaros³aw Sellin (cz³onek Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji z ramienia poprzedniego Sejmu)
Witold Gadomski (publicysta ekonomiczny „Gazety Wyborczej")
Inni funkcjonariusze Opus Dei w Polsce:
Biskup Piotr Libera
Erhard Gasda
Marek Budzisz

My¶lê i¿ do tej pory przyby³o znacz±cych cz³onków.

Kiara :) :)




Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 05, 2012, 01:48:33
A je¿eli kto¶ co¶ robi z w³asnej woli nie przymuszonej , jest osob± doros³± , to tobie nic do tego!
Mo¿e wed³ug Ciebie. Osobi¶cie uwa¿am, ¿e je¿eli widzê negatywy to mam prawo siê o nich wypowiedzieæ - a tak jest gdy doros³a osoba przesz³a pranie mózgu czy te¿ jest manipulowana.
Jak zwykle gdy jest poruszany w±tek zwi±zany z zarabianiem na ¿ycie czy tez bycia utrzymankiem reagujesz bardzo nerwowo... Czy¿by¶ ba³a siê, ¿e ¼róde³ko wyschnie?

Czy do cudzych majtek te¿ by¶ chcia³ wej¶æ i decydowaæ komu gdzie i kiedy wolno siusiu zrobiæ?
Nie do czyi¶ majtek, nic oczywi¶cie nie mam, a Twoja powy¿sza wypowied¼ jest czystym zabiegiem socjotechnicznym aby mnie zdyskredytowaæ i pokazaæ jakoby moje zarzuty/argumenty by³y infantylne.

Dowody poproszê na jakie kolwiek nie etyczne i nie moralne zachowanie tej osoby , a nie ploty i paszkwile z piaskownicy, jeszcze raz dowody poproszê.
Jescze raz odsy³am do postów osoby maj±cej bezpo¶redni kontakt - czyli z forumow± El¿biet±.

Kiaro, ¼ród³a które poda³a¶ s± wybitnie stronnicze je¿eli chodzi o sprawy KRK... a najbardziej rozwali³o mnie powo³anie siê na periodyk który ju¿ w samej nazwie ma s³owo "mity"...


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Styczeñ 05, 2012, 03:23:21
Cytuj
Pêkniêcie bañki mydlanej

W wywiadzie udzielanym z okazji domniemanego 80-lecia Dzie³a, jego aktualny pra³at Javier Echevarria oszacowa³ aktualn± liczbê cz³onków na 83.000, podczas gdy dotychczasowe oszacowania wskazywa³y na liczbê 85.000. Jest to prawdziwy prze³om w historii: po raz pierwszy w³adze Opus Dei wypuszczaj± informacjê o tym, ¿e liczba cz³onków maleje, podczas gdy wszystkie dotychczasowe wysi³ki pra³atury mia³y na celu stworzenie wra¿enia, ¿e Opus Dei jest instytucj± solidn±, zdrow± i w ci±g³ej ekspansji.
Skostnia³y organizm

Na pytanie dziennikarza o tym, co w ¶wietle tej „80-letniej” historii Opus Dei siê nauczy³o i co musi poprawiæ, pra³at odpowiedzia³ s³owami za³o¿yciela, ¿e „Opus Dei nigdy nie bêdzie mia³o potrzeby dostosowania siê do ¶wiata, poniewa¿ jest wro¶niête w ¶wiat”. Innymi s³owy organizacja nie ma najmniejszej intencji, aby zastanawiaæ siê nad sob± lub zmieniaæ swój sposób postêpowania. ¬le to wró¿y co do jej przysz³o¶ci...
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,6251/q,Dokad.zmierza.Opus.Dei

arteq- masz racje, jednak oficjalny zakaz przyjmowania kopert zamyka dyskusjê i uwalnia ludzi od dylematów.

pozdro


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Styczeñ 05, 2012, 09:22:56
@Arteq
Cytuj
utrzymuj± swoj± "guru" z "w³asnej" woli - cudzys³ów jak najbardziej na miejscu, bo owa guru ich oficjalnie do tego nie przymusza lecz dzia³ania "darczyñców" s± wynikiem wcze¶niejszej manipulacji i k³amstw tej¿e guru - manipulacji. Oprócz prawa jest jednak jeszcze sprawiedliwo¶æ, moralno¶æ i etyka. Mo¿na postêpowaæ przecie¿ zgodnie z prawem lecz równocze¶nie nie moralnie i nie etycznie to chyba oczywiste...

Oczywiste w ¶wietle tego, jak radzi sobie Opus Dei. To, co napisa³e¶ odnosi siê, w moim przekonaiu ¶wietnie do tej organizacji. KrK równie¿ jest dobrowolnie zasilany przez wierz±cych w "guru" (cudotwórcê)  i jako¶ nikt nie nazywa tego niemoralno¶ci±.
Ka¿dy mo¿e dobrowolnie wspieraæ dowoln± osobê/organizacjê (legaln± i nie przestêpcz±). Ka¿dy mo¿e tak± sobie za³o¿yæ.

I jak tu winiæ ludzi, ¿e kopiuj± wzorce od "najlepszych" ;)

Kiedy jednak wychodz± przekrêty z finansowaniem z publicznej instytucji (ZUS)  to sprawa przestaje byæ zabawna i zaczyna nosiæ znamiona przestêpstwa. Kiedy najwy¿szy urzêdnik organizacji ¶ciska siê z ludobójc± to nazywa siê polityk±, za¶ zwyk³y "kowalski" w takim przypadku bêdzie siê kwalifikowa³ jako podejrzany o konszachty w ¶wietle prawa.
W takim ¶wiecie ¿yjemy.

Istotne jest, by ludzie to dostrzegali i przestali dawaæ siê nabijaæ w przys³owiow± butelkê.



Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 05, 2012, 11:24:51
Z tym, ¿e w KRK NIGDY nie us³ysza³em, ¿e zostaniesz zbawiony ale musisz p³aciæ. Osobi¶cie jestem za tym, ¿eby w³a¶nie nieco przyci±æ ksiê¿om datki - to przyniesie pozytywne skutki, wielu z nich bêdzie wtedy zastanawia³o siê ¿e musz± siê nieco zmieniæ, wyj¶æ do ludzi. Równie¿ Bóg (ten "katolicki", opisywany w Biblii) nigdy mnie nie zawiód³. A umieszczone w Biblii proroctwa sie spe³nia³y i spe³niaj± w przeciwieñstwie do "proroctw" i zapewnieñ tej guru - widzisz "subteln±" ró¿nicê? Nie znam zestawieñ finansowych Opus Dei, wiêc nie mogê w 100% przekazaæ jak to dok³adnie jest. Jednak zosta³em zaskoczony hipokryzj± jednej z wypowiedzi - gdy krytykuj±c (za³ó¿my na chwilê, ¿e te "wzorce" w tym zakresie s± negatywne) - sama zachowuje siê jeszcze gorzej. Szczególnie, ¿e ta osoba zawsze mówi³a o sobie jako wszechkochaj±cej i wybitnie rozwiniêtej duchowo.

Co do legalno¶ci a etyczno¶ci ju¿ siê wypowiada³em - to nie to¿same, niestety. I jestem za oczyszczeniem i ukrócaniem patologii - bez wzglêdu kogo one dotycz±.
Przypomnê Ci East, ¿e JPII "¶ciska³" siê równie¿ z niejakim Castro podczas wizyty na Kubie, ale przemycanie pomiêdzy wierszami, ¿e tym samym pochwala jego dzia³ania jest mocnym nadu¿yciem. Po prostu przywita³ siê z nim jako zarz±dc± kraju do którego przyjecha³. Dziêki pokojowej wizycie spowodowa³, ¿e katolicy mogli obchodziæ ¦wiêta - to przecie¿ przywracanie wolno¶ci decyzji, postêpowania.

Natomiast id±c Twoim tokiem my¶lenia nale¿a³oby analogicznie stwierdziæ, ¿e pochwalasz np. z³e zachowania ojca swojego kolegi, bo odwiedzaj±c kolegê w jego domu powiedzia³e¶ jego ojcu, który otworzy³ Ci drzwi - dzieñ dobry.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Styczeñ 05, 2012, 11:43:24
Ale¿ to bardzo nie etyczne i nie zgodne z doktryn± katolick± udzielaæ komu¶ wsparcia , to wbrew zasadom krk  do czego to wogóle podobne ! kto na to pozwoli³? , a fe.....

No mo¿e da³o by siê zaakceptowaæ jeszcze gdyby te sumy posz³y na kogo¶ wybranego lub protegowanego przez krk ale kogo¶ innego nie zwi±zanego z doktryn±? Ludzie tak nie mo¿na! Toæ to szczyt manipulacji psychicznej swoje pieni±dze przeznaczaæ na co¶ co nie jest powi±zane z ideologom krk! za te bezeceñstwa kara boska dla wspartych i wspieraj±cych! Do czego to podobne przecie¿ to szczyt manipulacji i wykorzystywania wspieraj±cych gdy nie decyduj± siê na inne inwestycje ni¿ zwi±zane z krk!
A kto wam da³ takie prawo? Obud¼cie siê nie dajcie sob± manipulowaæ konta katolickie czekaj± na wasze pieni±dze!
Niech wam nie przychodzi do g³owy nawet podejmowanie waszych decyzji finansowych bez uprzedniego doradztwa finansowego znanego specjalisty z forum naszego artqa
Je¿eli siê odwa¿ycie do koñca ¿ycia bêdziecie przez niego szykanowani , i o¶mieszani wszelakimi sposobami! Tylko on wie co i jak macie zrobiæ z waszymi pieniêdzmi , czy wolno wam je komu¶ podarowaæ czy nie?

Ludzie do artqa on na was czeka i zdradzi sekrety czy darowizna na jaki¶ wybrany przez was cel jest aktem prawym waszej wolnej woli czy jeste¶cie psychicznie zmanipulowani przez tych którym co¶ darujecie?

W tym kontek¶cie szczególne ostrze¿enia  te¿ dla darczyñców P. Owsiaka , to miêdzynarodowy ju¿ guru! ... nie, nie, nie to konto nie dajcie sob± manipulowaæ s± bardziej szczytne cele i potrzeby w krk!

Pamiêtajcie nie wolno wam nic zdecydowaæ bez konsultacji uprzedniej z tym co wiedz± co macie zrobiæ z waszymi pieniêdzmi komu i kiedy je oferowaæ bo inaczej bêdziecie nazwani ofiarami manipulowanymi przez guru!
Nie macie prawa do swoich decyzji  , koniec , kropka i basta.
Jak siê nie pos³uchacie i nie oddacie w koñcu waszych pieniêdzy komu trzeba a tylko komu chcecie to og³oszone bêdzie ca³emu ¶wiatu ( na portalu forum przez artqa) ¿e macie wyprane mózgi! I to mo¿e z programem na przyspieszone wirowanie ??? ??? ???

No w najgorszym wypadku wolno wam inwestowaæ w zakonników i zakonnice w zakonach nie pruj±cych , oni chocia¿ my¶l± ??? ??? ??? zgodnie z nakazem doktryny!
I pamiêtajcie jest jeden najwa¿niejszy GURU w Watykanie któremu wszystko nale¿y oddawaæ i ¿eby nikt nie odwa¿y³ siê go krytykowaæ i robiæ inaczej!
Wszak on jest nieomylny i za sprzeciw piek³o i kara boska!

Kiara ;) :) :) :) :) :) :) :)



Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Styczeñ 05, 2012, 12:00:16
@arteq
Cytuj
Przypomnê Ci East, ¿e JPII "¶ciska³" siê równie¿ z niejakim Castro podczas wizyty na Kubie, ale przemycanie pomiêdzy wierszami, ¿e tym samym pochwala jego dzia³ania jest mocnym nadu¿yciem. Po prostu przywita³ siê z nim jako zarz±dc± kraju do którego przyjecha³.

Ok, je¶li chodzi o kontakty przywódców (urzêdników) dwóch Pañstw  Watykanu i Kuby. Albo w przypadku odwiedzin u s±siadów (jak w ostatnim Twoim przyk³adzie). I tak to nale¿y rozumieæ.Ale czym innym jest to o czym piszesz, a czym innym wspieranie moralnym autorytetem niejasnej roli organizacji w ³onie Ko¶cio³a czerpi±cej korzy¶ci z nielegalnych dzia³añ lub przestêpstw. Chyba to rozumiesz ?
Nale¿y patrzeæ wielowarstwowo.
Cytuj
Umieszczone w Biblii proroctwa sie spe³nia³y i spe³niaj± w przeciwieñstwie do "proroctw" i zapewnieñ tej guru - widzisz "subteln±" ró¿nicê?


A sk±d wiesz, czy tej osoby "proroctwa" siê jakie¶ nie spe³ni³y ?
"Proroctwa" siê spe³niaj±, bo ludzie nadaj± im znaczenie i wk³adaj± w nie swoj± energiê/wiarê. Wchodzimy w okre¶lon± rzeczywisto¶æ. Je¶li kto¶ rozpala wyobra¼niê czytelnika lataj±cymi machinami ciê¿szymi od powietrza, a potem te machiny rzeczywi¶cie pojawiaj± siê w realu, to w³a¶nie to oznacza. Wierz±c w zapisy przyci±gasz ich realizacjê, lub inaczej - przechodzisz na liniê czasu w której realizacja jest mo¿liwa.

S± osoby, które mocno wierz± w swoj± tak± czy inn± moc nadaj±c tej mocy nazwê (np mi³o¶æ) i dla nich realizuj± siê efekty. Inna sprawa to jakie s± to efekty.
Bo sama nazwa to tylko nazwa.

Reszta to "czysta magia" ;)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 05, 2012, 17:15:41
East czy chcesz powiedzieæ, ze Opus Dei czerpie korzy¶ci z przestêpstw? Mo¿esz jako¶ to uszczegó³owiæ?

Co do "sk±d wiesz, ze jej "proroctwa" siê nie spe³nia³y" - to wiem st±d, ¿e by³y zamieszczane na tym forum i opisywane zdarzenia nie mia³y miejsca - to raz. Dwa - pewne zapewnienie dotyczy³y bezpo¶rednio mojej osoby - ¿adne z nich nie okaza³o siê prawd±.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Styczeñ 05, 2012, 23:37:07
East czy chcesz powiedzieæ, ze Opus Dei czerpie korzy¶ci z przestêpstw? Mo¿esz jako¶ to uszczegó³owiæ?
Jest powa¿ne podejrzenie.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/zadaja-odwolania-prezesa-zus-palikot-to-skandalicz,1,4987752,wiadomosc.html

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/zus-szkoli-sie-w-opus-dei_220128.html

Przypomnijmy, ¿e przez kilka dni opisywalismy kontrowersyjne wydatki kierownictwa ZUS. Ujawnili¶my, ¿e wydano: 400 tys. z³otych na zagraniczne woja¿e zarz±du, ponad 150 tys. z³otych na zagraniczne szkolenia kierownictwa Zak³adu (z tego po³owa na szkolenia Opus Dei, katolickiej organizacji, z któr± zwi±zany jest prezes Zbigniew Derdziuk)

Wiêcej
http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/nik-zajmie-sie-rozpasaniem-zus_220929.html

Je¶li prezes ZUS robi sobie prywatê zasilaj±c publicznymi  pieniêdzmi emerytów organizacjê do której sam nale¿y nie nazwaæ przestêpstwem to ja ju¿ nie wiem co nim jest. Opus Dei przyjmuj±c tak± kasê z wiadomego ¼ród³a postêpuje ma³o etycznie w moim przekonaniu.

Inne ciekawostki :
Poni¿ej afera z PZU ...

Wiele wskazuje na to, ¿e to w³a¶nie ludzie "Opus Dei" byli organizatorami spotkania Mariana Krzaklewskiego z szefem Eureko Joao Talone. W tym celu zaaran¿owano kolacje w nadmorskim kurorcie Quinta do Lago w Portugalii. Wed³ug zeznañ ¶wiadków w³a¶nie w czasie tej kolacji Krzaklewski zosta³ przekonany do oddania akcji PZU w rêce tajemniczego konsorcjum BIG Bank i Eureko.

Cen± za tak± decyzje mia³o byæ dofinansowanie przez PZU (w którym znacz±c± rolê odgrywa³o ju¿ Eureko) katolickiej Telewizji Familijnej. Kilka miesiêcy pó¼niej na czele Telewizji Familijnej stan±³ powo³uj±cy siê na zwi±zki z "Opus Dei" Waldemar Gaspar.
http://prawica.net/node/3921

Waldemar Gaspar
Po 13 latach dzia³alno¶ci w Polsce Opus Dei porzuca wizerunek organizacji na po³y konspiracyjnej. - Tak, jestem cz³onkiem Opus Dei - przyznaje Waldemar Gasper, by³y prezes Telewizji Familijnej. W krêgu oddzia³ywania dzie³a pozostaj± Wies³aw Walendziak (pose³ PiS), Maciej Srebro (by³y minister ³±czno¶ci), Jerzy Polaczek (pose³ PiS), Marek Jurek (pose³ PiS), Kazimierz M. Ujazdowski (pose³ PiS) i Jaros³aw Sellin (cz³onek KRRiTV). Przyznaj±, ¿e uczestnicz± w spotkaniach Opus Dei. Jeden z domów dzie³a znajduje siê bardzo blisko Sejmu. To tam przychodzi oko³o 15 pos³ów z ró¿nych ugrupowañ, kilkunastu bankowców, maklerzy.
http://www.wprost.pl/ar/?O=23905

O sekcie Opus Dei zrobi³o siê g³o¶no pod koniec 2005 roku, gdy ruszy³
program kszta³cenia wy¿szej kadry mened¿erskiej pod jej egid±. W¶ród
uczestników s± politycy PiS-u i PO. Organizatorzy zaprzeczaj±, ¿e szko³a ta
jest ku¼ni± kadr dla prawicowych rz±dów PiS i PO. Nie da siê jednak unikn±æ
podejrzeñ, ¿e mo¿e to sprzyjaæ tworzeniu struktur mafijno-sekciarskich w
polityce. Zreszt±, to nie ¿adna nowo¶æ i praktyka stosowana na ca³ym
¶wiecie. W Hiszpanii najwiêksze wp³ywy maj± cz³onkowie Opus Dei, wspieraj±cy
siê byli studenci uniwersytetów w Pampelunie i Santander
http://groups.yahoo.com/group/sekty-pl/message/380

W ostatnim linku te¿ ciekawie opisano konflikt Rydzyka z Opus Dei. Ko¶ció³  nie jest monolitem. Tam gra idzie na ostro. Polem bitwy jest Polska.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Styczeñ 06, 2012, 03:26:26
Zaciekawi³e¶ mnie, podpatrzê temat.

Co do woja¿y ZUS-owskich za nasze pieni±dze - niestety to zmora instytucji publicznych. Sprawa powinna zostaæ wyja¶niona, i w koñcu powinien pój¶æ przyk³ad, ¿e osoba takowa powinna zwróciæ bezprawnie wydane pieni±dze - wtedy mo¿e pozostali zastanowiliby siê.
Chocia¿ jak teraz przeczyta³em co sam napisa³em... ech marzenia...


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Styczeñ 06, 2012, 16:18:46
Opus dei,-
lista, lista..


"Rostowski jest zwi±zany z Opus Dei"


2011-11-21 09:25
 - Tomasz Arabski, Jaros³aw Gowin, Jacek Rostowski i Rados³aw Sikorski s± zwi±zani z Opus Dei. Doszed³ Rostowski, o którym ¿e¶my wcze¶niej nie wiedzieli - mówi³ w Radiu Zet Janusz Palikot. Skrytykowa³ tez nominacjê na ministra sprawiedliwo¶ci Jaros³awa Gowina.
Palikot powiedzia³, ¿e "wczoraj w rozmowie z osob± zwi±zan± ze ¶rodowiskiem ko¶cio³a katolickiego" dowiedzia³ siê, ¿e "Jacek Rostowski jest osob± bardzo czêsto kontaktuj±c± siê z przedstawicielami Ko¶cio³a". - Oni za³atwiaj± korzystne dla ko¶cio³a katolickiego, czyli obcego pañstwa decyzje finansowe i maj±tkowe. Fundusz Emerytalny to nie jedyne ¶wiadczenie, z tego powodu ko¶ció³ straci 100-200 milionów, a na sam± katechezê dostaje 1,2 mld, nie mówi±c ju¿ o innych ¶wiadczeniach ze strony naszego pañstwa - grzmia³ pose³.
REKLAMA


Zapytany, dlaczego Jacek Rostowski przeciwstawi³ siê pomys³owi przeznaczeniu 1 proc. podatku na Ko¶ció³, powiedzia³: - To co jest dzisiaj jest korzystne dla Ko¶cio³a. My proponujemy ca³kowite zaprzestanie finansowania Ko¶cio³a z bud¿etu pañstwa i finansowanie przez wiernych, a Rostowski jako cz³owiek zwi±zany z tym ¶rodowiskiem przeciwstawia siê temu, bo wie, ¿e je¶li obywatel bêdzie mia³ podj±æ decyzjê, czy 1 proc. przekazaæ na organizacjê pozarz±dow± lub ko¶ció³, to siê zawaha i skieruje te ¶rodki na organizacje po¿ytku publicznego.

Miller wygl±da³ jakby chcia³

Zapytany, czy w poprzednich rz±dach by³ kto¶ z Opus Dei, powiedzia³, ¿e "Kazimierz Marcinkiewicz by³ zwi±zany z Opus Dei, a sam Leszek Miller zachowywa³ siê, jakby przez ca³y okres swojego rz±dzenia chcia³by wst±piæ do Opus Dei". - Niech pani (Monika Olejnik - red.) sobie wyobrazi, ¿e przedstawiciele polskiego rz±du s± cz³onkami Towarzystwa Przyja¼ni Polsko-Rosyjskiej i regularnie widuj± siê z ambasadorem i innymi przedstawicielami obcego rz±du. Uwa¿am, ¿e z ka¿dego spotkania cz³onka rz±du z arcybiskupami powinna byæ sporz±dzana notatka i to powinno byæ podane do publicznej wiadomo¶ci. Tak samo powinno byæ w przypadku spotkañ z lud¼mi biznesu - powiedzia³ polityk.
Gowin to skandal

Zdaniem Palikota najwiêkszym problemem drugiego rz±du Donalda Tuska jest nominacja dla Jaros³aw Gowina. - Jaros³aw Gowin bêdzie bohaterem tych najbli¿szych miesiêcy, poniewa¿ to jest tak skandaliczna decyzja, oburzaj±ca jakiekolwiek poczucie sprawiedliwo¶ci. To cz³owiek ¶wiatopogl±dowo agresywny, jedyny cz³owiek w Europie, którzy s³yszy krzyk zarodków. Ten cz³owiek w wielu sprawach wypowiada³ siê w sposób skandalicznie jednostronny i nie mo¿e byæ ministrem sprawiedliwo¶ci. Ja rozumiem ¿eby Jaros³aw Gowin zaj±³ siê sportem, no to nie jest ¶wiatopogl±dowo a¿ tak istotne, czy minister sportu jest z takiego czy innego w³a¶nie katolickiego, czy innego ¶wiatopogl±du. Natomiast na ministra sprawiedliwo¶ci, który musi wa¿yæ te mniejszo¶ci i wp³ywy - nie - argumentowa³ Palikot.

Wed³ug niego, "premier zagra³ na nosie swoim wyborcom". - Gdyby ludzie, którzy g³osowali na Platformê 9 pa¼dziernika wiedzieli, ¿e kandydatem Tuska na ministra sprawiedliwo¶ci jest Jaros³aw Gowin jestem pewien, ¿e kilka do kilkunastu procent wyborców Platformy Obywatelskiej zrezygnowa³oby z g³osowania - doda³.
Radio Zet, ps

http://www.wprost.pl/ar/272855/Rostowski-jest-zwiazany-z-Opus-Dei/

PS. no to minister sprawiedliwo¶ci i ¶wiêto¶ci  :o


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Luty 15, 2012, 22:30:48
Skanaliczne powitanie papie¿a przez schizmatyzuj±cych kardyna³ów Berlin 2011

nie wiem czy to ju¿ kto¶ tu zamieszcza³ ,ja odkry³am ten filmik dopiero dzisiaj i jestem w szoku.Brak minimum przyzwoito¶ci  i dobrego wychowania

http://www.youtube.com/v/_eJcKr6W7pk?version=3&amp;hl=pl_PL


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Luty 15, 2012, 23:38:39
Oj Chanell od razu brak wychowania i skandal... mo¿e Ci duchowni wziêli sobie do serca posty i wypowiedzi Kiary i Phi z tego forum... W koñcu jako przedstawiciel bandyckiej, zbrodniczej, zak³amanej czy katowej organizacji z zasady musi wzbudzaæ niechêæ i odrazê...


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Rafaela Luty 15, 2012, 23:52:56
No coz Artqu, zaraz powiesz ze jestem zlosliwa. Ani Kiara, ani Phi nie maczali w tym palcow. Ja to wiem.

Pamietam ten moment bo go widzialam ,rozmawialismy z mezem o tym zdarzeniu. Doszlismy do takiego wniosku, ze prawdopodobnie Papierz
widzial sie juz z tymi kardynalami i dlatego prawdopodobnie nie brali czynnego udzialu w oficjalnym witaniu. Jeden z nich zauwazyl
ta niezreczna sytuacje ktora wynikla i podal Papierzowi reke. Ten moment nie byl nigdzie komentowany, przynajmniej nie slyszalam na ten temat ani slowa.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Luty 15, 2012, 23:56:10
Skoro siê z nimi ju¿ wita³ to po co... stanêli aby witaæ siê ponownie? I ta zauwa¿alna ostentacja. Ich prawo podaæ czy nie rêkê...

Ale ka¿dy mo¿e wyci±gn±æ wnioski jakie uzna za stosowne.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Rafaela Luty 15, 2012, 23:57:51
Przy takich wizytach jest sztywny plan, byc moze ze cos nie wypalilo i kardynalowie powinni stac w innym miejscu.


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Luty 16, 2012, 00:23:53
Przywitanie oficjalne zwierzchnika ,ka¿dego przed kamerami wymaga podania reki je¿eli taka jest procedura , a taka jest i to nie ulega w±tpliwo¶ci.

Dla mnie podanie rêki ka¿demu jednemu cz³owiekowi podczas przywitania jest normalno¶ci± , niezale¿nie co my¶lê o wyznaniu które on reprezentuje. To gest kultury i szacunku dla cz³owieka, a w tym wypadku równie¿, a mo¿e szczegulnie dla wieku cz³owieka.
To jest  moje zdanie i moja kultura osobista. Ci ludzie prezentuj± inn± pomimo wy¿ej wymienionych argumentów, oraz faktu i¿ jest to ich zwierzchnik któremu przez ten fakt nale¿± siê okre¶lone honory.
Dodaæ jeszcze trzeba i¿ mi³osierdzie tak reklamowane jako szyld tej organizacji zawiod³y nie tylko w teorii ale i jako wzór praktyczny zachowania katolickiej elity.

Szczerze szkoda mi tego starszego cz³owieka potraktowanego jak zbêdny rekwizyt.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Luty 16, 2012, 10:23:31
Cytuj
Szczerze szkoda mi tego starszego cz³owieka potraktowanego jak zbêdny rekwizyt.

No w³a¶nie !  Zastanawiam siê sk±d ten brak szacunku ? Co ten cz³owiek zrobi³ ? Przecie¿ to ich najwy¿szy zwierzchnik.

Rafaelo ja te¿ w pierwszej chwili pomysla³am tak jak ty ,ale zobacz jaki papie¿ jest zdezorientowany.Ogólnie w ¶wietle ostatnich doniesieñ z Rzymu ,nie wygl±da to najlepiej.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/watykan-dementuje-informacje-o-dymisji-papieza,1,5026328,wiadomosc.html


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Marzec 01, 2012, 21:43:38
Posty odnosz±ce siê do tekstu zamieszczone przez >Rafaelê< przenios³em do: Druga twarz Chrze¶cijañstwa >> (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=7873.0)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Marzec 25, 2012, 11:40:19
Dla ciekawo¶ci do³±czam tekst przet³umaczony ( kiepskie t³umaczenie) ale mo¿na co¶ znale¼æ interesuj±cego wyja¶niaj±cego te Watykañskie oszustwa i zabawy magiom.


http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=pl&prev=/search%3Fq%3Dhttp://secretebase.free.fr/complots/edifices/axemajeur/axemajeur.htm%26hl%3Dpl%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26hs%3D8t6%26rls%3Dorg.mozilla:pl:official%26channel%3Ds%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com&sl=fr&u=http://secretebase.free.fr/religions/vatican/vatican.htm&usg=ALkJrhgQW-RNNlqgat3p9FjrE-4EBb_mPQ


Odczyt nie jest dobry i prawid³owy ale naprowadza na samodzielne my¶lenie, powodzenia.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Lipiec 22, 2012, 20:43:30
Pismo jezuitów o mediach: Pos³uguj± siê informacj± jak kijem

Opiniotwórcze w³oskie pismo katolickie "Civilta Cattolica" zarzuci³o dziennikarzom, ¿e pos³uguj± siê informacj± jak "kijem" nie martwi±c siê o to, ¿e uderz± "niewinnych". Tak odnios³o siê do relacji mediów o intrygach w Watykanie i wycieku tajnych dokumentów.

Na ³amach najnowszego numeru dwutygodnika jezuitów blisko zwi±zanego z Watykanem, znalaz³a siê odpowied¼ na falê doniesieñ w³oskich mediów, wed³ug których za Spi¿ow± Bram± dochodzi do powa¿nych konfliktów na tle walki o wp³ywy i w³adzê, a jednym z jej przejawów jest masowy wyciek i publikacja tajnych notatek i listów do papie¿a oraz jego poufnych zapisków adresowanych do hierarchów.

Pismo, które analizuje podej¶cie mediów do Watykanu, podkre¶la, ¿e opisuj± one wydarzenia jako "spiski" i walkê "ciemnych si³" tylko po to, by przyci±gn±æ uwagê odbiorców.
 
"Wymachuj± informacj± jak kijem"

- Obok prawdziwych profesjonalistów w dziedzinie ¶rodków przekazu, którzy wykonuj± swe zadanie w sposób kompetentny i bezspornie warto¶ciowy pe³ni±c prawdziw± i niezbêdn± s³u¿bê na rzecz ca³ego spo³eczeñstwa, s± tak¿e inni, którzy wymachuj± informacj± jak kijem nie troszcz±c siê o to, ¿e uderz± równie¿ niewinnych - napisa³ autor artyku³u ksi±dz Gian Paolo Salvini. Dziennikarze ci - doda³ - zachowuj± siê tak równie¿ wtedy, kiedy mówi± o Ko¶ciele czy Watykanie.

- Je¶li mo¿na przeciwstawiæ sobie sprzeczne wypowiedzi biskupów czy innych dostojników, sukces jest gwarantowany i nie trzeba nawet troszczyæ siê o weryfikacjê ich wiarygodno¶ci - stwierdzi³ autor artyku³u.

Ta krytyczna analiza ukaza³a siê tu¿ przed oczekiwanym rozstrzygniêciem okoliczno¶ci wci±¿ nie wyja¶nionego skandalu, który doprowadzi³ do aresztowania w maju papieskiego kamerdynera Paolo Gabriele pod zarzutem kradzie¿y tajnych dokumentów. W najbli¿szych dniach ma zapa¶æ decyzja, czy przebywaj±cy od ponad 50 dni w areszcie za Spi¿ow± Bram± majordomus stanie przed watykañskim wymiarem sprawiedliwo¶ci.

Dobiega tak¿e koñca praca powo³anej przez Benedykta XVI komisji kardyna³ów, prowadz±cej osobne postêpowanie w celu wyja¶nienia skandalu, okre¶lanego jako "Vatileaks". Wkrótce kardyna³owie przedstawi± papie¿owi raport ze swymi ustaleniami.

PAP


Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

gangem wypadynaszejbrygady x22-team zipcraft ostwalia