Niezależne Forum Projektu Cheops

RozwĂłj duchowy => BĂłg i religie => Wątek zaczęty przez: Kiara Kwiecień 02, 2009, 22:42:32



Tytuł: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Kwiecień 02, 2009, 22:42:32
Sekrety Watykanu kryja wiedze magiczna.
Warto poznac chociaz malenka czaseteczke tego o czym nie mamy pojecia. A mowi sie nam rzeczy zupelnie inne, absolutnie nie majace zwiazku z tym co ukrywa Watykan.

http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://www.thehiddenrecords.com/vatican_solution.htm&ei=Ji_VSe6EB4-OjAe885T9Dg&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.thehiddenrecords.com/vatican_solution.htm%26hl%3Dpl%26lr
%3D%26sa%3DG

Jak bardzo polaczony jest Watykan z Orionem,i naszym opiekunem Ziemi Samuelem -Enki? Gdzie plynie energia pobierana od ludzi? I co znacza te wszystkie symbole?
Czy jest ktos , kto moze odpowiedziec na te pytania?

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Kwiecień 02, 2009, 22:54:03
PozwolĂŞ sobie nieÂśmiaÂło zgadn¹Ì - czyÂżbyÂś to Ty Kiaro miaÂła ochotĂŞ odpowiedzieĂŚ na te pytania. Jak rozumiem oczywiÂście jak zwykle bezstronnie, jasno i przejrzyÂście. ChĂŞtnie posÂłucham.  ;D


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Neo Killuminati Kwiecień 03, 2009, 21:14:22
Heh , ja sie nie oÂśmiele odpowiedzieĂŚ na tep ytania z braku wiedzy ale fajnie byÂłoby gdyby ktoÂś sprĂłbowaÂł , ciekawy temat z tÂą energiÂą i Orionem , swojÂą drogÂą zawsze zastanawiaÂł mnie Jan PaweÂł 2gi przecieÂż musiaÂł posiadaĂŚ ogromnÂą wiedze z tym zwiÂązanÂą i jak On to przeÂłoÂżyÂł na swojÂą misje .
Moze sprĂłbujesz Kiaro odpowiedzieĂŚ na tee pytania , chĂŞtnie posÂłucham rĂłnieÂż :)
pozdro


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: KapÂłan 718 Kwiecień 03, 2009, 21:35:36
http://www.keyofsolomon.net/ i http://www.thehiddenrecords.com/

powyÂższy temat podrzuciÂłem Kiarze ja :) przeczytaÂłem OBIE strony, a czy znam angielski dobrze? tÂłumaczĂŞ okultystyczne publikacje z angielskiego na polski i je wydaje po polsku w swoim tajemnicznym podziemnym wydanictwie...

< http://www.thehiddenrecords.com/vatican_secret.htm >
< http://www.thehiddenrecords.com/vatican_solution.htm >
< http://www.thehiddenrecords.com/vatican_page3.htm >


P.S. nie uÂżywam translatora - wiĂŞcej miesza niÂż tÂłumaczy!

KapÂłan 718'


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Kwiecień 03, 2009, 21:58:47
Przedstawione w linku zarysy i owszem moÂżna skojarzyĂŚ z kluczem. Natomaist opisywanie ksztaÂłtĂłw na gwiazdach z pasa oriona - to Âśmieszne, wszak tworzÂą liniĂŞ prostÂą. Na tych gwiazdach moÂżesz opisaĂŚ wszystko co chcesz, poczynajÂąc od butelki wĂłdki, poprzez dowolnÂą trasĂŞ a koĂączÂąc na wahadÂłowcu.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: KapÂłan 718 Kwiecień 03, 2009, 22:06:34
czekamy zatem na inne komentarze - te trzy linki u góry to ca³oœc czêœci watykaùskiej odkrycia tamtego pana - ³¹czy siê z tym co Kiara wie ju¿ od dawna - wiemy gdzie idzie ENERGIA WIERNYCH oraz CZYM JEST KLUCZ ŒW. PIOTRA I CO OTWIERA :)

718'


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Kwiecień 03, 2009, 22:15:02
Ja mysle ze nadeszla pora na samodzielne myslenie i wyciaganie wnioskow. Oj wielka pora.
Ja nie musze byc "dzieckiem do bicia" dla nikogo. Juz wielokrotnie wypominano mi ze sie wpycham ze swoja wiedza wbrew woli innych.
Zatem, ja wiem, ty wiesz. To po co o tym dyskutowac? Informacja zostala podana, kazdy niech korzysta ze swojej bazy wiedzy i wyciaga samodzielne wnioski.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Neo Killuminati Kwiecień 03, 2009, 23:14:24
uuuu widze obozy a raczej namioty ;D rozstawione .. a tak przecieÂż mÂądre forum wiĂŞc po co , co to za cechy charakteru sie tu objawiaja .. hm ;) Sekrety Watykanu ......


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Kwiecień 04, 2009, 00:25:31
uuuu widze obozy a raczej namioty ;D rozstawione .. a tak przecieÂż mÂądre forum wiĂŞc po co , co to za cechy charakteru sie tu objawiaja .. hm ;) Sekrety Watykanu ......

Co Ty wymyslasz? jakie namioty? Pora na myslenie, jest informacja, pora na refleksje. Nic wiecej.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: KapÂłan 718 Kwiecień 04, 2009, 03:08:40
przetÂłumaczĂŞ tamte teksty za jakiÂś czas i umieszczĂŞ online (za zgodÂą autora rzecz jasna!)

718'


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: muszin Kwiecień 04, 2009, 06:05:21
no to czekamy:)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Blad Kwiecień 04, 2009, 06:41:15
orionidzi wskazuja na plejadan, a plejadanie na oriona :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: muszin Kwiecień 04, 2009, 07:55:26
ska sÂą plejadanie ? :D bo siĂŞ za bardzo na tym nie znam ... WiĂŞc tak bardizej rozwinĂŞ moje pytanie rzekomo Âświatem rzÂądzÂą gady czyli annunaki czyli orioni tak? jeÂżeli Âźle napisaÂłem proszĂŞ o korketĂŞ


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Kwiecień 04, 2009, 10:49:31
Muszin, nie przejumuj siĂŞ, maÂło kto siĂŞ w tym nie gubi. Jak poczytasz sesje to sam samcio z LucynkÂą majÂą z tym problemy kto jest za a kto przeciw - i sami zmieniajÂą obozy.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: muszin Kwiecień 04, 2009, 17:07:09
ale wiesz artequ czytam tyle tego o tych kosmitach itd ale tylko tutaj uzywamy oficjalnych nazw wiem tyle Âże kasjopejanie ostrzegaja nas przed orionami ale nie wiem czy orioni to annunaki, a ci z kolei nas stworzyli xD


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Neo Killuminati Kwiecień 04, 2009, 19:04:18
A wiesz dlaczego pewnie jest tak pomieszane ? I Oni nie sÂą okreÂśleni jednorazowo ?

Pewnie dlatego Âże te Plejady czy pas Oriona majÂą miliony lat Âświetlnych szerokoÂści hehehe ;D;D
Na samej Ziemi zastanĂłw sie czy ktoÂś z plejad by mĂłgÂł okreÂśliĂŚ czy Ci ludzie Âśa dobrzy ? CZy nie ? ;D

A moze teraz na jakims ÂświadomoÂściowo - myÂślowym forum sie zastanawiajÂą czy Ci Ziemianie sÂą dobrzy ? czy nie ? ;D ;D


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: radoslaw Kwiecień 04, 2009, 19:17:32
To moÂże tak:
gdzie pÂłynie energia?
(http://img12.imageshack.us/img12/7939/pyramidorion.jpg) (http://img12.imageshack.us/my.php?image=pyramidorion.jpg)
wed³ug tego obrazka byliœmy/jesteœmy po³¹czeni z Syriuszem, Orionem, Alpha Draco i czymœtam jeszcze...
Draco - mi³oœciwie nam króluj¹cy od tysiêcy lat, aczkolwiek doœÌ nieliczni,prawilne gady
Orion - cz³ekopodobni z gadzimi genami - Annunaki g³ówni przedstawiciele (niektórzy skrzy¿owani z Syriuszem, matka Enkiego by³a z Syriusza), w wiêkszoœci popapraùcy nie wiedz¹cy co to mi³oœÌ i kombinuj¹cy ostro ze z³otem które przed³u¿a ich ¿ycie w nieskoùczonoœÌ, ale zdarzaj¹ siê bardziej ludzkie frakcje. Wszyscy mamy ich geny, alleluja!
Syriusz - rozwiniĂŞte humanoidy lub czasem pra-przodkowie delfinĂłw i wielorybĂłw, jeÂśli juÂż mieszajÂą to w tÂą lepszÂą dla nas stronĂŞ...
A powiÂązanie Watykanu ze wszystkim?
MaÂło budujÂące, frakcja syntetykĂłw z Draco i Oriona, naprawdĂŞ ciĂŞÂżki klimat, bardzo podobny do "Enkiego" przemawiajÂącego przez PaniÂą LucynĂŞ. UwaÂżaĂŚ na koÂścioÂły i duÂżo przebywaĂŚ na sÂłoĂącu.
Pozdrawiam wszystkich


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: muszin Kwiecień 04, 2009, 19:39:08
DziĂŞki radosÂław :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Mora Kwiecień 04, 2009, 19:47:43
Moja energia nigdzie nie pÂłynie gdy tego nie chcĂŞ...


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: radoslaw Kwiecień 04, 2009, 19:54:09
A kiedy siĂŞ ostatnio wkurzyÂłeÂś?


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Kwiecień 04, 2009, 20:05:54
Moja energia nigdzie nie pÂłynie gdy tego nie chcĂŞ...

Przestanie plynac gdy zakonczysz zycie.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Tenebrael Kwiecień 04, 2009, 20:32:02
Moja energia nigdzie nie pÂłynie gdy tego nie chcĂŞ...

Wiesz, teoretycznie mo¿na zrobiÌ tak, by nie p³ynê³a, gdy siê tego nie chce, aczkolwiek uwa¿am, ¿e by³oby to niebotycznie trudne, potrzebowa³byœ niesamowitej samokontroli. Wystarcz¹ najl¿ejsze emocje, myœli, intencje - i ju¿ energia p³ynie. Wprawdzie to, ¿e mia³aby p³yn¹Ì do Oriona, Plejad, czy w inne tego typu miejsca w³o¿y³bym miêdzy bajki, ale ¿e p³ynie, to akurat jest fakt.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: KapÂłan 718 Kwiecień 04, 2009, 21:35:05
Moja energia nigdzie nie pÂłynie gdy tego nie chcĂŞ...

myœlê, ¿e urzeczywistniony (oœwiecony) nauczyciel buddyjski BY£ BY W STANIE to zrobiÌ - sprawiÌ by energia p³ynê³a i nie p³ynê³a na ¿yczenie - to ju¿ s¹ przymioty boskoœci i raczej za ¿ycia fizycznego nie da siê tego osi¹gn¹Ì, o i Chrystus by móg³ to zrobiÌ na ¿yczenie te¿ - widzisz siê Mora w TYM gronie?

:)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Neo Killuminati Kwiecień 04, 2009, 22:50:26
Draco - mi³oœciwie nam króluj¹cy od tysiêcy lat, aczkolwiek doœÌ nieliczni,prawilne gady
Orion - cz³ekopodobni z gadzimi genami - Annunaki g³ówni przedstawiciele (niektórzy skrzy¿owani z Syriuszem, matka Enkiego by³a z Syriusza), w wiêkszoœci popapraùcy nie wiedz¹cy co to mi³oœÌ i kombinuj¹cy ostro ze z³otem które przed³u¿a ich ¿ycie w nieskoùczonoœÌ, ale zdarzaj¹ siê bardziej ludzkie frakcje. Wszyscy mamy ich geny, alleluja!
Syriusz - rozwiniĂŞte humanoidy lub czasem pra-przodkowie delfinĂłw i wielorybĂłw, jeÂśli juÂż mieszajÂą to w tÂą lepszÂą dla nas stronĂŞ...
MaÂło budujÂące, frakcja syntetykĂłw z Draco i Oriona, naprawdĂŞ ciĂŞÂżki klimat, bardzo podobny do "Enkiego" przemawiajÂącego przez PaniÂą LucynĂŞ. UwaÂżaĂŚ na koÂścioÂły i duÂżo przebywaĂŚ na sÂłoĂącu.
Pozdrawiam wszystkich


W takim razie mĂł♥gÂłbyÂś powiedziec co myÂślisz oty m :
1. z kim kontaktuje sie z tych istot które poda³eœ pani Barbara MArciniak , kto skontaktowa³ sie z panem Georgem Greenem .. nie wiem czy czyta³êœ jego ksi¹zke lub s³ucha³eœ audycje... jak nie to polecam :
http://www.youtube.com/watch?v=xwJh-SjvyPg

2. Wiêc powstaje pytanie którzy to kieruj¹ siee mi³oœci¹ ? Którzy nas 'kochaj¹' w normalny sposób w myœ³ zasady jednoœci ?
Bo z tego co podaÂłeÂś maÂło jest tych ktĂłrzy doszli wysokiego poziomu rozwoju duchowego ....

3. I najwaÂżniejsze skÂąd informacje osÂłoĂącu ? I co z tym jest zwiÂązane ?

Ps , z tym koscioÂłem wiemy ... to jest raczej forum satanistyczne jesli patrzec z perspektyw kosciola ;D wiec spoko ;)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Kwiecień 05, 2009, 18:47:45
Temat diabolicznie ciekawy, ale zaczyna zbaczaĂŚ z toru. Tematy Plejadjan i innych cywilizacji juz istniejÂą wiĂŞc polecam klikanie o tym we wspomnianych.
To samo tyczy sÂłoĂąca.
Pozdrowionka od "stró¿a porz¹dku". ;)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: KapÂłan 718 Kwiecień 06, 2009, 14:37:42
Dariusz mylisz siĂŞ BARDZO! "WatykaĂąska Magia" odnosi siĂŞ bezpoÂśrednio do PLEJAD - ci co czytali tekst z powyÂższych linkĂłw - to wiedzÂą  >:D

718'


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Grudzień 21, 2010, 21:11:51
Cytat: Kiara
Padlo pytanie czym jest magia?

Oczywiscie rozwazamy wspolczesne znaczenie slowa magia i magowie bo dawno temu mialo to troche inny kontekst i troche inne zdarzenia okreslaly magow.

Wspolczesnie okreslenie jest zdewaluowane a magowie czy raczej czarownicy "awansowali" do okreslenia magowie.

Magiom za pomoca rytualow powtarzalnych wplywa sie na rzeczywistosc fizyczna , a tak naprawde na zmysly osob ktore sa poddawane dzialaniu rytualpow.

Rytual moze byc odprawiony raz , ale czesciej sa to wielokrotnie powtarzane te same czynnosci dokonujace wpisu w swiadomosc czlowieka , zmieniajace jego swiadomosc ( calkowicie lub czesciowo) na takom jakom projektuje mag.

Czyli np. msza na ktorej hostia ( okreslona fizyczna rzecz) poddawana rytualnym zabiegom i zbiorowej hipnozie ludzi , przy odpowiednim oddzialywaniu na zmysly ,zapachem , dzwiekiem , swiatlem , jest absolutnie zabiegiem magicznym.

Tylko ze ksieza - magowie nie posiadaja juz wiedzy i umiejetnosci oraz mocy oddzialywania na rzeczywistosc fizycznom w taki sposob by ludzie zobaczyli przemieniona hostie.

Ludzie bardzo czesto energetycznie sa silniejsi od ksiedza na oltarzu ( czym jest oltarz? , po co sklada sie ofiary?) by magia ksiedza zadzialala na ich swiadomosc zmieniajac ja.

Czy magia naprawde jest uprawiana w kosciolach i swiatyniach? Bez watpienia tak ( chociaz nie uzywana jest dla jej istnienia  ta nazwa) , ale czym sa modlitwy inaczej inwokacje? A czym jest rzucanie klatw?
To sa normalne i powszechne rytualy magiczne stosowane od poczatku jej istnienia , tak samo jak magiczne znaki  ochronne kreslone w powietrzu i na cialach wiernych , lub tworzone ich wizerunki na papierze , w drewnie czy metalach. Poswiecanie ich to laczenie z duchami i energiami i przydzielanie im okreslonych zadan.

Religia opiera sie na magi , tworzy za jej sprawa powiazania ludzi ze swoim egeregorem energetycznym , ktory istnieje tylko i wylacznie dzieki zasilaniu go przez energie wyznawcow.

Magia to niezwykle ciekawy temat oraz bardzo na topie szczegulnie teraz, gdyz zaczelismy wychodzic z jej oddzialywania na swiadomosc indywidualna i zbiorowa.

Troche info z netu;

http://pl.wikipedia.org/wiki/Magia


ps. magiczne rzeczy stosowane przez magow ale rowniez  w kosciele;

http://www.czary.ovh.org/narzedzia.html


* dzwonek ..."Dzwonek s³u¿y czêsto do rozpoczynania i zakaùczania rytua³ów poprzez, jest to bardzo po¿yteczne narzêdzie wyznaczaj¹ce czas i etapy oprawianych rytua³ów. DŸwiêkiem dzwonka mo¿na tak¿e wysy³aÌ w kosmos energiê rzucanego zaklêcia."


*Kielich "Kielich jest przyporz¹dkowany ¿ywio³owi wody i s³u¿y wszystkim czynom magicznym, które s¹ z ni¹ zwi¹zane. Forma kielicha mo¿e byÌ dopasowana do konkretnej potrzeby. Do reprezentowania ¿ywio³u wody wystarczy prosty szklany kieliszek lub czara, która powinna byÌ u¿ywana wy³¹cznie do celów magicznych."

*Kadzielnica"Kadzielnica to naczynie s³u¿¹ce do spalania kadzide³. Mo¿e to byÌ muszla morska lub te¿ kadzielnica o bardziej z³o¿onej budowie, jak np. metalowe, poruszane ruchem wahad³owym kadzielnice (takie jak w koœciele katolickim). Mo¿na wykonaÌ j¹ równie¿ samemu. Wystarczy miskê lub kielich wype³niÌ do po³owy piaskiem lub sol¹, które absorbuj¹c ciep³o, ochroni¹ misê lub kielich przed pêkniêciem. Ciekawym jest fakt, i¿ np. magia ceremonialna nakazuje duchom ukazanie siê w smu¿kach wij¹cego siê dymu. Mo¿emy ujrzeÌ w nich Boginiê i Boga. Powolne, g³êbokie oddechy wykonywane w pozycji siedz¹cej i obserwacja oparów mog¹ wprowadziÌ nas w trans i odmienne stany œwiadomoœci.Kadzielnica ma szczególne znaczenie podczas rytua³ów domowych, bez niej bêd¹ one niepe³ne. Pod go³ym niebem mo¿na zast¹piÌ j¹ ogniskiem i/lub wetkniêt¹ w ziemiê lask¹ kadzid³a. Kadzielnica reprezentuje element powietrza. Jednak, jeœli nie posiadacie tego narzêdzia, mo¿ecie je zast¹piÌ kadzide³kami na patyczkach, które s¹ w powszechnej sprzeda¿y."

*swiece bardzo specjalna role w magi odgrywaja swiece  i jako oswietlenie ( oddzialywanie na wzrok migotaniem swiatla ) i jako atrybut przedstawiajace energie ( ogien zycia reprezetujacy zdarzenie czy czlowieka , lub ducha).Wiecej tu;
http://www.czary.pl/magia/magia_prakt_swiece.php

*woda woda to rowniez niezmiernie wazny elemet magiczny w niej mozna dokonac zapisu oddzialywujacego na wszystkie zywioly.
Wiecej dodam pozniej.

Cytuj
To nie jest fobia to sa fakty , ktore istnieja obok nas caly czas na wyciagniecie reki.
Ale sa tak codzienne i uznawane ( z braku wiedzy u przecietnego czlowieka ) za nie magie.Czlowiek przez prawie 2000 lat przyzwyczail sie do tych powszechnych zjawisk , rytualow i oddzialywania magi na siebie.
Ksieza krytykuja magie ( ale tylko jej aspekt , ktorym posluguja sie inni) a sami caly czas ja stosuja. Czy nie sa swiadomi iz uzywaja magi?

Uwazam iz ta dyskusja bedzie bardzo rzeczowa i jest bo pokazuje oddzialywanie magi na ludzi w codziennym zyciu.
Wiara w Boga to jedno a bycie w oddzialywaniu magi tworzacej Jego obraz na swoj urzytek to drugie.
Dla mnie nie ma znaku rownosci miedzy tymi tematami.

Magia sklada sie z powtarzalnych rytualow , one ja tworza , bo dzieki nim utrzymywany jest okreslony stan oddzialywujacy na swiadomosc ludzi.

Powtarzane te same  czynnosci przez kogos w okreslonym - wywolanie stanu zjawiska , nazywa sie czynnosciami rytualnymi . Inaczej rytualem,co inaczej znaczy zmiana kodu dotychczasowego znaczenia.

Kazdemu rytualowi towarzysza elemety oddzialywujace na swiadomosc czlowieka , na jego zmysly.

Wszystkimi tymi elemetami posluguja sie ksieza w kosciolach , oraz wszyscy religijni kaplani.

Magia nigdzie nie odeszla nie zginela istnieje w religiach w swoim   apogeum zupelnie oficjalnie.
Jednak zwalcza wszystkie swoje objawy u konkurecji , ktora mogla by osiagnac moc jej rowna.



Tene a co to jest dla Ciebie energia fizyczna i niefizyczna?

"Magia jest kaÂżdym czynem, zjawiskiem, myÂślÂą, tworem, ktĂłry angaÂżuje sobÂą niefizycznÂą energiĂŞ"

Nie do konca rozumiem powyzsze twierdzenie , prosze jasniej.

Kiara :) :)

ps. Warto przeczytac , by sie zastanowic i zaczac analizowac fakty;

http://www.zbawienie.com/magiakrk.htm

Cytuj
SprĂłbujĂŞ jeszcze...

Wiêc czym jest rytua³? Z czym siê wi¹¿e, co za nim stoi, ska jego "moc"?


Rytual? Czym jest? Zalezy jaki i czemu ma sluzyc.

Jednak ogolna definicja to;

Powtarzalna czynnosc ladowana energiom , sluzaca do zmiany dotychczasowego znaczenia czegos.

Wprowadzenie do stanu zmiany swiadomosci , odwrocenia uwagi lub hipnoza calkowita lub czesciowa.

Moc oddzialywania rytualu zalezna jest od energii ktorom mu przekazujemy. Czym czesciej powtarzany rytual  w obecnosci tych samych osob tym szybciej oddzialywuje na nie wprowadzajac w nieco odmienny stan metalno fizyczny.


Kiara :) :)[/size]

Cytuj
dobra, wiĂŞc co to za energia? skÂąd? i dlaczego bardzo czĂŞsto jest to inteligentna/Âświadoma energia?



Rytual ladowany jest energiom osob go odprawiajacych ale rowniez wszystkich osob bioracych w nim udzial.

Tak naprawde niczym sie nie rozni od technicznego sposobu naladowania czegokolwiek energiom.

Zatem moc oddzialywania zwiazana jest z posiadana moca rytualu.

Jezeli do rytualu podlaczy sie jakas postac duchowa ( osobowosc swiadomowosciowa) to mozna odbierac wrazenie iz energia oddzialywujaca z rytualu posiada swiadomosc.

Jednak energia to energia ( idetycznie jak prad elektryczny) i sama ona swiadomosci nie posiada. Czlowiek odbierajacy moc energii przez wlasne zmysly posiada odbior , odczyt zalezny od wlasnej osobowosci , rozwoju duchowego ( wrazliwosci odbioru energii) i rozwoju zmyslow ( jednych bardziej innych mniej) okreslajacych odbierane wrazenia.



Kiara :) :)[/size]


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Grudzień 21, 2010, 21:15:16
Cytat: Kiara
Kiaro, dlaczego nie chcesz rozmawiaÌ ca³kowicie otwarcie? Dlaczego ukrywasz prawdziwe oblicze "energii" za zas³onk¹ "rytua³ów"?

W takim razie sk¹d taka energia w cz³owieku odprawiaj¹cym rytua³y? Sk¹d j¹ bierze, a œciœlej: od kogo? Sk¹d takie potencja³y i wielkoœÌ tej "energii"? Co cz³owiek musi zrobiÌ aby tak¹ "energiê" otrzymywaÌ? Na co musi siê zgodziÌ i czemu poddaÌ? No i po co ta tajemniczoœÌ - uciekanie za s³owa rytua³y, magia, energia, etc...

Jak otrzymywaÌ pr¹d elektryczny - powszechnie wiadomo, jednak zachowuje siê on w œciœle okreœlony i przewidywalny sposób, nie ma mo¿liwoœci aby pop³yn¹³ inaczej ni¿ zgodnie z prawami fizyki. No i nie posiada on œwiadomoœci... Nie mozna nakazaÌ mu p³yn¹Ì w jednym kierunku gdy odpowiedŸ ma brzmieÌ "tak" a w innym gdy odpowiedŸ ma brzmieÌ "nie" - przy czym kierunek dla tak i nie mo¿e byÌ dowolnie definiowalny... a tak mo¿na "nakazaÌ" np. wahade³ku...


Czlowiek zawsze posiada jakis poziom energii , w trakcie zycia zwieksza go lub nie.
Energie swoja moze wykorzystywac na rozne cele , moze ja laczyc z ludzmi , ktorzy swiadomie popieraja jego poczynania. Lub popieraja  idee ale nie sa swiadomi na co naprawde jest zuzywana ich energia.
A moze rowniez wspolnie dzialac z jakimis Energiami Zaswiatowymi.

To sa rozne  alternatywy dzialania magow ale sa tez rozne sposoby oddzialywania magi.

Magia to zazwyczaj energetyczne oddzialywanie na ludzi i zjawiska wywolujace okreslone skutki metalne i fizyczne. Wszystko zalezy od mocy i wiedzy maga.

Wspolczesnie ludzie zajmujacy sie magia oddzialywuja na swiadomosc innych , raczej bardzo zadko udaje im sie materializowac cokolwiek.

Brak wiedzy oraz  brak mocy to natura wspolczesnosci.

Ludzie ktorzy uzywaja magi w roznych sprawach ( bo sa i tacy) to zazwyczaj przedstawiciele roznych grup Energii urodzeni na ziemi.
Te Energie towarzysza im wspieraja ich dzialania i przez nich ( korzystajac z ich energii zycia) realizuja swoje zamysly na ziemi.

Zadna magia nie jest pozytywna , naprawde zadna , bo dzieki niej manipuluje sie rzeczywistoscia. To co jednym wydaje sie dobrem , dla innych dobrem byc wcale nie musi.

Jednak gdy ktos korzysta i wykorzystuje magie z intecjami szkodzenia komukolwiek , bedzie musial zaplacic ogromna cene energiom swojego zycia. A czesto gdy w gre wchodzi 'strzala smierci" trzeba zaplacic swoim zyciem i to czasami bardzo szybko.

Dlatego nikomu nie polecam uzywania magi ni bratania sie z zadnymi Energiami oferujacymi swoje uslugi w tej dziedzinie.

Zwroty bywaja niezwykle mocne do osoby uzywajacej magi. Magowie zazwyczaj wystawiaja  'ofiary" , ktore sa poswiecane w ich imieniu , ale nie zawsze jest to wystarczajace.

Nie na wszystkich magia dziala , nie wszystkim moze wyrzadzic krzywde , nie wszystkich swiadomoscia moze wladac.

Wspolczesnie jest coraz slabsza, bo coraz silniejsi energetycznie sa ludzie , coraz bardziej maja otworzona swiadomosc i czesciej mysla samodzielnie miast powielac myslowe wzorce kodowane w swiadomosci przez roznych ludzi urzywajacych jej mocy.

Egregory - wzorce energetyczne stworzone przez roznych magow zbyt czesto przejmuja wladze nad ludzmi oraz ich slabosciami. Uzalezniaja ludzi od siebie stwarzajac im pozory ich wladzy. W ten sposob tworzy sie uzaleznienie z ktorego tym , ktorzy cenia sobie wartosci typu , wladza , seks , materia , autorytety , itp... jest naprawde bardzo ciezko sie uwolnic.

Ludzi o czystym sercu oraz intecjach zadna magia sie nie ima.

Jeszcze raz nie polecam uzywania zdanej magi  zazwyczaj ludzie zaczynaja od niewinnych rytualow a pozniej malenkie sukcesy wciagaja ich w wielkie uzaleznienia.


Kiara :) :)[/size]

Cytuj
Tene opisales zwykle przestrzenie pozamaterialne i mozliwosci ich przekraczania podczas doswiadczen mentalnych.

Tylko czy to jest magia? Ba, zapewne dla niektorych osob tak , dla mnie jest to naturalny proces rozwojowy przy otwieraniu mozliwosci kontaktu z wlasna ( uzyjmy Twojej terminologii) nadswiadomoscia i Zaswiatem. Szczerze mowiac nie ma w tym zadnej magii ,sa natomiast procesy , ktore przyszlosc opisze terminologiom naukowa.

O istnieniu opisanych poziomow wiem , gdyz bywam w nich ( rowniez w jedni) gdy robie sobie takie wycieczki.

Jeszcze raz to nie jest magia w znaczeniu opisywanych przezemnie zjawisk. Owszem w antyku ludzi osiagajacych mozliwosci , biolokacji , teleportacji czy lewitacji nazywano Magami. Ludzie ktorzy potrafili korzystac z energii i potrafia nadal jawili sie jako nadzwyczajni , a byly i sa to tylko rozwiniete bardziej niz u innych mozliwosci duchowe.
Ale jeszcze raz , to nie jest zadna magia , tylko zwyczajne procesy rozwojowe w rozwoju duchowo - fizycznym.
I tu nalezy rozdzielic te dwa tematy , by opisac je i plany energetyczne , plaszczyzny roznych mozliwosci.


Magia to oddzialywanie  na swiadomosc  i fizycznosc osoby , osob przez inna osobe , lub osoby wywolujace okreslone zjawiska przewaznie poza jej swiadomoscia i wbrew jej woli.

Jest to zwyczajna manipulacja rzeczywistoscia na skale jednostki , lub zbiorowosci.

Jeszcze raz oddzialywanie zmieniajace swiadomosc z odbiorami fizycznymi ograbianie z energii poza swiadomoscia osoby lub osob.
Czyli nakladanie wlasnych tworow na cudza rzeczywistosc , manipulacja nia.

Tak bym w skrocie okreslila wspolczesna magie. Dodam iz jest bardzo niebezpieczna , przecietny czlowiek ma male szanse obrony przed nia.

Elemety , ktore opisales stosuje sie w magii , ja rowniez przekodowywuje znane i powszechne symbole np. krzyz dla jej uzytkow na inne znaczenie.

Takie tradycje ma np. magia voodoo i jej pochodne. Czyli rytualy ,akcesoria magiczne ( wczesniej przezemnie opisane) , sigile ,czas , przygotowane miejsce , oltarz , kaplan mag , gesty wykonywane zamiast rozdzki, to wszystko jest i bylo aktem magicznym.
Chyba nie sadzisz iz energia pobierana od ludzi w kosciolach w trakcie mszy gdzies nie plynie? W tym temacie sa opisy tych zjawisk.

Czy KK jest polaczony z jakoms przestrzenia  energetycznÂą? Tak oczywiscie ze tak .To jest w powyzszych opisach tego tematu.

Mysle iz przecietny ksiadz nie ma pojecia co naprawde robi i gdzie plynie ta energia wyzwalana z ludzi. Wiekszosc ksiezy ma dobre intecje , sa nieswiadomi calej tej rzeczywistosci magicznej.

Opisywanie tych zdarzen , tej rzeczywistosci , odkrywanie jej to trudne i odpowiedzialne zadanie.

Nie moze i nie powinien robic tego ktos , kto czyni to z nienawisci do kogos czy czegos , bo zciagnol by na siebie wielkie zlo.

We mnie nie ma ani ciutki nienawisci do nikogo , jest za to wielka milosc do wszystkich istot. Z milosci do nich przekazuje te wszystkie informacje umozliwiajace im konfrontacje z prawda.

Co zrobia poznawszy prawde? Nie wiem , kazdy posiada wolna wole podejmie decyzje na miare siebie , nikomu niczego nie narzucam i narzucac nie mam zamiaru.

Jednak obecny czas jest czasem przekazu wiedzy , oraz informacji o rzeczywistosci w ktorej sie znajdujemy.

Religie sa szczegulnymi miejscami w ktorych odbywaja sie  rytualy magiczne caly czas. Caly czas swiadomosc nieswiadomych ludzi ulega manipulacji.
Ja mowie temu NIE! NIE! NIE! i STOP!

Kiara :) :)

ps. Bardziej szczegulowo o magii rytualnej w kosciolach napisze szerzej ciutke pozniej.

Cytuj
Tak east bardzo bobrym opisem technicznym uzupelniles moje powyzsze teksty.
dzieje sie wszystko mniej wiecej wedlog takiego schematu ogolnego.

Blokada doplywu swiatla do tych wewnetrznych swiatlowodow Czlowieka stawia go w pozycji niemozliwosci pelnego i prawidlowego odczytu informacji przekazywanej.
Tak wiec ludzie o potrafiacy dokonywac wpisow w podswiadomosc w kazdym rytuale dokonuja tego symbolami znakami , swiatlem izwiekiem wedle swoich wzorow i oczekiwan oddzialywania.
Naprawde przecietni  ludzie bedacy w kosciele czy innych miejscach gdzie jest to robione nie maja wplywu na to oddzialywanie.

Trzeba miec swiadomosc tego co sie dzieje i swiadomie przeciwstawic sie tym zabiegom zeby wyjsc nietknietym z nich.

Temat jest troche bardziej skomplikowany i obszerny ( wroce do fragmetow indywidualnosci) , bo nie jest tak jak sugerujesz Tene iz to tylko oczekiwania powoduja jakosc otrzymanych wrazen.

Nie , to nie do konca tak. Bo jak wejdziesz do wody to podlegasz normalnie wszystkim jej prawom , czy oczekujesz tego , czy czegos innego. Zmienic to moze swiadomosc , wiedza i stworzenie innych okolicznosci , np. skafander nurka zeby moglo dziac sie troche inaczej , ale tez nie do konca.

Jeszcze raz czym innym sa naturalne procesy rozwoju duchowego , otwierajace mozliwosci paranormalne , a czym innym wykorzystywanie tej wiedzy by powstrzymac ten rozwoj i wgrywanie w podswiadomosc informacji blokujacej , trzymajacej w miejscu oraz ograbianie z energii by ten naturalny proces nie mogl zaistniec.
Co dzieje sie bardzo powszechnie we wszystkich religjach.

Gdyby faktycznie pobyt na mszy byl tak uskrzydlajacy , ludzie nie wracali by po kilku dniach do kosciolow zgnebieni zawiedzeni , zrozpaczeni i slabi po wsparcie.
 Chwila nadzieji to ich energia , ktorom przez moment  skumulowali dala im radosc. Cyklicznosc zjawiska bez globalnych polepszen mowi sama za siebie szczegulnie w krajach gdzie religja rozpowszechniona jest na tak wielka skale.

Chyba pora zastanowic sie ze cos jest nie tak? Tak wiec co i dlaczego? Warto tez przeanalizowac budowe kosciolow , bo ma to znaczenie w okreslonym celu.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Grudzień 21, 2010, 21:15:24
Magia , czyli prawda zastapiona narzuconym przeslaniem , ktore w podswiadomosci zmienia zapis poprzedniego wzorca na wgrany przez kogos kto uzywa magii.
Zwykla manipulacja podswiadomoscia dla uzyskania oczekiwanych korzysci.Inaczej psychomanipulacja jednostkom lub tlumami.

Moze odzialywac jednorazowo lub zasilana systematycznie rytualem bardzo , bardzo dlugo.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: east Grudzień 22, 2010, 09:38:27
Cytuj
Magia , czyli prawda zastapiona narzuconym przeslaniem , ktore w podswiadomosci zmienia zapis poprzedniego wzorca na wgrany przez kogos kto uzywa magii.
klasyczna Incepcja :)
A w filmie twierdzili, Âże to tylko w snach moÂżliwe ;)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Tenebrael Grudzień 22, 2010, 09:56:04
Có¿, ja taki zabieg nazywam magicznym zagnie¿d¿aniem myœli - i jest to (dla mnie) jedynie jeden z bardzo wielu aspektów magii. Po prostu, moje pojêcie magii jest znacznie szersze.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Grudzień 22, 2010, 10:29:10
Inne zjawiska poszerzajace paranormalne mozliwosci Czlowieka nie sa magiom , sa naturalnymi procesami rozwoju duchowo - fizycznego.

Poniewaz wiedza na ich temat jest caly czas ukrywana , dewartosciowana , spychana w przestrzendziwactw nienaturalnych i pomylenia zmyslow rozwijala sie na marginesie.

Ludzie uznali ze jej nie ma a jezeli sie pojawiala podpinano do niej okreslenie magiczynych sztuczek.

Wlasnie KK tak bardzo bal sie tej "konkurecji" ktora otwierala droge do innego rodzaju wiedzy iz wprowadzil inkfizycje , a sam caly czas korzystal i korzysta z jej rozleglych arkanow.

Moim zdaniem czas odroznic magie od naturalnych procesow rozwojowych i ich efektow.

Owszem uzywamy okreslenia iz cos jest magiczne w sensie nadzwyczajnosci do dotychczasowego i cudownosci swojego piekna , oraz efektow zaskakujacych pod wieloma wzgledami w stosunku do fizycznosci.

Ale trzeba jasno mowic iz jest to naturalnosc oparta o kolejne etapy rozwoju dostepna wszystkim , ktorzy sie rozwijaja a nie tylko jakims wybrancow , ktorzy ukrywaja wiedze ta przed innymi by nimi wladac.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: ptak Grudzień 22, 2010, 11:36:09
Cytat: Kiara
Magia , czyli prawda zastapiona narzuconym przeslaniem , ktore w podswiadomosci zmienia zapis poprzedniego wzorca na wgrany przez kogos kto uzywa magii.
Zwykla manipulacja podswiadomoscia dla uzyskania oczekiwanych korzysci.Inaczej psychomanipulacja jednostkom lub tlumami.

Moze odzialywac jednorazowo lub zasilana systematycznie rytualem bardzo , bardzo dlugo.

A có¿ innego Kiaro czynisz od lat, jak nie to, Âże odprawiasz tu swoje rytuaÂły? ÂŻe stare prawdy zastĂŞpujesz „nowym” przesÂłaniem? CzyÂż nie twierdzisz, Âże wgrywasz nowe wzorce? Czy nie uÂżywasz do tego energii? Czy nie czynisz tego systematycznie? Czy nie kierujesz przesÂłania, nazywanego przez siebie „informacjom” do tÂłumĂłw/czytajÂących? CzyÂż intencja Twoja nie jest ukierunkowana na konkretny cel?

PrzecieÂż to czysta magia. Na szczĂŞÂście kaÂżda podÂświadomoœÌ ma swoich straÂżnikĂłw. ChociaÂż mĂłwiÂą, Âże kÂłamstwo powtĂłrzone tysiÂąc razy…. moÂże zagnieÂździĂŚ siĂŞ w podÂświadomoÂści jako idea…
Dzia³alnoœÌ Twoja Kiaro, to nic innego jak nowa (czy aby na pewno nowa?) ewangelizacja Ziemi, taka myœlicielska.
Mesjanizm ostatnimi czasy jest bardzo modny.

ZapomniaÂłam jeszcze wspomnieĂŚ o korzyÂści, jako skÂładowym elemencie Twojej definicji magii. Ciekawe o czyjÂą korzyœÌ moÂże tu chodziĂŚ? I co jest tÂą korzyÂściÂą? Tak sobie myÂślĂŞ, Âże MyÂślicielom pewnie trzeba wiernych i ich energii. Bo przecieÂż za kierowanÂą uwagÂą i myÂślÂą pÂłynie energia. A Âże budowany koÂśció³ jest wirtualny? Takie teraz czasy. ÂŻe niewielki? Trzeba zatem podebraĂŚ wiernych z innego koÂścioÂła. Ale wpierw naleÂży go zdyskredytowaĂŚ i obaliĂŚ… ech, czysta magia… i to wcale nie WatykaĂąska…  ;)

Nie udaÂło siĂŞ Enkiemu, moÂże uda siĂŞ jego MyÂślicielskiej rodzinie? Poprzez pozorne odwrĂłcenie wartoÂści?

I wcale nie chodzi mi o obronĂŞ KK. Niech sobie sam siĂŞ broni. Pod¹¿am jedynie tropem magii, tej wirtualnej.  :)



Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Tenebrael Grudzień 22, 2010, 13:16:01
Inne zjawiska poszerzajace paranormalne mozliwosci Czlowieka nie sa magiom

Wszystko zaleÂży od definicji. Wedle Twojej definicji nie sÂą, mojej - sÂą. I nie ma w tym Âżadnego problemu, bo to tylko definicje, kaÂżdy ma swoje, nic w tym zÂłego. Nie rozumiem wiĂŞc, czemu usilnie starasz siĂŞ przeforsowaĂŚ swojÂą definicjĂŞ jako jedynÂą sÂłusznÂą. PowiedziaÂłaÂś juÂż, jak wyglÂąda to z Twojej perspektywy, jak to definiujesz, i ok.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Grudzień 22, 2010, 15:08:42
Inne zjawiska poszerzajace paranormalne mozliwosci Czlowieka nie sa magiom

Wszystko zaleÂży od definicji. Wedle Twojej definicji nie sÂą, mojej - sÂą. I nie ma w tym Âżadnego problemu, bo to tylko definicje, kaÂżdy ma swoje, nic w tym zÂłego. Nie rozumiem wiĂŞc, czemu usilnie starasz siĂŞ przeforsowaĂŚ swojÂą definicjĂŞ jako jedynÂą sÂłusznÂą. PowiedziaÂłaÂś juÂż, jak wyglÂąda to z Twojej perspektywy, jak to definiujesz, i ok.


Nic usilnie nie forsuje , tlumacze wstepnie o czym pisze i co to dla mnie znaczy.Bo jak piszesz dla innych znaczyc moze cos zupelnie innego , w mniejszym lub wiekszym zakresie to samo.

Zatem zeby zaczac dyskusje powinno sie ustalic definicje zagadnien o ktorych dyskutujemy.


Ja nie traktuje zmiany stanu skupienia wody jako magie a jako naturalny proces w okreslonych warunkach.
Tak samo trakruje nowe mozliwosci fizyczne Czlowieka spowodowane jego rozwojem duchowym.

Ale ludzie moga im nadawac rozne definicje.


Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Grudzień 22, 2010, 15:48:47
ok ale temat byl o watykanskiej magii no wiec o co chodzi z tymi obeliskami w watykanie kluczem sw Piotra itd...same w sobie te symbole sa prawdziwe..tylko wlasnie chodzi o cel do czego byly wykorzystywane..sa one zwiazane z Chrystusem tak czy inaczej jak gwiazda osmioramienna - ktora ma wiele znaczen min wskazywala na urodzenia Chrystusa w okreslonym czasie (zodiak itd)..to prawda Watykan czerpie z ludzi energie tz chodzi o to ze duchowni uwazali sie za Bogow a nie sluzacych ludziom, te wszystkie mroki sredniowiecza, inkwizycja, konkwista itd..jaki byl tego cel przetrwanie imperium Rzymskiego, ale tez taki czas taka epoka, ludzie i tak wola cywilizacje, technologie, czipowanie itd dla wlasnej wygody niz np harmonie z natura..coz kazdy jest odpowiedzialny za siebie..
Czy cokolwiek sie zmienilo czy ludzie sa bardziej swiadomi czy cywilizowani watpie w to jest poprostu tak jak jest


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Grudzień 22, 2010, 20:07:23
Religia KK posiada prawie 2000 lat , budowle byly tworzone na przestrzeni wiekow w okreslonym czasie , posiadaja okreslone ksztalty i sa zespolone w jeden bioarchitektoniczny obiekt nie bez celu.

Ludzie ktorzy w nim wladali i wladaja wiernymi poddanymi posiadaja jedna z najwiekszych i najstarszych bibliotek swiata. W wolumenach sa informacje z kazdej dziedziny. Korzystania z energii ludzkiej rowniez.

Zeby zrozumiec cel dzialania trzeba przeanalizowac historie tych dzialan na przesrzeni wiekow. Wiadomo po owocach ich poznacie....

Jakie sa i byly owoce?

"CZARNA MAGIA W WATYKANIE


Aleksander VI

CZARNA MAGIA W WATYKANIE

KarnawaÂłowa zabawa trwaÂła w najlepsze. Rzymskie kurtyzany kÂąpaÂły siĂŞ w winie, a grono watykaĂąskich purpuratĂłw i zÂłotej mÂłodzieÂży podziwiaÂło ich nagie ciaÂła. W pewnym momencie mistrz ceremonii, Johannes Burchard, zorientowaÂł siĂŞ, Âże na sali brak najwaÂżniejszego goÂścia, kardynaÂła Rodryga Borgii. Zaniepokojony, poszedÂł poszukaĂŚ go w ogrodzie.

ZnalazÂł go nieopodal fontanny. PrzyszÂły papieÂż siedziaÂł wyprostowany, ze skrzyÂżowanymi nogami, w narysowanym przez siebie na ziemi magicznym kole. W glinianym naczyniu paliÂł siĂŞ zielonkawy ogieĂą. KardynaÂł, mruczÂąc zaklĂŞcia, wlewaÂł do kubka krew sÂączÂącÂą siĂŞ z poderÂżniĂŞtego gardÂła kury. Burchard przestraszyÂł siĂŞ nie na Âżarty i po cichu wycofaÂł siĂŞ do komnat. Nazajutrz przyszÂły papieÂż oÂświadczyÂł mu, iÂż ma za sobÂą takÂą moc, ktĂłra gwarantuje mu papieski tron na dwanaÂście lat."

http://gwiazdy.com.pl/component/content/article/198-11/4070-czarna-magia-w-watykanie


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Tenebrael Grudzień 22, 2010, 20:37:00
Kiaro, ok, nie widzĂŞ problemu z takim wstĂŞpnym ustaleniem swojej definicji, by nastĂŞpnie wywĂłd byÂł jasny. Czepiam siĂŞ jedynie tego, Âże gdy ktoÂś pisze, Âże magia to dla niego to czy tamto, Ty oponujesz, mĂłwiÂąc, Âże nie, Âże jest inaczej.

Wystarczy wiêc, byœ zaznaczy³a, ¿e w swoim wywodzie bêdziesz siê pos³ugiwa³a tak¹ a nie inn¹ definicj¹, i ok. Co nie jest równowa¿ne ze stwierdzeniem, ¿e ta i tylko ta definicja jest t¹ jedyn¹ prawdziw¹. To dwie ró¿ne rzeczy.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Grudzień 22, 2010, 20:47:33
Kiaro, ok, nie widzĂŞ problemu z takim wstĂŞpnym ustaleniem swojej definicji, by nastĂŞpnie wywĂłd byÂł jasny. Czepiam siĂŞ jedynie tego, Âże gdy ktoÂś pisze, Âże magia to dla niego to czy tamto, Ty oponujesz, mĂłwiÂąc, Âże nie, Âże jest inaczej.

Wystarczy wiêc, byœ zaznaczy³a, ¿e w swoim wywodzie bêdziesz siê pos³ugiwa³a tak¹ a nie inn¹ definicj¹, i ok. Co nie jest równowa¿ne ze stwierdzeniem, ¿e ta i tylko ta definicja jest t¹ jedyn¹ prawdziw¹. To dwie ró¿ne rzeczy.


No to juz wyjasnilismy sobie zasady zrozumienia slowa magia, tak mysle? A powyzszy opis moze pomogl  czytajacym  rowniez zrozumiec co ja pojmue pod tym okresleniem.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Tenebrael Grudzień 22, 2010, 22:44:05
No to juz wyjasnilismy sobie zasady zrozumienia slowa magia, tak mysle?

Konkretnie rzecz biorÂąc, wyjaÂśniliÂśmy sobie, Âże to, co piszesz, jest jedynie Twoim subiektywnym rozÂłoÂżeniem kategorii. DziĂŞki temu moÂżliwa bĂŞdzie dyskusja, gdyÂż kaÂżdy z dyskutantĂłw bĂŞdzie wiedziaÂł, Âże gdy mĂłwisz o magii, masz na myÂśli pewnÂą konkretnÂą kategoriĂŞ zjawisk, ktĂłre magiÂą subiektywnie okreÂślasz.

I teraz, gdy jest to jasne, mo¿emy przejœÌ do dyskusji :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: east Grudzień 22, 2010, 23:02:56
Witaj quetz
Cytuj
ludzie i tak wola cywilizacje, technologie, czipowanie itd dla wlasnej wygody niz np harmonie z natura..coz kazdy jest odpowiedzialny za siebie..
Czy cokolwiek sie zmienilo czy ludzie sa bardziej swiadomi czy cywilizowani watpie w to jest poprostu tak jak jest
Technologia to tylko narzêdzie. Tak samo , jak i wiedza. Mo¿emy tego u¿yÌ w ró¿ny sposób. Nie przeczy to harmonii z natur¹. Obecnie w³aœnie wiedza ( naukowa i poza naukowa ) oraz technologia mog¹ pomóc nam wszystkim zbli¿yÌ siê do natury w takim sensie, aby j¹ lepiej zrozumieÌ i jak najmniej jej szkodziÌ. ŒwiadomoœÌ, moim zdaniem, to kolejne "drzwi" do otwarcia wykraczaj¹ce poza wiedzê i poza technologiê, poza narzêdzia. Tak czy inaczej jest to kwestia zrozumienia jej roli (œwiadomoœci) oraz wyboru w³asnej drogi poznania. Cala magia Watykanu nic nie znaczy jeœli sami odkryjemy dla siebie magiê ¿ycia. Magiê mi³oœci. Masz oczywiœcie racjê, ¿e bez œwiadomoœci narzêdzia , niczym zapa³ki w r¹czkach dziecka, mog¹ byÌ niebezpieczne. Jednak nie unikniemy wszystkich zagro¿eù rozwojowych. Na pocieszenie mo¿na tylko wspomnieÌ, ¿e œwiadomy zagro¿eù rodzic w domu ma dobrze zaopatrzon¹ apteczkê pierwszej pomocy oraz gaœnicê ;)
ÂŚwiadomoœÌ , moim zdaniem, zawsze wyprzedza ( przynajmniej powinno to byĂŚ regu³¹ ) potencjalne zagroÂżenia. Przy czym nie musi manifestowaĂŚ siĂŞ dziecinnie gÂłoÂśno. Ona dziaÂła rozwaÂżnie, spokojnie , z wyÂższego poziomu, ale zawsze czujnie. Magia codziennych doÂświadczeĂą potrafi zdziaÂłaĂŚ cuda. DowĂłd ? PrzecieÂż Âżyjemy ! Ludzie nie zabijajÂą siĂŞ masowo na ulicach, nie Âżyjemy w ciÂągÂłym poczuciu zagroÂżenia bo sami emanujemy ÂżyczliwoœÌ i dobro. Kolejnym dowodem na to jest magia ÂŚwiÂąt. Nawet w obliczu srogiej zimy.  W Styczniu doÂświadczymy kolejnego, magicznego dnia , kiedy to setki tysiÂące ludzi przyklejÂą na kurtkach w widocznym miejscu serduszka WOÂŚP. Dlaczego tego jednego, magicznego dnia, co roku bijemy rekordy wymiernej dobroczynnoÂści ? Bez nakazĂłw moralistĂłw, bez kazaĂą z ambon. Ano dlatego, Âże magia miÂłoÂści jest naszÂą naturÂą nieokieÂłznanÂą .  A gdyby tak Orkiestra nam w sercach graÂła DLA LUDZI co NiedzielĂŞ ? Ten Âświat zmieniÂłby siĂŞ nie do poznania.
Mimo, Âże w KoÂścioÂłach ( na caÂłym Âświecie ) chĂłry anielskie grajÂą codziennie to jakoÂś nie widaĂŚ, aby ten Âświat byÂł czymÂś lepszym niÂż 100 lat temu.
Jeden dzieĂą magii z WOÂŚP potrafi odmieniĂŚ Âżycie wielu osĂłb. Magia dzieje siĂŞ na ulicach, festynach, w domach i w telewizji. To tylko jeden dzieĂą w ktĂłrym oddajemy sobie na wzajem energiĂŞ co juÂż w Polsce staÂło siĂŞ rytuaÂłem.
Co zatem mogÂłaby uczyniĂŚ energia, ktĂłrÂą oddajemy na koÂścielne tace ? Tu juÂż tylko wyobraÂźnia podpowiada .. tylko takie male pytanie mam w zwiÂązku z tÂą tacÂą. Gdzie ta NASZA magia siĂŞ podziewa ?


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: barneyos Grudzień 23, 2010, 08:48:12
Elo !

...
Co zatem mogÂłaby uczyniĂŚ energia, ktĂłrÂą oddajemy na koÂścielne tace ? Tu juÂż tylko wyobraÂźnia podpowiada .. tylko takie male pytanie mam w zwiÂązku z tÂą tacÂą. Gdzie ta NASZA magia siĂŞ podziewa ?

A moÂże w takim razie SÂłowianom bliÂższa jest magia pogaĂąska a nie chrzeÂścijaĂąska ? MoÂże z takim rodzajem magii bardziej rezonujÂą ? MoÂże tutaj naleÂży szukaĂŚ ?

PS. ÂŻyczĂŞ wszystkim, Âżeby kaÂżdy dzieĂą w przyszÂłym roku byÂł 24 grudnia.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: soook Grudzień 23, 2010, 09:10:42
 
  East ,Twoja sprawa i wolna wola .  A nie glĂŞdÂź dyrdyma³ów . Nie wpuszczaj niewiedzÂących w brudny kanaÂł. KanaÂł z kratÂą na koĂącu .
WOÂŚP to wypompowuje zasoby energii .  Nie jesteÂś czÂłowiekiem z boga . Pachnie od Ciebie ,
syntetycznie . Programy masz wgrane . Nie ludzkie .  To na razie , tyle .
 
 
 .


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Grudzień 23, 2010, 10:41:52
Magia to slowo wieloznaczeniowe jak wiele innych w naszym jezyku. W zaleznosci od skupienia sie nad ktoryms znaczeniem dyskusja nabiera konkretnego kierunku.

Zatem nie ma potrzeby przepychanek o priorytet znaczenia , kazde jest wazne dla reprezetowanego , kazde ma sens.Wystarczy uzgodnic o czym mowimy a teksty staja sie jasne i zrozumiale dla wszystkich.
Ja okreslilam zakres mojej dyskusji zupelnie jasno i zrozumiale , dotyczy on psychomanipulacji wierynymi wyznawcami przez Watykan i stosowaniu do tego wiedzy z tym zwiazanej.
Jest to stara wiedza i bardzo rozlegla na plaszczyznie fizycznej , od architektory do rytualow na ludziach z wykorzystaniem energii wlasnej oraz bytow ktore wspolpracuja z Watykanem.

Cel jest chyba jasny? Srodki do osiagania go rozpoznawalne na prawie 2000 letniej przestrzeni czasowej.
Czego zatem brakuje? Zrozumienia sytuacji , wiedzy na temat ,odblokowania swiadomosci.

A gdy juz poznamy ta wiedze , kazdy indywidualnie podejmie decyzje , czy chce partycypowac dalej w utrzymywaniu tej przestrzeni i zasilac ja wlasna energia zycia czy nie.
Ale juz posiadajac wiedze a nie zyjac w swiecie uludy.


Kiara :) :)


ps. Pieniadze na tace ludzie zazwyczaj daja z poczucia obowiazku , ze strachu zeby nie wyjsc na skapca przed wspoluczestnikami mszy. W wiekszosci wypadkow sa to wymuszone akty.
Robia to coraz bardziej niechetnie , wbrew sobie. Zatem jaka magia dziala w tym akcie, jakie uczucia plyna?
Chyba zupelnie inne niz przy imprezie P. Owsiaka.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Grudzień 23, 2010, 11:42:07
no tak koniec swiata bliski..:)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: ptak Grudzień 23, 2010, 11:44:59
 
  East ,Twoja sprawa i wolna wola .  A nie glĂŞdÂź dyrdyma³ów . Nie wpuszczaj niewiedzÂących w brudny kanaÂł. KanaÂł z kratÂą na koĂącu .
WOÂŚP to wypompowuje zasoby energii .  Nie jesteÂś czÂłowiekiem z boga . Pachnie od Ciebie ,
syntetycznie . Programy masz wgrane . Nie ludzkie .  To na razie , tyle .


A ja CiĂŞ spytam soook, co brudnego jest w tym, Âże czÂłowiek z potrzeby serca wesprze WOÂŚP,  by potem zakupiony przez niÂą sprzĂŞt mĂłgÂł ratowaĂŚ istnienia ludzkie? PrzecieÂż na koĂącu tej akcji leÂży zdrowie i Âżycie naszych dzieci. ÂŻe po drodze pieniÂądz siĂŞ nieco zabrudzi? Bo przejdzie przez rĂŞce niezbyt czyste?

Chodzi tu jednak o coœ innego, o nasz¹ wra¿liwoœÌ i solidarnoœÌ, o magiê wsparcia potrzebuj¹cych. Chodzi o nasze serce. Jak¹ tu widzisz kratê?

I czy czÂłowiek z sercem moÂże zarzuciĂŚ drugiemu czÂłowiekowi, wraÂżliwemu i piĂŞknemu, Âże nie jest on od boga? ÂŻe pachnie syntetycznie?
Jak widaĂŚ mamy juÂż pierwsze skutki odprawianej tu specyficznej magii, dzielenia na ludzi i nie ludzi. NiektĂłrym przestawiÂły siĂŞ juÂż wzorce i dzielÂą dalej.
Co na koĂącu tego?   ???


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: soook Grudzień 23, 2010, 11:58:20
Ptaku   esencja energii pobierania .  Tak to jest , mianowicie - zaparÂłem siĂŞ , aby nie dojono mnie . Na Ziemi .  Ale dojÂący wiedza o mej emanacji , empatii , czÂłowieczeĂąstwa ,etc.
I stosujÂą triki magii . A to dzieci , bez matek , dzieci bez zdrowia , dzieci molestowane ....
A ja , soook pytam , jaka przyczyna tego znoju dzieci ? Skutki sÂą propagowane mnogo .
Kto i Co , powoduje tĂŞ , TrwogĂŞ ?  EnergiĂŞ tworzÂące zagroÂżenie , trza wydeletowaĂŚ , poza PrzestrzeĂą .  Im naleÂżnÂą .  :)


 .


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Grudzień 23, 2010, 11:59:40
no niestety wszystko sie dezawuluje i syntetyzuje, niewinnosc juz dawno gdzies przepadla, chyba ze kazdy gdzies tam ja ma w glebi serca, za duzo technologii, za duzko kalkulacji, manipulacji itd, kazdy jakos tam bedzie musial wybierac :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Grudzień 23, 2010, 12:00:50
Pieniadze na tace ludzie zazwyczaj daja z poczucia obowiazku , ze strachu zeby nie wyjsc na skapca przed wspoluczestnikami mszy. W wiekszosci wypadkow sa to wymuszone akty.
Robia to coraz bardziej niechetnie , wbrew sobie.

Kiaro, Twoja wypowiedÂź nosi znamiona oszczerstw, pomĂłwieĂą. SkÂąd wiesz co kieruje ludÂźmi dajÂącymi na tacĂŞ? CzyÂżbyÂś chodziÂła pod koÂścioÂły i zagadywaÂła wychodzÂących? Dlaczego zarzucasz tym ludziom (ktĂłrych nawet nie znasz) strach przed przypiĂŞciem Âłatki skÂąpca? Dlaczego ich pomawiasz? Jak wiadomo powszechnie na tym forum od wielu lat chodzĂŞ do koÂścioÂła i ani razu, powtĂłrzĂŞ: ani razu nie rozglÂądaÂłem siĂŞ czy ktoÂś daje czy nie na tacĂŞ, tak samo jak nie ÂśmiaÂłbym zarzuciĂŚ nie dajÂącemu strachu czy skÂąpstwa. Dlaczego? Bo znam wielu z tych ludzi, z niektĂłrymi rozmawiaÂłem na ten temat - kto chce daje kto nie chce nie daje - nie ma to Âżadnego wpÂływu na to jak sa postrzegani... Nikt, ale to nikt z rozmĂłwcĂłw nie powiedziaÂł Âże czuje siĂŞ przymuszany do dawania na tacĂŞ.

Smutne, jak zawsze wpierasz, Âże wiesz wszystko najlepiej - i juÂż nie pierwszy raz okazuje siĂŞ Âże siĂŞ - delikatnie mĂłwi¹Ì - mylisz. Smutne, Âże kreujesz siĂŞ na osobĂŞ rozwiniĂŞtÂą, swiadomÂą, uduchowionÂą, a po raz kolejny rzucasz potwarz. Szkoda, Âże nienawiœÌ do KRK i jego otoczenia tak CiĂŞ zaÂślepia... CieszĂŞ siĂŞ jednak, Âże nie potrafiĂŞ juÂż od dawna z tego powodu zÂłoÂściĂŚ siĂŞ na Ciebie, jest mi po prostu Ciebie szkoda, autentycznie szkoda.  


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: ptak Grudzień 23, 2010, 12:20:16
Ptaku   esencja energii pobierania .  Tak to jest , mianowicie - zaparÂłem siĂŞ , aby nie dojono mnie . Na Ziemi .  Ale dojÂący wiedza o mej emanacji , empatii , czÂłowieczeĂąstwa ,etc.
I stosujÂą triki magii . A to dzieci , bez matek , dzieci bez zdrowia , dzieci molestowane ....
A ja , soook pytam , jaka przyczyna tego znoju dzieci ? Skutki sÂą propagowane mnogo .
Kto i Co , powoduje tĂŞ , TrwogĂŞ ?  EnergiĂŞ tworzÂące zagroÂżenie , trza wydeletowaĂŚ , poza PrzestrzeĂą .  Im naleÂżnÂą .  :)

Jeœli DAR SERCA uwa¿asz za dojenie, to rzeczywiœcie chyba od ró¿nych bogów jesteœmy.
Gdybym siĂŞ tak caÂłkowicie zaparÂła, nie byÂłabym w stanie komukolwiek pomĂłc. A pomoc, niestety czĂŞsto jest moÂżliwa jedynie za poÂśrednictwem pieniÂądza. I w nim kumuluje siĂŞ rĂłwnieÂż nasza energia wspó³czucia i chĂŞci pomocy. Czy to dojenie?  Czy tricki mogÂą byĂŚ waÂżniejsze od efektu uratowania komuÂś Âżycia lub ulÂżenie jego doli?
A co, gdyby to Twoje Âżycie zaleÂżaÂło od cudzej pomocy, a wszyscy by siĂŞ zaparli?

Masz racjĂŞ, „energiĂŞ tworzÂące zagroÂżenie , trza wydeletowaĂŚ , poza PrzestrzeĂą.” Ale nie deletujmy przy okazji naszych serc, ani moÂżliwoÂści wsparcia potrzebujÂących tego. Bo to nas odczÂłowieczy.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: barneyos Grudzień 23, 2010, 12:22:00
Elo !!!

soook zdaje siê, ¿e wiem o czym mówisz. Mam podobne przemyœlenia widz¹c wyci¹gniêt¹ w moj¹ stronê rêkê ¿ebraka. DaÌ czy nie daÌ, a jeœli nie, to jak inaczej pomóc, i czy w ogóle pomagaÌ ? Czy pomaganie jest obowi¹zkiem, czy tylko gestem dobrej woli ? I zawsze siê te¿ pytam siebie: a jak ten ¿ebrak próbuje pomóc sobie sam, bo od tego powinien zacz¹Ì ?

PrzykÂład powyÂższy jest trochĂŞ inny, bo w przypadku WOÂŚP beneficjentem sÂą dzieciaki, co jeszcze nie potrafiÂą dokonywaĂŚ takich wyborĂłw.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: soook Grudzień 23, 2010, 12:35:33

   Bez pró¿nicy przekonaĂą. JA , pomagam . I nie , i wypraszam , i precz - PoÂśrednicy w transformacji energii . Mojej !  Zrozumiano?  JA JESTEM  SOBÂĄ .


.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Grudzień 23, 2010, 12:39:32
Ptaku   esencja energii pobierania .  Tak to jest , mianowicie - zaparÂłem siĂŞ , aby nie dojono mnie . Na Ziemi .  Ale dojÂący wiedza o mej emanacji , empatii , czÂłowieczeĂąstwa ,etc.
I stosujÂą triki magii . A to dzieci , bez matek , dzieci bez zdrowia , dzieci molestowane ....
A ja , soook pytam , jaka przyczyna tego znoju dzieci ? Skutki sÂą propagowane mnogo .
Kto i Co , powoduje tĂŞ , TrwogĂŞ ?  EnergiĂŞ tworzÂące zagroÂżenie , trza wydeletowaĂŚ , poza PrzestrzeĂą .  Im naleÂżnÂą .  :)


 .


Na tym wlasnie polega ten bajer , na tworzeniu sytuacji traumatycznych , ktore wykorzystujac nasza Ludzka empatie pobiora od nas energie w kazdy mozliwy sposob.

A wszystko w imie dobra i dla dobra.....

A kto to odkryje i zacznie mowic zaraz zjawi sie obronca systemu i bedzie go usilowal zniszczyc i zdewartosciowac.
Ale to juz przestaje dzialac , ludzie zaczynaja myslec samodzielnie , odblokowywuje sie ich swiadomosc.

System doskonale zna slabosci Ludzkie zatem dla kazdego indywidualnie przygotowany jest pakiet , ktory go podprowadzi w rejony nieprzepracowanych emocji.

Tak wiec , materia , pieniadze , slawa , seks , wladza , do  wbyboru do koloru. W czym tkwi czyjas slabosc natychmiast pojawi sie sposobnosc wiklania w zdarzenia , ktore tak naprawde wykorzystuja ta slabosc by ciagnac energie.

Pieniadze sa substytutem zastepczym , to magiczne przewartosciowanie i wiara ludzi w nie , daje im moc nic wiecej.


Stare przyslowie mowi; "jak nie wiesz o co chodzi to chodzi o pieniadze.... A one sa energia , jej zamiennikiem w tym systemie.

Kiara :) :)


Ps. Stare przyslowie mowi ; "Glodnego nakarm.. Zatem wlasciwe jest dac mu jedzenie , kupic to ,na ile Cie stac.

Natomiast z dziecmi jest iinaczej , im mozna nawet dac pieniadze jezeli chcesz to zrobic , bo dzieci jeszcze nie pracuja , wsparcie doroslych jest im niezbedne do zycia.

Jezeli nie chesz by Twoja energia byla pociagnieta przez dawany pieniadz , to daj dziecku do raczki , a nie opiekunowi.

Magia , to magia wbrew niewiedzy  ludzkiej ona dziala jeszcze.

Trzeba rowniez wiedziec iz dawanie zebrakom jest wspieraniem zebractwa istnienia ich w tej sytuacji.Im jest tak wygodnie nie szukaja innych rozwiazan.

Zeby cos moglo zmienic sie w ich zyciach to,  oni musza tego zechciec , cos zrobic , dokonac wysilku wyjscia z tej sytuacji.


Czym innym jest ratowanie zycia ludzi bedacych na krawdedzi ,  czym innym wspieranie zebrakow.

Ja im podaje reke (doslownie ) i mowie wyjdz z tej sytuacji , mozesz , ale wiekszosc wcale nie chce.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: ptak Grudzień 23, 2010, 12:41:48
Ludzie to anio³y z jednym skrzyd³em, dlatego aby siê wznieœÌ, musimy trzymaÌ siê razem.
— Maria Konopnicka


Edit:
JeÂśli ktoÂś „twardoœÌ serca” usprawiedliwia SYSTEMEM, zasila go jedynie, nawet wbrew wÂłasnej woli.   
CzÂłowiek, ktĂłry naprawdĂŞ zechce pomĂłc drugiemu czÂłowiekowi, nie bĂŞdzie obawiaÂł siĂŞ dojenia. Po prostu pomoÂże…


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: east Grudzień 23, 2010, 13:16:04
...  Ale dojÂący wiedza o mej emanacji , empatii , czÂłowieczeĂąstwa ,etc.
Nooo empatia magiczna wrĂŞcz od Ciebie pachnie ;)
WiedzÂą , bo sam jÂą obnaÂżasz nie przebierajÂąc w sÂłowach i osÂądach.

Ptak to podsumowaÂła Âświetnie :
Cytuj
Jak widaĂŚ mamy juÂż pierwsze skutki odprawianej tu specyficznej magii, dzielenia na ludzi i nie ludzi. NiektĂłrym przestawiÂły siĂŞ juÂż wzorce i dzielÂą dalej.

To samo co Ty soook robi magia watykaĂąska. Bardzo specyficznie. Tu som my, wierzÂący prawdziwi, a tam cala reszta Âświata. I tak prÂąd energii pÂłynie sobie z rozdzielenia. Od plusa do minusa ;)
A po drodze pod³¹czaj¹ siê ró¿e "urz¹dzenia" korzystaj¹ce z tego zasilania.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: ptak Grudzień 23, 2010, 13:30:42
Strach przed zasilaniem SYSTEMU, jest jego najwiĂŞkszym zasilaniem i prowadzi do osobistych deformacji. 


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: east Grudzień 23, 2010, 14:10:42
A ¿eby nie byÌ go³os³ownym i "nie pisaÌ dyrdyma³ów " pod os¹d szanownych podam tu przyk³ad na to, jak dzia³a odruch charytatywny ( co siê odnosi do WOŒP jak i do tego "dawania na tacê " jak s¹dzê ).
cytat

Nicholas Christakis, socjolog z Harvardu, ktĂłry specjalizuje siĂŞ w sieciach ( spoÂłecznych) , stwierdziÂł niedawno istnienia zjawiska pay-to-forward ( zapÂłaĂŚ i przekaÂż ) w spoÂłecznoÂściach. Uczestnicy zostali losowo przydzieleni do sekwencji ró¿nych grup, aby graĂŚ w serii gier "one-shot" ( jeden strzaÂł )  z obcymi sobie ludÂźmi, w ktĂłrej to grze ludzie mogÂą zdecydowaĂŚ, o puli pieniĂŞdzy w celu wprowadzenia do publicznego "basenu"

PozwoliÂło to Christakis i jego partnerowi, James Fowlerowi, sporzÂądziĂŚ sieĂŚ  interakcji, tak aby mogli  zbadaĂŚ, jak dokÂładnie zachowanie rozprzestrzenia siĂŞ z czÂłowieka na czÂłowieka w tym ÂłaĂącuchu. Odkryli naukowy  dowĂłd tego, co Marie ( w tekÂście wczeÂśniej ) przeprowadziÂła , a mianowicie : dajÂąc tworzymy zaraÂżanie altruizmem - w  sieci "pay-to-forward" .
DziaÂłania uczestnikĂłw miaÂły wpÂływ na dalsze  interakcje innych ludzi w  sieci.

"JeÂśli Tom jest dobry Harry, Harry bĂŞdzie dobry dla Susan, Susan bĂŞdzie dobra dla Jane, Jane bĂŞdzie dobra  dla Piotra", pisze Christakis. "Tak, dobroĂŚ Toma wobec Harry jest postrzegana w dobroci Jane wobec Petera, choĂŚ Jane i Peter nie mieli  nic wspĂłlnego z Tomem i Harry i nigdy nie wchodzili w interakcje z nimi."

Trzy stopnie
PolegaÂło to na tym , Âże  jeden akt dobroci i hojnoÂści rozprzestrzeniaÂł siĂŞ przez kilka okresĂłw gry i do trzech stopni wzdÂłuÂż sieci. "KaÂżdy dodatkowy wkÂład osoby wprowadzonej do publicznej puli w pierwszym okresie gry jest trzykrotnie [powiĂŞkszany] w trakcie eksperymentu przez innych ludzi, ktĂłrzy wpÂływajÂą bezpoÂśrednio lub poÂśrednio na wiĂŞkszy udziaÂł w wyniku" stwierdzili Christakis i Fowler .

I tak-  za kaÂżdy akt dobroci i hojnoÂści, ktĂłry  zrobisz dla przyjaciela, on pÂłaci go ( przekazuje)  do swoich przyjació³ i znajomych i ich znajomych ich znajomych znajomych znajomych.

Christakis : okazaÂło siĂŞ, Âże Marie wÂłaÂśnie wywoÂłaÂła takÂą lawinĂŞ. Ona instynktownie zorientowaÂła siĂŞ, Âże  ÂżyczliwoÂści i hojnoœÌ wywoÂłujÂą kaskadĂŞ wspĂłlnych zachowaĂą, nawet u najbardziej zatwardziaÂłych serc.


ÂźrĂłdÂło http://www.theintentionexperiment.com/the-secret-santa-who-pays-it-forward.htm

I co by tu nie pisaÌ o syntetykach, czy nie, to magia Œwi¹t dzia³a na ludzi w podobny sposób. Dlatego te¿ pamiêtajmy , aby pozostawiÌ jedno miejsce extra dla "zb³¹kanego podró¿nego" przy naszym stole.Ju¿ sama intencja tego czynu wyzwala ³aùcuch .

Mam nadziejê, ¿e to prawo przekazania dzia³a niezale¿nie od kana³ów dystrybucji ( koœcielnych czy innych ) na ludzi i dla ludzi przede wszystkim.

pozdrawiam syntetycznie ;)
East


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Grudzień 25, 2010, 16:13:04
A jeÂżeli ta reguÂła jest stosowana odwrotnie ( bo jest) na szerokÂą  skale , to tez dziaÂła. A si³¹  zÂła rozprzestrzenia siĂŞ bÂłyskawicznie degradujÂąc ludzkie Âżycie.

FaÂłszywe wzorce przekodowane w pozory dobra i szyldy z osĂłb , ktĂłre sÂą autorytetami ... co trzeba wiĂŞcej?
PodporzÂądkowaĂŚ ÂświadomoœÌ  i wymusiĂŚ na niej nie myÂślenie.

Reszta to tylko kwestia czasu zgodna z zasada iÂż " kÂłamstwo 1000 razy powtĂłrzone... nie ono nigdy nie staje siĂŞ prawdÂą, ale moÂże ja zastÂąpiĂŚ gdyÂż prawda przestaje byĂŚ znana.

Tak wiec w polach energo - informacyjnych ryje siĂŞ wpis ( inaczej egregor ) , napeÂłniajÂąc go energia , a on oddziaÂłuje na wzorce zachowaĂą ludzi.

Czy to jest magia? OczywiÂście ze tak , bo tworzy iluzje prawdy i wykorzystuje zniewalajÂąc ludzi.
Brak ÂświadomoÂści wymusza faÂłszywe decyzje manipulujÂąc wolna wola ludzkÂą.

A pozniej usprawiedliwia siebie faktem wyraÂżenia zgody przez ludzi na bycie w danych sytuacjach.

Czy jest to uczciwe i prawe?

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: ptak Grudzień 25, 2010, 16:31:33

Wszystko siĂŞ ukÂłada, ale to trudna sprawa przywrĂłciĂŚ czÂłowiekowi serce.
- ArchanioÂł Michael w filmie pt. „Michael”



Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Grudzień 25, 2010, 19:59:32
Posty, w ktĂłrych dociekano "tÂłustej prawdy" przeniosÂłem tu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=5508.0


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Grudzień 25, 2010, 20:28:58
Posty, w ktĂłrych dociekano "tÂłustej prawdy" przeniosÂłem tu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=5508.0

Nie wiem jakie ma odniesienie to tekstu powyzszy cytat? Skoro przeniosles odnosniki do niego przenies tez ten cytat Darku, prosze.

Kiara :) :)



>Kiaro<, to jest tzw. post techniczny, ktĂłry zawsze zamieszczamy po dokonaniu jakiejÂś operacji, jak np. przeniesienie postĂłw nie zwiÂązanych z tematem.
Z tego wzglĂŞdu pozostanie w tym miejscu, przynajmniej przez jakiÂś czas.
Darek  :)



Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 24, 2011, 21:39:13
Czym jest i czym zajmowaÂł siĂŞ i zajmuje Watykan?

Tekst pochodzi z ksi¹¿ki "Testament Mesjasza" autorzy; Michael Baigent Richard Leigh Henry Lincoln.
str. 276/280
DZIAÂŁANIA CIA.


CzÂłowiekiem , ktĂłry chyba  najbardziej przyczyniÂł siĂŞ do rozbudzenia zainteresowania Ameryki  ruchami na rzecz zjednoczenia Europy ( przyszÂłej Unii Europejskiej) , byÂł hrabia Richard Coudenhoeve-Kalergi , ktĂłry w r.1922 zaÂłoÂżyÂł  organizacjĂŞ Pan-Europa , poczÂątkowo pod nazwÂą Pan European Union. Pan -Europa  w okresie miĂŞdzywojennym  byÂła organizacjom niezwykle prestiÂżowÂą. NalezaÂło do niej wielu  szanowanych politykĂłw, takich jak Leon Blum,Aristide Briand we Francji , Edward Benes w CzechosÂłowacji  oraz Winston Churchill , Albert Einstein  i tacy luminarze literatury  jak Paul Valery , Miguel de Unamuno, George Bernard Shaw i Tomasz Mann.

Po Anschlussie w w Austrii w r. 1938 Coudenhove -Kalergi w 1940 r. uciekÂł do Stanow Zjednoczonych . Tutaj niestrudzenie szukaÂł poparcia paneuropejskiego ideaÂłu , twierdzÂąc stanowczo , Âże jednoœÌ winna byĂŚ priorytetem  polityki po zakoĂączeniu wojny. ZdoÂłal przekonaĂŚ do swoich pomys³ów  kilku znaczÂących amerykaĂąskich politykĂłw , takich jak WilliamBullitt i senatorowie Fulbrigth i Wheeler. Kiedy Ameryka przystÂąpiÂła do wojny , niektĂłre zamierzenia  Coudenhove - Kalergiego posÂłuÂżyÂły  za gotowy plan dziaÂłania.ByÂł on wykorzystany przez OSS , prekursora CIA.

( OSS -pierwotna  struktura sÂłuÂżb specjalnych z ktĂłrej zbudowano CIA)

OSS , czyli Office of Strategic  Serwices ( Biuro Wywiadu Strategicznego) , powstaÂło za pomocÂą brytyjskiej organizacji MI-6 i SOE
( MI-6 angielskie sÂłuÂżby specjalne SOE brytyjski wywiad)
Jego pierwszym  dyrektorem byÂł  generaÂł William Donovan ( Dziki Bill). Agenci Donovana  stali siĂŞ zal¹¿kiem powojennej CIA.
Jeden z nich , Allen Dulles byÂł dyrektorem CIA od r. 1953  do klĂŞski w Zatoce ÂŚwiĂą, ktĂłra zmusiÂła go do ustÂąpienia w 1963 r.
Podczas wojny Dulles dziaÂłaÂł w Szwajcarii, utrzymywaÂł tam kontakty  z Helmutem Jamesem  von Moltke i KrĂŞgiem Kreisau.

Kiedy William Donovan zostaÂł  dyrektorem OSS ( pierwotnej CIA) szybko zdaÂł sobie sprawĂŞ ze znaczenia , jakie moÂże miec Watykan dla operacji wywiadowczych.
W caÂłej Europie w kaÂżdym kraju , w kaÂżdym mieÂście , w kaÂżdej mieÂścinie i wiosce ( rola spowiedzi) byÂły tysiÂące katolickich ksiĂŞÂży.
TysiÂące katolickich ksiĂŞÂży byÂło teÂż kapelanami  w siÂłach zbrojnych kaÂżdego walczÂącego kraju.
W³aœciwie byli oni ju¿ zaanga¿owani w dzia³alnoœÌ wywiadowcz¹ , przekazywali bowiem informacje do wewnêtrznej komórki wywiadowczej w Watykanie.
Jeden z czterech szefĂłw  WatykaĂąskiego wywiadu  byÂł monsignore Giovanni Montini -  póŸniejszy  PapieÂż PaweÂł VI .
Z tego wÂłaÂśnie powodu Donovan postanowiÂł nawiÂązaĂŚ bliski kontakt z Watykanem.

WkrĂłtce po przystÂąpieniu Ameryki do wojny  Donovan nawiÂązaÂł kontakty z ksiĂŞdzem Felixem Morlionem , zaÂłoÂżycielem europejskiej katolickiej sÂłuÂżby wywiadowczej  zwanej Pro Deo ( dla Boga)  ... ( tak jak by Bogu byÂła potrzebna sÂłuÂżba wywiadowcza na ziemi...) , majÂącej swÂą bazĂŞ w Lizbonie.
Pod opiek¹ Donovana Pro Deo przenios³o swoj¹ kwaterê g³ówn¹ do Nowego Jorku , a OSS ( pierwotne CIA) podjê³o siê finansowania jego operacji.
Kiedy Rzym zostaÂł wyzwolony w 1944 r.Donovan i Morlion umieÂścili  Pro Deo w Watykanie.
Tutaj miaÂło szczegulnie dogodnÂą pozycjĂŞ do czerpania informacji  od katolickich ksiĂŞÂży ( spowiedÂź oraz duszpasterskie wizyty w domach) , ktĂłrzy dawniej lub w owym czasie przebywali w Niemczech , albo w niemieckich silach zbrojnych.

SzczegĂłlnie cennym  ÂźrĂłdÂłem okazali siĂŞ jezuici, dziĂŞki swojemu wyrafinowanemu wyszkoleniu , rygorystycznej dyscyplinie i sprawnej organizacji.

W okresie powojennym Stany Zjednoczone szybko zaczĂŞÂły czerpaĂŚ korzyÂści z aparatu zorganizowanego przez Donovana. W 1948 r. przed planowanymi wyborami we WÂłoszech  , ÂświeÂżo sformowana CIA przeprowadziÂła skomplikowanÂą tajnÂą operacjÂą , ktĂłrej celem byÂło odebranie komunistom szans na zwyciĂŞstwo.
Pod patronatem Jamesa Angletona , byÂłego szefa komĂłrki  OSS ( matka CIA)  w Rzymie  i póŸniejszego dyrektora  kontrwywiadu CIA , potajemnie przekazywano  chrzeÂścijaĂąskim demokratom  miliony dolarĂłw  a ogromne fundusze do gazet i innych  oÂśrodkow propagandy .
Ten sposĂłb postĂŞpowania byÂł stosowany z rĂłwnie dobrym skutkiem we Francji.

Jak juÂż stwierdziliÂśmy wizyta doktora  JĂłzefa Retingera  w Stanach Zjednoczonych , jako przedstawiciela Ruchu Europejskiego
, doprowadziÂła do stworzenia  29 marca 1949 r.American Committee on a United Europe , czyli AC UE. Jego przewodniczÂącym zostaÂł William  Donovan wiceprzewodniczÂącym zaÂś  byÂły szef komĂłrki OSS ( póŸniejszej CIA) w Szwaicarii Allen Dulles. Sekretarzem byÂł George S. Franklin , ktĂłry peÂłniÂł funkcjĂŞ   dyrektora tajnej Rady do Spraw StosunkĂłw  Zagranicznych ( Council on Foreig Relations), a póŸniej koordynatora Komisji TrĂłjstronnej.
Dyrektorem naczelnym AC UE byÂł agent CIA Thomas Braden, póŸniejszy szef Departamentu Organizacji  MiĂŞdzynarodowych tejÂże agencji.
ACUE kierowany przez tychÂże ludzi wzi¹³  pod swoje skrzydÂła  Ruch Europejski JĂłzefa Retingera.
Fundusze amerykaĂąskiego Departamentu  Stanu  byÂły dyskretnie przekazywane  do  centrali  Ruchu Europejskiego w Brukseli.
ZwiÂązek Radziecki rozszerzaÂł swoje  wpÂływy w Europie Wschodniej , rozpoczĂŞÂła siĂŞ epoka zimnej wojny.
Ruch Europejski w pierwotnym zamyÂśle wspierajÂący jednoœÌ europejskÂą  zostaÂł wprzĂŞgniĂŞty  w budowĂŞ "bastionu  przeciwko komunizmowi".
W takiej wÂłaÂśnie atmosferze zaczĂŞÂły rozkwitaĂŚ  tajne organizacje.

JĂłzef Retinger  i inni czÂłonkowie Ruchu Europejskiego  , finansowani czĂŞÂściowo przez CIA  , nawiÂązali kontakty z ksiĂŞciem Bernhardem z Holandii , z premierem WÂłoch  i z Colinem  Gubbinsem , byÂłym dyrektorem  brytyjskiego SOE ( sÂłuÂżby wywiadowcze). Razem z Ăłwczesnym dyrektorem CIA generaÂłem Walterem Bedellem  Smithem utworzyli  grupĂŞ doradcĂłw  , ktĂłra spotkaÂła siĂŞ po raz pierwszy w maju 1954 r. w Hotelu de Bilderberg w holenderskim miasteczku  Oosterbeec. Tak narodziÂły siĂŞ konfederacje  bilderbergskie.

CIA podejmowaÂła  takÂże wÂłasne inicjatywy dla poparcia akcji prowadzÂących do  umocnienia " bastionu przeciwko komunizmowi".
PrzywĂłdcy polityczni , partie polityczne , grupy nacisku , zwiÂązki , gazety  i wydawcy o orientacji  dostatecznie prozachodniej  i antykomunistycznej otrzymywali pokaÂźne subsydia .
Tylko w latach piĂŞĂŚdziesiÂątych  we WÂłoszech wydawano  okoÂło   20-30 milionĂłw rocznie   dla wsparcia dziaÂłalnoÂści kulturalnej , programĂłw mÂłodzieÂżowych , publikacji i rozmaitych grup katolickich.
Przedsiêwziêcia sponsorowane przez koœció³ np. misje i sierociùce , by³y czêsto sponsorowane przez CIA .
PieniÂądze CIA trafiaÂły teÂż do wielu biskupĂłw  i praÂłatĂłw  , w ÂśrĂłd ktĂłrych byÂł przyszÂły papieÂż PaweÂł VI.

OczywiÂście Partia ChrzeÂścijaĂąsko -Demokratyczna pozostawaÂła w centrum uwagi, trzeba bowiem pamiĂŞtaĂŚ , Âże ojciec przyszÂłego papieÂża Giorgio Montini  w 1919 r.  byÂł wsĂłl zaÂłoÂżycielem  , ktĂłra póŸniej przeksztaÂłciÂła siĂŞ  w PartiĂŞ ChrzeÂścijaĂąsko - DemokratycznÂą , a jego starszy brat byl senatorem z jej ramienia.....

cd...


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 24, 2011, 21:58:36
magia , polityka i KRK....

Tekst pochodzi z ksi¹¿ki "Testament Mesjasza" autorzy; Michael Baigent Richard Leigh Henry Lincoln.
str. 276/280

cd.


Ruch europejski doktora  JĂłzefa Retingera takÂże aktywnie dziaÂłaÂł we WÂłoszech  na rzecz konsolidacji  CIA i Watykanu .Retinger uzyskaÂł poparcie doktora Luigiego Geddy , swego przyjaciela , ktĂłry byÂł konsultantem medycznym  papieÂża  Piusa XII , a takÂże szefa Azione Cattolica , czyli Akcji Katolickiej , popierajÂącej PartiĂŞ ChrzeÂścijaĂąsko - DemokratycznÂą. Za poÂśrednictwem Geddy Retinger  mĂłgÂł takÂże  pozyskaĂŚ przyszÂłego papieÂża PawÂła VI, a Akcja Katolicka   zaczĂŞÂła otrzymywaĂŚ fundusze CIA.
Kontakty miĂŞdzy CIA a Watykanem  zacieÂśniÂły siĂŞ  w 1963 r. , kiedy  po Âśmierci Jana XXIII papieÂżem zostal PaweÂł VI.
Jak wspomnieliÂśmy , Giovanni Montini , arcybiskup Mediolanu  utrzymywaÂł ³¹cznoœÌ z agencjÂą juÂż wczeÂśniej  i podczas wojny wspó³pracowaÂł  z amerykaĂąskimi sÂłuÂżbami wywiadowczymi przekazujÂąc informacje z Watykanu  do OSS ( matki CIA) 
Po wojnie przekazaÂł CIA obszerne dossier  zawierajÂące listĂŞ  ksiĂŞÂży  aktywnie uczestniczÂących  w Âżyciu politycznym kraju.
Owe dokumenty byÂły wykorzystywane  w 1960 r.  i wpÂłynĂŞÂły na wynik wyborĂłw we Wloszech.

ZwiÂązek miĂŞdzy Watykanem i CIA trwa do dzisiaj . Wedlug Gordona  Thomasa i Maxa  Gordona - Wittsa w listopadzie  1978 r.  doszÂło do  nieoficjalnego spotkania  papieÂża Jana PawÂła II i szefa  komĂłrki CIA w Rzymie.   

Wynikiem tego spotkania byÂła  ugoda , na mocy ktĂłrej  papieÂż regularnie otrzymywaÂł  cotygodniowy skrĂłt  informacji  wywiadowczych z CIA.
Nie zostaÂło powiedziane  , co CIA otrzymaÂła w zamian  , ale czytelnik  moÂże sam siĂŞ domyÂśliĂŚ.

Czyli nastÂąpiÂła bardzo bliska wspó³praca Jana PawÂła II  z CIA!


Kolejnym niezwykle wpÂływowym  sojusznikiem  CIA  w KoÂściele byÂł kardynaÂł  Francis  Spellman z nowego Jorku. W 1954 r.  pracowaÂł bezpoÂśrednio  dla CIA w Gwatemali , pomagaÂł zorganizowaĂŚ tam zamach stanu zaplanowany przez  przez agencjĂŞ.
Spellman  byÂł takÂże zamieszany w sprawy we WÂłoszech  odegraÂł pierwszoplanowÂą rolĂŞ  w pozyskaniu od rzÂądu  amerykaĂąskiego  wielkich sum pieniĂŞdzy  na uÂżytek KoÂścioÂła rzymskokatolickiego.
ÂŁÂączyÂła go zaÂżyÂła znajomoœÌ  z Bernardino  NogarÂą  , mozgiem Banku WatykaĂąskiego, i z hrabiÂą  Enrico Galeazzim , ktĂłry wraz z Michele  SindonÂą  sprawowaÂł  nadzĂłr nad  watykaĂąskimi inwestycjami  i bankowoÂściÂą  we wczesnych latach szeœÌdziesiÂątych . To wÂłaÂśnie kardynaÂł  Spellman  w 1963 r.  pierwszy zwrĂłciÂł uwagĂŞ papieÂża   na ksiĂŞdza  Paula Marcinkusa  z Chicago. W  1971 r. Marcinkus , wĂłwczas juÂż arcybiskup , byÂł dyrektorem Banku WatykaĂąskiego , bliskim przyjacielem  Sindony  i Roberto Calviego z loÂży masoĂąskiej  P2 i rzekomym czÂłonkiem tej loÂży.

Czas powstania masoĂąskiej loÂży P 2  nie jest pewny , ale przypuszcza siĂŞ , Âże zostaÂła utworzona   na poczÂątku lat szeœÌdziesiÂątych. Bez wzglĂŞdu  na to , jakie byÂły pierwotne zaÂłoÂżenia , jej ultraprawicowy  wielki mistrz  Licio  Gelli  szybko wprowadziÂł lo¿ê  do grona organizacji  stanowiÂących  "bastion  przeciw komunizmowi". NiektĂłrzy jej czÂłonkowie  otrzymali  hojne subsydia z CIA.  Poprzez ludzi takich jak  Calvi  i Sindona  loÂża  masoĂąska P2  przekazywaÂła  antykomunistycznym  instytucjom  w Europie  i Ameryce ÂŁaciĂąskiej  fundusze  z Watykanu  i CIA .
Calvi  twierdziÂł Âże  osobiÂście  zorganizowaÂł transfer  dwudziestu milionĂłw dolarĂłw  z Watykanu dla "SolidarnoÂści" w Polsce , a niektĂłrzy  sÂądzÂą  , Âże caÂłkowita suma  przeznaczona  dla "SolidarnoÂści"  przekroczyÂła  sto milionĂłw  dolarĂłw.
Zanim oskarÂżono go o morderstwo , Michele Sindona byÂł nie tylko finansistÂą  masoĂąskiej loÂży P2 , ale rĂłwnieÂż doradcÂą  Watykanu  do spraw inwestycji.
PomagaÂł KoÂścioÂłowi sprzedaĂŚ jego wÂłoskie aktywa  i zainwestowaĂŚ  w Stanach Zjednoczonych.
PrzekazywaÂł fundusze CIA " przyjacioÂłom"  w JugosÂławii oraz greckim puÂłkownikom , zanim przejĂŞli wÂładze w 1967 r.
PrzerzucaÂł takÂże miliony dolarĂłw  na fundusz  chrzeÂścijaĂąskich demokratĂłw we Wloszech.

Kiedy masoĂąska loÂża P2 trafiÂła na pierwsze strony Âświatowych gazet , skandal zwiÂązany  z jej ogromnymi wpÂływami  w ÂśrĂłd  najwyÂższych dostojnikĂłw  rzÂądu ,  policji  i finansjery  uderzyÂł przede-wszystkim  we WÂłochy.
 David Yallop  twierdziÂł  jednak , Âże "odÂłamy loÂży masoĂąskiej  P2  istniejÂą  jeszcze dziÂś w Argentynie ,  Wenezueli ,  Paragwaju , Boliwii , Francji  Hiszpanii , Portugalii i Nikaragui.
Aktywni czÂłonkowie sÂą nawet  w  Szwajcarii i USA.
LoÂża masoĂąska P2 jest powiÂązana z mafiÂą we WÂłoszech , na Kubie  i USA oraz wieloma reÂżimami  wojskowymi  w Ameryce ÂŁaciĂąskiej i ugrupowaniami neofaszystowskimi. . LoÂża masoĂąska P2 jest bardzo ÂściÂśle zwiÂązana z  z CIA.
Jej kontakty siêgaj¹ w g³¹b Watykanu.

WspĂłlny mianownik tworzÂą najwyraÂźniej  nienawiœÌ i strach przed komunizmem.

Obecnie uznaje siĂŞ powszechnie  , Âże masoĂąska LoÂża P2  chociaÂż potĂŞÂżna i wpÂływowa , byÂła ( i prawdopodobnie nadal jest)   pod kontrolÂą  jakieÂś wyÂżej  , bardziej tajemniczej  wÂładzy , ktĂłra przekazuje instrukcje  za poÂśrednictwem  wielkiego mistrza loÂży.
WedÂług wÂłoskiej komisji parlamentarnej  badajÂącej tĂŞ sprawĂŞ  organizacja dziaÂłajÂąca  za kulisami  masoĂąskiej loÂży P2 znajduje siĂŞ  "poza  granicami WÂłoch". Na  jej temat snuto  wiele  spekulacji  , zarĂłwno wiarygodnych  jak i nieprawdopodobnych.

Jedni utoÂżsamiali jÂą z amerykaĂąskÂą mafiÂą, drudzy z KGB lub innÂą agencjÂą wywiadowczÂą  z europy Wschodniej .
NiektĂłrzy sugerowali  nawet , Âże kryje siĂŞ  za niÂą Prieure de Sion.
W 1979 r. dziennikarz  Mino Pecorelli - byÂły czÂłonek masoĂąskiej loÂży P2 , ktĂłry  po k³ótni  z Gellim  wystÂąpiÂł  z niej  - wskazaÂł na CIA . Dwa miesiÂące póŸniej zostaÂł zamordowany.

W marcu  1981 roku policja wÂłoska  przeprowadziÂła rewizjĂŞ  w willi Licio  Gelliego. OdkryÂła peÂłny spis czÂłonkĂłw loÂży  , oraz katalog  archiwum wielkiego mistrza, samego archiwum jednak nie znalazÂła. Najwidoczniej byÂło waÂżniejsze od spisu czÂłonkĂłw.
NiektĂłre pozycje katalogu zostaÂły opublikowane we wÂłoskich gazetach.
W ÂśrĂłd nich byÂło Opus Dei i Giulio Andreotti , pod Ăłwczesny wÂłoski minister  spraw zagranicznych i rzekomy czÂłonek Prieure  de Sion.
 W katalogu  figurowaÂła takÂże organizacja oficjalnie znana  jako Suwerenny  i Militarny Zakon ÂŚwiÂątyni  w Jerozolimie , ktĂłra , twierdzi , Âże wywodzi siĂŞ w prostej linii od templariuszy.

Koniec rozdziaÂłu.












 












Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 24, 2011, 22:05:37
Jak wspomnieliÂśmy , Giovanni Montini , arcybiskup Mediolanu  [...]
Chcialbym poprosic o link z ktorego pochodzi zamieszczony tekst. Chyba, ze uzycie liczby mnogiej nalezy rozumiec jako wspolne autorstwo Kiary i ... myslicieli.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Styczeń 24, 2011, 22:16:00
spoko akurat duzo w tym prawdy to jeden system, opisany w apokalipsie...z tym ze Kiara nie powinna umniejszac Chrystusa a Arteq zbyt bardzo trzymac sie dogmatow ale szukac zrodel :) , ale co tu duzo mowic pisala o tym tez siostra Fustyna i przepowednie Fatimskie itd...

tu jest tez sporo ciekawych informacji w linku, ale tez do odsiania, np grupa krwi AB, jest na calunie turynskim

http://www.zbawienie.com/nasienie_weza.htm


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 24, 2011, 23:41:02
Jak wspomnieliÂśmy , Giovanni Montini , arcybiskup Mediolanu  [...]
Chcialbym poprosic o link z ktorego pochodzi zamieszczony tekst. Chyba, ze uzycie liczby mnogiej nalezy rozumiec jako wspolne autorstwo Kiary i ... myslicieli.

Powy¿szy werset pochodzi ze strony 279 , pierwsza linijka od góry z ksi¹¿ki " Testament Mesjasza"
Autorzy; M. Baigent , R. Leigh i H. Lincoln.

Niestety KRK to nie organizacja mistyczno duchowa  a polityczna , ktĂłrej zewnĂŞtrzna religijnoœÌ jest tylko przykrywkom dla wewnĂŞtrznych struktur opartych na korzyÂściach materialnych , wÂładzy i polityce tworzonej na caÂłej ziemi.

To walka bez przebierania w Âśrodkach o dominacjĂŞ , zyski i wÂładzĂŞ politycznÂą pewnych ugrupowaĂą zwiÂązanych z KRK , lub KRK bĂŞdÂącej w ich strukturach. 

A  jakkolwiek czÂłowiek , ktĂłry uznaje siebie za rĂłwnego Bogu  w jakimkolwiek wzglĂŞdzie musi bardzo , ale to bardzo dÂługo popracowaĂŚ ze swoim ego Âżadnym wÂładzy i wielkoÂści autorytetu. 

Ta ksi¹¿ka , odwaga jej autorów ods³aniaj¹ to bardzo wyraŸnie.

Kiara :) :)

==================================

Jaki zwiÂązek ma ta odwieczna gonitwa  KRK za wÂładzÂą i majĂŞtnoÂściÂą  ze StwĂłrca , duchowoÂściÂą , mistykom i dobrem?

Tego chyba nikt nie zrozumie.

Bowiem ktokolwiek wynosi siebie by zrównaÌ swoj¹ osobê ze Stwórca Wszechrzeczy ju¿ na wstêpie pokazuje swoj¹ ma³oœÌ ,niskie poczucie w³asnej wartoœci i chêÌ podbudowania jej autorytetem dominuj¹cym innych.

W³adza , w³adza i jeszcze raz w³adza oraz niepohamowany pêd do posiadania materii jest chorob¹ wspó³czesnych czasów.
Do uzyskania jej ludzie ma³ej wiary ( bo kto wierzy naprawdê ca³ym sob¹ w m¹droœÌ fizycznej kreacji Stwórcy nie potrzebuje takich argumentów) u¿ywaj¹ wszystkich dostêpnych na ziemi sposobów.
A co gorsza twierdzÂą iÂż te wszystkie manipulacje , oszustwa , wywoÂływanie wojen na ktĂłrych ginÂą miliony istnieĂą ludzkich , te wszystkie okrucieĂąstwa czynione sÂą  przez nich w imiĂŞ Boga.

Jakiego Boga? Kto nim jest?

Bo , StwĂłrca Wszechrzeczy jest dobrem , miÂłoÂściÂą , radoÂściÂą , szczĂŞÂściem , prawoÂściÂą , godnoÂściÂą i jasnoÂściÂą.
Natomiast w tych wszystkich poczynaniach wartoÂści takich niestety nie ma.

Jest tworzenie polityki z jak najwiêkszym zasiêgiem dominacji , oraz wp³ywów , które za zadanie maj¹ przynieœÌ wszelakie zyski.

Bardzo to wszystko ÂżaÂłosne , bardzo smutne iÂż wykorzystuje siĂŞ biednych ludzi dominujÂąc nad nimi ukrytÂą przed nimi wiedzÂą.
WymuszajÂąc posÂłuszeĂąstwo nakazem i zakazem , straszÂąc piekÂłem , karami Boskimi i wabiÂąc nagrodami nie swoimi , wszelakie odpusty , itd....

Ja mĂłwiĂŞ temu NIE! NIE! NIE! i STOP!

ScaliÂłem posty
Darek


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 25, 2011, 19:03:03
Kiaro, to napisz wprost, czarno na biaÂłym jakÂą to dokÂładnie tajnÂą wiedzÂą dominujÂą ksiĂŞÂża/duchowni nad wiernymi. Bez owijania w baweÂłnĂŞ - moÂżesz to zrobiĂŚ?
Bêd¹ same korzyœci - biedni i oszukiwani przejrz¹ na oczy, nie bêd¹ dawali siê ju¿ dalej omotaÌ, a Ci "Ÿli" duchowni strac¹ wszelk¹ mo¿liwoœÌ oddzia³ywania. Za³atw tê sprawê jak nale¿y. Ja tak robiê - je¿eli widzê, ¿e ktos jest manipulowany, oszukiwany to mówiê i dajê jasno dowody - aby osoba manipulowana mia³a maksymalne szanse wyrwaÌ siê z tego.

W przeciwieĂąstwie do Ciebie znam sÂłowa wielu ksiĂŞÂży z pierwszej rĂŞki i nie ma w nich tego co tak uparcie insynuujesz- nikt mnie nie starszy, do niczego nie zmusza - a juÂż w szczegĂłlnoÂści do dawania pieniĂŞdzy, i nie proponowali mi Âżadnych odpustĂłw w zamian za jakieÂś korzyÂści.

Nie wiem równie¿ co z³ego ma byÌ w tym, ¿e nawaniaj¹ do rozwoju duchowego i stawania siê lepszym? Czy k³ami¹ mówi¹c, ¿e do tego powinno siê d¹¿yÌ, ¿e w tym jest dopiero pe³ne spe³nienie cz³owieka? Czy je¿eli swojemu dziecku powiem - ucz siê, rozwijaj, bo dziêki temu mo¿esz byÌ szczêœliwsze w ¿yciu - wabiê je w ten sposób nie swoimi nagrodami - w podtekœcie-naci¹gam?


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 25, 2011, 19:54:15
KsiĂŞÂża i duchowni najniÂższej rangi? MyÂślĂŞ Âże wiĂŞkszoœÌ z nich wie trochĂŞ  wiĂŞcej od przeciĂŞtnych ludzi. MyÂślĂŞ iÂż czytajÂąc te informacje sÂą zaskoczeni jak wiĂŞkszoœÌ ludzi. No moÂże trochĂŞ siĂŞ domyÂślajÂą  ci starsi  , bo mÂłodzi wertujÂą internet i wyciÂągajÂą wnioski.
Zbyt czĂŞsto sposĂłb ich Âżycia ( opisywany w prasie i nie tylko) bardzo koliduje z czystoÂściÂą zakÂładanÂą powoÂłania.
Chyba juÂż od dawna jest nie halo w ÂśrĂłd kleru.

DzielĂŞ siĂŞ mojÂą wiedzÂą , opisuje wszystko niczego nie ukrywam. CaÂła zabroniona przez KRK mistyka  zwana magiÂą jest stosowana w jej strukturach od poczÂątku jej stworzenia.
UÂżywali jej papieÂże.
Wszyscy na forum piszÂąc o niej w roÂżnych tematach odkrywajÂą ukrywanÂą wiedzĂŞ KRK.
Czym innym jest o niej mĂłwiĂŚ, opowiadaĂŚ  a czym innym niÂą ÂżyĂŚ i dawaĂŚ sobÂą pozytywny przykÂład.

Z wielu powyÂższych dowodĂłw nie wynika iÂż KRK  jest takim pozytywnym przykÂładem dla wyznawcĂłw , niestety nie.

A fakt iÂż w jej strukturach bywajÂą bardzo pozytywni KsiĂŞÂża jest faktem , bywajÂą.
Faktem jest rĂłwnieÂż to iÂż wielu ludzi jest wyznawcami z racji pragnienia rozwoju , pragnienia bliskoÂści StwĂłrcy. Faktem jest rĂłwnieÂż iÂż bywajÂą niezaleÂżnie od niczego dobrymi ludÂźmi.

Jednak caÂłoksztaÂłt tej organizacji jest zepsuty od korzeni , od gÂłowy i z zaÂłoÂżenia , ktĂłre jest aÂż nadto widoczne.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 25, 2011, 21:16:28
Czyli dalej to samo: KRK - ble, ksiĂŞÂża - ble, wierni - trochĂŞ ble bo zmanipulowani. Zero konkretĂłw, zero - jakaÂś tam niby magia - ale konkretnie w czym, dlaczego i oddziaÂływanie - juÂż nie, Âże ksiĂŞÂża niby coÂś wiedzÂą - ale co - juÂż nie, Âże mÂłodzi wertujÂą internet - i co znajdujÂą, jakie dowody i zaprzeczenia - tego tez juÂż nie.
No i w zwiÂązku z tym rozwaliÂło mnie TwojÂą stwierdzenie: "z wielu powyÂższych dowodĂłw..." Jakich dowodĂłw? Sorry, ale nic poza TwojÂą subiektywnÂą opiniÂą tam nie ma.
No i wypada podziĂŞkowaĂŚ Ci za Âłaskawe stwierdzenie, Âże niektĂłrzy wierni - chociaÂż sÂą w KRK to bywajÂą pomimo tego dobrymi ludÂźmi...

¯e du¿o w prasie negatywnych treœci na temat ksiê¿y, a pozytywów ma³o? Analogicznie jak o ludziach œwieckich - ktoœ zabi³ - zaraz szum, tysi¹ce ludzi ¿yje spokojnie przez ca³e ¿ycie - nikt o nich nie napisze. Dlatego patrz¹c na prasê i neta nale¿a³oby wyci¹gn¹Ì wnioski, ¿e ludzie w lwiej czêœci zabijaj¹, morduj¹, gwa³c¹, a porz¹dny, uczciwy - no mo¿e siê i jakiœ trafi, ale na lekarstwo.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 25, 2011, 22:01:17
JeÂżeli nie dotarÂło do Twojego mĂłzgu , to powtĂłrzymy to jeszcze raz.
SÂą ludzie , ktĂłrzy majÂąc przed oczami niezaprzeczalne fakty i tak i tak bĂŞdÂą im zaprzeczaĂŚ a Ty arteq do takich naleÂżysz.
Jak siĂŞ nie da de wartoÂściowaĂŚ informacji starasz siĂŞ de wartoÂściowaĂŚ ludzi je przekazujÂących. Zwyczajnie robisz z siebie bÂłazna sam. No có¿ w koĂącu juÂż znamy tajne  metody dziaÂłania KRK oraz fakt zatrudniania przeró¿nych osĂłb w opisanych celach. Takie sÂą fakty.
Skoro byÂły papieÂż byÂł dawnym szefem tajnych sÂłuÂżb watykaĂąskich?  a inny papieÂż uÂżywaÂł magii Âżeby byĂŚ papieÂżem? Nie naleÂży siĂŞ niczemu dziwiĂŚ co jest zwiÂązane z tÂą organizacjom.  



Czym jest i czym zajmowaÂł siĂŞ i zajmuje Watykan?

Tekst pochodzi z ksi¹¿ki "Testament Mesjasza" autorzy; Michael Baigent Richard Leigh Henry Lincoln.
str. 276/280
DZIAÂŁANIA CIA.

CzÂłowiekiem , ktĂłry chyba  najbardziej przyczyniÂł siĂŞ do rozbudzenia zainteresowania Ameryki  ruchami na rzecz zjednoczenia Europy ( przyszÂłej Unii Europejskiej) , byÂł hrabia Richard Coudenhoeve-Kalergi , ktĂłry w r.1922 zaÂłoÂżyÂł  organizacjĂŞ Pan-Europa , poczÂątkowo pod nazwÂą Pan European Union. Pan -Europa  w okresie miĂŞdzywojennym  byÂła organizacjom niezwykle prestiÂżowÂą. NalezaÂło do niej wielu  szanowanych politykĂłw, takich jak Leon Blum,Aristide Briand we Francji , Edward Benes w CzechosÂłowacji  oraz Winston Churchill , Albert Einstein  i tacy luminarze literatury  jak Paul Valery , Miguel de Unamuno, George Bernard Shaw i Tomasz Mann.

Po Anschlussie w w Austrii w r. 1938 Coudenhove -Kalergi w 1940 r. uciekÂł do Stanow Zjednoczonych . Tutaj niestrudzenie szukaÂł poparcia paneuropejskiego ideaÂłu , twierdzÂąc stanowczo , Âże jednoœÌ winna byĂŚ priorytetem  polityki po zakoĂączeniu wojny. ZdoÂłal przekonaĂŚ do swoich pomys³ów  kilku znaczÂących amerykaĂąskich politykĂłw , takich jak WilliamBullitt i senatorowie Fulbrigth i Wheeler. Kiedy Ameryka przystÂąpiÂła do wojny , niektĂłre zamierzenia  Coudenhove - Kalergiego posÂłuÂżyÂły  za gotowy plan dziaÂłania.ByÂł on wykorzystany przez OSS , prekursora CIA.

( OSS -pierwotna  struktura sÂłuÂżb specjalnych z ktĂłrej zbudowano CIA)

OSS , czyli Office of Strategic  Serwices ( Biuro Wywiadu Strategicznego) , powstaÂło za pomocÂą brytyjskiej organizacji MI-6 i SOE
( MI-6 angielskie sÂłuÂżby specjalne SOE brytyjski wywiad)
Jego pierwszym  dyrektorem byÂł  generaÂł William Donovan ( Dziki Bill). Agenci Donovana  stali siĂŞ zal¹¿kiem powojennej CIA.
Jeden z nich , Allen Dulles byÂł dyrektorem CIA od r. 1953  do klĂŞski w Zatoce ÂŚwiĂą, ktĂłra zmusiÂła go do ustÂąpienia w 1963 r.
Podczas wojny Dulles dziaÂłaÂł w Szwajcarii, utrzymywaÂł tam kontakty  z Helmutem Jamesem  von Moltke i KrĂŞgiem Kreisau.

Kiedy William Donovan zostaÂł  dyrektorem OSS ( pierwotnej CIA) szybko zdaÂł sobie sprawĂŞ ze znaczenia , jakie moÂże miec Watykan dla operacji wywiadowczych.
W caÂłej Europie w kaÂżdym kraju , w kaÂżdym mieÂście , w kaÂżdej mieÂścinie i wiosce ( rola spowiedzi) byÂły tysiÂące katolickich ksiĂŞÂży.
TysiÂące katolickich ksiĂŞÂży byÂło teÂż kapelanami  w siÂłach zbrojnych kaÂżdego walczÂącego kraju.
W³aœciwie byli oni ju¿ zaanga¿owani w dzia³alnoœÌ wywiadowcz¹ , przekazywali bowiem informacje do wewnêtrznej komórki wywiadowczej w Watykanie.
Jeden z czterech szefĂłw  WatykaĂąskiego wywiadu  byÂł monsignore Giovanni Montini -  póŸniejszy  PapieÂż PaweÂł VI .
Z tego wÂłaÂśnie powodu Donovan postanowiÂł nawiÂązaĂŚ bliski kontakt z Watykanem.

WkrĂłtce po przystÂąpieniu Ameryki do wojny  Donovan nawiÂązaÂł kontakty z ksiĂŞdzem Felixem Morlionem , zaÂłoÂżycielem europejskiej katolickiej sÂłuÂżby wywiadowczej  zwanej Pro Deo ( dla Boga)  ... ( tak jak by Bogu byÂła potrzebna sÂłuÂżba wywiadowcza na ziemi...) , majÂącej swÂą bazĂŞ w Lizbonie.
Pod opiek¹ Donovana Pro Deo przenios³o swoj¹ kwaterê g³ówn¹ do Nowego Jorku , a OSS ( pierwotne CIA) podjê³o siê finansowania jego operacji.
Kiedy Rzym zostaÂł wyzwolony w 1944 r.Donovan i Morlion umieÂścili  Pro Deo w Watykanie.
Tutaj miaÂło szczegulnie dogodnÂą pozycjĂŞ do czerpania informacji  od katolickich ksiĂŞÂży ( spowiedÂź oraz duszpasterskie wizyty w domach) , ktĂłrzy dawniej lub w owym czasie przebywali w Niemczech , albo w niemieckich silach zbrojnych.

SzczegĂłlnie cennym  ÂźrĂłdÂłem okazali siĂŞ jezuici, dziĂŞki swojemu wyrafinowanemu wyszkoleniu , rygorystycznej dyscyplinie i sprawnej organizacji.

W okresie powojennym Stany Zjednoczone szybko zaczĂŞÂły czerpaĂŚ korzyÂści z aparatu zorganizowanego przez Donovana. W 1948 r. przed planowanymi wyborami we WÂłoszech  , ÂświeÂżo sformowana CIA przeprowadziÂła skomplikowanÂą tajnÂą operacjÂą , ktĂłrej celem byÂło odebranie komunistom szans na zwyciĂŞstwo.
Pod patronatem Jamesa Angletona , byÂłego szefa komĂłrki  OSS ( matka CIA)  w Rzymie  i póŸniejszego dyrektora  kontrwywiadu CIA , potajemnie przekazywano  chrzeÂścijaĂąskim demokratom  miliony dolarĂłw  a ogromne fundusze do gazet i innych  oÂśrodkow propagandy .
Ten sposĂłb postĂŞpowania byÂł stosowany z rĂłwnie dobrym skutkiem we Francji.

Jak juÂż stwierdziliÂśmy wizyta doktora  JĂłzefa Retingera  w Stanach Zjednoczonych , jako przedstawiciela Ruchu Europejskiego
, doprowadziÂła do stworzenia  29 marca 1949 r.American Committee on a United Europe , czyli AC UE. Jego przewodniczÂącym zostaÂł William  Donovan wiceprzewodniczÂącym zaÂś  byÂły szef komĂłrki OSS ( póŸniejszej CIA) w Szwaicarii Allen Dulles. Sekretarzem byÂł George S. Franklin , ktĂłry peÂłniÂł funkcjĂŞ   dyrektora tajnej Rady do Spraw StosunkĂłw  Zagranicznych ( Council on Foreig Relations), a póŸniej koordynatora Komisji TrĂłjstronnej.
Dyrektorem naczelnym AC UE byÂł agent CIA Thomas Braden, póŸniejszy szef Departamentu Organizacji  MiĂŞdzynarodowych tejÂże agencji.
ACUE kierowany przez tychÂże ludzi wzi¹³  pod swoje skrzydÂła  Ruch Europejski JĂłzefa Retingera.
Fundusze amerykaĂąskiego Departamentu  Stanu  byÂły dyskretnie przekazywane  do  centrali  Ruchu Europejskiego w Brukseli.
ZwiÂązek Radziecki rozszerzaÂł swoje  wpÂływy w Europie Wschodniej , rozpoczĂŞÂła siĂŞ epoka zimnej wojny.
Ruch Europejski w pierwotnym zamyÂśle wspierajÂący jednoœÌ europejskÂą  zostaÂł wprzĂŞgniĂŞty  w budowĂŞ "bastionu  przeciwko komunizmowi".
W takiej wÂłaÂśnie atmosferze zaczĂŞÂły rozkwitaĂŚ  tajne organizacje.

JĂłzef Retinger  i inni czÂłonkowie Ruchu Europejskiego  , finansowani czĂŞÂściowo przez CIA  , nawiÂązali kontakty z ksiĂŞciem Bernhardem z Holandii , z premierem WÂłoch  i z Colinem  Gubbinsem , byÂłym dyrektorem  brytyjskiego SOE ( sÂłuÂżby wywiadowcze). Razem z Ăłwczesnym dyrektorem CIA generaÂłem Walterem Bedellem  Smithem utworzyli  grupĂŞ doradcĂłw  , ktĂłra spotkaÂła siĂŞ po raz pierwszy w maju 1954 r. w Hotelu de Bilderberg w holenderskim miasteczku  Oosterbeec. Tak narodziÂły siĂŞ konfederacje  bilderbergskie.

CIA podejmowaÂła  takÂże wÂłasne inicjatywy dla poparcia akcji prowadzÂących do  umocnienia " bastionu przeciwko komunizmowi".
PrzywĂłdcy polityczni , partie polityczne , grupy nacisku , zwiÂązki , gazety  i wydawcy o orientacji  dostatecznie prozachodniej  i antykomunistycznej otrzymywali pokaÂźne subsydia .
Tylko w latach piĂŞĂŚdziesiÂątych  we WÂłoszech wydawano  okoÂło   20-30 milionĂłw rocznie   dla wsparcia dziaÂłalnoÂści kulturalnej , programĂłw mÂłodzieÂżowych , publikacji i rozmaitych grup katolickich.
Przedsiêwziêcia sponsorowane przez koœció³ np. misje i sierociùce , by³y czêsto sponsorowane przez CIA .
PieniÂądze CIA trafiaÂły teÂż do wielu biskupĂłw  i praÂłatĂłw  , w ÂśrĂłd ktĂłrych byÂł przyszÂły papieÂż PaweÂł VI.

OczywiÂście Partia ChrzeÂścijaĂąsko -Demokratyczna pozostawaÂła w centrum uwagi, trzeba bowiem pamiĂŞtaĂŚ , Âże ojciec przyszÂłego papieÂża Giorgio Montini  w 1919 r.  byÂł wsĂłl zaÂłoÂżycielem  , ktĂłra póŸniej przeksztaÂłciÂła siĂŞ  w PartiĂŞ ChrzeÂścijaĂąsko - DemokratycznÂą , a jego starszy brat byl senatorem z jej ramienia.....

cd...


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 25, 2011, 22:31:41
JeÂżeli nie dotarÂło do Twojego mĂłzgu , to powtĂłrzymy to jeszcze raz. SÂą ludzie , ktĂłrzy majÂąc przed oczami niezaprzeczalne fakty i tak i tak bĂŞdÂą im zaprzeczaĂŚ a Ty arteq do takich naleÂżysz. Jak siĂŞ nie da de wartoÂściowaĂŚ informacji starasz siĂŞ de wartoÂściowaĂŚ ludzi je przekazujÂących. Zwyczajnie robisz z siebie bÂłazna sam. No có¿ w koĂącu juÂż znamy tajne  metody dziaÂłania KRK oraz fakt zatrudniania przeró¿nych osĂłb w opisanych celach. Takie sÂą fakty.
Pozwolisz, Âże jako forumowicz z prawem do wypowiedzi odniosĂŞ siĂŞ do tych Twoich "faktĂłw":
1. CiÂągle sÂłyszĂŞ z twoich ust stwierdzenia w stylu "wiemy", "dowiedziono", "powszechnie wiadomo", "takie sÂą fakty" jako potwierdzenie Twoich tez. Jednak nic za tym nie stoi - dlatego jest to zwykÂła manipulacja, bo w Âświetle tego, Âże poproszona aby w koĂącu wyjawiĂŚ dowody na te "fakty" zÂłoÂścisz siĂŞ i tyle. Jest to wodolejstwo, Âżadnych konkretĂłw. Gdybym stwierdzaÂł o czymÂś z takÂą stanowczoÂściÂą przedstawiajÂąc jako fakty poparte dowodami - to na proÂśbĂŞ osoby majÂącej zastrzeÂżenia zasypaÂłbym jÂą takimi dowodami. Kolejny raz widzĂŞ, Âże mylisz pojĂŞcie hipotezy z faktami.
2. Mam otwarty umysÂł i jestem ciekaw Âświata, ale wzbraniam siĂŞ przed byciem naiwnym - stÂąd moje proÂśby o konkrety, szczegĂłlnie w sytuacji gdy przedstawione informacje sÂą dosyĂŚ zadziwiajÂące. OdpÂłacam siĂŞ tym samym wobec dyskutantĂłw.
3. "b³azen" - rozumiem, ¿e to kolejny dowód na prawdziwoœÌ Twoich s³ów, zgodnie z którymi zapewniasz, ¿e nie oceniasz ludzi czy tez ich nie wartoœciujesz. A chwilê - dos³ownie zdanie wczeœniej - pisa³aœ o dewartoœciowaniu jako zarzucie pod moim adresem...
4. "no có¿ znamy takie metody..." - u¿ywasz liczby mnogiej, dlaczego? W czyim imieniu siê jeszcze wypowiadasz? A mo¿e jest to kolejny chwyt maj¹cy na celu nadaÌ powagi i prawdziwoœci Twojej wypowiedzi. Nieœmia³o przypomnê równie¿, ¿e ju¿ pada³y podobne oskar¿enia z Twoich ust pod moim adresem - i nie by³as w stanie ich dowieœÌ, zalecam pewn¹ powœci¹gliwoœÌ aby nie przekroczyÌ bariery oszczerstwa.
5. nie z³oœÌ siê, ¿e nie dajê wiary Twoim s³owom na tzw. "³adne oczy". By³o ju¿ tyle pomy³ek i fa³szywych zapewnieù z Twojej strony - i to na tym forum (nie wiem jak gdzie indziej, nie wypowiadam siê), ¿e taka postawa jak moja jest jak najbardziej uzasadniona. I to s¹ prawdziwe fakty - bo na ¿yczenie przedstawiê konkretne namacalne dowody, a nie bêdê ucieka³ za lakonicznie - "bo jak wiadomo" czy "dobrze wiemy..."
6. "papieÂż uÂżywaÂł magii..." - wybacz ale to sÂą Twoje sÂłowa, nie ma dowodĂłw na to - poza wypowiedzianym zdaniem przez podglÂądajÂącego niby naocznego jednego Âświadka. MoÂże naleÂżaÂłoby celem uwiarygodnienia napisaĂŚ jakÂą to niby magiĂŞ uprawiaÂł - na czym polegaÂła i dlaczego miaÂłaby daĂŚ jakieÂś efekty - pokazaĂŚ mechanizmy... 
7. Kiaro, na wiele osĂłb naprawdĂŞ nie dziaÂła metoda wielokrotnych powtĂłrzeĂą - dla nich kÂłamstwo czy pomĂłwienie powtĂłrzone i tysiÂąc razy nadal bĂŞdzie kÂłamstwem.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kahuna Styczeń 25, 2011, 23:15:10
Kiarus,nie zabieram glosu na temat Twoich 98% postow jakie dotychczas napisalas,a na te 2% moge jedynie odpowiadac z tego wzgledu,ze sa tam jednak jakies racjonalne mysli,z ktorymi moge rezonowac.
Twoim bledem wypaczajacym "wszelakie"rozumienie tego co dzieje sie w KrK jest zaprzeszlosc,to co bylo
zle,to co jest bledami,wypaczeniem doktryn z ktorymi identyfikuje sie KK.My,katolicy, wiemy o tym bardzo dobrze.Jednak KK krzewi "image"Boga sprawiedliwego,dobrego i milosiernego,Boga Stworcy,ktorego i Ty uznajesz.To,ze kosciol byl kierowany przez ludzi nieodpowiednich,ze gromadzil dobra i mial wieksza wladze niz owczesni krolowie i wladcy,jest prawda.KK wspolczesny odszedl juz dawno od tego.To,ze jeszcze jest pedofilia,wykorzystywanie "wladzy" kosciola w roznych aspektach zycia przez
ksiezy, jest juz dzisiaj marginesem niewiele znaczacym.KK nikogo dzisiaj nie zmusza do uczestnictwa,nie ma zadnej nagonki aby byc czlonkiem tego stowarzyszenia.KK bardziej dzisiaj,niz kiedykolwiek,krzewi idee Chrystusa,bardziej zwraca uwage na pomoc dla "maluczkich".Ile jest dzisiaj fundacji,stowarzyszen w imie Chrystusa i jego idei,trudno zliczyc.W kosciele juz mozna zauwazyc transformacje na lepsze.I tak sie bedzie dzialo przez najblizsze lata.Zapomnij wiec o tym co bylo,
bo bylo to wypaczone przez ludzi i przeciwko ludziom.KK jest dzisiaj znacznie lepszy i mocniejszy niz
kiedykolwiek byl.A o upadku nie ma w ogole mowy.Ja widze,ze wiekszosc ludzi,ktorzy odlaczyli sie od Boga i KrK,z powrotem powroci i bedzie to jedna wspolnota ludzi dla ludzi.Amen.
Pozdrawiam.
PS.
Klamstwo powtarzane tysiace razy bedzie zawsze klamstwem,nigdy prawda.
Na nic zda sie Twoja "katarynka",Kiaro.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 26, 2011, 00:40:08
AleÂż oczywiÂście informacje sÂą wyssane z palca przez brzydkich ludzi , ktĂłrzy przez swojÂą zÂłoÂśliwoœÌ i gÂłupotĂŞ wymyÂślajÂą i propagujÂą te historyjki. 
Tylko po to ¿eby zaj¹Ì czymœ ludzkie umys³y. No tak.

Oj okropni i niegodni! Ekskomunika na nich!
Po co , wsadzajÂą nos w nieswoje sprawy i wyciÂągajÂą na powierzchniĂŞ manipulacje polityczne ,zabawy papieÂży magia , seksem i sÂłuÂżbami tajnymi? No , po co....???

Po co odkrywajÂą splamione krwiÂą niewinnych ludzi rĂŞce dostojnikĂłw watykaĂąskich ? Po co publikujÂą relacje ludzi i dowody  wspó³czesnego uczestnictwa przedstawicieli Watykanu w przejmowaniu wÂładzy w roÂżnych czĂŞÂściach Âświata? Po co?

PrzecieÂż wÂłaÂśnie speÂłniajÂą religijni dostojnicy swoja pierwotnÂą misjĂŞ!  Po to i tylko po to,  tak naprawdĂŞ zaistnieli , bo wÂładza nad LudÂźmi to,  tak naprawdĂŞ wÂładza nad ich ÂświadomoÂściÂą.


A,  Âże KRK jest wspó³czeÂśnie tylko atrapom za ktĂłrym  stojÂą juÂż inne moce? A kogo to obchodzi gdy nadal trwa mydlenie oczu wytrwale wiernym naginanym zastraszaniem  karami Boskimi.

Czy ja komukolwiek mĂłwiĂŞ Âżeby przestaÂł byĂŚ wyznawcÂą KRK? AleÂż nie! I nigdy czegoÂś takiego nie powiem!

KaÂżdy posiada wolnÂą wolĂŞ i rozum , niechaj z niego korzysta jak chce , a jak nie chce to niech nie korzysta.
Tak teÂż bĂŞdzie dobrze.

Moim celem jest przekazaĂŚ informacjĂŞ , a czy , kahuna z niej skorzysta czy nie? To nie mĂłj problem.
Wszystko dzieje siĂŞ na miarĂŞ indywidualnych moÂżliwoÂści rozumu.

Kiara :) :)

ps.JeÂżeli nie dotarÂło do Twojego mĂłzgu , to powtĂłrzymy to jeszcze raz.
SÂą ludzie , ktĂłrzy majÂąc przed oczami niezaprzeczalne fakty i tak i tak bĂŞdÂą im zaprzeczaĂŚ takich ludzi jest caÂłkiem sporo.
Jak siĂŞ nie da de wartoÂściowaĂŚ informacji starasz siĂŞ de wartoÂściowaĂŚ ludzi je przekazujÂących. Zwyczajnie niektĂłrzy etatowo robiÂą z siebie bÂłaznĂłw.  No có¿ w koĂącu juÂż znamy tajne  metody dziaÂłania KRK , oraz fakt zatrudniania przeró¿nych osĂłb w opisanych celach. Takie sÂą wspó³czeÂśnie odkrywane fakty.
Skoro byÂły papieÂż byÂł dawnym szefem tajnych sÂłuÂżb watykaĂąskich?  A inny papieÂż uÂżywaÂł magii Âżeby byĂŚ papieÂżem? Nie naleÂży siĂŞ niczemu dziwiĂŚ co jest zwiÂązane z tÂą organizacjom. Molestowanie seksualne jest pospolitym zjawiskiem wspó³czesnym.
A poza tym to jak moÂżna potĂŞpiaĂŚ takie zachowania?????? fui, fui...


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kahuna Styczeń 26, 2011, 01:09:15
Dla jasnosci,Kahuna nigdy nie bedzie korzystal z Twoich chorych informacji i nigdy nie uwierzy w to co glosisz.Chcialby jednak uwierzyc w to,ze rozumiesz to,o czym pisze Arteg i Kahuna,bo Twoje odpowiedzi sa obok i nie na temat.KrK jest juz inny dzisiaj i nie ma powrotu do tego kim byl w przeszlosci.Nie powracajmy do tego.OK.?
Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 26, 2011, 11:49:39
AleÂż oczywiÂście informacje sÂą wyssane z palca przez brzydkich ludzi , ktĂłrzy przez swojÂą zÂłoÂśliwoœÌ i gÂłupotĂŞ wymyÂślajÂą i propagujÂą te historyjki. 
Tylko po to ¿eby zaj¹Ì czymœ ludzkie umys³y. No tak.
Oj okropni i niegodni! Ekskomunika na nich!
Po co , wsadzajÂą nos w nieswoje sprawy i wyciÂągajÂą na powierzchniĂŞ manipulacje polityczne ,zabawy papieÂży magia , seksem i sÂłuÂżbami tajnymi? No , po co....???
Kiaro, przecieÂż to dziecinne i jest kolejnym zabiegiem socjotechnicznym, aÂż nadto czytelnym. Kierujesz siĂŞ zasadÂą, Âże jeÂżeli nie masz argumentĂłw i nie moÂżesz sprostaĂŚ merytorycznie dyskusji to... w przesadny i ironiczny sposĂłb przyznaj racjĂŞ swoim oponentom, ba wyjdÂź z tym nawet przez szereg, dopisujÂąc jeszcze coÂś na "siebie" czego oni nawet nigdy nie powiedzieli. A to wszystko w celu wypaczenie ich zarzutĂłw, suchego oÂśmieszenia, zdyskredytowania samÂą metodÂą a nie argumentami, dowodami..
SÂłabiutko Kiaro, sÂłabiutko... DziaÂłania sÂą aÂż nadto czytelne.

Dlatego nie wkÂładaj mi w usta s³ów ktĂłrych nigdy nie powiedziaÂłem, czyli: "brzydcy ludzie", "zÂłoÂśliwi ludzie", "ekskomunika na nich", "wsadzajÂą nos w nieswoje sprawy", "po co odkrywajÂą naganne zachowania"... ZauwaÂż, Âże nie zabraniam siĂŞ wypowiadaĂŚ, krytykowaĂŚ - jedyne czego oczekujĂŞ i o co apelujĂŞ to rzetelnoœÌ, konkrety - przedstawianie argumentĂłw i dowodĂłw. Wszystko w celu aby krytyka byÂła rzeczowa, a nie rodem z piaskownicy. ÂŻeby zarzuty byÂły udowadniane, a nie byÂły oszczerstwami - wtedy moÂżna mĂłwiĂŚ dopiero o ewentualnym odkrywaniu prawdy. ChĂŞtnie poznam prawdĂŞ, ale prawdĂŞ a nie hipotezy czy pomĂłwienia. 
Dlaczego przedstawiasz mojÂą postawĂŞ w krzywym zwierciadle?
Dlaczego nie jesteÂś w stanie rzeczowo rozmawiaĂŚ?
Dlaczego musisz oÂśmieszaĂŚ i drwiĂŚ w miejsce argumentĂłw?
Dlaczego kaÂżdy kto nie zgadza siĂŞ z Twoimi tezami sÂłyszy w podtekÂście, Âże nie dorĂłsÂł, Âże nie uÂżywa mĂłzgu/rozumu?
Mienisz siĂŞ nauczycielem, ale czy nie dostrzegasz, Âże Twoja postawa to co najwyÂżej niskich lotĂłw monolog?
Kreujesz siê na osobê która odkrywa prawdê - jak mo¿na dawaÌ temu wiarê gdy uciekasz od rozmów, gdy to o czym zapewniasz opierasz wy³¹cznie na deklaracji "wiedzy" wewnêtrznej, której fa³szywoœÌ w pewnych przypadkach dowiedziono?
Dlaczego jakakolwiek krytyka budzi w Tobie z³oœÌ i agresjê?
Dlaczego pa³asz nienawiœci¹ do KK, deklarujesz , ¿e chodzi o walkê z religiami bo og³upiaj¹ ludzi - tylko dlaczego namiêtnie walczysz wy³¹cznie z KK?
W koĂącu dlaczego owoce sÂą inne niÂż deklarujesz?


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: ptak Styczeń 26, 2011, 11:51:20
Widocznie Kiara nie przepracowaÂła jeszcze swojej traumy i gÂłosiĂŚ musi, to co gÂłosi, bo tak zaprogramowany jest jej mĂłzg. Na wÂłasne lub cudze Âżyczenie.
DuchowoœÌ nie polega na ci¹g³ym rozdrapywaniu starych ran, by zachowaÌ o nich pamiêÌ.
DuchowoœÌ, to pamiĂŞĂŚ  uleczonej przeszÂłoÂści zharmonizowanej z tym, co obecnie gra w duszy. I na tej muzyce warto siĂŞ skupiaĂŚ. Bo czy moÂżna trawiĂŚ Âżycie na ciÂągÂłym wyÂświetlaniu horrorĂłw?

Czy moÂżna zbawiaĂŚ ludzi poprzez obrzydzanie im czegokolwiek? Poprzez nieustanne kierowanie ich wzroku na ciemnÂą stronĂŞ?
Jak zatem dziwiÌ siê, ¿e ludzie intuicyjnie odrzucaj¹ takie obrazy, by nie obci¹¿aÌ swego widzenia zbyt ciemnymi barwami? Wszelk¹ wiedzê i tak ka¿dy ma w sobie zakodowan¹ i jeœli TERAZ cz³owiek pragnie skupiaÌ siê na piêknie, by móc przenosiÌ je na zewn¹trz w celu zbudowania lepszej rzeczywistoœci, to nie nale¿y wrzucaÌ mu hologramów burz¹cych osi¹gniêty ³ad.
No chyba, ¿e komuœ bardzo zale¿y, aby tego ³adu by³o jak najmniej. Nieustanne pod¿eganie zawsze w koùcu odnosi skutek i rodzi nienawiœÌ. Czy o to chodzi?

No i „latawiec” lata swobodnie obÂżerajÂąc z energii swego karmiciela. 


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 27, 2011, 11:43:29
MoÂżliwoœÌ zrozumienia sytuacji sercem , wyjÂście ponad  bycie wykorzystywanym niewolnikiem  tego systemu , to wielki dar , lub efekt ewolucyjnych zmian w CzÂłowieku.
Nie kaÂżdy jest juÂż gotowy na samodzielnoœÌ , na bycie indywidualnoÂściÂą twĂłrczÂą, zatem robi wszystko by system ( zbiorowoœÌ zorganizowana  , w tym wypadku KK) w ktĂłrym jest trwaÂł jak najdÂłuÂżej. GdyÂż zwyczajnie w grupie czyje siĂŞ bezpiecznie.
Jeszcze nie potrafi inaczej , broni wiêc istnienia systemu ca³¹ w³asn¹ sil¹.

Ktoœ za kogoœ myœli , podejmuje decyzje , kieruje jego postêpowaniem , wyznacza granice bezpiecznego dobra i z³a i zmywa winy za b³êdy. Czego wiêcej potrzeba?

OczywiÂście nikt za nikogo tego zrobiĂŚ nie moÂże , jest to zÂłudny system ograniczajÂący rozwĂłj CzÂłowieka , fakt.
Ale... za wszystko trzeba pÂłaciĂŚ za takie trwanie w stagnacji rozwojowej  rĂłwnieÂż.

Jednak wybĂłr jest zawsze indywidualny , kto chce niech sobie w tym siedzi nadal.
Tyko po co zaprzeczaĂŚ   stwierdzonym faktom iÂż system utrzymuje poddanych w okreÂślonym celu , czyli , czerpania z nich wszelakich korzyÂści i nie ma Âżadnego zwiÂązku z prezentowanym zewnĂŞtrznym szyldem.
Za nim s¹ ludzie ¿¹dni w³adzy , tworz¹cy politykê , czerpi¹cy korzyœci materialne z poddanych i borykaj¹cy siê ci¹gle ze swoimi s³aboœciami , oraz niedoskona³oœciami za które ci¹gle przepraszaj¹ gdy osi¹gn¹ rozmiar , którego nie da siê ukryÌ pod dogmatami i straszeniem.

No có¿?   Samo Âżycie..... , albo droga do otworzenia oczu i podjĂŞcia decyzji na miarĂŞ wÂłasnego rozwoju.

A jak siê to wszystko ma do wspó³czeœnie zachodz¹cych zmian , do ewolucji od momentu stworzenia?

Mo¿e warto obejrzeÌ ten wyk³ad , mo¿e chocia¿ niektórym uda siê coœ zrozumieÌ , przemyœleÌ i wyci¹gn¹Ì wnioski.

Czego ÂżyczĂŞ kaÂżdemu caÂłym sercem.

WykÂład jest dÂługi  19 odcinkĂłw jednak warto obejrzeĂŚ caÂły.
Wnioski i zrozumienie przychodzÂą same , jednak najwaÂżniejsze jest by zrozumieĂŚ na jego podstawie siebie , wÂłasne zachowanie , reakcje na zachodzÂące zdarzenia i moment rozwojowy w ktĂłrym aktualnie jesteÂśmy. ZarĂłwno ten globalny ziemski ( starannie ukrywany przed ludÂźmi) jak i ten osobisty odnoÂśnik do caÂłoksztaÂłtu zdarzeĂą.

MiÂłego oglÂądania;


Mayan Calendar Comes North 1/19 (napisy PL)

http://www.youtube.com/watch?v=8MZRbaLV1BI&feature=related



Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 27, 2011, 19:27:47
Kiaro, nie znasz mnie, ba - dawaÂłaÂś ku temu nawet dowody na tym forum. Dlaczego wiĂŞc starasz siĂŞ wmĂłwiĂŚ, Âże jestem zachowawczy i niezdolny do podejmowania samodzielnych decyzji, i dlatego robiĂŞ wszystko by utrzymywaĂŚ KK? Dlaczego zarzucasz mi Âślepe bronienie jakiÂś systemĂłw? To co powyÂżej napisaÂłaÂś to sÂą krzywdzÂące mnie pomĂłwienia, nie pierwsze zresztÂą z Twoich ust - bojĂłwka KK, Lazar, socjolog, niedoroÂśniĂŞty, Âślepy, zmanipulowany, zachowawczy, ograniczony...

Przecie¿ zadajê pytania, d¹¿ê do poznawania - zarówno prawdziwych jak i fa³szywych proroków. To, ¿e nie chcesz (bo Ciê zdemaskuj¹) b¹dŸ nie potrafisz odpowiedzieÌ na te pytania, nie jest powodem aby mnie pomawiaÌ i przedstawiaÌ w krzywym zwierciadle.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: GryfkrĂłlewski17 Styczeń 27, 2011, 20:31:24
WidzĂŞ Âże Kiaro podaÂłaÂś ciekawy wykÂład do obejrzenia na forum. JakoÂś tak siĂŞ zÂłoÂżyÂło Âże po pierwszej czĂŞÂści wykÂładu zakoĂączyÂłem oglÂądanie na dziewiĂŞtnastym numerze.
Ale jeÂśli chodzi o dobre filmy z tej materii to proponuje obejrzenie tej stronki.
http://vimeo.com/4480166


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Styczeń 27, 2011, 22:49:53
nie ma innej drogi do zmian jak wyjscie z Babilonu...w pewnym sensie pokonanie samego siebie..i przeciwstawienie sie samemu sobie(ego)...ale tego jest wiele i usa i ue i syjonizm  i watykan i cern, wiec czekam na chetnych..:)
na calym swiecie ogdoad jest swietym symbolem w cern chca zniszczyc matryce energetyczna tego symbolu a tym samym swiat


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 27, 2011, 22:52:09
Czy moÂżesz uÂściÂśliĂŚ pojĂŞcie "wyjÂścia z Babilonu"?


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Styczeń 27, 2011, 23:01:01
system tego swiata..apokalipsa sw jana, siostra faustyna, itd..a sprowadza sie do rzymu, ameryki, eu i izraela :) nie wiem w jakiej kolejnosci w kazdym razie to co jest nie ma sensu i zalezy jak kto sie w tym czuje i czy chce sie z tego wyzwolic




Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 27, 2011, 23:03:42
ok, a wersja rozszerzona? czas mamy...


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Styczeń 27, 2011, 23:05:39

ps. wyjscie z babilonu to podroz do zionu :) tz hm ruch ludzi ktory by sie zebral i odbyl taka pielgrzymke ale nie wiem czy to mozliwe..:)(ale nie wiem czy inaczej mozna zerwac blokady energetyczn..) ale ogolnie to zerwanie z miastem i osiedlenie sie na wsi z dala od tego wszystkiego :)
 


pewnie tak..


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: barneyos Styczeń 28, 2011, 07:48:25
o w mordĂŞ, idĂŞ tÂą drogÂą wÂłaÂśnie.... i zaczynam patrzeĂŚ na TV jak na zwykÂłe pudeÂłko. Fajny efekt


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 28, 2011, 11:27:25
Kim jest wspó³czesny papie¿ Benedykt XVI?

"
Cardinal Ratzinger nominated as the 266th Pope as Pope Benedict XVI KardynaÂł Ratzinger nominacjĂŞ na 266-gie PapieÂża Benedykta XVI

 We wtorek, 19 kwietnia 2005 r. w Watykanie konklawe w zaskakujÂąco krĂłtkim wyborĂłw nominowany II szefa teologicznej Jana PawÂła doradca przez ponad 20 lat, Joseph Ratzinger z Niemiec, jak 265 th "apostolski NastĂŞpca" do siedziby Piotra w pontyfikatu .  To dziesiÂątki tysiĂŞcy pielgrzymĂłw, oczekujÂących na Placu ÂŚwiĂŞtego Piotra doping, Benedykt XVI, z duÂżym uÂśmiechem i noszenia tradycyjnych regalia papiestwa, zamachaÂł do wiernych . ZostaÂł wybrany na drugi dzieĂą, w czwartej turze, gdy ponad dwie trzecie ze 115 kardyna³ów (2 kardyna³ów byÂło nieobecnych z powodu choroby) spowodowaÂł, Âże fatalnej decyzji.

BiaÂły dym unoszÂący siĂŞ z komina Kaplicy SykstyĂąskiej" wysÂłaÂł wiadomoœÌ, Âże konklawe podjĂŞÂły decyzjĂŞ o 17:50, a dziesiĂŞĂŚ minut póŸniej, dzwonki zaczĂŞÂła dzwoniĂŚ do uradowany pielgrzymĂłw.   W d¹¿eniu do 1100000000 czÂłonkĂłw KoÂścioÂła katolickiego, kardynaÂł Jorge Arturo Medina Estevez wprowadziÂł nowy papieÂż w tradycyjnych ÂŁaciĂąskiej.   Zacz¹³ pozdrowienie "KoÂśció³ powszechny", stwierdzajÂąc: "Bracia i siostry" w kilku jĂŞzykach.

 Kim jest ten nowy papieÂż? Jako szef Kongregacji Nauki Wiary, kardynaÂł Ratzinger byÂł dyrektorem staroÂżytnego UrzĂŞdu Inkwizycji pierwszym uruchomieniu przez dominikanĂłw (zaÂłoÂżony przez Âśw Dominika w 1217) w 1233 i póŸniej do³¹czyÂł przez FranciszkaĂąskiego Zakonu ÂŚwieckich (zaÂłoÂżony przez ÂświĂŞtego Franciszka z AsyÂżu w 1209/10).

Inkwizycja plasuje siĂŞ chyba najbardziej ohydne instrumentem ewangelizacji i nawrĂłcenia kiedykolwiek na wymuszone przez religijnych instytucji.  Inkwizytorzy terroryzowaÂł mieszkaĂącĂłw Europy od stuleci.  . SkoĂączyÂło siĂŞ okoÂło 1850 CE, ale póŸniej przywrĂłcone przez papieÂża PawÂła VI (1963-1978), ktĂłry przywrĂłciÂł Inkwizycja pod nazwÂą bardziej Âłagodny, Kongregacji Nauki Wiary.To byÂł PapieÂż Jan PaweÂł II, ktĂłry wyznaczyÂł kardynaÂła Josepha Ratzingera na ten urzÂąd.
 IstniejÂą ciekawe podobieĂąstwa, jak poÂżary ucisku eskalacji na caÂłym Âświecie, 111 V i papieÂż ostatnio, wedÂług przepowiedni Âśw Malachy , rozpocz¹³ swojÂą karierĂŞ w Watykanie kierowanie staroÂżytnej siedzibie Inkwizytorzy katolickiego. Z wizji prorokĂłw na uwadze, wszyscy musimy zobaczyĂŚ to zbliÂża "faÂłszywego proroka", ktĂłry da jego mocy, aby antychrysta i zmuszajÂą obywateli nowych One World Order , aby zaakceptowaĂŚ "Mark of the Beast" (Objawienie 13:16 -18)

 Jak rozpocz¹Ì pracy do oszustwa, ktĂłre byÂły zwiÂązane ze ÂśmierciÂą papieÂża Jana PawÂła II i wyborze Benedykta XVI, zacznijmy od przeglÂądu sacrum numery, ktĂłre bĂŞdÂą stosowane przez Watykan hierarchii dla ich Âżycia.

Go Back Go Back "

Niezmiernie interesujÂące informacje. Gdzie , w jakim kierunku zmierza KRK? Bo do szeroko deklarowanego dobra i miÂłoÂści to na pewno nie.

http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://www.bibliotecapleyades.net/vatican/esp_vatican18a.htm&ei=m3xCTYf2GsmLswbLy9C9Dg&sa=X&oi


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Styczeń 28, 2011, 11:49:24
no ogolnie system to system miliardy i tak beda w tym tkwily ameryka, eu itd..watykan jaki jest tez kazdy wie i jaka mial przeszlosc..i tak licza sie tylko pieniadze i wladza, ale kazdy i tak umrze wiec warto cos wybrac :)


http://dcsymbols.com/rome/rome.htm

http://www.cuttingedge.org/TwistedCross2.jpg

no wlasnie czemu ten krzyz jest teraz taki brzydki...

zreszta jakie to ma znaczenie.., chrzescijanstwo nigdy tak naprawde nie potrzebowalo rytualow
tylko ducha i prawdy..


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 28, 2011, 12:31:31
Zwyczajnie jest to portal energetyczny przez ktĂłry dokonuje siĂŞ transferu energii od wiernych zgromadzonych w tym miejscu do systemu ÂżyjÂącego niÂą.
Ten system sztucznej inteligencji ( na ziemi androidy) sam nie jest w stanie korzystaÌ (- ¿yÌ ni¹ )z otaczaj¹cej nas energii boskiej mi³oœci bezwarunkowej. Zbyt wysoka czêstotliwoœÌ.
Musz¹ u¿yÌ Cz³owieka ( dzie³o Stwórcy z Iskr¹ Bo¿¹) do obni¿enia tej czêstotliwoœci , do poziomu uczuÌ emocjonalnych , czyli emocji.

"Ziemska hodowla" ludzi doskonale to zapewnia , Âżyjemy jak bezmyÂślne stado wedle praw i reguÂł przygotowanych tak byÂśmy nie przekroczyli progu potrzebnej wibracji. ChociaÂż wydaje siĂŞ ludziom iÂż sÂą wolni i twĂłrczy , to jednak caÂły czas   odtwarzajÂą zestawy cudzych myÂśli w dozwolonych granicach. Strach , bĂłl , cierpienie , wojny , niegodnoœÌ Âżycia , odciĂŞcie od prawdziwej wiedzy o StwĂłrcy i celu ludzkiego Âżycia doskonale zapewnia  produkcjĂŞ energii o odpowiednim potencjale oraz jej transfer przez wieloœÌ portali po³¹czonych ze sobÂą w sieĂŚ energetycznÂą.

Moi mili to koniec , chociaÂż co niektĂłrym Âśni siĂŞ nadal sen  o trwaniu tego systemu w nieskoĂączonoœÌ.

Dla mnie ta nagl¹ decyzja o beatyfikacji J.P.XXIII jest tylko dowodem na brak energii w systemie , który siêgn¹³ po ostatni¹ deskê ratunku energetycznego.

Jest jedno ale.... ludzie produkujÂą juÂż energiĂŞ o wyÂższym potencjale niÂż dawniej , tak wiĂŞc ten strumieĂą moÂże caÂłkowicie zniszczyĂŚ
sieÌ systemu , który bêdzie chcia³ j¹ przej¹Ì.

Czyli nie ma tego z³ego co by na dobre nie wysz³o.... no có¿ poczekamy , zdarzenia odwo³aÌ siê ju¿ nie da. I dobrze , nawet bardzo dobrze.

Samospalenia sÂą faktem!

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Styczeń 28, 2011, 18:14:43
Cytat: quetz
(ale nie wiem czy inaczej mozna zerwac blokady energetyczn..)

OczywiÂście Âże moÂżna, nie trzeba organizowaĂŚ nijakich pielgrzymek.
Polecam Ci zapoznanie siĂŞ z DEIR'em.
JeÂśli chcesz to Ci podeÂślĂŞ.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 28, 2011, 19:14:58
Kiaro, przecie¿ zgodnie z doktryn¹ KRK wierni s¹ zachêcani to wzrastania, doskonalenia siê, odrzucania negatywnych emocji, kierowania siê zrozumieniem czy wrêcz mi³oœci¹. Czyli do dzia³aù które zgodnie z Twoimi zapewnieniami s¹ niestrawne dla "spijaj¹cych energiê" hodowców. Kiedyœ pisa³aœ, ¿e najpierw nale¿y zatroszczyÌ siê przede wszystkim o siebie (czyli nie bliŸnich), KRK natomiast namawia wiernych do czegoœ odmiennego. Dlatego to co starasz siê dowieœÌ nie wspó³gra ze sob¹.

Dla mnie ta nagl¹ decyzja o beatyfikacji J.P.XXIII jest tylko dowodem na brak energii w systemie , który siêgn¹³ po ostatni¹ deskê ratunku energetycznego.
JP 23? A któ¿ to? Rozumiem, ¿e to literówka i chodzi³o Ci o JPII, tak? Je¿eli tak to zdajesz siê manipulowaÌ faktami. Po pierwsze - decyzja o beatyfikacji nie jest wcale nag³a, ba wrêcz przeci¹gana w odniesieniu do oczekiwaù wiernych - czy pamiêtasz transparenty z pogrzebu z napisami "santo subito"? Po drugie - wszystko odbywa siê z dotychczasowymi wytycznymi i procedur¹. Po trzecie, poniewa¿ JPII ¿y³ w czasach nam wspó³czesnych mo¿emy przeœledziÌ jego ¿ycie. Bior¹c pod uwagê jego zachowanie œmia³o mo¿emy przedstawiaÌ go za szczególny wzór - wybaczy³ zamachowcowi, przeprasza³ za grzechy KRK, modli³ siê i prosi³ o pokój, zapocz¹tkowa³ rozmowy ekumeniczne - o co nawet ¿al maj¹ pewne osoby z krêgów KRK (np. ¿e modli³ siê z buddystami), by³ otwarty i ¿yczliwy, pogodny pomimo choroby.
I teraz Kiaro w niezrozumiaÂłych dla mnie dziaÂłaniach chcesz zmieszaĂŚ tego czÂłowiek z bÂłotem dajÂąc do zrozumienia, Âże nie zasÂługuje na naÂśladowanie i postawienie jako wzĂłr? Przykre...


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Styczeń 28, 2011, 19:19:40
ok wyslij, ale mysle ze to nie wystarczy...albo milosc albo strach :) wiem ze to nie takie proste..ale nie ma innego wyjscia...i tak bedzie tak jak to bylo przewidziane..

to okladka z jakiejs plyty ciekawe ze coraz wiecej ludzi sie tym intersuje...

http://farm4.static.flickr.com/3251/2612331349_613aa3f586.jpg

a to indianskie plemie nie wiadomo czy nie ktores z zaginionych plemion izraela..

http://www.tfaoi.com/cm/2cm/2cm473.jpg

http://img255.imageshack.us/i/obraz017o.jpg/   to sam kiedys namalowalem:)


a tutaj jest troche na temat tych bydowli watykanu nie znam dobrze angielskiego moze ktos to przetlumaczy i wytlumaczy o co tu chodzi:)

http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://forums.abrahadabra.com/showthread.php%3F3233-Alchemy-and-Aether-and-a-SS-Theory-of-Everything%26p%3D40502&ei=Ft5CTdCVFIegOur9tcEB&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CB4Q7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://forums.abrahadabra.com/showthread.php%253F3233-Alchemy-and-Aether-and-a-SS-Theory-of-Everything%2526p%253D40502%26hl%3Dpl%26sa%3DN%26biw%3D1280%26bih%3D659%26prmd%3Divns


tu jest o budowlach plemion amerykanskich ktore tez mialy "podobne" zastosowania

http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://coolohio.com/octagon/&ei=YPpCTcbxKo-eOv72-OMB&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CCoQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3Dhopewell%2Bastronomy%26hl%3Dpl%26biw%3D1260%26bih%3D596%26prmd%3Divns


http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://circulartimes.org/Hexagon%2520Solstice%2520Kiva.htm&ei=5exCTfHeH4iYOt6U8OAB&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CCkQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3Dkiva%2Bgeometry%26hl%3Dpl%26biw%3D1260%26bih%3D596%26prmd%3Divns


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: purattu Styczeń 29, 2011, 18:32:07
chyba jakos teraz chodza?? nie wiem dokladnie..cos mi takiego czarnego peÂłznĂŞÂło przed oczami troche czasu temu

http://www.youtube.com/v/kAsIl8qzDik?fs=1&amp;hl=pl_PL"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/kAsIl8qzDik?fs=1&amp;hl=pl_PL" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="640" height="505"></embed></object>


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 29, 2011, 18:49:07
Skecz dobry. TwĂłj "Âżart" z czarnym peÂłzajÂącym... pÂłaÂściutki.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Luty 04, 2011, 02:01:24
Czemu nie? MoÂżna i tak.....

Projekt niebieski strumien = Falszywy mesiasz Antychryst cz .1-2


http://www.youtube.com/watch?v=uswlLkFRGV4&feature=player_embedded#


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: ptak Luty 04, 2011, 10:12:48
Kiaro, czyÂżbyÂś wspieraÂła projekt Blue Beam?

Bo przecieÂż tak samo jak oni, bardzo starasz siĂŞ o obalenie religii, gloryfikujesz Lucyfera, no i nadajesz nieustannie swoje „hologramy”. RĂłwnieÂż, podobnie jak w projekcie wskazujesz na majÂące pojawiĂŚ siĂŞ artefakty, ktĂłre zmieniÂą naszÂą wiedzĂŞ. Lansujesz jakiegoÂś PANA MyÂśliciela, jako StwĂłrcĂŞ Wszechrzeczy.

Doprawdy zadziwiajÂące podobieĂąstwa. Co przygotowujesz ludziom? Cudowne "wniebowziĂŞcie" na drugÂą ZiemiĂŞ?

Faktycznie, moÂżna i tak...  ;D


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Luty 12, 2011, 17:45:21
To jest caÂłkiem niezÂły materiaÂł dokumentujÂący magie WatykaĂąskÂą , pokazuje zasadĂŞ ÂściÂągania energii , manipulowania niÂą i przesyÂłania jej. Ale gdzie..... ? , no wÂłaÂśnie gdzie i po co?


http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://kachina2012.wordpress.com/2008/04/01/temple-priests-use-templates-to-build-temples/&ei=VwFTTd6GLI20hAet9qmPCQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBwQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://kachina2012.wordpress.com/2008/04/01/temple-priests-use-templates-to-build-temples/%26hl%3Dpl%26sa%3DG%26biw%3D1280%26bih%3D659%26prmd%3Divns

No có¿?

MoÂżna dalej udawaĂŚ iÂż siĂŞ tego nie widzi , tylko dlaczego? AÂż takie powiÂązanie z systemem? AÂż taka niechĂŞĂŚ do Ludzi? AÂż takie korzyÂści z utrzymania go nadal?

PytaĂą moÂże byĂŚ wiele.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Betti Luty 13, 2011, 09:27:28
Kubica zaproszony na beatyfikacjĂŞ

Robert Kubica otrzymaÂł od kardynaÂła StanisÂława Dziwisza zaproszenie na beatyfikacjĂŞ Jana PawÂła II 1 maja w Rzymie wraz z obietnicÂą miejsca w pierwszym rzĂŞdzie na Placu ÂświĂŞtego Piotra - podaÂła w sobotĂŞ agencja ANSA w depeszy z Pietra Ligure.

- JeÂśli Kubica przyjedzie do Watykanu, damy mu na pewno pole position - powiedziaÂł metropolita krakowski, cytowany przez wÂłoskÂą agencjĂŞ prasowÂą.

- Musimy mu daÌ tê si³ê, której potrzebuje, by iœÌ naprzód, bo jest wielu m³odych ludzi, którzy za nim pod¹¿aj¹. Potrzebujemy jego œwiadectwa, jego zdrowia i tak¿e dobrych rezultatów - doda³ kardyna³ Dziwisz.

26-letni Kubica, jedyny polski kierowca startujÂący w Formule 1, doznaÂł powaÂżnych obraÂżeĂą w niedzielnym wypadku na trasie rajdu samochodowego Ronde di Andora w Ligurii.
http://f1.wp.pl/kat,48594,title,Kubica-zaproszony-na-beatyfikacje,wid,13128066,wiadomosc.html


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Luty 13, 2011, 11:14:31
Ewidentny zabieg magiczny , juÂż nawet hierarchia KRK wcale siĂŞ nie kryje iÂż potrzebujÂą energii , sÂą puÂści jak dziurawy worek.

Starsi s¹ ju¿ wyeksploatowani , koùczy siê im energia ¿ycia , s¹ w tej walce ma³o atrakcyjni. Potrzeba m³odych z energi¹ , potrzeba nowego szyldu dla KRK by przez niego poci¹gn¹Ì energiê od wszystkich jego sympatyków.

Nowa nadzieja upadaj¹cego systemu..... no có¿?

Do maja zostaÂło nam sporo czasu , Egipt nie powiedziaÂł jeszcze ostatniego sÂłowa.

Poczekajmy.....


Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Luty 13, 2011, 12:27:55
„ Ludzie bojÂą sie czasu, czas boi siĂŞ piramid”, a wiĂŞc KRK rĂłwnieÂż.. ;)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Luty 13, 2011, 18:11:34
Ewidentny zabieg magiczny , juÂż nawet hierarchia KRK wcale siĂŞ nie kryje iÂż potrzebujÂą energii , sÂą puÂści jak dziurawy worek.
Jakie¿ to przewidywalne, a zarazem zabawne. Gdy zacz¹³em czytaÌ post Betti, wiedzia³em od razu kto i jak odpowie... chyba zaczynam prorokowaÌ...

Starsi s¹ ju¿ wyeksploatowani , koùczy siê im energia ¿ycia , s¹ w tej walce ma³o atrakcyjni. Potrzeba m³odych z energi¹ , potrzeba nowego szyldu dla KRK by przez niego poci¹gn¹Ì energiê od wszystkich jego sympatyków.
To jak Kiaro? Kubica na papieÂża? :]


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Val Dee Luty 14, 2011, 12:11:41
Adamek teÂż jest aktywnym czÂłowiekiem KoÂścioÂła? Czy to dziĂŞki magii wygrywa swe walki? ;)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Sierpień 08, 2011, 13:45:45
Tak sobie pomyÂślaÂłam iÂż ta informacjĂŞ rĂłwnieÂż  warto poznaĂŚ.


TrochĂŞ Historii o WÂładzy Stolicy Apostolskiej

02 sie 2011 Komentarze s¹ wy³¹czone

by krystal28 in Monty Keen

.

Kochana moja Weroniko, caÂłym sercem jestem z TobÂą oraz z tymi, ktĂłrzy sÂą wystarczajÂąco odwaÂżni, aby jeszcze raz przyjrzeĂŚ siĂŞ historii, ktĂłrej zostali nauczeni oraz wszystkiemu  co uznali jako fakty.  Jest to niezbĂŞdny szok by podnieœÌ zasÂłonĂŞ, aby wyeksponowaĂŚ  prawdĂŞ, z ktĂłrÂą naleÂży siĂŞ skonfrontowaĂŚ. LudzkoœÌ musi iœÌ naprzĂłd, nie ma innego wyboru.  NadszedÂł czas obudziĂŚ siĂŞ z waszego kontrolowanego letargu hipnotycznego.  NadszedÂł czas, aby wszystko poddawaĂŚ analizie.  ObiecaÂłem, Âże skorumpowani zostanÂą zdemaskowani: teraz widzicie jak to siĂŞ dzieje.  To jest tylko poczÂątek!

To Âże Irlandia -ten wielki bastion KoÂścioÂła Katolickiego – juÂż kwestionuje motywy koÂścioÂła  ktĂłry dopuÂściÂł do gwaÂłcenia ich dzieci a nastĂŞpnie zdecydowaÂł chroniĂŚ gwaÂłcicieli i pedofilĂłw.  KoÂśció³ gÂłosiÂł miÂłoœÌ, lecz zniszczyÂł bezkarnie niewinnoœÌ tak wielu.  Rzym zawsze popieraÂł gwaÂłcicieli i pedofilĂłw w swoim gronie.

Ale w koĂącu rzÂąd Irlandii jest doœÌ silny, aby powiedzieĂŚ: juÂż nie bĂŞdziemy dÂłuÂżej tolerowaĂŚ ich wÂśrĂłd nas.  Tego siĂŞ nie spodziewaÂłaÂś, mojej droga. WystarczyÂło zrobiĂŚ maÂłe dochodzenie, aby znaleŸÌ okropnÂą prawdĂŞ.

KoÂśció³ Katolicki uÂżywa dwie osobowoÂści prawne: pierwszÂą jest MiĂŞdzynarodowe PaĂąstwo znane jako miasto-paĂąstwo Watykan z PapieÂżem jako gÂłowÂą rzÂądu.  DrugÂą, co dla ciebie bĂŞdzie prawdziwym szokiem,  jest NajwyÂższa OsobowoœÌ Prawna ponad wszystkimi innymi osobowoÂściami prawnymi, wedÂług ktĂłrej CAÂŁA WÂŁASNO¦Æ I „STWORZENIE” SÂĄ   PRZEDMIOTAMI.

ZASTANÓWCIE SIÊ NAD TYM PRZEZ CHWILÊ. ILU Z WAS JEST ÂŚWIADOMYCH FAKTU, ÂŻE CAÂŁA WÂŁASNO¦Æ I „STWORZENIE” SÂĄ PRZEDMIOTAMI?


 Zapoznajcie siĂŞ z Traktatami LateraĂąskimi * podpisanymi miĂŞdzy BENITO MUSSOLINIM a Piusem XI w roku 1929.

Rzymski Kult, ktĂłry kontroluje KoÂśció³ Katolicki utrzymuje, Âże pierwszÂą osobÂą uÂżywajÂącÂą konceptu Stolicy Apostolskiej byÂł ÂŚwiĂŞty Piotr.  To jest niemoÂżliwe, poniewaÂż z analizy etymologii, sÂłowo „Siedziba” (Stolica) nie istniaÂło przez kilkaset lat po egzekucji ÂŚw. Piotra w 70 r. w trakcie oblĂŞÂżenia Jerozolimy.

TwierdzÂą takÂże, Âże istnieje tron ÂŚwiĂŞtego Piotra.  NaprawdĂŞ byÂło ich tyle, wiĂŞc jeÂśli NIE  MA Tronu to NIE Ma mocy Tronu.  Tron ÂŚwiĂŞtego Piotra potwierdzaÂłby nieprzerwane nastĂŞpstwo PapieÂży, ktĂłrzy fizycznie zasiadali na jego miejscu.  Pomimo, Âże KoÂśció³ Katolicki przyznaÂł otwarcie, Âże tron ÂŚw. Piotra jest caÂłkowitym oszustwem, to oszustwo pozostaje publicznie wystawione jako jedna z najbardziej czczonych relikwii.

W 1250 r. ÂŚwiĂŞty Franciszek –PapieÂż Innocenty IV- wrzuciÂł pierÂścieĂą papieski do morza podczas  formalnej ceremonii  kultu rzymskiego.  NastĂŞpnie ogÂłosili WenecjĂŞ i StolicĂŞ ApostolskÂą  jako nierozerwalnÂą caÂłoœÌ.  W ten sposĂłb Stolica Apostolska zawarÂła pierwsze porozumienie zdeklarowane jako „w peÂłni chrzeÂścijaĂąskie” dotyczÂące  WSPÓLNYCH INTERESÓW MIÊDZY KOÂŚCIOÂŁEM RZYMSKIM, WENECJÂĄ ORAZ KORONÂĄ ANGLII.

PapieÂż Bonifacy oÂświadczyÂł, Âże „KAÂŻDE STWORZENIE JEST PODDANE WÂŁADZY PAPIEÂŻA”. W 1302 r. ogÂłosiÂł BulĂŞ PapieskÂą, „Unun Sanctum”, stwierdzajÂąc Âże: „oÂświadczamy, deklarujemy, definiujemy i wypowiadamy, Âże jest absolutnie niezbĂŞdnym dla zbawienia, aby kaÂżde stworzenie ludzkie byÂło podporzÂądkowane PapieÂżowi Rzymskiemu”.  OsobowoœÌ prawna Stolicy Apostolskiej byÂła narzĂŞdziem w KoÂściele Katolickim do zaÂłoÂżenia jednego z NAJBARDZIEJ RENTOWNYCH INTERESÓW ÂŚREDNIOWIECZA:  MIÊDZYNARODOWY HANDEL NIEWOLNIKAMI.  Ten przemysÂł, poczÂątkowo kontrolowany przez PortugaliĂŞ i HiszpaniĂŞ, byÂł moÂżliwy tylko dziĂŞki nadzwyczajnym roszczeniom Stolicy Apostolskiej.

Kiedy Hiszpania sponsorowaÂła ekspedycjĂŞ papieskÂą pod komendÂą Krzysztofa Kolumba by zdobyĂŚ Nowy ÂŚwiat, PapieÂż Innocenty VIII (1484-1492) rozszerzyÂł koncepcjĂŞ Stolicy Apostolskiej dosÂłownie na  wszystkie oceany, jak rĂłwnieÂż na ca³¹ ZiemiĂŞ.

Pod rzÂądami papieÂża Innocentego VIII zmieniÂła siĂŞ rola Inkwizycji i Inkwizytora, aby powiĂŞkszyĂŚ swojÂą wÂładzĂŞ prawnÂą i duchowÂą na „LIKWIDACJÊ HERETYKÓW”.  W roku 1483 Thomas Torquemada byÂł ustanowiony Generalnym Inkwizytorem  Aragonii, Walencji i Katalonii.  Jego oprawcy i specjalna milicja byÂły bÂłogosÂławione przez zÂłoÂżenie przysiĂŞgi  najwyÂższemu porzÂądkowi Kultu Rzymskiego – jako SS (Sedes Sacrorum), albo Rycerze ÂŚwiĂŞtej Stolicy.

Militarny system KoÂścioÂła Katolickiego Zakonu Rycerzy (SS – Sedes Seronum) byÂł stworzony przez postanowienie prawne PapieÂża Rzymskiego w imieniu Macierzystego KoÂścioÂła, by wysyÂłaĂŚ  ÂŚwiĂŞtÂą InkwizycjĂŞ przeciw wszystkim heretykom: w³¹czajÂąc mordy, tortury i kontrwywiad, by broniĂŚ imienia ÂŚwiĂŞtego KoÂścioÂła Katolickiego w Rzymie.  G³ównym zadaniem SS ÂŚwiĂŞtych Rycerzy byÂło broniĂŚ interesĂłw Stolicy Apostolskiej.

W ramach porzÂądku duchowego KoÂścioÂła Katolickiego, Rycerzom SS byÂła udzielana nadzwyczajna Âłaska rzymskokatolicka – wybaczania wszystkich grzechĂłw Âśmiertelnych (umoÂżliwiajÂąc w ten sposĂłb dostanie siĂŞ do nieba), ktĂłre „niestety” musiaÂły byĂŚ popeÂłniane  by mĂłc sprostaĂŚ doczesnym obowiÂązkom.  Innymi sÂłowy, oddziaÂły Wielkiego Inkwizytora Thomasa Torquemada byÂły pierwszÂą korporacjÂą religijno militarnÂą, ktĂłra uzyskaÂła od papieÂża immunitet od piekÂła, pomimo dopuszczania sie tortur, terroru i wszelkiego zÂła.

W wieku XIX miaÂły miejsce ostatnie ofiary i rytuaÂły satanistyczne na mocy ÂŚwiĂŞtej Inkwizycji.  Na poczÂątku XX wieku byÂło jeszcze okoÂło stu ÂżoÂłnierzy SS przydzielonych ÂŚwiĂŞtej Inkwizycji.  Jednak wraz z mianowaniem FR HEINRICH HIMMLER SJ w 1929 w partii nazistowskiej Niemiec, powstaÂło nowe wojsko SS NAZI (Rycerze Sedes Sacrorum) w 1939 r. zÂłoÂżone z kilkuset tysiĂŞcy ÂżoÂłnierzy, by z nich utworzyĂŚ najwiĂŞkszÂą InkwizycjĂŞ KoÂścioÂła Rzymskiego jaka kiedykolwiek istniaÂła, ktĂłra dopuÂściÂła do Âśmierci ponad 18 milionĂłw niewinnych osĂłb PALONYCH Âżywcem w Rosji i Polsce.

SS niemieckie zostaÂło rozwiÂązane z koĂącem Drugiej Wojny ÂŚwiatowej i ZwĂłj Rzymski SS zostaÂł przekazany w 1945 r. do SS StanĂłw Zjednoczonych (Wywiad/ Sedes Sacrorum).

SS StanĂłw Zjednoczonych powstaÂł oficjalnie jako siÂła militarno-duchowa.  Posiada bezwzglĂŞdnÂą ochronĂŞ Prezydenta StanĂłw Zjednoczonych, lecz utrzymuje Prezydenta jak wirtualnego jeĂąca paĂąstwa pod pretekstem oficjalnej ochrony.

Jeszcze raz chcĂŞ zaznaczyĂŚ, Âże nic nie jest takie jakim siĂŞ wydaje.  NadchodzÂące PrzejÂście wymaga przeegzaminowania waszej historii i wszystkiego co przyjĂŞliÂście jako prawdĂŞ.  Jest to proces bolesny lecz prowadzi do ponownego po³¹czenia z duchowoÂściÂą i Âświatem, w ktĂłrym czeka na was miÂłoœÌ, prawda i szacunek do wszystkich ludzi.

Zdeprawowany musi ustÂąpiĂŚ.  NastaÂł czas zmiany.  UÂłatwiamy to, aby prawda zostaÂła ujawniona. BÂądÂźcie dzielni i poszukujcie.  MiÂłoœÌ nadchodzi ze wszystkich stron Âświata. To pomoÂże w PrzejÂściu.

Z miÂłoÂściÂą odniesiemy sukces i wszyscy ludzie bĂŞdÂą wolni. TwĂłj kochajÂący CiĂŞ, Monty.

Montague Keen przez WeronikĂŞ Keen, 17 lipiec 2011

TÂłumaczyÂła LudmiÂła, edycja Krystal

http://krystal28.wordpress.com/2011/08/02/troche-historii-o-wladzy-stolicy-apostolskiej/

*Podmiot prawa
Z Wikipedii, wolnej encyklopedii
Skocz do: nawigacji, szukaj

Podmiot prawa – ten, kto moÂże posiadaĂŚ uprawnienia (prawa) lub obowiÂązki, a wiĂŞc ma zdolnoœÌ prawnÂą. PodmiotowoœÌ prawnÂą nadaje prawo. KaÂżdy czÂłowiek jest podmiotem prawa od chwili urodzenia aÂż do Âśmierci.

Podmiotem prawa jest:

    * osoba fizyczna
    * osoba prawna
    * jednostka organizacyjna nie posiadajÂąca osobowoÂści prawnej, jeÂśli posiada zdolnoœÌ prawnÂą.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Podmiot_prawa

Przedmiot w oczach prawa nie posiada  praw osobistych , w jego  imieniu moÂże wystĂŞpowaĂŚ podmiot prawny.

Dodatek od tÂłumacza
* Lateraùskie traktaty (1929), porozumienie zawarte w Rzymie 11 II 1929 w Pa³acu Lateraùskim pomiêdzy W³ochami a Stolic¹ Apostolsk¹. Celem by³o unormowanie wzajemnych stosunków, napiêtych od chwili w³¹czenia Rzymu do Królestwa W³och w 1870 i likwidacji Paùstwa Koœcielnego.

Na mocy traktatu utworzono PaĂąstwo WatykaĂąskie (Città del Vaticano) z peÂłniÂą suwerennej wÂładzy i jurysdykcji na terenie Stolicy Apostolskiej. Do paktu do³¹czono konkordat i ukÂład finansowy. Konkordat potwierdziÂł prymat wyznania rzymskokatolickiego we WÂłoszech, okreÂśliÂł pozycjĂŞ prawnÂą i majÂątkowÂą KoÂścioÂła katolickiego, wprowadziÂł obowiÂązek nauki religii w szkoÂłach. UkÂład finansowy byÂł zadoœÌuczynieniem wobec KoÂścioÂła, w gotĂłwce i obligacjach wÂłoskiej poÂżyczki paĂąstwowej, za zrzeczenie siĂŞ roszczeĂą wobec paĂąstwa.

Traktaty weszÂły w Âżycie 7 VI 1929. Postanowienia te zostaÂły zmienione w 1984 na mocy nowego porozumienia pomiĂŞdzy rzÂądem wÂłoskim a PaĂąstwem WatykaĂąskim.

ÂŹrĂłdÂło – Onet.pl Wiem – Portal wiedzy



Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: east Sierpień 08, 2011, 14:27:30
Cytuj
w 1929 w partii nazistowskiej Niemiec, powstaÂło nowe wojsko SS NAZI (Rycerze Sedes Sacrorum) w 1939 r. zÂłoÂżone z kilkuset tysiĂŞcy ÂżoÂłnierzy, by z nich utworzyĂŚ najwiĂŞkszÂą InkwizycjĂŞ KoÂścioÂła Rzymskiego jaka kiedykolwiek istniaÂła, ktĂłra dopuÂściÂła do Âśmierci ponad 18 milionĂłw niewinnych osĂłb PALONYCH Âżywcem w Rosji i Polsce.

SS niemieckie zostaÂło rozwiÂązane z koĂącem Drugiej Wojny ÂŚwiatowej i ZwĂłj Rzymski SS zostaÂł przekazany w 1945 r. do SS StanĂłw Zjednoczonych (Wywiad/ Sedes Sacrorum).

SS StanĂłw Zjednoczonych powstaÂł oficjalnie jako siÂła militarno-duchowa.  Posiada bezwzglĂŞdnÂą ochronĂŞ Prezydenta StanĂłw Zjednoczonych, lecz utrzymuje Prezydenta jak wirtualnego jeĂąca paĂąstwa pod pretekstem oficjalnej ochro
ny.


Ostro pojechali. Czy aby nie za ostro ?


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Sierpień 08, 2011, 14:38:25
moÂże ostro, ale to tÂłumaczyÂłoby dlaczego Watykan organizowaÂł przerzuty esesmanĂłw do ameryki pÂłd. pod koniec IIWÂŚ.
moÂżna o tym poczytaĂŚ:
(http://img20.allegroimg.pl/photos/oryginal/17/16/64/63/1716646337)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Sierpień 08, 2011, 17:11:18
no ok a jakiej narodowosci byl hitler, eichman, himler..jakie powiazania mial syjonizm z faszyzmem?, kto stal na czele partii komunistycznej ?

kto obecnie kreuje cala rzeczyistosc? :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Sierpień 08, 2011, 17:41:00
Ja bym powiedziaÂła iÂż nie do koĂąca jest to zwiÂązane z paĂąstwem , chociaÂż roÂżne energie rodzÂą siĂŞ z okreÂślonych powodĂłw w okreÂślonych miejscach na Âświecie. Bowiem majÂą tam najwiĂŞksza szanse zrealizowania swojego planu przedurodzeniowego.

OsobowoœÌ miejsca ma wp³yw na osobowoœÌ ludzi ,osobowoœÌ ludzi kszta³tuje warunki ¿ycia.

Jednak czas , czyli ustawienie ziemi i planet w stosunku do niej to moÂżliwoÂści energetyczne wiĂŞksze i mniejsze roÂżnych miejsc.

Energie wiedzÂą to przed urodzeniowo i wybierajÂą wedle tej wiedzy miejsca urodzeĂą.
SÂą miejsca na ziemi na ktĂłre zÂło ma mniejszy wpÂływ i takie na ktĂłre ma wiĂŞkszy.
Reszta to realizacja pewnych grup energetycznych ich zamys³ów w³adzy przez wszystkie mo¿liwe ich zdaniem sposoby.

Jaka Energia , taki sposĂłb wyraÂżania siebie i sÂłowem i czynem niezaleÂżnie od miejsca w ktĂłrym siĂŞ znajdzie.
CiemnoœÌ tworzy ciemnoœÌ jasnoœÌ powiêksza jasnoœÌ.

Ale trzeba wiedzieĂŚ iÂż ciemnoœÌ ma wiele gradacji swoich , obecnie raczej rzadko przejawia siĂŞ gĂŞsty mrok. Teraz pó³ ceĂą czĂŞsto udaje jasnoœÌ  wykorzystujÂąc wiedzĂŞ jasnoÂści.
Trudne i coraz trudniejsze jest odró¿nianie.
Jednak zawsze nadchodzi moment spadania masek i ukazuje siĂŞ prawdziwe oblicze mroku.
Trzeba czytaÌ ze zrozumieniem i odczuwaÌ skutki kontaktów , bo s¹ to nie omylne symptomy prawdy , która bywa przebierana w pusto s³ów.

Kto za tym stoi?

Te same Energie  rzÂądne wÂładzy co 2000 lat temu i 5000 lat temu  blokujÂące rozwĂłj CzÂłowieka tylko ubrane inaczej.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Sierpień 08, 2011, 18:07:56
no ale czym sa te energie i z czym sie wiaza?:)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Sierpień 08, 2011, 18:36:38
no ale czym sa te energie i z czym sie wiaza?:)

Ale co chcesz wiedzieĂŚ konkretnie?

Zasada jest caÂły czas ta sama , mrok chce utrzymaĂŚ mrok , bo daje mu to moÂżliwoÂści bycia w przestrzeni mu bliskiej.
Co mam Ci napisaĂŚ o biorobotac i ich twĂłrcach? To juÂż byÂło i jest na forum.
Syntetyczna inteligencja osi¹gnê³a ( ta z najwy¿szej pu³ki) swój szczyt technologiczny , nie odró¿nisz ich w œród Ludzi.
Oni walczÂą najbardziej agresywnie , sÂą bezwzglĂŞdni , sprytni i czĂŞsto a raczej zawsze technologicznie przewyÂższajÂą CzÂłowieka.

WalczÂą o powstrzymanie ewolucji CzÂłowieka bowiem ewolucja odbiera im szanse bytu i wykorzystywania Ludzi jako swoje "baterie energetyczne".


Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Sierpień 08, 2011, 18:54:30
wiec kim oni sa i jak ich idroznic?:) chyba jest jakis sposob?


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Sierpień 08, 2011, 19:31:43
Odró¿nia siê zawsze dobro i z³o po twórczoœci , po jej efektach.

CzÂłowiek powinien powrĂłciĂŚ do odczuwania osobistego ,to co czuje jako zaburzenie i coÂś niedobrego obok siebie powinno byĂŚ  wykrzyknikiem w jego Âżyciu.
Stopem , ktĂłrego nie powinien przekroczyĂŚ. Ale ludzie zbyt czĂŞsto nie myÂślÂą i nie kierujÂą siĂŞ odczuciami oraz intuicjÂą.
Ida za kimÂś kto tworzy wzorce modne w danym czasie , dajÂą siĂŞ zastraszyĂŚ.
SzukajÂą sensacji na falach , ktĂłrej czujÂą siĂŞ jakoÂś wyjÂątkowo.

DajÂą siĂŞ zwodziĂŚ bardzo Âłatwo przekazowi pisanemu , jest on dla nich autorytetem , ponad osobistÂą wiedzÂą.
CaÂły czas przejawia siĂŞ ograniczone wzorcami cudzymi myÂślenie osobiste.
Trzeba pamiĂŞtaĂŚ iÂż Âżyjemy w epoce dowodzonej przez siÂły ciemnoÂści , one stworzyÂły warunki czasĂłw obecnych  i one pozostawiÂły wszelakÂą informacje wÂładajÂącÂą  ÂświadomoÂściÂą czÂłowieka.

Przedstawiciele najsilniejsi tych si³ dzia³aj¹ na ziemi usi³uj¹c zwalczyÌ ( ró¿nego rodzaju manipulacjom) wszelakie objawy ewolucji.

Oni ¿¹dajÂą od CzÂłowieka naiwnoÂści dziecka ( bo dziecko nie potrafi odró¿niaĂŚ i jest ufne we wszystko)  nie chca dopuÂściĂŚ do rozwoju ÂświadomoÂści ogĂłlnoludzkiej.

Jaki jest sposób odró¿niania? Zawsze po efekcie koùcowym nie deklaracjach pocz¹tkowych trzeba odró¿niaÌ.

Jaki efekt przynosz¹ te s³owa i czyny? Powoduj¹ , strach ,smutek , zaburzenie? Czy radoœÌ , szczêœcie i zgodê?
Wszystko ma swĂłj cel dziaÂłania zÂło na moment  moÂże mieĂŚ maskĂŞ miÂłych s³ów ale to tylko moment dÂłuÂższy lub krĂłtszy. Zawsze ona spada i pokazuje siĂŞ prawda czynĂłw.

Chyba nie oczekujesz iÂż ktoÂś postawi sobie znak na czole przynaleÂżnoÂści do jakiejÂś opcji?


Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Sierpień 08, 2011, 19:52:26
hm no nie wiem wlasnie..w linkach ktore wczesniej zamieszczalem to pasuje do jednego narodu, tylko nie wiem jaki w tym sens wszystkim..:)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Sierpień 08, 2011, 20:33:35
ZÂło i siÂły ciemnoÂści nie ÂżyjÂą tylko w jednym narodzie , one sÂą w kaÂżdym , zwalczajÂą dobro wszĂŞdzie gdzie siĂŞ pojawi.

Pewne linie DNA , linie rodowe rozeszÂły siĂŞ po ziemi przez pewne rody wĂŞdrujÂące w zamierzchÂłych czasach.
W czĂŞÂści z rodĂłw  w pewnych szczepach pozostaÂły bardziej czyste w innych bardziej zdegenerowane.
SiÂły zÂła zawsze atakujÂą te rody w ktĂłrych jest najbardziej czyste DNA i ma szansĂŞ wiĂŞkszÂą na przyspieszenie ewolucji.
Zrobione jest wszystko co byÂł o tylko moÂżliwe Âżeby zatrzeĂŚ wiedzĂŞ historycznÂą o Jezusie i MM oraz ich potomkach rodowych i zniszczyĂŚ wymordowaĂŚ wszystkich , ktĂłrzy mogli byĂŚ depozytorami tej linii.

W ÂśrĂłd ÂŻydĂłw  ( bo tak od wiekĂłw okreÂśla siĂŞ ten rĂłd) caÂły czas istniejÂą rody z potomkami pewnych linii i caÂły czas sÂą rĂłwnieÂż w ÂśrĂłd nich siÂły ciemnoÂści , ktĂłre od Âśrodka niszczÂą wszystko co siĂŞ da i jak siĂŞ da by zniszczyĂŚ rĂłd.

WÂłaÂściwie bardziej chodzi o dawne  rody semickie  , Romowie teÂż sÂą tym rodem i w ÂśrĂłd nich rĂłwnieÂż dziaÂłajÂą siÂły ciemnoÂści tak jak w ÂśrĂłd SÂłowian.

Nie chodzi o narĂłd chodzi o konkretnych Ludzi z konkretnymi moÂżliwoÂściami.


Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: quetzalcoatl44 Sierpień 08, 2011, 20:56:37
eh bez sensu to wzystko .:) jakos mnie to nie przekonuje oni rzadza swiatem i wcale nie chca dobrze dla gojow..:) zreszta moze pomysl z czarna dziura i odeslaniem wszystkiego z powrotem do Boga nie jest zly..:)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Sierpień 08, 2011, 20:59:44
Cytat: Kiara
SiÂły zÂła zawsze atakujÂą te rody w ktĂłrych jest najbardziej czyste DNA i ma szansĂŞ wiĂŞkszÂą na przyspieszenie ewolucji.

Nie wiem czy dobrze CiĂŞ zrozumiaÂłem, ale wczeÂśniej pisaÂłaÂś, ze "ciemnym" nie zaleÂży na ewolucji (tym pojĂŞciem rozumiem przejÂście ludzkoÂści "wyÂżej"), a tu piszesz, Âże chcÂą
przyspieszyĂŚ jÂą. ???


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Sierpień 08, 2011, 23:03:02
Cytat: Kiara
SiÂły zÂła zawsze atakujÂą te rody w ktĂłrych jest najbardziej czyste DNA i ma szansĂŞ wiĂŞkszÂą na przyspieszenie ewolucji.

Nie wiem czy dobrze CiĂŞ zrozumiaÂłem, ale wczeÂśniej pisaÂłaÂś, ze "ciemnym" nie zaleÂży na ewolucji (tym pojĂŞciem rozumiem przejÂście ludzkoÂści "wyÂżej"), a tu piszesz, Âże chcÂą
przyspieszyĂŚ jÂą. ???


Nic siĂŞ nie zmieniÂło Darek. Atak to atak nie jest przyjemnoÂściÂą dla atakowanego . SiÂły zÂła nie atakujÂą w celu przyspieszenia cudzej ewolucji ( Âżle zrozumiaÂłeÂś tekst) a w celu zniszczenia tych , ktĂłrzy  majÂą szansĂŞ przyspieszenie swojej ewolucji z powodu bardziej czystego DNA.
MoÂże niezbyt jasno napisaÂłam?


Kiara :) :)


Tytuł: Watykan ujawniÂł plan, chce "Âświatowej wÂładzy publicznej"
Wiadomość wysłana przez: chanell Październik 24, 2011, 20:28:57
Watykan ujawniÂł plan, chce "Âświatowej wÂładzy publicznej"

Watykan zaapelowaÂł do rzÂądĂłw na Âświecie o reformĂŞ miĂŞdzynarodowego systemu finansowego i monetarnego oraz powoÂłanie "Âświatowej wÂładzy publicznej" zarzÂądzajÂącej finansami. Wezwanie to znalazÂło siĂŞ w dokumencie Papieskiej Rady Iustitia et Pax.

W dokumencie "O reformĂŞ miĂŞdzynarodowego systemu finansowego i monetarnego w perspektywie wÂładzy publicznej o uniwersalnej kompetencji", rozpowszechnionym przez watykaĂąskie biuro prasowe, zawarty jest apel o "multilateralizm" nie tylko w dyplomacji, ale takÂże na rzecz "zrĂłwnowaÂżonego rozwoju i pokoju".

OstrzeÂżono jednoczeÂśnie przed "technokratami", ktĂłrzy ignorujÂą dobro wspĂłlne, oraz "baÂłwochwalstwem rynku".
Wed³ug Papieskiej Rady SprawiedliwoœÌ i Pokój trzeba powróciÌ do "prymatu polityki" nad gospodark¹ i finansami, a tak¿e powo³aÌ "Œwiatowy Bank Centralny". Celem tych wszystkich dzia³aù ma byÌ doprowadzenie do wiêkszej skutecznoœci systemów monetarnych i finansowych i utworzenia "wolnych i stabilnych rynków", kieruj¹cych siê zasadami prawa.

Watykan poÂłoÂżyÂł nacisk na to, Âże "logika nakazuje", by taka Âświatowa wÂładza zarzÂądzajÂąca finansami "miaÂła za punkt odniesienia OrganizacjĂŞ NarodĂłw Zjednoczonych" i byÂła bezstronna.

Wskazano zarazem, Âże przesÂłankÂą reformy systemu finansowego powinien byĂŚ "podzielany przez wszystkich podstawowy zbiĂłr koniecznych zasad zarzÂądzania globalnym rynkiem finansĂłw".

Przy okazji Watykan wyraziÂł przekonanie, Âże z chwilÂą nastania kryzysu MiĂŞdzynarodowy Fundusz Walutowy przestaÂł odgrywaĂŚ rolĂŞ stabilizujÂącÂą Âświatowe finanse.

WÂśrĂłd wymienionych w tekÂście postulatĂłw jest rewizja zasad opodatkowania transakcji finansowych, form rekapitalizacji bankĂłw, takÂże z publicznych pieniĂŞdzy oraz uzaleÂżnienie wsparcia od "zachowaĂą szlachetnych i majÂących na celu rozwĂłj realnej gospodarki".

Poszukiwania ZwykÂłego Bohatera trwajÂą, a my znamy skÂład jury!

Krytycznie watykaùska rada oceni³a to, ¿e strategiê i politykê gospodarcz¹ oraz finansow¹ opracowuje siê "wewn¹trz klubu czy te¿ grup obejmuj¹cych g³ównie kraje bardziej rozwiniête", co stanowi naruszenie wymogu, by reprezentowane by³y tak¿e paùstwa ubo¿sze.

W opinii Rady Iustitia et Pax w obliczu kryzysu potrzebny jest "wysiÂłek tych wszystkich, ktĂłrzy sÂą w stanie oÂświeciĂŚ ÂświatowÂą opiniĂŞ publicznÂą, by pomĂłc jej stawiĂŚ czoÂło temu nowemu Âświatu juÂż nie z lĂŞkiem, lecz z nadziejÂą i w duchu nowej solidarnoÂści".

Ponadto zaapelowano: "Trzeba zmieniÌ nie tylko instytucje, ale tak¿e styl ¿ycia i zapewniÌ lepsz¹ przysz³oœÌ wszystkim narodom".

Na Âświecie "nie zabrakÂło jeszcze gorszej formy nacjonalizmu, zgodnie z ktĂłrÂą paĂąstwo uwaÂża, Âże moÂże w sposĂłb samowystarczalny realizowaĂŚ dobro swych obywateli" - gÂłosi watykaĂąski dokument.

Krytycznie oceniono takÂże postawĂŞ spoÂłeczeĂąstw, ktĂłre "zdolne sÂą zmobilizowaĂŚ ogromne Âśrodki", ale ich "refleksja w wymiarze kulturowym i moralnym pozostaje niewystarczajÂąca", jeÂśli chodzi o realizacjĂŞ celĂłw.

"Nie naleÂży obawiaĂŚ siĂŞ proponowania nowych rozwiÂązaĂą, nawet jeÂśli mogÂą one zdestabilizowaĂŚ rĂłwnowagĂŞ poprzednich siÂł, ktĂłre dominujÂą nad najsÂłabszymi" - stwierdzili autorzy dokumentu z Watykanu. Z niepokojem odnotowali, Âże kryzys doprowadziÂł do wzrostu nierĂłwnoÂści na Âświecie, co stanowi zagroÂżenie dla pokoju.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/watykan-ujawnil-plan-chce-swiatowej-wladzy-publicz,1,4888936,wiadomosc.html


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: east Październik 25, 2011, 11:21:47
Cytuj
"Nie naleÂży obawiaĂŚ siĂŞ proponowania nowych rozwiÂązaĂą, nawet jeÂśli mogÂą one zdestabilizowaĂŚ rĂłwnowagĂŞ poprzednich siÂł, ktĂłre dominujÂą nad najsÂłabszymi" - stwierdzili autorzy dokumentu z Watykanu. Z niepokojem odnotowali, Âże kryzys doprowadziÂł do wzrostu nierĂłwnoÂści na Âświecie, co stanowi zagroÂżenie dla pokoju.

Brzmi to niczym - "ratujmy co siĂŞ da, ale planowo".
W tej chwili System jest juz niewydolny, a ONI znajduj¹ siê na jego szczycie. Trwanie w tym co jest doprowadzi³oby do wojny po której stratni byliby wszyscy ,poniewa¿ œwiat dzisiaj jest tak ze sob¹ na wzajem po³¹czony sieci¹ globalnych zale¿noœci, ¿e nie istnieje ¿adna si³a, która by z tego wysz³a z zyskiem. Oni o tym wiedz¹, zatem proponuj¹ wyjœcie zapasowe - kosmetyczne. Pod pozorem zmian nast¹pi¹ tylko przetasowania si³ . Na zasadzie "Dzisiaj ty drapiesz moje plecy, jutro ja drapiê twoje". Dlatego Watykan uspokaja istniej¹ce si³y. Znaj¹c ostro¿noœÌ Watykanu w publicznych deklaracjach nale¿y s¹dziÌ, ¿e ta publiczna zapowiedŸ jest ju¿ w zasadzie puent¹, gdy¿ nowy porz¹dek œwiatowy zosta³ ju¿ dawno opracowany, przetestowany, uzgodniony, a teraz wchodzi w fazê realizacji.

Ciekawe tylko, co na to wszystko nieprzewidywalny czynnik ludzki i "magia" ÂświadomoÂści ?

SwojÂą drogÂą, juÂż samo przyznanie siĂŞ do koniecznoÂści zmian siÂł, to rĂłwnieÂż uznanie wÂłasnego niepowodzenia, choĂŚ oczywiÂście nie wprost.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Październik 25, 2011, 17:33:23
Dyskusja na ten temat zostaÂła rozpoczĂŞta przez >east'a, w tym poÂście (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=1123.msg86113#msg86113) tego wÂątku: Korporacje, Big Brother, NWO, czipowanie... (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=1123.0).


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Październik 26, 2011, 11:34:06
Bardzo wÂłaÂściwe miejsce do ujawnienia zapĂŞdĂłw Watykanu , jak nie wiesz o co chodzi , zawsze chodzi o energiĂŞ..
A Âże pieniÂądze sÂą odpowiednikiem energii , to wiadomo o co chodzi.
Bez energii nikt nic nie jest w sanie zrobiĂŚ , nic!
Zatem chodzi ró¿nym kolosom dotychczasowej wÂładzy o jej utrzymanie w starych ramach  starych wzorcĂłw do ktĂłrych przynale¿¹ pieniÂądze.
Watykan chce wÂładzy juÂż nie tylko jako wÂładca grupy religijnej , on chce wÂładzy jako opcja wÂładajÂąca caÂłym Âświatem , a do tego niezbĂŞdna jak wiadomo jest energia.

PieniÂądz  energiom? O nie nie byÂł i nie bĂŞdzie , dziaÂła tak tylko i wy³¹cznie egregor stworzony dla niego i oddziaÂłujÂący na ludzi.
Zatem nic innego jak zwyczajna magia, bo Watykan i nie tylko on posÂługuje siĂŞ magiom od poczÂątku swojego istnienia.

Moi mili to juÂż koniec magii , koniec i to nieodwoÂłalny oraz bezpowrotny.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: east Styczeń 03, 2012, 20:27:32
Cytuj
W 1979 r. dziennikarz  Mino Pecorelli - byÂły czÂłonek masoĂąskiej loÂży P2 , ktĂłry  po k³ótni  z Gellim  wystÂąpiÂł  z niej  - wskazaÂł na CIA . Dwa miesiÂące póŸniej zostaÂł zamordowany.

W marcu  1981 roku policja wÂłoska  przeprowadziÂła rewizjĂŞ  w willi Licio  Gelliego. OdkryÂła peÂłny spis czÂłonkĂłw loÂży  , oraz katalog  archiwum wielkiego mistrza, samego archiwum jednak nie znalazÂła. Najwidoczniej byÂło waÂżniejsze od spisu czÂłonkĂłw.
NiektĂłre pozycje katalogu zostaÂły opublikowane we wÂłoskich gazetach.
W ÂśrĂłd nich byÂło Opus Dei

A oto wiadomoœÌ z naszego poletka na temat "mi³osiernego" Opus Dei. W sprawê zamieszany jest prezes ZUS .


WedÂług informacji gazety Derdziuk wydaÂł w 2010 blisko 400 tys. zÂł na zagraniczne wyjazdy, 150 tys. zÂł na szkolenia (z czego ponad poÂłowa na szkolenia katolickiej organizacji Opus Dei) dla kierownictwa ZUS, a takÂże 120 tys. zÂł na nagrody dla pracownikĂłw.

- BĂŞdziemy domagaĂŚ siĂŞ wyjaÂśnieĂą w tej sprawie. Na najbliÂższym posiedzeniu Sejmu zapytamy o ubiegÂłoroczne wydatki kierownictwa ZUS i zgÂłosimy sprawĂŞ na Sejmowej Komisji ds. Polityki SpoÂłecznej - zapowiedziaÂł juÂż Arkadiusz Mularczyk z Solidarnej Polski.

Jeszcze ostrzej w sprawie wypowiedziaÂł siĂŞ Janusz Palikot. - To skandaliczna sytuacja, za ktĂłrÂą szef ZUS powinien byĂŚ natychmiast odwoÂłany. (...) W tej sprawie trzeba pilnej informacji - stwierdziÂł dodajÂąc, Âże "pieniÂądze wydane na szkolenia w Opus Dei to korupcja polityczna".


WiĂŞcej w "Super Expressie".
http://wiadomosci.onet.pl/kraj/zadaja-odwolania-prezesa-zus-palikot-to-skandalicz,1,4987752,wiadomosc.html

JeÂśli potwierdzi siĂŞ to, co Opus Dei zarzuca Palikot, to byÂłaby powaÂżna sprawa zÂłapania za rĂŞkĂŞ tej organizacji i u nas. Macki czarnej oÂśmiornicy siĂŞgajÂą daleko, a to nie sÂą sprawy z zamierzchÂłej przeszÂłoÂści. To dzieje siĂŞ tu i teraz.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Styczeń 03, 2012, 22:38:45
"Opus Dei"- czyli dzieÂło boÂże ;) dobre

ostatnio wypÂłyneÂła sprawa firmy o ktĂłrej usÂłyszaÂłem jeszcze na jesieni ubiegÂłego roku, a jej historia teÂż jest ciekawa Inco-Veritas
http://www.polityka.pl/spoleczenstwo/niezbednikinteligenta/193085,1,historia-prl-gra-z-komunistami-pod-znakiem-krzyza.read
mo¿na znaleœÌ wiêcej..

"Producent "Ludwika" przez 10 lat dyktowaÂł ceny dystrybutorom


bed 2011-11-28, ostatnia aktualizacja 2011-11-28 12:44:16.0

Hurtownicy nie mogli odsprzedawaĂŚ towarĂłw po cenie niÂższej niÂż ta ustalona przez Inco-Veritas, producenta pÂłynu do mycia naczyĂą "Ludwik". Za zmowĂŞ cenowÂą i utrudnianie postĂŞpowania UOKiK naÂłoÂżyÂł na firmĂŞ ponad 4 mln zÂł kary.
  - Spó³ka Inco-Veritas zawarÂła niedozwolone porozumienia z dystrybutorami produkowanych przez siebie artyku³ów chemii gospodarczej oraz nawozĂłw ogrodniczych. Zabroniona praktyka, polegajÂąca na ustalaniu minimalnych cen hurtowych oraz podziale rynku trwaÂła przez 10 lat - mĂłwi MaÂłgorzata KrasnodĂŞbska-Tomkiel, prezes UrzĂŞdu Ochrony Konkurencji i KonsumentĂłw.

 JednÂą z niedozwolonych praktyk stosowanych przez producenta popularnego "Ludwika" byÂło narzucenie dystrybutorom chemii gospodarczej stosowania ustalonych przez niego cen hurtowych. Dystrybutorzy nie mogli odsprzedawaĂŚ towarĂłw taniej niÂż ustaliÂł to producent. Jak podaje UOKiK, praktyka trwaÂła od 2000 do 2010 r.

 Sprawa dotyczy m.in. domowych ÂśrodkĂłw czystoÂści (m.in. pÂłynĂłw do mycia naczyĂą "Ludwik" i "Lucek"), kosmetykĂłw czy pasty do butĂłw "Buwi". Ponadto w latach 2009-2010 spó³ka Inco-Veritas okreÂślaÂła minimalne ceny odsprzedaÂży, jakie mogÂły znaleŸÌ siĂŞ w gazetkach promocyjnych dystrybutorĂłw.

 Przez 10 lat trwaÂło rĂłwnieÂż porozumienie Inco-Veritas z dystrybutorami nawozĂłw ogrodniczych, polegajÂące na ustalaniu minimalnych hurtowych ceny odsprzedaÂży m.in. takich marek jak Florovit, Azofoska czy Fruktovit. Kolejnym zÂłamaniem prawa antymonopolowego - wedÂług UOKiK - byÂł teÂż podziaÂł rynku. Firma zakazaÂła dystrybutorom sprzedaÂży nawozĂłw do sklepĂłw wielkopowierzchniowych bez jej zgody. WedÂług UOKiK dziĂŞki temu producent nie musiaÂł obawiaĂŚ siĂŞ konkurencji przy wÂłasnej sprzedaÂży nawozĂłw do duÂżych placĂłwek handlowych.

 Dla dystrybutorĂłw nieprzestrzeganie warunkĂłw narzuconych przez Inco-Veritas oznaczaÂło zerwanie wspó³pracy handlowej. "Skutki zawartych porozumieĂą odczuli kontrahenci dystrybutorĂłw, a w konsekwencji rĂłwnieÂż konsumenci, ktĂłrzy nie mogli kupiĂŚ produktĂłw chemii gospodarczej i nawozĂłw ogrodniczych Inco-Veritas po niÂższych cenach niÂż ustalone" - czytamy w komunikacie UOKiK.

 W trakcie postĂŞpowania spó³ka zÂłoÂżyÂła wniosek o obniÂżenie kary finansowej, a poniewaÂż zaprzestaÂła niedozwolonych praktyk i wspó³pracowaÂła z UrzĂŞdem w trakcie postĂŞpowania (np. przedstawiÂła nieznane wczeÂśniej informacje o ustalaniu cen gazetkowych), UOKiK postanowiÂł zmniejszyĂŚ karĂŞ o 40 proc. Ostatecznie producent "Ludwika" bĂŞdzie musiaÂł zapÂłaciĂŚ nieco ponad 2 mln zÂł kary.

 Ale to niejedyna kara naÂłoÂżona na Inco-Veritas. Ponad 2 mln zÂł firma bĂŞdzie musiaÂła zapÂłaciĂŚ teÂż za utrudnianie postĂŞpowania. Po rozpoczĂŞciu kontroli, jeden z czÂłonkĂłw kierownictwa Inco-Veritas prĂłbowaÂł usun¹Ì ze swojego laptopa dokument ÂświadczÂący o ustalaniu cen pÂłynĂłw „Ludwik” i „Lucek” oraz pasty do butĂłw „Buwi”.

 Od obu decyzji Inco-Veritas moÂże odwoÂłaĂŚ siĂŞ do SÂądu Ochrony Konkurencji i KonsumentĂłw.


Tekst pochodzi z portalu Gazeta.pl - www.gazeta.pl © Agora SA"


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 04, 2012, 00:48:47
DodaÂła bym jeszcze tÂą informacje do uwaÂżnego przeczytania.....

Kiara :) :)




 KoÂśció³ i Katolicyzm » Organizacja i wÂładza » Watykan i papiestwo
      

Cienie pontyfikatu Jana PawÂła II [1]
Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz

"[...] co w takim razie czeka nasz kraj, skoro fundamentaliÂści
— dziÂś juÂż de facto nami rzÂądzÂący, bĂŞdÂą chcieli coraz wiĂŞcej?
[...] ÂŻeby powstrzymaĂŚ fundamentalizm naleÂżaÂłoby go opisaĂŚ
precyzyjnie i bezlitoÂśnie — jako ruch posÂługujÂący siĂŞ nowomowÂą
jako ideologiÂą, jako fenomen psychospoÂłeczny. Nie da siĂŞ tego
zrobiĂŚ, nie krytykujÂąc KoÂścioÂła, nie da siĂŞ krytykowaĂŚ KoÂścioÂła
nie krytykujÂąc PapieÂża [tymczasem] … nasi intelektualiÂści
zanadto zaangaÂżowali siĂŞ w przeszÂłoÂści w tworzenie mitu
Karola WojtyÂły i jego nauki spoÂłecznej".
Gazeta Wyborcza, 6.10.1992 r.

Podaje siĂŞ nam czasami do wierzenia opinie wedle ktĂłrych Jan PaweÂł II (polecam biografiĂŞ z Wikipedii) z takÂą mocÂą oddziaÂływuje na wiernych na caÂłym Âświecie w czasie swoich podró¿y, Âże ci natychmiast tÂłumnie nawracajÂą siĂŞ na katolicyzm. W istocie byĂŚ moÂże w krajach ciemnych i zacofanych ludnoœÌ garnie siĂŞ do KoÂścioÂła, jednak w cywilizowanej Europie Zachodniej liczba katolikĂłw systematycznie maleje (np. trudno dziÂś mĂłwiĂŚ, Âże Francja, dawna cĂłrka KoÂścioÂła, nadal jest krajem chrzeÂścijaĂąskim; w Austrii do 1999 odeszÂło z KoÂścioÂła 200.000 wiernych; w Holandii do 1992 — ok. 800.000; zob. wiĂŞcej: EurodyabeÂł i Polacy). Postaram siĂŞ wskazaĂŚ, Âże istnieje zasadniczy dysonans miĂŞdzy naszymi mniemaniami o postrzeganiu tego pontyfikatu na Âświecie, a rzeczywistÂą sytuacjÂą. SprĂłbujĂŞ juÂż teraz, u schyÂłku tego pontyfikatu, dokonaĂŚ jego podsumowania, zwÂłaszcza, Âże bĂŞdzie to rys krytyczny, a o zmarÂłych Âźle nie moÂżna mĂłwiĂŚ, mĂłwmy wiĂŞc kiedy oni jeszcze ÂżyjÂą.
(I)

Jan Pawe³ II popiera, w odró¿nieniu od swych poprzedników, rozrost wp³ywów Opus Dei, pó³tajnej integrystycznej organizacji wewn¹trz Koœcio³a, bo, jak powiedzia³ po swej podró¿y do Ameryki: "jedyn¹ organizacj¹ koœcieln¹ ca³kowicie mi wiern¹ jest Opus Dei" (El Pais, 16.08.2001). Dzie³o od 1982 r. zorganizowane jest w formie pra³atury personalnej, czyli jest tak¹ quasi-diecezj¹-biskupstwem, lecz bez okreœlonego terytorium. Jest wszêdzie i nigdzie. To prezent od naszego Rodaka, który jest ewenementem w Koœciele. Wczeœniejsi papie¿e odmawiali tego uprzywilejowania spoœród innych organizacji katolickich (biskupi pozbawieni zostali praktycznie w³adzy nad t¹ instytucj¹, która podporz¹dkowana jest bezpoœrednio papie¿owi).

NiedÂługo po Âśmierci zaÂłoÂżyciela, „wyniĂłsÂł go na oÂłtarze". Beatyfikacja Josemarii Escriva de Balaguer y Albasa nastÂąpiÂła juÂż w 17 lat po jego Âśmierci, jeszcze nikt nigdy nie zostaÂł tak szybko beatyfikowany, czy ten czÂłowiek wyró¿niaÂł siĂŞ czymÂś szczegĂłlnym? ByÂła to beatyfikacja wÂładzy. "Portret Escrivy, jaki wielu kreÂśliÂło za jego Âżycia i po Âśmierci, mĂłgÂł budziĂŚ wÂątpliwoÂści, a w kaÂżdym razie kazaĂŚ dÂłuÂżej siĂŞ zastanowiĂŚ kongregacji przeprowadzajÂącej procesy beatyfikacji i kanonizacji. Czasem trwajÂą one caÂłe wieki. Proces beatyfikacyjny zaÂłoÂżyciela Opus Dei (zmarÂłego w 1975 r.) byÂł nadzwyczaj krĂłtki: dziesiĂŞĂŚ lat, co w dziaÂłalnoÂści KoÂścioÂła oznacza parĂŞ minut. Przeprowadzano go w wielkim poÂśpiechu, mimo (doœÌ licznych) Âświadectw, ktĂłre w innych okolicznoÂściach zainteresowaÂłyby raczej „adwokata diabÂła" (...) Starzy czÂłonkowie Opus Dei (...) opisywali JosemariĂŞ EscrivĂŞ jako czÂłowieka raczej megalomaĂąskiego, zarozumiaÂłego, Âłatwo wpadajÂącego w gniew, kÂłamliwego, antyfeministĂŞ, pronazistĂŞ i antysemitĂŞ. A przede wszystkim zwiÂązanego niejednÂą niciÂą z reÂżimem frankistowskim. (...) Cud przypisywany Josemarii Escrivie (uzdrowienie kobiety chorej na raka) budziÂł wÂątpliwoÂści wielu ekspertĂłw". (Bernardo Vali, La Republika, za: Forum). 

„Podczas gdy inni papieÂże — zwÂłaszcza Jan XXIII, ale PaweÂł VI rĂłwnieÂż — podchodzili do Opus Dei z ostroÂżnoÂściÂą i sceptycyzmem, uchylajÂąc siĂŞ od kanonicznego dowartoÂściowywania tego stowarzyszenia, Jan PaweÂł II zacz¹³ torowaĂŚ mu drogĂŞ. Od samego poczÂątku swojego pontyfikatu nie ukrywaÂł sympatii dla Opus Dei, wspieraÂł krok po kroku umacnianie siĂŞ wÂładzy w tej organizacji wewnÂątrz KoÂścioÂła, a teraz dopomĂłgÂł jej w odniesieniu najwiĂŞkszego jawnego triumfu" (Matthias Mettner). Jak zauwaÂża Bernardo Vali: "MoÂże tu wchodziĂŚ w grĂŞ wdziĂŞcznoœÌ za pomoc uzyskanÂą w czasie gdy WojtyÂła jako metropolita krakowski znajdowaÂł siĂŞ na pierwszej linii walki z panujÂącym jeszcze komunizmem. Prawdziwy monarcha nie zapomina. W homilii wygÂłoszonej w hoÂłdzie Josemarii Escrivie, „wzorowemu kapÂłanowi", papieÂż wspomniaÂł (i poÂśrednio usprawiedliwiÂł) o dobrach materialnych, ktĂłrych Opus Dei nie zaniedbuje, choĂŚby dlatego, Âże dziaÂła wÂśrĂłd moÂżnych i bogatych. Nie ma powodu, by potĂŞpiaĂŚ posiadanie dĂłbr materialnych, „jeÂśli uÂżywa siĂŞ ich wÂłaÂściwie, ku chwale StwĂłrcy i w sÂłuÂżbie braciom". Nic nowego w KoÂściele trwajÂącym od 2000 lat. NaleÂży to do tradycji".

Czytaj wiĂŞcej:
Opus Dei i Jan PaweÂł II
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1476

PapieÂż, jezuita i Opus Dei — o sympatiach i antypatiach Jana PawÂła II
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1477

ZasÂłona milczenia
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1478

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,325/q,Cienie.pontyfikatu.Jana.Pawla.II


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 04, 2012, 12:29:16
Co jest moim zdaniem bardzo nieprawidÂłowego w Opus Dej co caÂłkowicie dewaluuje uÂżywana nazwĂŞ?

Organizacja ta s³u¿y tylko i wy³¹cznie ludziom bogatym na stanowiskach i ich interesy gloryfikuje ale w celu wykorzystania ich dla siebie.

Nie jest ich celem Âżadna pomoc w Âżadnej kwestii ludziom ubogim potrzebujÂącym pomocy , wsparcia , ci ludzie ( wedle zasady Opus Dej) majÂą obowiÂązek sÂłuÂżyĂŚ ludziom bogatym za niskie opÂłaty  by ci zrealizowali swoje "szlachetne cele"...
Oni twierdzÂą iÂż ich zasadÂą  istnienia nie jest praca ze wszystkimi ludÂźmi i pomoc im a tylko i wy³¹cznie "wspieranie" ( raczej wykorzystywanie pod pretekstem ) ludzi zamoÂżnych i wpÂływowych.
Jest to utworzenie systemu hierarchicznego z podziaÂłem na wÂładcĂłw i sÂłuÂżbĂŞ!

Taka zasada absolutnie nie jest zgodna z prawdziwym dzie³em Stwórcy , bowiem w oczach Stwórcy nie ma podzia³ów ! Dobro wszystkich Ludzi jest dla niego identycznie wa¿n¹ wartoœci¹!

Kiara :) :)


ps. NaprawdĂŞ wiem co piszĂŞ i o czym piszĂŞ bowiem dawno temu byÂłam pracownikiem ( nie czÂłonkiem) tej organizacji ,poprosiÂłam ich o pomoc dla samotnej mÂłodej kobiety chorej na raka. Pomoc ich lub zamoÂżnych czÂłonkĂłw , i co? OdmĂłwiono twierdzÂąc iÂż nie jest ich zaÂłoÂżeniem statutowym zajmowanie siĂŞ takimi ludÂźmi i udzielanie im jakiejÂś pomocy!
Oni majÂą zajmowaĂŚ siĂŞ ludÂźmi z elit zamoÂżnymi , wyksztaÂłconymi rokujÂącymi awans polityczno spoÂłeczny lub finansowy korzyÂści dla organizacji!

To naprawdĂŞ byÂł dla mnie szok ,inni ludzie ( zdrowi) majÂą sÂłuÂżyĂŚ pierwszej grupie i w tym aspekcie sÂą istotni , ksztaÂłcÂą oni prostych ludzi do prostych zawodĂłw sÂłu¿¹cych za ma³¹ opÂłatĂŞ pierwszym. Bowiem wedle ich zasady to  wielkie wyró¿nienie byĂŚ sÂłu¿¹cym w domu  kogoÂś kto jest czÂłonkiem tej organizacji Opus Dej.

A czy wÂłaÂśnie takie w stosunku do Ludzi jest DzieÂło StwĂłrcy? Czy na takich zasadach ono siĂŞ opiera?


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: east Styczeń 04, 2012, 14:26:53
Dylematy moralne to jedno, a polityczne ukÂłady i ÂłapĂłwkarstwo to inna sprawa. SÂądzĂŞ, Âże warto wiedzieĂŚ iÂż istniejÂą powiÂązania Watykanu z biznesem i politykÂą w czarnej strefie. Tak jakby im tacy byÂło maÂło.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Styczeń 04, 2012, 14:44:10
zbliÂża siĂŞ coroczny pobĂłr podatkĂłw, ale coÂś siĂŞ zmienia gdzieniegdzie,-
no có¿, lepiej póŸno ni¿ wcale..


"Ile wÂłoÂżyĂŚ? Czy w ogĂłle dawaĂŚ? Na kolĂŞdzie w Gliwicach i na raciborszczyÂźnie ksiĂŞÂżom nie wolno braĂŚ kopert z pieniĂŞdzmi.

 Do wizyty duszpasterskiej w domach parafian, potocznie zwanej kolĂŞdÂą w koÂściele katolickim zobowiÂązuje prawo kanoniczne. "Proboszcz powinien staraĂŚ siĂŞ poznawaĂŚ wiernych, nawiedzajÂąc ich, uczestniczÂąc w troskach, niepokojach i smutku, umacniajÂąc w Panu, jak rĂłwnieÂż roztropnie korygujÂąc". W Polsce przyjĂŞÂło siĂŞ, Âże prĂłcz krzyÂża, Âświec i kropidÂła na stole przykrytym biaÂłym obrusem kÂładzie siĂŞ ofiarĂŞ. KsiĂŞÂża zalecajÂą, by wÂłoÂżyĂŚ pieniÂądze do koperty, bo banknot ukryty pod BibliÂą moÂże rozproszyĂŚ podczas modlitwy. Tematem tabu jest, ile. MĂłwi siĂŞ, Âże od 10 do nawet 300 zÂł.

 Parafianie coraz czĂŞÂściej nazywajÂą kolĂŞdĂŞ noworocznym poborem podatkĂłw, Âżebraniem po domach, czy wrĂŞcz haraczem. Z kpiny bÂądÂź dla unikniĂŞcia wstydu dajÂą koperty p.u.s.t.e lub wypeÂłnione papierem w ksztaÂłcie banknotĂłw. Najhojniejsi sÂą na wsi. Ale czy ze szczerego serca? - Nie dasz, to ciĂŞ obgadajÂą - komentujÂą. PrzezwÂą sknerÂą. KsiÂądz widzi na kolĂŞdzie, kto co posiada. SprĂłbuj nie wpuÂściĂŚ go do mieszkania, bĂŞdziesz miaÂł problemy z odprawieniem chrztu, Âślubu czy pogrzebu. Wszystko znajdzie siĂŞ w twojej kartotece parafialnej.

 ChcÂąc oczyÂściĂŚ wizytĂŞ duszpasterskÂą ze zÂłej sÂławy, diecezje gliwicka i opolska wprowadziÂły zakaz przyjmowania przez ksiĂŞÂży ofiar na kolĂŞdzie. W archidiecezji katowickiej koperta wci¹¿ jest mile widziana. - Ofiara nie jest najwaÂżniejsza, odwiedzamy parafian, by siĂŞ wspĂłlnie pomodliĂŚ i porozmawiaĂŚ o problemach - zaznacza ks. PaweÂł Buchta, proboszcz parafii Âśw. Piotra i PawÂła w Katowicach. - Ludzie nie wpuszczajÂą nas nie dlatego, Âże nie majÂą pieniĂŞdzy, ale bo siĂŞ niemoralnie prowadzÂą. SÂłyszaÂłem za zamkniĂŞtymi drzwiami balangi.

 Ks. Buchta wspomina, jak w czasie wizyty duszpasterskiej spotkaÂł kiedyÂś na schodach pÂłaczÂące dziecko w zgrzebnej koszuli. To go natchnĂŞÂło do powoÂł****** fundacji charytatywnej - przedszkola i Âświetlicy. - Gdyby nie kolĂŞda, nie byÂłoby tego dzieÂła - mĂłwi. - Prowadzimy teÂż bank ÂżywnoÂści. Gdyby nie kolĂŞda, nie miaÂłbym okazji zaproponowaĂŚ ubogim paczki.

 PoÂłowa ofiary z koperty przeznaczana jest na potrzeby parafii, reszta dla ksiĂŞdza. - Jako premia, dar, wynagrodzenie za posÂługĂŞ, dyspozycyjnoœÌ - tÂłumaczy ks. Buchta. Nie ¿¹da jej, ale teÂż przeciwny jest zakazowi przyjmowania. - Parafianie czujÂą dyskomfort, Âże zabrania im siĂŞ dawania - twierdzi.




Tak jak w Gliwicach powinno byæ WSZÊDZIE!!!!!!

 Co do czerwonego koloru w tekÂście to zaznaczyÂłem nim zdania, ktĂłre nie wymagajÂą komentarza! ChoĂŚ jedynym komentarzem moÂże tu byĂŚjedynie sÂłowo... ÂŻENUJÂĄCE!"
http://www.konin.lm.pl/forum/viewtopic.php?p=1245892&sid=8a4fe76b470c2b53877eb2091f5caa31


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 04, 2012, 17:15:13
ps. NaprawdĂŞ wiem co piszĂŞ i o czym piszĂŞ bowiem dawno temu byÂłam pracownikiem ( nie czÂłonkiem) tej organizacji ,poprosiÂłam ich o pomoc dla samotnej mÂłodej kobiety chorej na raka. Pomoc ich lub zamoÂżnych czÂłonkĂłw , i co? OdmĂłwiono twierdzÂąc iÂż nie jest ich zaÂłoÂżeniem statutowym zajmowanie siĂŞ takimi ludÂźmi i udzielanie im jakiejÂś pomocy!
[...]
Bowiem wedle ich zasady to  wielkie wyró¿nienie byĂŚ sÂłu¿¹cym w domu  kogoÂś kto jest czÂłonkiem tej organizacji Opus Dej.
Kiaro czy mog³abyœ podaÌ wiêcej szczegó³ów - gdzie i kiedy to mia³o miejsce, autentycznie zale¿y mi na tym. Proszê równie¿ o podanie Ÿród³a gdzie wyczyta³aœ/doœwiadczy³aœ ¿e maj¹ takie zasady (szczytne s³u¿enie im) oraz ¿e "kszta³c¹" biednych ludzi aby im s³u¿yli potem - z tak¹ informacj¹ (popart¹ w³aœnie konkretami, a nie tylko suchym stwierdzeniem) uda³bym siê w pewne miejsce i poruszy³ ten temat. Obawiam siê tylko, ¿e gdy jedynym dowodem bêdzie Twój post moje szanse na powa¿n¹ dyskusjê bêd¹ raczej marne.

To naprawdĂŞ byÂł dla mnie szok ,inni ludzie ( zdrowi) majÂą sÂłuÂżyĂŚ pierwszej grupie i w tym aspekcie sÂą istotni , ksztaÂłcÂą oni prostych ludzi do prostych zawodĂłw sÂłu¿¹cych za ma³¹ opÂłatĂŞ pierwszym. Bowiem wedle ich zasady to  wielkie wyró¿nienie byĂŚ sÂłu¿¹cym w domu  kogoÂś kto jest czÂłonkiem tej organizacji Opus Dej.
Kiaro, czytaj¹c powy¿szy opis od razu przysz³a mi do g³owy pewna sytuacja, idealnie wspó³graj¹ca z opisem. Otó¿ pewna kobieta, która nawet nie kszta³ci³a swoich "pomocników" korzysta z ich pracy. Polega to na tym, ¿e "pomocnicy" ³o¿¹ znacz¹c¹ czêœÌ pieniêdzy na utrzymanie tej kobiety, funduj¹ jej wycieczki w egzotyczne miejsca. Jak ula³ pasuje powy¿szy opis, poniewa¿ wmówi³a tym kobietom, ¿e wype³niaj¹ bardzo wa¿n¹ misjê i maj¹ szczêœcie byÌ jej sponsorami, zyskuj¹ dziêki przebywaniu z ni¹ wiedzê i rozwój duchowy... chocia¿ o ile dobrze pamiêtam to dla zwiêkszenia efektu u¿ywa ona okreœlenia "kap³anki"... Z tego co obserwujê owa kobieta nadal "³owi"/usi³uje ³owiÌ kolejne osoby wmawiaj¹c im takie poczucie wyj¹tkowoœci... Na szczêœcie niektórym udaje siê wyrywaÌ. "Niestety" automatycznie wtedy staj¹ siê - oczywiœcie w opinii tej¿e kobiety - osobami o duchowoœci niskich lotów, a chwilê wczeœniej by³y wyj¹tkowe...

Po³owa ofiary z koperty przeznaczana jest na potrzeby parafii, reszta dla ksiêdza. - Jako premia, dar, wynagrodzenie za pos³ugê, dyspozycyjnoœÌ - t³umaczy ks. Buchta. Nie ¿¹da jej, ale te¿ przeciwny jest zakazowi przyjmowania. - Parafianie czuj¹ dyskomfort, ¿e zabrania im siê dawania - twierdzi.
Mo¿e pozwolê sobie na komentarz i drobne sprostowania - tym bardziej jako osoba bezpoœrednio siê z tym stykaj¹ca. Otó¿ - darczyùca mo¿e przy dawaniu koperty zaznaczyÌ czy ma to byÌ ofiara na koœció³ czy "premia" dla ksiêdza. Przekazanie ofiary nie jest obowi¹zkowe, ale uczciwie trzeba przyznaÌ, ¿e jest to powszechna praktyka. Czêsto wizyta trwa zaledwie 10-12 minut z czego czeœÌ przeznaczona jest na krótk¹ modlitwê, czeœÌ na zdawkow¹ rozmowê i czêœÌ na aktualizacjê kartotek. Myœlê, ¿e winne temu s¹ obie strony, s³yszê dooko³a osoby które narzekaj¹, ¿e ksi¹dz tak naprawdê wpada tylko na chwilê, na zasadzie odfajkowania... ale same nie uczyni³y nic aby to wygl¹da³o inaczej, a tak naprawdê niewiele potrzeba aby to zmieniÌ. U mnie ksi¹dz podczas ostatniej wizyty przebywa³ oko³o 45 minut (i od razu sprostujê, ze nie dzia³am w ¿adnych grupach oko³okoœcielnych typu chór, caritas, etc...). Podczas rozmowy porusza³em wiele tematów - to co mi siê podoba, to co mi siê nie podoba, co chcia³bym zmieniÌ, a co doprowadza nie do z³oœci - oczywiœcie dotyczy to spraw parafii i koœcio³a, ogólnie by³o w tym sporo krytyki. I punkt kulminacyjny - ksi¹dz nie otrzyma³ ¿adnej koperty, i co zapewne dla wiêkszoœci forumowiczów bêdzie ju¿ kompletnie niezrozumia³e - nie boczy³ siê, nie dawa³ "do zrozumienia", a i póŸniej na ulicy czy w koœciele mnie nie unika³ czy wytyka³. Aha - i nie mieszkam w ¿adnym mieœcie czy miasteczku... Mo¿na wiele zmieniÌ - gdy tylko siê chce i jest siê prawdziwym i uczciwym w tym. Natomiast wielokrotnie przekona³em siê, ¿e najg³oœniej krzycz¹ i uprawiaj¹ zwyk³e krytykanctwo (to zgo³a odmienne od krytyki) osoby które tak naprawdê s¹ ma³o zorientowane w temacie i powielaj¹ stereotypy, nie mówi¹c aby zrobi³y coœ konstruktywnego aby zmieniÌ dany stan rzeczy czy równie¿ patologie.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Styczeń 04, 2012, 17:37:14
Po³owa ofiary z koperty przeznaczana jest na potrzeby parafii, reszta dla ksiêdza. - Jako premia, dar, wynagrodzenie za pos³ugê, dyspozycyjnoœÌ - t³umaczy ks. Buchta. Nie ¿¹da jej, ale te¿ przeciwny jest zakazowi przyjmowania. - Parafianie czuj¹ dyskomfort, ¿e zabrania im siê dawania - twierdzi.
Mo¿e pozwolê sobie na komentarz i drobne sprostowania - tym bardziej jako osoba bezpoœrednio siê z tym stykaj¹ca. Otó¿ - darczyùca mo¿e przy dawaniu koperty zaznaczyÌ czy ma to byÌ ofiara na koœció³ czy "premia" dla ksiêdza. Przekazanie ofiary nie jest obowi¹zkowe, ale uczciwie trzeba przyznaÌ, ¿e jest to powszechna praktyka. Czêsto wizyta trwa zaledwie 10-12 minut z czego czeœÌ przeznaczona jest na krótk¹ modlitwê, czeœÌ na zdawkow¹ rozmowê i czêœÌ na aktualizacjê kartotek. Myœlê, ¿e winne temu s¹ obie strony, s³yszê dooko³a osoby które narzekaj¹, ¿e ksi¹dz tak naprawdê wpada tylko na chwilê, na zasadzie odfajkowania... ale same nie uczyni³y nic aby to wygl¹da³o inaczej, a tak naprawdê niewiele potrzeba aby to zmieniÌ. U mnie ksi¹dz podczas ostatniej wizyty przebywa³ oko³o 45 minut (i od razu sprostujê, ze nie dzia³am w ¿adnych grupach oko³okoœcielnych typu chór, caritas, etc...). Podczas rozmowy porusza³em wiele tematów - to co mi siê podoba, to co mi siê nie podoba, co chcia³bym zmieniÌ, a co doprowadza nie do z³oœci - oczywiœcie dotyczy to spraw parafii i koœcio³a, ogólnie by³o w tym sporo krytyki. I punkt kulminacyjny - ksi¹dz nie otrzyma³ ¿adnej koperty, i co zapewne dla wiêkszoœci forumowiczów bêdzie ju¿ kompletnie niezrozumia³e - nie boczy³ siê, nie dawa³ "do zrozumienia", a i póŸniej na ulicy czy w koœciele mnie nie unika³ czy wytyka³. Aha - i nie mieszkam w ¿adnym mieœcie czy miasteczku... Mo¿na wiele zmieniÌ - gdy tylko siê chce i jest siê prawdziwym i uczciwym w tym. Natomiast wielokrotnie przekona³em siê, ¿e najg³oœniej krzycz¹ i uprawiaj¹ zwyk³e krytykanctwo (to zgo³a odmienne od krytyki) osoby które tak naprawdê s¹ ma³o zorientowane w temacie i powielaj¹ stereotypy, nie mówi¹c aby zrobi³y coœ konstruktywnego aby zmieniÌ dany stan rzeczy czy równie¿ patologie.

o tym wczoraj bodajÂże usÂłyszaÂłem w TV i Âże te decyzje podejmujÂą w swoich parafiach, tak jak w Gliwicach tamtejsi proboszczowie(nie wiem dokÂładnie?),-
to zdejmuje niepisany zwyczaj dawania kopert, a nawet jeÂśli jest to nieobowiÂązkowe- to ci co nie dajÂą czujÂą siĂŞ fatalnie, jeÂśli na tle innych sami stawiajÂą siĂŞ trochĂŞ poza nawiasem. Nie piszĂŞ tego na swoim przykÂładzie, ale w rozmowach kaÂżdy narzeka i daje- bo tak siĂŞ utarÂło,-
i b.dobrze jeÂśli oficjalna zmiana wychodzi od tzw. czynnikĂłw KRK, a krytykowaĂŚ to moÂżna- tylko co to daje?


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Astre Styczeń 04, 2012, 19:08:47

Organizacja ta s³u¿y tylko i wy³¹cznie ludziom bogatym na stanowiskach i ich interesy gloryfikuje ale w celu wykorzystania ich dla siebie.

 Rozszerzenie tematu.

OPUS DEI - czyli tajne stowarzyszenie.
Argument do powyÂższej definicji :

proszĂŞ podaĂŚ  listĂŞ czÂłonkĂłw opus dei w polsce ? Gdzie ona wogĂłle jest ?


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 04, 2012, 19:32:25
JeÂżeli sÂą poszkodowani przez tÂą kobietĂŞ  o ktĂłrej piszesz , to nic prostszego jak zgÂłosiĂŚ odpowiednim organom, prawda? Zamiast siaĂŚ plotki i tworzyĂŚ kÂłamstwa  po raz kolejny , piszÂąc paszkwile.


Czy moÂżesz udokumentowaĂŚ swoje twierdzenia dowodami na nie? bardzo proszĂŞ.

Cytuj
Cytat: Kiara  StyczeĂą 04, 2012, 12:29:16
To naprawdĂŞ byÂł dla mnie szok ,inni ludzie ( zdrowi) majÂą sÂłuÂżyĂŚ pierwszej grupie i w tym aspekcie sÂą istotni , ksztaÂłcÂą oni prostych ludzi do prostych zawodĂłw sÂłu¿¹cych za ma³¹ opÂłatĂŞ pierwszym. Bowiem wedle ich zasady to  wielkie wyró¿nienie byĂŚ sÂłu¿¹cym w domu  kogoÂś kto jest czÂłonkiem tej organizacji Opus Dej.
Kiaro, czytaj¹c powy¿szy opis od razu przysz³a mi do g³owy pewna sytuacja, idealnie wspó³graj¹ca z opisem. Otó¿ pewna kobieta, która nawet nie kszta³ci³a swoich "pomocników" korzysta z ich pracy. Polega to na tym, ¿e "pomocnicy" ³o¿¹ znacz¹c¹ czêœÌ pieniêdzy na utrzymanie tej kobiety, funduj¹ jej wycieczki w egzotyczne miejsca. Jak ula³ pasuje powy¿szy opis, poniewa¿ wmówi³a tym kobietom, ¿e wype³niaj¹ bardzo wa¿n¹ misjê i maj¹ szczêœcie byÌ jej sponsorami, zyskuj¹ dziêki przebywaniu z ni¹ wiedzê i rozwój duchowy... chocia¿ o ile dobrze pamiêtam to dla zwiêkszenia efektu u¿ywa ona okreœlenia "kap³anki"... Z tego co obserwujê owa kobieta nadal "³owi"/usi³uje ³owiÌ kolejne osoby wmawiaj¹c im takie poczucie wyj¹tkowoœci... Na szczêœcie niektórym udaje siê wyrywaÌ. "Niestety" automatycznie wtedy staj¹ siê - oczywiœcie w opinii tej¿e kobiety - osobami o duchowoœci niskich lotów, a chwilê wczeœniej by³y wyj¹tkowe...

Wszystkie swoje twierdzenia udokumentuj i przestaĂą robiĂŚ z siebie bÂłazna sÂą to tylko twoje pomĂłwienia nic wiĂŞcej.

Status Opus Dej powinien byĂŚ jawny w nim znajdziesz niezbĂŞdne informacje  , a jeÂżeli chcesz  ich wiĂŞcej  o celach i zaÂłoÂżeniach tej organizacji to proszĂŞ bardzo , poproÂś o wywiad z przedstawicielem. Zadawanie konkretnych pytaĂą na ktĂłre naprowadziÂłam moim postem nie bĂŞdzie zbyt trudne.

Ja osobiste informacje mogĂŞ przekazaĂŚ organom prawnym jeÂżeli zaistnieje taka koniecznoœÌ , ale na pewno nie publicznie  jakiemuÂś tam userowi o nicku arteq , szukajÂącemu kolejnej sensacji.
Wybacz jestem naiwna , o czym siĂŞ juÂż  przekonaÂłam , ale nie jestem idiotkÂą.

kiara :) :)

ps.
Cytuj
Rozszerzenie tematu.

OPUS DEI - czyli tajne stowarzyszenie.
Argument do powyÂższej definicji :

proszĂŞ podaĂŚ  listĂŞ czÂłonkĂłw opus dei w polsce ? Gdzie ona wogĂłle jest ?

Ja nie jestem dysponentem listy czÂłonkĂłw Opus Dej ( sÂądzĂŞ iÂż jest absolutnie tajna szczegĂłlnie w stosunku do ludzi ktĂłrzy nie chcÂą ujawniaĂŚ swojej przynaleÂżnoÂści do tej organizacji) , listami czÂłonkĂłw dysponujÂą dyrektorki domĂłw ÂżeĂąskich i dyrektorzy domĂłw mĂŞskich. do nich proponowaÂła bym siĂŞ zwrĂłciĂŚ o informacje. Lub trochĂŞ poszukaĂŚ w necie.

http://sekty.wordpress.com/faszystowska-opus-dei/

http://www.parkiet.com/forum/viewtopic.php?t=37788

http://mech.nowyekran.pl/post/42276,opus-dei-straszy-z-okladki-newsweeka

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3512

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3513/q,Prywatyzacja.PZU.i.milenijny.rzad.Belk



Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Astre Styczeń 04, 2012, 19:45:39

Ja nie jestem dysponentem listy czÂłonkĂłw Opus Dej ( sÂądzĂŞ iÂż jest absolutnie tajna (...)

Wiem, Âże jej nie posiadasz.
Bo nikt z mieszkaĂącĂłw tej ''krainy'' o nazwie - KiedyÂś tu byÂł Polska - jej nie posiada.
Zatem nie byÂło to z mojej strony pytanie personalne.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Styczeń 04, 2012, 20:13:04
krĂłtka lista niestety bez kraju zwanego PolskÂą :-\
NiektĂłrzy czÂłonkowie Opus Dei


CzÂłonkowie krajowych parlamentĂłw, ktĂłrzy sÂą sympatykami bÂądÂź czÂłonkami OD:
 Austria
Dr Marilies Flemming, minister ds. rodziny
Vinzenz Liechtenstein
Dr AlĂśis Mock, minister spraw zagranicznych

 Francja
Raymond Barre, burmistrz Lyonu, parlamentarzysta
Christine Boutin
HervĂŠ Gaymard, minister zdrowia i bezpieczeĂąstwa spoÂłecznego
Ksi¹¿ê Micha³ Poniatowski


 Niemcy
Graf AlĂśis von Waldburg-Zeil

 WÂłochy
Adriana Poli Bortoni, minister rolnictwa
Ombretta Fumagalli Carulli
Alberto Michelini

 Portugalia
Mota Amarall
Roberto Carneiro, minister edukacji
Amara da Costa, zaÂłoÂżyciel popularnej ultraprawicowej "Partido do Centro Democratico Social-Partido (CDS-PP)
Oliveira Dias
Hernan Lopez, minister gospodarki
Enrico de Melo
Jorge Miranda
Pedro Roseto
Silverio Marluns da Silva, wspó³za³o¿yciel CDS-PP

 Hiszpania
Gaspar Arino
Isabel Tocino, minister Âśrodowiska
Frederico Trillo, przewodniczÂący Kongresu


CzÂłonkowie Parlamentu Europejskiego zbliÂżeni do Opus Dei:
 Francja
Françoise Seillier

 Niemcy
Fritz Pirkl (zmarÂł niedawno)
Kurt Malangre
Otto von Habsburg
Graf AlĂśis von Waldburg-Zeil

 WÂłochy
Carlo Casini
Alberto Michelini

 Portugalia
Enrico de Melo

 Hiszpania
Jose Ignacio Salafranca

Przyjaciele Opus Dei w Komisji Europejskiej:
 Luksemburg
Jacques Santer, PrzewodniczÂący Komisji

 Hiszpania
Marcelino Oreja, czÂłonek gabinetu Franco we wczesnych latach 60.

 Portugalia
Joao de Deus Pinheiro


Sympatycy Opus Dei w rzÂądowych delegacjach na konferencje UN:
Carlo Casini: delegat Unii Europejskiej na MiĂŞdzynarodowÂą KonferencjĂŞ LudnoÂści i Rozwoju (Kair, 1994)
Irena Kowalska: delegat Watykanu na CzwartÂą ÂŚwiatowÂą KonferencjĂŞ Kobiet (Beijing, 1995)
Dr Andreas Laun: delegat Australii do Kairu
Dr Monika Pankoke-Schenk: delegat Niemiec do Beijing


Ludzie Opus Dei w Watykanie [ 1 ]

Belgijsko-francuskie czasopismo "Golias. Le journal catho tendre et grinçant" doliczyÂło siĂŞ w otoczeniu papieÂża Jana PawÂła II okoÂło stu czÂłonkĂłw i protektorĂłw Opus Dei. W oparciu o ankietĂŞ, przeprowadzonÂą przez „Golias" w krĂŞgach watykaĂąskich w zwiÂązku z beatyfikacjÂą zaÂłoÂżyciela Opus Dei w maju 1992 roku, „Golias" opublikowaÂł imiennÂą listĂŞ ponad dwudziestu opusdeistĂłw, bĂŞdÂących czÂłonkami kongregacji kurialnych, komisji papieskich i instytucji watykaĂąskich. Lista ta nie jest bynajmniej kompletna, ale daje obraz aktualnej reprezentacji Opus Dei w Watykanie:

Kongregacja Spraw Kanonizacyjnych:


Luis Gutierez Gomez,


Alvaro del Portillo (przeÂłoÂżony Opus Dei),


Joaquim Alonso Pacheco,


Javier Echevarria Rodriguez;

Kongregacja Nauki Wiary (najwaÂżniejsza kongregacja, odpowiedzialna za nadzĂłr nad oficjalnymi dogmatami katolickimi we wszystkich kwestiach wiary i moralnoÂści):


Fernando Ocariz,


Antonio Miralles;

Miêdzynarodowa Komisja Teologiczna (w³¹czona do Kongregacji Nauki Wiary):


Jose Miguel Ibanez Langlois.

Kongregacja BiskupĂłw (odpowiedzialna za tworzenie nowych diecezji i za przygotowanie nominacji biskupĂłw, bada wszelkie kwestie dotyczÂące biskupĂłw i sposobu sprawowania przez nich urzĂŞdĂłw oraz sprawy zwiÂązane z Konferencjami EpiskopatĂłw poszczegĂłlnych krajĂłw):


Julian Herranz Casado;

Kongregacja DuchowieĂąstwa (odpowiedzialna za duszpasterskie i prawne kierowanie Âświatowym duchowieĂąstwem):


Alvaro del Portillo,


Juan Luis Cipriani Thorne;

Kongregacja Wychowania Katolickiego (odpowiedzialna za caÂłoksztaÂłt nauczania KoÂścioÂła rzymskokatolickiego — seminaria i ksztaÂłcenie duchownych, szkoÂły wyÂższe i uniwersytety, szkolnictwo katolickie):


Gonzalo Herranz,


Ignacio Carrasco de Paula.

Trybuna³ Roty Rzymskiej (papieski s¹d apelacyjny w procesach koœcielnych, znany g³ównie z kompetencji do orzekania niewa¿noœci ma³¿eùstwa):


Patric Burke Cormac.

Papieska Rada do Spraw Rodziny:


Ignacio Carrasco de Paula,


Ramon Garcia de Haro,


paĂąstwo Meyerowie.

Papieska Rada ÂŚrodkĂłw Przekazu SpoÂłecznego:


Alvaro del Portillo .

Rzecznik prasowy Watykanu, majÂący, jak twierdzi, codziennie bezpoÂśredni dostĂŞp do papieÂża:


Joaquin Navarro Valls.


NiektĂłrzy biskupi z Opus Dei


Alfonso Delgado Evers (Samo Tome, Argentyna)


Klaus KĂźng (Feldkirch, Austria)


Rafael Llano Cifuentes (Mades, Brazylia)


Felipe Bacarezza (ConcepciĂłn, Chile)


Alejandro Goic Karmelic (Africa, Chile)


Adolfo Rodriguez Vidal (Los Angeles, Chile)


Luis Gleisner Wobbe (Rancagua, Chile)


Antonio Arregui Yarza (Auzegera, Ekwador)


Juan Ignacio Larrea Holguin (Guyayquil/Ibarra, Ekwador)


Julian Herranz Casado (Vertara, Kolumbia)


Juan Luis Cipriani Thorne (Turuzi, Peru)


Ignacio Maria de Orbegozo y Goicoechea (Chiclayo, Peru)


Luis Sanchez Moreno Lira (Yauyos, Peru)


Enrique Pelach y Feliu (Abancay, Peru)


Juan Antonio Ugarte Perez (Castro, Peru)


Fernando Saenz Lacalle (Sama Ana, San Salvador)


Francisco De Guruceaga Iturrizza (La Guaira, Wenezuela)


Alvaro del Portillo (Vita, praÂłat Opus Dei)
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1480/q,Niektorzy.czlonkowie.Opus.Dei


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Astre Styczeń 04, 2012, 23:28:32
krĂłtka lista niestety bez kraju zwanego PolskÂą :-\
NiektĂłrzy czÂłonkowie Opus Dei



DziĂŞki Songo 1970 za listĂŞ, niemniej jednak czytaÂłem jÂą na www.racjonalista.pl.

JednakaÂże nic wiele nam nie mĂłwiÂą te Adolfy, Klausy i Alfonsy.

A tak przy okazji opus dei....
To nie Âżadna moja awersja wobec byÂłego papieÂża - tylko po prostu stwierdzenie faktĂłw -
ten pan z lewej strony to, wybitnie krwawy chilijski dyktator, ktĂłry wysÂłaÂł do Nieba miliony ludzi.


Wypada powiedzieÌ no có¿ ?...!


(http://i.racjonalista.pl/img/strony/papa_pin.jpg)




Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 05, 2012, 00:19:12
JeÂżeli sÂą poszkodowani przez tÂą kobietĂŞ  o ktĂłrej piszesz , to nic prostszego jak zgÂłosiĂŚ odpowiednim organom, prawda? Zamiast siaĂŚ plotki i tworzyĂŚ kÂłamstwa  po raz kolejny , piszÂąc paszkwile.
Niby sprytne, ale doskonale wiemy o co chodzi - te kobiety utrzymuj¹ swoj¹ "guru" z "w³asnej" woli - cudzys³ów jak najbardziej na miejscu, bo owa guru ich oficjalnie do tego nie przymusza lecz dzia³ania "darczyùców" s¹ wynikiem wczeœniejszej manipulacji i k³amstw tej¿e guru - manipulacji. Oprócz prawa jest jednak jeszcze sprawiedliwoœÌ, moralnoœÌ i etyka. Mo¿na postêpowaÌ przecie¿ zgodnie z prawem lecz równoczeœnie nie moralnie i nie etycznie to chyba oczywiste... Nawet na tym forum a¿ kipi od podobnych przyk³adów - gdzie forumowicze wskazuj¹ jak w œwietle prawa niewoli siê i upadla ludzi.
To nie s¹ k³amstwa ani te¿ plotki - na tym forum jest kobieta która mia³a - jak sama mówi w¹tpliw¹ przyjemnoœÌ byÌ ok³amywan¹ przez ow¹ guru - i opisa³a swoje prze¿ycia i FAKTY których siê domagasz. I czy¿byœmy myœleli o tej samej kobiecie? Wobec tego nie zarzucaj mi k³amstw czy paszkwili.

Co do "statusu" to chyba po raz kolejny mylisz podstawowe znaczenia s³ów, boi z kontekst Twojej dalszej wypowiedzi Kiaro wynika, ¿e najprawdopodobniej chodzi co o STATUT. Wiêc po krótkim sprecyzowaniu pojêÌ nadal ponawiam swoj¹ proœbê o wskazanie w STATUCIE (ponawiam s³owo dla utrwalenia) Opus Dei w którym to miejscu jest napisane to o czym raczy³aœ napisaÌ - ja nic takiego nie widzê. Dlatego proszê wska¿ mi. Proœba nie jest bezzasadna bo to ju¿ któryœ raz gdy Ty coœ widzisz (a przynajmniej piszesz ¿e tak jest) natomiast ja zerkaj¹c w ten sam dokument... nie mogê odnaleŸÌ "widzianych" przez Ciebie zapisów. Niestety jak wynika z mojego doœwiadczenia uciekasz wtedy - dlaczego tak siê dzieje, wiemy - tego po prostu w tych dokumentach nie ma. Dlatego - wybacz - ale s³ysz¹c w Twoich ustach "nie pisz paszkwili" zalatuje mi mocno hipokryzj¹.
OczywiÂście i w tym przypadku chowasz siĂŞ za "uÂżytkownikowi arteq nie muszĂŞ nic pokazywaĂŚ, co najwyÂżej organom prawnym" - przecieÂż to kolejny wybieg i szyjesz je coraz grubszymi niĂŚmi. Natomiast z zatrwaÂżajÂącÂą lekkoÂściÂą wypisujesz dla wiadomoÂści WSZYSTKICH uÂżytkownikĂłw rzeczy ktĂłrych potem za nic nie chcesz potwierdziĂŚ. Smutne i charakterystyczne dla Ciebie.
Jestem rĂłwnieÂż zasmucony i nieco zdziwiony, Âże chĂŞĂŚ dokÂładnego wyjaÂśnienia danego tematu - gdzie tak naprawdĂŞ leÂży prawda i kto jÂą mĂłwi, a kto pomawia - raczysz nazywaĂŚ szukaniem sensacji.

to zdejmuje niepisany zwyczaj dawania kopert, a nawet jeÂśli jest to nieobowiÂązkowe- to ci co nie dajÂą czujÂą siĂŞ fatalnie, jeÂśli na tle innych sami stawiajÂą siĂŞ trochĂŞ poza nawiasem. Nie piszĂŞ tego na swoim przykÂładzie, ale w rozmowach kaÂżdy narzeka i daje- bo tak siĂŞ utarÂło,-
i b.dobrze jeÂśli oficjalna zmiana wychodzi od tzw. czynnikĂłw KRK, a krytykowaĂŚ to moÂżna- tylko co to daje?
Songo, ale¿ napisa³em, ¿e bez ¿adnych "oficjalnych wytycznych" nie da³em ksiêdzu podczas wizyty koperty i nie czu³em siê fatalnie, ba - strona która zwyczajowo nie zosta³a obdarowana równie¿ nie da³a mi ¿adnych powodów aby czu³ siê nie tylko fatalnie, ale nawet minimalnie niekomfortowo - ba wrêcz przeciwnie wszystko jest w jak najlepszym porz¹dku. Dlatego mój przyk³ad jest idealnym, ¿e jednak coœ to daje - do tego bez k³ótni, niechêci czy jakiœ animozji. Gdyby chocia¿ kilka osób post¹pi³o w ten sam sposób wymusi³oby to zmiany, w które raczysz pow¹tpiewaÌ.
Jest jednak - jak juÂż mĂłwiÂłem - jeden warunek aby operacja udaÂła siĂŞ i przebiegaÂła bezkonfliktowo - trzeba byĂŚ prawdomĂłwnym i rzetelnym, dyskutowaĂŚ spokojnie na argumenty a nie pomĂłwienia.


 


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 05, 2012, 00:51:16
Nie wiem jakimi plotami siĂŞ zajmujesz pokÂątnie , jeszcze raz skoro sÂą poszkodowani jak usiÂłujesz wmĂłwiĂŚ w tym poÂście sÂą organy prawne wyciÂągajÂące konsekwencje takich czynĂłw.
A je¿eli ktoœ coœ robi z w³asnej woli nie przymuszonej , jest osob¹ doros³¹ , to tobie nic do tego!
Czy do cudzych majtek te¿ byœ chcia³ wejœÌ i decydowaÌ komu gdzie i kiedy wolno siusiu zrobiÌ?

Dowody poproszĂŞ na jakie kolwiek nie etyczne i nie moralne zachowanie tej osoby , a nie ploty i paszkwile z piaskownicy, jeszcze raz dowody poproszĂŞ.

W sprawie opus dej o wywiad do ich przedstawicieli proszĂŞ nie wszystko  jest w necie publikowane , ta organizacja ma wiele tajnych aspektĂłw. Poznawanie ich odbywa siĂŞ po kolejnych latach bycia czÂłonkiem , takom majÂą zasadĂŞ , no ale moÂże tobie je powiedzÂą.

Prawda oficjalna , publikowana na temat opus dej? powtĂłrzymy jÂą skoro tak siĂŞ domagasz , chociaÂż to tylko fragment... i na tym zakoĂączĂŞ dyskusjĂŞ z tobÂą , bo tak naprawdĂŞ nie ma tu Âżadnej dyskusji.

http://sekty.wordpress.com/faszystowska-opus-dei/

http://www.parkiet.com/forum/viewtopic.php?t=37788

http://mech.nowyekran.pl/post/42276,opus-dei-straszy-z-okladki-newsweeka

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3512

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3513/q,Prywatyzacja.PZU.i.milenijny.rzad.Belk

no i znaczÂący plus...


P: Jakie sÂą negatywne strony Opus Dei?

O: W skrĂłcie:

    Faszystowska ideologia w naukach Escrivy. Fundamentalizm
    Nietolerancja wobec innych religii
    NieszczeroœÌ
    NiebezpieczeĂąstwo niesione przez niedemokratycznÂą strukturĂŞ Âślepego podporzÂądkowywania siĂŞ rozkazom
    NiebezpieczeĂąstwo stojÂące za psychologicznÂą kontrolÂą, jakÂą utrzymujÂą oni nad swoimi czÂłonkami za pomocÂą „cotygodniowych pogawĂŞdek", kiedy to naleÂży wyznaĂŚ najskrytsze tajemnice duszy swoim duchowym przewodnikom
    Ich agresywny i manipulatywny sposĂłb zdobywania nowych czÂłonkĂłw
    ZÂły charakter zaÂłoÂżyciela
    Fakt, iÂż nie ujawniajÂą oni swoich prawdziwych celĂłw i utrzymujÂą bardzo wiele materia³ów w sekrecie przed ogó³em 
PyszaÂłkowate przeÂświadczenie o naleÂżeniu do elity.       

   

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,3224



P: Jaka jest rola kobiet wedÂług doktryny Opus Dei?

O: Zobaczmy jak oni myÂślÂą o kobiecie: "(...) Kobiety sÂą grzeszne i odpowiedzialne za nasze wydalenie z ogrodu Eden. JedynÂą moÂżliwoÂściÂą dla nich, aby pomniejszyĂŚ swojÂą winĂŞ, jest uczynienie siĂŞ powolnymi", „PowinnyÂście byĂŚ jak dywan, po ktĂłrym ludzie mogÂą chodziĂŚ" wytÂłumaczyÂł Escriva rzeszom ludzi na wieczorze informacyjnym Opus Dei w Dombim (Austria), na Wielkanoc 1994 wg „gottes rechte kirche" T.M. Hofera.

* Ludzie to znaczy mĂŞÂżczyÂźni depczÂący kobiety... one mogÂą byĂŚ deprawowane bo nie maja wartoÂści w oczach zaÂłoÂżyciela opus dej wyniesionego na oÂłtarze , zrobionego ÂświĂŞtym przez Polaka Jana PawÂła.
I to ma byĂŚ dzieÂło BoÂże? Takie dzieÂło to bezmyÂślni ludzie czyni wobec Ludzi.


Opus dej i Polska polityka.



Polska:
ÂŹrĂłdÂło: „Fakty i Mity" 07(102)-10(105)/2003

"Po dwĂłch dekadach nieformalnej infiltracji Polski, od 1989 roku Opus Dei mogÂło juÂż legalnie zarzuciĂŚ swoje sieci… Jak obfity byÂł po³ów boskich wnykĂłw, niech Âświadczy przepeÂłniona 8 stycznia 2002 r. katedra warszawska, ktĂłra w setnÂą rocznicĂŞ urodzin zaÂłoÂżyciela zgromadziÂła czÂłonkĂłw i znacznie od nich liczniejszych „przyjació³ DzieÂła". KaÂżdy otrzymaÂł imienne zaproszenie. Uroczystej mszy przewodniczyÂł sam prymas Glemp, co daje obraz znaczenia, jakie ma liczÂąca zaledwie dwieÂście osĂłb organizacja!"
Poni¿ej podane s¹ nazwiska tak goœci, jak i innych znanych przyjació³ Opus w Polsce:
ParlamentarzyÂści:
Prawo i SprawiedliwoœÌ:
Marek Jurek (z nadania prezydenta Wa³êsy by³y cz³onek Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji)
Kazimierz MichaÂł Ujazdowski (wysoki rangÂą funkcjonariusz Opus Dei, minister kultury i dziedzictwa narodowego u Buzka, sekretarz elitarnej Grupy Windsor)
Kazimierz Marcinkiewicz (wiceminister edukacji w rzÂądzie Suchockiej, szef gabinetu doradcĂłw u Buzka)
Tadeusz CymaĂąski (byÂły burmistrz Malborka)
Platforma Obywatelska:
SÂławomir Rybicki
Zyta Gilowska (ekspert ds. zarzÂądzania w PO i UW)
Liga Polskich Rodzin:
Roman Giertych (podczas spotkania staÂł w drzwiach)
Byli parlamentarzyÂści:
Akcja Wyborcza "SolidarnoœÌ:
Ryszard Czarnecki (wiceminister kultury u Suchockiej, sekretarz Komitetu Integracji Europejskiej i szef urzĂŞdu tego komitetu u Buzka)
Jan Maria Jackowski (przewodniczÂący Sejmowej Komisji Kultury i ÂŚrodkĂłw Masowego Przekazu w parlamencie III kadencji)
Grzegorz Shreiber
ZdzisÂława KobyliĂąska
Marian Krzaklewski (kandydat na prezydenta w 1997, miaÂł przemoÂżny wpÂływ na premiera Buzka)
Inne:
Krzysztof PawÂłowski (senator I i II kadencji (OKP i PPChD) z NowosÂądecczyzny, zaÂłoÂżyciel i rektor renomowanej, prywatnej szkoÂły ekonomicznej WSB-NLU w Nowym SÂączu, ktĂłra na podstawie umowy z episkopatem ksztaÂłci duchownych menedÂżerĂłw dla KoÂścioÂła)
Wysocy urzĂŞdnicy:
UrzÂąd Nadzoru nad Funduszami Emerytalnymi: prezes Cezary Miech, wiceprezes PaweÂł Pelc, rzecznik prasowy Sebastian Bojemski
Hanna Gronkiewcz-Waltz (byÂła szefowa NBP, obecnie odpowiedzialna za kadry w Europejskim Banku Odbudowy i Rozwoju)
Adam PawÂłowicz (byÂły prezes PaĂąstwowej Agencji Inwestycji Zagranicznych)
RafaÂł Matyja (doradca premiera Buzka)
Tomasz Merta (prezes Instytutu Dziedzictwa Narodowego)
WiesÂław Walendziak (szef kancelarii u Buzka, byÂły prezes TVP, prowadziÂł kampaniĂŞ wyborczÂą Krzaklewskiego)
MichaÂł Listkiewicz (Polski ZwiÂązek PiÂłki NoÂżnej)
Dziennikarze: 
Waldemar Gasper
Piotr Semka (dwaj poprzedni zwiÂązani z Walendziakiem, pracowali w koÂścielnych TV Puls i Radiu Plus)
Marek Miller
Bogdan Rymanowski
JarosÂław Sellin (czÂłonek Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji z ramienia poprzedniego Sejmu)
Witold Gadomski (publicysta ekonomiczny „Gazety Wyborczej")
Inni funkcjonariusze Opus Dei w Polsce:
Biskup Piotr Libera
Erhard Gasda
Marek Budzisz

MyÂślĂŞ iÂż do tej pory przybyÂło znaczÂących czÂłonkĂłw.

Kiara :) :)




Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 05, 2012, 01:48:33
A je¿eli ktoœ coœ robi z w³asnej woli nie przymuszonej , jest osob¹ doros³¹ , to tobie nic do tego!
MoÂże wedÂług Ciebie. OsobiÂście uwaÂżam, Âże jeÂżeli widzĂŞ negatywy to mam prawo siĂŞ o nich wypowiedzieĂŚ - a tak jest gdy dorosÂła osoba przeszÂła pranie mĂłzgu czy teÂż jest manipulowana.
Jak zwykle gdy jest poruszany wÂątek zwiÂązany z zarabianiem na Âżycie czy tez bycia utrzymankiem reagujesz bardzo nerwowo... CzyÂżbyÂś baÂła siĂŞ, Âże ÂźrĂłdeÂłko wyschnie?

Czy do cudzych majtek te¿ byœ chcia³ wejœÌ i decydowaÌ komu gdzie i kiedy wolno siusiu zrobiÌ?
Nie do czyiÂś majtek, nic oczywiÂście nie mam, a Twoja powyÂższa wypowiedÂź jest czystym zabiegiem socjotechnicznym aby mnie zdyskredytowaĂŚ i pokazaĂŚ jakoby moje zarzuty/argumenty byÂły infantylne.

Dowody poproszĂŞ na jakie kolwiek nie etyczne i nie moralne zachowanie tej osoby , a nie ploty i paszkwile z piaskownicy, jeszcze raz dowody poproszĂŞ.
Jescze raz odsyÂłam do postĂłw osoby majÂącej bezpoÂśredni kontakt - czyli z forumowÂą ElÂżbietÂą.

Kiaro, ÂźrĂłdÂła ktĂłre podaÂłaÂś sÂą wybitnie stronnicze jeÂżeli chodzi o sprawy KRK... a najbardziej rozwaliÂło mnie powoÂłanie siĂŞ na periodyk ktĂłry juÂż w samej nazwie ma sÂłowo "mity"...


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Styczeń 05, 2012, 03:23:21
Cytuj
PĂŞkniĂŞcie baĂąki mydlanej

W wywiadzie udzielanym z okazji domniemanego 80-lecia DzieÂła, jego aktualny praÂłat Javier Echevarria oszacowaÂł aktualnÂą liczbĂŞ czÂłonkĂłw na 83.000, podczas gdy dotychczasowe oszacowania wskazywaÂły na liczbĂŞ 85.000. Jest to prawdziwy przeÂłom w historii: po raz pierwszy wÂładze Opus Dei wypuszczajÂą informacjĂŞ o tym, Âże liczba czÂłonkĂłw maleje, podczas gdy wszystkie dotychczasowe wysiÂłki praÂłatury miaÂły na celu stworzenie wraÂżenia, Âże Opus Dei jest instytucjÂą solidnÂą, zdrowÂą i w ciÂągÂłej ekspansji.
SkostniaÂły organizm

Na pytanie dziennikarza o tym, co w Âświetle tej „80-letniej” historii Opus Dei siĂŞ nauczyÂło i co musi poprawiĂŚ, praÂłat odpowiedziaÂł sÂłowami zaÂłoÂżyciela, Âże „Opus Dei nigdy nie bĂŞdzie miaÂło potrzeby dostosowania siĂŞ do Âświata, poniewaÂż jest wroÂśniĂŞte w Âświat”. Innymi sÂłowy organizacja nie ma najmniejszej intencji, aby zastanawiaĂŚ siĂŞ nad sobÂą lub zmieniaĂŚ swĂłj sposĂłb postĂŞpowania. ÂŹle to wró¿y co do jej przyszÂłoÂści...
http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,6251/q,Dokad.zmierza.Opus.Dei

arteq- masz racje, jednak oficjalny zakaz przyjmowania kopert zamyka dyskusjĂŞ i uwalnia ludzi od dylematĂłw.

pozdro


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: east Styczeń 05, 2012, 09:22:56
@Arteq
Cytuj
utrzymuj¹ swoj¹ "guru" z "w³asnej" woli - cudzys³ów jak najbardziej na miejscu, bo owa guru ich oficjalnie do tego nie przymusza lecz dzia³ania "darczyùców" s¹ wynikiem wczeœniejszej manipulacji i k³amstw tej¿e guru - manipulacji. Oprócz prawa jest jednak jeszcze sprawiedliwoœÌ, moralnoœÌ i etyka. Mo¿na postêpowaÌ przecie¿ zgodnie z prawem lecz równoczeœnie nie moralnie i nie etycznie to chyba oczywiste...

Oczywiste w Âświetle tego, jak radzi sobie Opus Dei. To, co napisaÂłeÂś odnosi siĂŞ, w moim przekonaiu Âświetnie do tej organizacji. KrK rĂłwnieÂż jest dobrowolnie zasilany przez wierzÂących w "guru" (cudotwĂłrcĂŞ)  i jakoÂś nikt nie nazywa tego niemoralnoÂściÂą.
KaÂżdy moÂże dobrowolnie wspieraĂŚ dowolnÂą osobĂŞ/organizacjĂŞ (legalnÂą i nie przestĂŞpczÂą). KaÂżdy moÂże takÂą sobie zaÂłoÂżyĂŚ.

I jak tu winiĂŚ ludzi, Âże kopiujÂą wzorce od "najlepszych" ;)

Kiedy jednak wychodzÂą przekrĂŞty z finansowaniem z publicznej instytucji (ZUS)  to sprawa przestaje byĂŚ zabawna i zaczyna nosiĂŚ znamiona przestĂŞpstwa. Kiedy najwyÂższy urzĂŞdnik organizacji Âściska siĂŞ z ludobĂłjcÂą to nazywa siĂŞ politykÂą, zaÂś zwykÂły "kowalski" w takim przypadku bĂŞdzie siĂŞ kwalifikowaÂł jako podejrzany o konszachty w Âświetle prawa.
W takim Âświecie Âżyjemy.

Istotne jest, by ludzie to dostrzegali i przestali dawaĂŚ siĂŞ nabijaĂŚ w przysÂłowiowÂą butelkĂŞ.



Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 05, 2012, 11:24:51
Z tym, ¿e w KRK NIGDY nie us³ysza³em, ¿e zostaniesz zbawiony ale musisz p³aciÌ. Osobiœcie jestem za tym, ¿eby w³aœnie nieco przyci¹Ì ksiê¿om datki - to przyniesie pozytywne skutki, wielu z nich bêdzie wtedy zastanawia³o siê ¿e musz¹ siê nieco zmieniÌ, wyjœÌ do ludzi. Równie¿ Bóg (ten "katolicki", opisywany w Biblii) nigdy mnie nie zawiód³. A umieszczone w Biblii proroctwa sie spe³nia³y i spe³niaj¹ w przeciwieùstwie do "proroctw" i zapewnieù tej guru - widzisz "subteln¹" ró¿nicê? Nie znam zestawieù finansowych Opus Dei, wiêc nie mogê w 100% przekazaÌ jak to dok³adnie jest. Jednak zosta³em zaskoczony hipokryzj¹ jednej z wypowiedzi - gdy krytykuj¹c (za³ó¿my na chwilê, ¿e te "wzorce" w tym zakresie s¹ negatywne) - sama zachowuje siê jeszcze gorzej. Szczególnie, ¿e ta osoba zawsze mówi³a o sobie jako wszechkochaj¹cej i wybitnie rozwiniêtej duchowo.

Co do legalnoÂści a etycznoÂści juÂż siĂŞ wypowiadaÂłem - to nie toÂżsame, niestety. I jestem za oczyszczeniem i ukrĂłcaniem patologii - bez wzglĂŞdu kogo one dotyczÂą.
PrzypomnĂŞ Ci East, Âże JPII "ÂściskaÂł" siĂŞ rĂłwnieÂż z niejakim Castro podczas wizyty na Kubie, ale przemycanie pomiĂŞdzy wierszami, Âże tym samym pochwala jego dziaÂłania jest mocnym naduÂżyciem. Po prostu przywitaÂł siĂŞ z nim jako zarzÂądcÂą kraju do ktĂłrego przyjechaÂł. DziĂŞki pokojowej wizycie spowodowaÂł, Âże katolicy mogli obchodziĂŚ ÂŚwiĂŞta - to przecieÂż przywracanie wolnoÂści decyzji, postĂŞpowania.

Natomiast idÂąc Twoim tokiem myÂślenia naleÂżaÂłoby analogicznie stwierdziĂŚ, Âże pochwalasz np. zÂłe zachowania ojca swojego kolegi, bo odwiedzajÂąc kolegĂŞ w jego domu powiedziaÂłeÂś jego ojcu, ktĂłry otworzyÂł Ci drzwi - dzieĂą dobry.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Styczeń 05, 2012, 11:43:24
AleÂż to bardzo nie etyczne i nie zgodne z doktrynÂą katolickÂą udzielaĂŚ komuÂś wsparcia , to wbrew zasadom krk  do czego to wogĂłle podobne ! kto na to pozwoliÂł? , a fe.....

No moÂże daÂło by siĂŞ zaakceptowaĂŚ jeszcze gdyby te sumy poszÂły na kogoÂś wybranego lub protegowanego przez krk ale kogoÂś innego nie zwiÂązanego z doktrynÂą? Ludzie tak nie moÂżna! ToĂŚ to szczyt manipulacji psychicznej swoje pieniÂądze przeznaczaĂŚ na coÂś co nie jest powiÂązane z ideologom krk! za te bezeceĂąstwa kara boska dla wspartych i wspierajÂących! Do czego to podobne przecieÂż to szczyt manipulacji i wykorzystywania wspierajÂących gdy nie decydujÂą siĂŞ na inne inwestycje niÂż zwiÂązane z krk!
A kto wam daÂł takie prawo? ObudÂźcie siĂŞ nie dajcie sobÂą manipulowaĂŚ konta katolickie czekajÂą na wasze pieniÂądze!
Niech wam nie przychodzi do gÂłowy nawet podejmowanie waszych decyzji finansowych bez uprzedniego doradztwa finansowego znanego specjalisty z forum naszego artqa
JeÂżeli siĂŞ odwaÂżycie do koĂąca Âżycia bĂŞdziecie przez niego szykanowani , i oÂśmieszani wszelakimi sposobami! Tylko on wie co i jak macie zrobiĂŚ z waszymi pieniĂŞdzmi , czy wolno wam je komuÂś podarowaĂŚ czy nie?

Ludzie do artqa on na was czeka i zdradzi sekrety czy darowizna na jakiÂś wybrany przez was cel jest aktem prawym waszej wolnej woli czy jesteÂście psychicznie zmanipulowani przez tych ktĂłrym coÂś darujecie?

W tym kontekÂście szczegĂłlne ostrzeÂżenia  teÂż dla darczyĂącĂłw P. Owsiaka , to miĂŞdzynarodowy juÂż guru! ... nie, nie, nie to konto nie dajcie sobÂą manipulowaĂŚ sÂą bardziej szczytne cele i potrzeby w krk!

PamiĂŞtajcie nie wolno wam nic zdecydowaĂŚ bez konsultacji uprzedniej z tym co wiedzÂą co macie zrobiĂŚ z waszymi pieniĂŞdzmi komu i kiedy je oferowaĂŚ bo inaczej bĂŞdziecie nazwani ofiarami manipulowanymi przez guru!
Nie macie prawa do swoich decyzji  , koniec , kropka i basta.
Jak siĂŞ nie posÂłuchacie i nie oddacie w koĂącu waszych pieniĂŞdzy komu trzeba a tylko komu chcecie to ogÂłoszone bĂŞdzie caÂłemu Âświatu ( na portalu forum przez artqa) Âże macie wyprane mĂłzgi! I to moÂże z programem na przyspieszone wirowanie ??? ??? ???

No w najgorszym wypadku wolno wam inwestowaĂŚ w zakonnikĂłw i zakonnice w zakonach nie prujÂących , oni chociaÂż myÂślÂą ??? ??? ??? zgodnie z nakazem doktryny!
I pamiĂŞtajcie jest jeden najwaÂżniejszy GURU w Watykanie ktĂłremu wszystko naleÂży oddawaĂŚ i Âżeby nikt nie odwaÂżyÂł siĂŞ go krytykowaĂŚ i robiĂŚ inaczej!
Wszak on jest nieomylny i za sprzeciw piekÂło i kara boska!

Kiara ;) :) :) :) :) :) :) :)



Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: east Styczeń 05, 2012, 12:00:16
@arteq
Cytuj
PrzypomnĂŞ Ci East, Âże JPII "ÂściskaÂł" siĂŞ rĂłwnieÂż z niejakim Castro podczas wizyty na Kubie, ale przemycanie pomiĂŞdzy wierszami, Âże tym samym pochwala jego dziaÂłania jest mocnym naduÂżyciem. Po prostu przywitaÂł siĂŞ z nim jako zarzÂądcÂą kraju do ktĂłrego przyjechaÂł.

Ok, jeÂśli chodzi o kontakty przywĂłdcĂłw (urzĂŞdnikĂłw) dwĂłch PaĂąstw  Watykanu i Kuby. Albo w przypadku odwiedzin u sÂąsiadĂłw (jak w ostatnim Twoim przykÂładzie). I tak to naleÂży rozumieĂŚ.Ale czym innym jest to o czym piszesz, a czym innym wspieranie moralnym autorytetem niejasnej roli organizacji w Âłonie KoÂścioÂła czerpiÂącej korzyÂści z nielegalnych dziaÂłaĂą lub przestĂŞpstw. Chyba to rozumiesz ?
NaleÂży patrzeĂŚ wielowarstwowo.
Cytuj
Umieszczone w Biblii proroctwa sie spe³nia³y i spe³niaj¹ w przeciwieùstwie do "proroctw" i zapewnieù tej guru - widzisz "subteln¹" ró¿nicê?


A skÂąd wiesz, czy tej osoby "proroctwa" siĂŞ jakieÂś nie speÂłniÂły ?
"Proroctwa" siê spe³niaj¹, bo ludzie nadaj¹ im znaczenie i wk³adaj¹ w nie swoj¹ energiê/wiarê. Wchodzimy w okreœlon¹ rzeczywistoœÌ. Jeœli ktoœ rozpala wyobraŸniê czytelnika lataj¹cymi machinami ciê¿szymi od powietrza, a potem te machiny rzeczywiœcie pojawiaj¹ siê w realu, to w³aœnie to oznacza. Wierz¹c w zapisy przyci¹gasz ich realizacjê, lub inaczej - przechodzisz na liniê czasu w której realizacja jest mo¿liwa.

S¹ osoby, które mocno wierz¹ w swoj¹ tak¹ czy inn¹ moc nadaj¹c tej mocy nazwê (np mi³oœÌ) i dla nich realizuj¹ siê efekty. Inna sprawa to jakie s¹ to efekty.
Bo sama nazwa to tylko nazwa.

Reszta to "czysta magia" ;)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 05, 2012, 17:15:41
East czy chcesz powiedzieÌ, ze Opus Dei czerpie korzyœci z przestêpstw? Mo¿esz jakoœ to uszczegó³owiÌ?

Co do "skÂąd wiesz, ze jej "proroctwa" siĂŞ nie speÂłniaÂły" - to wiem stÂąd, Âże byÂły zamieszczane na tym forum i opisywane zdarzenia nie miaÂły miejsca - to raz. Dwa - pewne zapewnienie dotyczyÂły bezpoÂśrednio mojej osoby - Âżadne z nich nie okazaÂło siĂŞ prawdÂą.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: east Styczeń 05, 2012, 23:37:07
East czy chcesz powiedzieÌ, ze Opus Dei czerpie korzyœci z przestêpstw? Mo¿esz jakoœ to uszczegó³owiÌ?
Jest powaÂżne podejrzenie.

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/zadaja-odwolania-prezesa-zus-palikot-to-skandalicz,1,4987752,wiadomosc.html

http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/zus-szkoli-sie-w-opus-dei_220128.html

Przypomnijmy, Âże przez kilka dni opisywalismy kontrowersyjne wydatki kierownictwa ZUS. UjawniliÂśmy, Âże wydano: 400 tys. zÂłotych na zagraniczne wojaÂże zarzÂądu, ponad 150 tys. zÂłotych na zagraniczne szkolenia kierownictwa ZakÂładu (z tego poÂłowa na szkolenia Opus Dei, katolickiej organizacji, z ktĂłrÂą zwiÂązany jest prezes Zbigniew Derdziuk)

WiĂŞcej
http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/nik-zajmie-sie-rozpasaniem-zus_220929.html

JeÂśli prezes ZUS robi sobie prywatĂŞ zasilajÂąc publicznymi  pieniĂŞdzmi emerytĂłw organizacjĂŞ do ktĂłrej sam naleÂży nie nazwaĂŚ przestĂŞpstwem to ja juÂż nie wiem co nim jest. Opus Dei przyjmujÂąc takÂą kasĂŞ z wiadomego ÂźrĂłdÂła postĂŞpuje maÂło etycznie w moim przekonaniu.

Inne ciekawostki :
PoniÂżej afera z PZU ...

Wiele wskazuje na to, Âże to wÂłaÂśnie ludzie "Opus Dei" byli organizatorami spotkania Mariana Krzaklewskiego z szefem Eureko Joao Talone. W tym celu zaaranÂżowano kolacje w nadmorskim kurorcie Quinta do Lago w Portugalii. WedÂług zeznaĂą ÂświadkĂłw wÂłaÂśnie w czasie tej kolacji Krzaklewski zostaÂł przekonany do oddania akcji PZU w rĂŞce tajemniczego konsorcjum BIG Bank i Eureko.

Cen¹ za tak¹ decyzje mia³o byÌ dofinansowanie przez PZU (w którym znacz¹c¹ rolê odgrywa³o ju¿ Eureko) katolickiej Telewizji Familijnej. Kilka miesiêcy póŸniej na czele Telewizji Familijnej stan¹³ powo³uj¹cy siê na zwi¹zki z "Opus Dei" Waldemar Gaspar.
http://prawica.net/node/3921

Waldemar Gaspar
Po 13 latach dzia³alnoœci w Polsce Opus Dei porzuca wizerunek organizacji na po³y konspiracyjnej. - Tak, jestem cz³onkiem Opus Dei - przyznaje Waldemar Gasper, by³y prezes Telewizji Familijnej. W krêgu oddzia³ywania dzie³a pozostaj¹ Wies³aw Walendziak (pose³ PiS), Maciej Srebro (by³y minister ³¹cznoœci), Jerzy Polaczek (pose³ PiS), Marek Jurek (pose³ PiS), Kazimierz M. Ujazdowski (pose³ PiS) i Jaros³aw Sellin (cz³onek KRRiTV). Przyznaj¹, ¿e uczestnicz¹ w spotkaniach Opus Dei. Jeden z domów dzie³a znajduje siê bardzo blisko Sejmu. To tam przychodzi oko³o 15 pos³ów z ró¿nych ugrupowaù, kilkunastu bankowców, maklerzy.
http://www.wprost.pl/ar/?O=23905

O sekcie Opus Dei zrobiÂło siĂŞ gÂłoÂśno pod koniec 2005 roku, gdy ruszyÂł
program ksztaÂłcenia wyÂższej kadry menedÂżerskiej pod jej egidÂą. WÂśrĂłd
uczestnikĂłw sÂą politycy PiS-u i PO. Organizatorzy zaprzeczajÂą, Âże szkoÂła ta
jest kuŸni¹ kadr dla prawicowych rz¹dów PiS i PO. Nie da siê jednak unikn¹Ì
podejrzeĂą, Âże moÂże to sprzyjaĂŚ tworzeniu struktur mafijno-sekciarskich w
polityce. Zreszt¹, to nie ¿adna nowoœÌ i praktyka stosowana na ca³ym
Âświecie. W Hiszpanii najwiĂŞksze wpÂływy majÂą czÂłonkowie Opus Dei, wspierajÂący
siĂŞ byli studenci uniwersytetĂłw w Pampelunie i Santander
http://groups.yahoo.com/group/sekty-pl/message/380

W ostatnim linku teÂż ciekawie opisano konflikt Rydzyka z Opus Dei. KoÂśció³  nie jest monolitem. Tam gra idzie na ostro. Polem bitwy jest Polska.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Styczeń 06, 2012, 03:26:26
ZaciekawiÂłeÂś mnie, podpatrzĂŞ temat.

Co do woja¿y ZUS-owskich za nasze pieni¹dze - niestety to zmora instytucji publicznych. Sprawa powinna zostaÌ wyjaœniona, i w koùcu powinien pójœÌ przyk³ad, ¿e osoba takowa powinna zwróciÌ bezprawnie wydane pieni¹dze - wtedy mo¿e pozostali zastanowiliby siê.
ChociaÂż jak teraz przeczytaÂłem co sam napisaÂłem... ech marzenia...


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: songo1970 Styczeń 06, 2012, 16:18:46
Opus dei,-
lista, lista..


"Rostowski jest zwiÂązany z Opus Dei"


2011-11-21 09:25
 - Tomasz Arabski, JarosÂław Gowin, Jacek Rostowski i RadosÂław Sikorski sÂą zwiÂązani z Opus Dei. DoszedÂł Rostowski, o ktĂłrym ÂżeÂśmy wczeÂśniej nie wiedzieli - mĂłwiÂł w Radiu Zet Janusz Palikot. SkrytykowaÂł tez nominacjĂŞ na ministra sprawiedliwoÂści JarosÂława Gowina.
Palikot powiedzia³, ¿e "wczoraj w rozmowie z osob¹ zwi¹zan¹ ze œrodowiskiem koœcio³a katolickiego" dowiedzia³ siê, ¿e "Jacek Rostowski jest osob¹ bardzo czêsto kontaktuj¹c¹ siê z przedstawicielami Koœcio³a". - Oni za³atwiaj¹ korzystne dla koœcio³a katolickiego, czyli obcego paùstwa decyzje finansowe i maj¹tkowe. Fundusz Emerytalny to nie jedyne œwiadczenie, z tego powodu koœció³ straci 100-200 milionów, a na sam¹ katechezê dostaje 1,2 mld, nie mówi¹c ju¿ o innych œwiadczeniach ze strony naszego paùstwa - grzmia³ pose³.
REKLAMA


Zapytany, dlaczego Jacek Rostowski przeciwstawi³ siê pomys³owi przeznaczeniu 1 proc. podatku na Koœció³, powiedzia³: - To co jest dzisiaj jest korzystne dla Koœcio³a. My proponujemy ca³kowite zaprzestanie finansowania Koœcio³a z bud¿etu paùstwa i finansowanie przez wiernych, a Rostowski jako cz³owiek zwi¹zany z tym œrodowiskiem przeciwstawia siê temu, bo wie, ¿e jeœli obywatel bêdzie mia³ podj¹Ì decyzjê, czy 1 proc. przekazaÌ na organizacjê pozarz¹dow¹ lub koœció³, to siê zawaha i skieruje te œrodki na organizacje po¿ytku publicznego.

Miller wyglÂądaÂł jakby chciaÂł

Zapytany, czy w poprzednich rzÂądach byÂł ktoÂś z Opus Dei, powiedziaÂł, Âże "Kazimierz Marcinkiewicz byÂł zwiÂązany z Opus Dei, a sam Leszek Miller zachowywaÂł siĂŞ, jakby przez caÂły okres swojego rzÂądzenia chciaÂłby wstÂąpiĂŚ do Opus Dei". - Niech pani (Monika Olejnik - red.) sobie wyobrazi, Âże przedstawiciele polskiego rzÂądu sÂą czÂłonkami Towarzystwa PrzyjaÂźni Polsko-Rosyjskiej i regularnie widujÂą siĂŞ z ambasadorem i innymi przedstawicielami obcego rzÂądu. UwaÂżam, Âże z kaÂżdego spotkania czÂłonka rzÂądu z arcybiskupami powinna byĂŚ sporzÂądzana notatka i to powinno byĂŚ podane do publicznej wiadomoÂści. Tak samo powinno byĂŚ w przypadku spotkaĂą z ludÂźmi biznesu - powiedziaÂł polityk.
Gowin to skandal

Zdaniem Palikota najwiêkszym problemem drugiego rz¹du Donalda Tuska jest nominacja dla Jaros³aw Gowina. - Jaros³aw Gowin bêdzie bohaterem tych najbli¿szych miesiêcy, poniewa¿ to jest tak skandaliczna decyzja, oburzaj¹ca jakiekolwiek poczucie sprawiedliwoœci. To cz³owiek œwiatopogl¹dowo agresywny, jedyny cz³owiek w Europie, którzy s³yszy krzyk zarodków. Ten cz³owiek w wielu sprawach wypowiada³ siê w sposób skandalicznie jednostronny i nie mo¿e byÌ ministrem sprawiedliwoœci. Ja rozumiem ¿eby Jaros³aw Gowin zaj¹³ siê sportem, no to nie jest œwiatopogl¹dowo a¿ tak istotne, czy minister sportu jest z takiego czy innego w³aœnie katolickiego, czy innego œwiatopogl¹du. Natomiast na ministra sprawiedliwoœci, który musi wa¿yÌ te mniejszoœci i wp³ywy - nie - argumentowa³ Palikot.

WedÂług niego, "premier zagraÂł na nosie swoim wyborcom". - Gdyby ludzie, ktĂłrzy gÂłosowali na PlatformĂŞ 9 paÂździernika wiedzieli, Âże kandydatem Tuska na ministra sprawiedliwoÂści jest JarosÂław Gowin jestem pewien, Âże kilka do kilkunastu procent wyborcĂłw Platformy Obywatelskiej zrezygnowaÂłoby z gÂłosowania - dodaÂł.
Radio Zet, ps

http://www.wprost.pl/ar/272855/Rostowski-jest-zwiazany-z-Opus-Dei/

PS. no to minister sprawiedliwoÂści i ÂświĂŞtoÂści  :o


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: chanell Luty 15, 2012, 22:30:48
Skanaliczne powitanie papie¿a przez schizmatyzuj¹cych kardyna³ów Berlin 2011

nie wiem czy to juÂż ktoÂś tu zamieszczaÂł ,ja odkryÂłam ten filmik dopiero dzisiaj i jestem w szoku.Brak minimum przyzwoitoÂści  i dobrego wychowania

http://www.youtube.com/v/_eJcKr6W7pk?version=3&amp;hl=pl_PL


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Luty 15, 2012, 23:38:39
Oj Chanell od razu brak wychowania i skandal... moÂże Ci duchowni wziĂŞli sobie do serca posty i wypowiedzi Kiary i Phi z tego forum... W koĂącu jako przedstawiciel bandyckiej, zbrodniczej, zakÂłamanej czy katowej organizacji z zasady musi wzbudzaĂŚ niechĂŞĂŚ i odrazĂŞ...


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Rafaela Luty 15, 2012, 23:52:56
No coz Artqu, zaraz powiesz ze jestem zlosliwa. Ani Kiara, ani Phi nie maczali w tym palcow. Ja to wiem.

Pamietam ten moment bo go widzialam ,rozmawialismy z mezem o tym zdarzeniu. Doszlismy do takiego wniosku, ze prawdopodobnie Papierz
widzial sie juz z tymi kardynalami i dlatego prawdopodobnie nie brali czynnego udzialu w oficjalnym witaniu. Jeden z nich zauwazyl
ta niezreczna sytuacje ktora wynikla i podal Papierzowi reke. Ten moment nie byl nigdzie komentowany, przynajmniej nie slyszalam na ten temat ani slowa.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: arteq Luty 15, 2012, 23:56:10
Skoro siĂŞ z nimi juÂż witaÂł to po co... stanĂŞli aby witaĂŚ siĂŞ ponownie? I ta zauwaÂżalna ostentacja. Ich prawo podaĂŚ czy nie rĂŞkĂŞ...

Ale ka¿dy mo¿e wyci¹gn¹Ì wnioski jakie uzna za stosowne.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Rafaela Luty 15, 2012, 23:57:51
Przy takich wizytach jest sztywny plan, byc moze ze cos nie wypalilo i kardynalowie powinni stac w innym miejscu.


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Luty 16, 2012, 00:23:53
Przywitanie oficjalne zwierzchnika ,kaÂżdego przed kamerami wymaga podania reki jeÂżeli taka jest procedura , a taka jest i to nie ulega wÂątpliwoÂści.

Dla mnie podanie rĂŞki kaÂżdemu jednemu czÂłowiekowi podczas przywitania jest normalnoÂściÂą , niezaleÂżnie co myÂślĂŞ o wyznaniu ktĂłre on reprezentuje. To gest kultury i szacunku dla czÂłowieka, a w tym wypadku rĂłwnieÂż, a moÂże szczegulnie dla wieku czÂłowieka.
To jest  moje zdanie i moja kultura osobista. Ci ludzie prezentujÂą innÂą pomimo wyÂżej wymienionych argumentĂłw, oraz faktu iÂż jest to ich zwierzchnik ktĂłremu przez ten fakt nale¿¹ siĂŞ okreÂślone honory.
DodaĂŚ jeszcze trzeba iÂż miÂłosierdzie tak reklamowane jako szyld tej organizacji zawiodÂły nie tylko w teorii ale i jako wzĂłr praktyczny zachowania katolickiej elity.

Szczerze szkoda mi tego starszego czÂłowieka potraktowanego jak zbĂŞdny rekwizyt.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: chanell Luty 16, 2012, 10:23:31
Cytuj
Szczerze szkoda mi tego starszego czÂłowieka potraktowanego jak zbĂŞdny rekwizyt.

No wÂłaÂśnie !  Zastanawiam siĂŞ skÂąd ten brak szacunku ? Co ten czÂłowiek zrobiÂł ? PrzecieÂż to ich najwyÂższy zwierzchnik.

Rafaelo ja teÂż w pierwszej chwili pomyslaÂłam tak jak ty ,ale zobacz jaki papieÂż jest zdezorientowany.OgĂłlnie w Âświetle ostatnich doniesieĂą z Rzymu ,nie wyglÂąda to najlepiej.

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/watykan-dementuje-informacje-o-dymisji-papieza,1,5026328,wiadomosc.html


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Dariusz Marzec 01, 2012, 21:43:38
Posty odnoszÂące siĂŞ do tekstu zamieszczone przez >RafaelĂŞ< przeniosÂłem do: Druga twarz ChrzeÂścijaĂąstwa >> (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=7873.0)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: Kiara Marzec 25, 2012, 11:40:19
Dla ciekawoœci do³¹czam tekst przet³umaczony ( kiepskie t³umaczenie) ale mo¿na coœ znaleŸÌ interesuj¹cego wyjaœniaj¹cego te Watykaùskie oszustwa i zabawy magiom.


http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=pl&prev=/search%3Fq%3Dhttp://secretebase.free.fr/complots/edifices/axemajeur/axemajeur.htm%26hl%3Dpl%26lr%3D%26client%3Dfirefox-a%26hs%3D8t6%26rls%3Dorg.mozilla:pl:official%26channel%3Ds%26prmd%3Dimvns&rurl=translate.google.com&sl=fr&u=http://secretebase.free.fr/religions/vatican/vatican.htm&usg=ALkJrhgQW-RNNlqgat3p9FjrE-4EBb_mPQ


Odczyt nie jest dobry i prawidÂłowy ale naprowadza na samodzielne myÂślenie, powodzenia.

Kiara :) :)


Tytuł: Odp: WATYKANSKA MAGIA ?
Wiadomość wysłana przez: chanell Lipiec 22, 2012, 20:43:30
Pismo jezuitĂłw o mediach: PosÂługujÂą siĂŞ informacjÂą jak kijem

OpiniotwĂłrcze wÂłoskie pismo katolickie "Civilta Cattolica" zarzuciÂło dziennikarzom, Âże posÂługujÂą siĂŞ informacjÂą jak "kijem" nie martwiÂąc siĂŞ o to, Âże uderzÂą "niewinnych". Tak odniosÂło siĂŞ do relacji mediĂłw o intrygach w Watykanie i wycieku tajnych dokumentĂłw.

Na Âłamach najnowszego numeru dwutygodnika jezuitĂłw blisko zwiÂązanego z Watykanem, znalazÂła siĂŞ odpowiedÂź na falĂŞ doniesieĂą wÂłoskich mediĂłw, wedÂług ktĂłrych za SpiÂżowÂą BramÂą dochodzi do powaÂżnych konfliktĂłw na tle walki o wpÂływy i wÂładzĂŞ, a jednym z jej przejawĂłw jest masowy wyciek i publikacja tajnych notatek i listĂłw do papieÂża oraz jego poufnych zapiskĂłw adresowanych do hierarchĂłw.

Pismo, które analizuje podejœcie mediów do Watykanu, podkreœla, ¿e opisuj¹ one wydarzenia jako "spiski" i walkê "ciemnych si³" tylko po to, by przyci¹gn¹Ì uwagê odbiorców.
 
"WymachujÂą informacjÂą jak kijem"

- Obok prawdziwych profesjonalistĂłw w dziedzinie ÂśrodkĂłw przekazu, ktĂłrzy wykonujÂą swe zadanie w sposĂłb kompetentny i bezspornie wartoÂściowy peÂłniÂąc prawdziwÂą i niezbĂŞdnÂą sÂłuÂżbĂŞ na rzecz caÂłego spoÂłeczeĂąstwa, sÂą takÂże inni, ktĂłrzy wymachujÂą informacjÂą jak kijem nie troszczÂąc siĂŞ o to, Âże uderzÂą rĂłwnieÂż niewinnych - napisaÂł autor artykuÂłu ksiÂądz Gian Paolo Salvini. Dziennikarze ci - dodaÂł - zachowujÂą siĂŞ tak rĂłwnieÂż wtedy, kiedy mĂłwiÂą o KoÂściele czy Watykanie.

- JeÂśli moÂżna przeciwstawiĂŚ sobie sprzeczne wypowiedzi biskupĂłw czy innych dostojnikĂłw, sukces jest gwarantowany i nie trzeba nawet troszczyĂŚ siĂŞ o weryfikacjĂŞ ich wiarygodnoÂści - stwierdziÂł autor artykuÂłu.

Ta krytyczna analiza ukaza³a siê tu¿ przed oczekiwanym rozstrzygniêciem okolicznoœci wci¹¿ nie wyjaœnionego skandalu, który doprowadzi³ do aresztowania w maju papieskiego kamerdynera Paolo Gabriele pod zarzutem kradzie¿y tajnych dokumentów. W najbli¿szych dniach ma zapaœÌ decyzja, czy przebywaj¹cy od ponad 50 dni w areszcie za Spi¿ow¹ Bram¹ majordomus stanie przed watykaùskim wymiarem sprawiedliwoœci.

Dobiega tak¿e koùca praca powo³anej przez Benedykta XVI komisji kardyna³ów, prowadz¹cej osobne postêpowanie w celu wyjaœnienia skandalu, okreœlanego jako "Vatileaks". Wkrótce kardyna³owie przedstawi¹ papie¿owi raport ze swymi ustaleniami.

PAP


Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

gangem maho opatowek x22-team phacaiste-ar-mac-tire