Niezale¿ne Forum Projektu Cheops

Hydepark => Hydepark ;) => W±tek zaczêty przez: Leszek Maj 12, 2009, 23:55:15



Tytu³: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Leszek Maj 12, 2009, 23:55:15
Cytujê:
"Moja ¯ona pracuje w przedszkolu. Niedawno odgórnie przyszed³ "prikaz" z kuratoriów (a do kuratoriów sk±d przyszed³?) do wszystkich polskich przedszkoli, który nakazuje przeprowadzenie akcji edukacyjnej w¶ród przedszkolaków i dzieci ¿³obkowych (sic!)(poni¿ej 3 lat!!!) na temat Unii Europejskiej, która ma byæ przedstawiona jako "ojczyzna". Pomijaj±c ju¿ faszystowski kretynizm takiej akcji, stwarza ona nauczycielom w przedszkolach i ¿³obkach spory problem natury "technicznej" i sposób bezproblemowego przekazania tego typu wiedzy ma³ym i niekumatym przecie¿ dzieciom spêdza przedszkolankom sen z powiek...

I podczas rozmów z ¯on± nt. w/w problemu, natknêli¶my siê na wcze¶niej nieznan± nam informacjê, która jak s±dzê równie¿ dla Was bêdzie nowo¶ci± "o du¿ym faktorze dziwno¶ci" i która wpasowuje siê idealnie w chór kosmologiczno-parareligijnych "teorii spiskowych" rodem z Icke'a, Tsariona, Maxwella, czy nawet Prawdziwego :)... Zreszt± oceñcie sami - wystarczy³a 5 minutowe "investigation" by wnioski zaczê³y pasowaæ do spiskowej uk³adanki:

Cytuj
Syriusz (Sirius) - maskotka dla dzieci w UE. W ka¿dym kraju Syriusz wystêpuje z jego narodowym elementem. Nazwa pochodzi od najja¶niejszej gwiazdy na niebie.
Cytuj
Syriusz (Sirius) - maskotka dla dzieci w Unii Europejskiej. Swej nazwy unijnej maskotce u¿yczy³a najja¶niejsza gwiazda. Ka¿de pañstwo cz³onkowskie ubiera Syriusza nawi±zuj±c do swojej kultury i tradycji.

(http://jek.worsten.org/siriusoj/siriuso_at.jpg) (http://jek.worsten.org/siriusoj/siriuso_ie.jpg)
etc.

O Syriuszu:
Cytuj
Syriusz (znany tak¿e jako Psia Gwiazda oraz α CMa) to najja¶niejsza i jedna z najbli¿szych gwiazd nocnego nieba, po³o¿ona w gwiazdozbiorze Wielkiego Psa. Jej jasno¶æ obserwowana wynosi -1,47 magnitudo, a odleg³o¶æ od Uk³adu S³onecznego wynosi oko³o 8,6 lat ¶wietlnych.

Poza szeroko¶ciami geograficznymi po³o¿onymi na pó³noc od równole¿nika 73.284, Syriusza go³ym okiem widaæ niemal z ca³ej kuli ziemskiej i na pó³kuli pó³nocnej stanowi on jeden z wierzcho³ków trójk±ta zimowego. W sprzyjaj±cych warunkach mo¿na go zaobserwowaæ go³ym okiem nawet w ci±gu dnia.[1]

Syriusz, który go³ym okiem wygl±da jak pojedyncza gwiazda, jest w rzeczywisto¶ci gwiazd± podwójn±, sk³adaj±c± siê z jasnej, bia³ej gwiazdy ci±gu g³ównego o typie widmowym A1V okre¶lanej jako Syriusz A oraz towarzysz±cego jej bia³ego kar³a o typie widmowym DA2, znanego jako Syriusz B.

Wiele kultur nadaje Syriuszowi szczególne znaczenie. W staro¿ytnym Egipcie Syriusz by³ czczony jako bóstwo. Egipcjanie opierali swój kalendarz na heliakalnym wschodzie Syriusza, który mia³ miejsce nied³ugo przed wylewami Nilu oraz przed przesileniem letnim. Dziêki temu egiptolodzy opracowali w XX wieku datowanie sotisowe, które pozwoli³o na odtworzenie przybli¿onej chronologii staro¿ytnego Egiptu. Wiele egipskich ¶wi±tyñ by³o zorientowanych tak, aby ¶wiat³o gwiazdy by³o widoczne z o³tarza. Symbolizowa³ Izydê, boginiê magii i rodziny, ¿onê w³adcy za¶wiatów, Ozyrysa. W mitologii greckiej Syriusz by³ psem Oriona.

W latach 40. XX wieku francuscy antropolodzy Marcel Griaule i Germaine Dieterlen opisali wierzenia plemienia Dogonów, w tym informacje na temat Syriusza mo¿liwe do uzyskania wy³±cznie dziêki u¿yciu wspó³czesnych instrumentów. Wierzenia te i ich pochodzenie sta³y siê ¼ród³em spekulacji autorów "Tajemnica Syriusza" (ISBN 83-914652-0-9), ale mog± byæ po prostu wynikiem przenikania siê kultur.[10].

Do tej pory nie s³ysza³em w ¿adnym ujawnieniu spiskowym i od ¿adnego trusikera o tym "niuansie" i poczytujê sobie za zas³ugê dokonanie tego przyczynku do ujawnienia spisku... :)

Lech  :D"

http://prawda2.info/viewtopic.php?t=7446

http://secretsun.blogspot.com/2008/11/very-sirius-election-bringing-it-all.html


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 13, 2009, 07:29:39
Leszku, z ca³ym szacunkiem do Ciebie, ale gdzie tu widzisz spisek? Ja na przyk³ad nie dziwiê siê takiej edukacji. Dlaczego?

1. Gdy¿ ¶wiadomo¶æ polityczno-gospodarcza u m³odych ludzi jest zastraszaj±co niska. UE staje siê w du¿ej mierze najwy¿szym organem politycznym, dlatego nie dziwi mnie, ¿e prowadzona jest akcja u¶wiadamiania spo³eczeñstwa ju¿ od m³odszych lat, by mogli ¿yæ ¶wiadomie w realiach, które istniej±.

2. Nazywanie UE rodzin± - te¿ mnie to nie dziwi. Tworzy to poczucie solidarno¶ci, wyj¶cie poza podzia³y kulturowe, aby razem rz±dziæ UE dla ogólnego dobra, a nie jedynie dla dobra w³asnego kraju.

3. Zauwa¿, co by³o po upadku socjalizmu. Spo³eczeñstwo, które wychowa³o siê w tym systemie, bardzo nieufnie podchodzi³o do demokracji. Czêsto przekazywa³o m³odszemu pokoleniu t± nieufno¶æ, która teraz te¿ czêsto daje o sobie znaæ. Taka akcja natomiast sprawia, ¿e m³odsze pokolenie bêdzie ¶wiadome tego, jak funkcjonuje UE, jak dzia³a, czym w rzeczywisto¶ci jest, i nie da siê wci±gn±æ w mnogo¶æ mitów i pêtlê strachu przed nowym.

Dlatego moim zdaniem taka akcja jest zupe³nie uzasadniona i rozs±dna, i raczej przynosi wiele dobrego. Zreszt±, ju¿ na tym forum widaæ, jak ma³o ludzi ma ¶wiadomo¶æ, czym UE jest. Widz± UE jako niezale¿ny twór, steruj±cy pañstwami. Zapominaj±, ¿e wszystko, co dzieje siê w UE, dzieje siê pod nadzorem ludzi z ró¿nych krajów, wybieranych np do parlamentu UE, czy na inne jej stanowiska. Nie rozumiej±c tego, widz± w Unii wroga, który chce zniewoliæ od zewn±trz. Taka akcja natomiast zaowocuje w przysz³o¶ci ¶wiadomo¶ci± m³odego pokolenia, zrozumieniem, czym wspólnota europejska jest, w jaki sposób dzia³a etc - dziêki temu wzro¶nie chêæ wspó³tworzenia UE, a nie traktowania jak obcy twór.

Co do tego, ¿e symbolem jest Syriusz - to równie¿ nie dziwi. Flag± UE s± u³o¿one w ko³o gwiazdy. Nic wiêc dziwnego, ¿e na jej "maskotkê" wybrano najja¶niejsz± na niebie gwiazdê w³a¶nie.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Robson Maj 13, 2009, 18:32:31
Tenebrael, krótkie pytanie, czyta³e¶ Traktat Lizboñski ?
Nie interesuje mnie odpowied¼, ¿e du¿o by³o informacji na jego temat w necie i trochê czyta³em i s³ysza³em. Pytam, czy przeczyta³e¶ Traktat w ca³o¶ci ?


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 13, 2009, 21:07:47
Nie, w ca³o¶ci nie. Je¶li masz gdzie¶ zapis w jêzyku polskim (bo tego typu tekstów wolê nie czytaæ po angielsku -zbyt wiele niuansów) - chêtnie przeczytam. Je¶li ju¿ widzisz w nim jakie¶ zapisy atakuj±ce wolno¶æ - po prostu zacytuj. Chêtnie przeczytam i siê ustosunkujê.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Maj 13, 2009, 22:05:06
2. Nazywanie UE rodzin± - te¿ mnie to nie dziwi. Tworzy to poczucie solidarno¶ci, wyj¶cie poza podzia³y kulturowe, aby razem rz±dziæ UE dla ogólnego dobra, a nie jedynie dla dobra w³asnego kraju.
Jakie solidarnie? Otwórzcie oczy. Polska wst±pi³a do Unii i czy jest traktowana solidarnie? Oczywi¶cie, ¿e nie. Czy mo¿emy pracowaæ gdzie chcemy? Nie. Wprowadzono okresy przej¶ciowe.
Rolnictwo. Wymogi takie same, dotacje jako procent dla "starej" unii. Nie wspomnê ju¿, ¿e czêsto wymogi s± zaostrzane przez samych Polaków - niedouczony i dzia³aj±cych na zasadzie "tak na wszelki wypadek za¿±dam wiêcej".   

To tylko pierwsze z brzegu przyk³ady które KA¯DY mo¿e prosto i szybko zweryfikowaæ. Czy nadal kto¶ bêdzie twierdzi³ ¿e jest solidarnie?


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Robson Maj 13, 2009, 23:03:04
Tenebrael, nie przeczytasz traktatu gdy¿ nie ma jednolitego opracowania, które siê tak nazywa. jest to zbiór ustaw, poprawek i zapisów do wcze¶niejszych deklaracji, uzgodnieñ, karty praw itd.
Jednolite opracowanie zostanie wydane dopiero po ratyfikacji traktu.
Czy podpisa³by¶ umowê na budowê i eksploatacjê swojego domu na kredyt, gdyby ta umowa by³a zbieranin± ró¿nych uzgodnieñ odnosz±c± siê do wcze¶niejszych ustaleñ z firm± kredytow±, kierownikiem budowy, serwisem domowym ale ka¿dym z osobna i nikt nie wyra¿a zgody na po³±czenie tego w ca³o¶æ?

Duñski polityk stwierdzi³, ¿e jest to na wypadek, gdyby spo³eczeñstwo jakiego¶ kraju chcia³o zapoznaæ siê z tre¶ci± przed referendum. Zostaj± wiêc tylko media, którewiemy co robi±.

Osobi¶cie nie mam nic przeciwko UE, ale w pracy, nie wolno mi podpisaæ umowy je¶li nie jest jednolita i spójna.

Poszukaj w necie, ja sobie zada³em ten trud 2 lata temu i zrozumia³em o co chodzi. Znalaz³em te¿ zapisy mówi±ce o tym, ¿e w polityce zagranicznej, nadrzêdne zdanie ma komisarz UE do spraw zagranicznych, bez wzglêdu na stanowisko ministra spraw zagranicznych danego kraju.

Warto siê z tym wszystkim zapoznaæ. 


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Milon Maj 13, 2009, 23:26:34
Robson. Sam szuka³em jakiego¶ dokumentu który móg³bym poczytaæ i trafi³em na pe³no jaki¶ odsy³aczy do ró¿nych dokumentów. Trudni siê w tym po³apaæ. Móg³by¶ zapodaæ jaki¶ aktualny link gdzie mo¿na by o tym poczytaæ?


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: kot Maj 13, 2009, 23:44:09
Arteq!

Ja my¶lê,ze ¶wiatowy z Ciebie czlowiek.

Taki da sobie wszêdzie radê.

Wyjed¿ z tej Unii,skoro jest tak niesprawiedliwa a wiem,¿e to Ciê rani.

Mo¿e Bia³oru¶ by³aby odpowiednia.To niedaleko Z reszta rodziny kontakt jest szybki.

Szkoda,¿e w tamtym bloku nie pozostalismy ale w ¿yciu najlepszym czêsto pod górkê jest.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Leszek Maj 13, 2009, 23:56:52
Bielan i Cejrowski o Parlamencie Europejskim
http://www.youtube.com/v/XCO9gozYbJg&hl=pl&fs=1"

P.S
Tene, przy okazji napiszê  o tych Syriuszach...
Pozdrawiam


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 14, 2009, 07:44:48
Robson - owszem, nie ma jednolitej wersji, jednak, z tego co wiem, lista poprawek, postanowieñ etc, jest jasno zdefiniowana i spisana, a podpisuj±c traktat, zgadzasz siê na wszystkie. Nie widzê wiêc problemu, by podpisuj±cy, korzystaj±c z odno¶ników, zapozna³ siê ze wszystkimi po kolei. W czym wiêc le¿y tak wielki problem?


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Maj 14, 2009, 08:00:43
Kocie, nuzysz, po prostu nu¿ysz. Je¿eli naprawdê chcesz mi dopiec to zmieñ metody.
Bêdê wdziêczny - nadzieja w tym przypadku przechodzi ju¿w naiwno¶æ - za jakie¶ merytoryczne ustosunkowanie siê do tego co napisa³em zamiast cio±g³ych osobistych wycieczek i porad w stylu "wujek dobra rada". Rozumiem, ¿e nie ptrzepadasz za mna i chcesz mnie zdyskredytowaæ vel o¶mieszyæ [na zasadzie - nie jeste¶ w stanie odeprzeæ czyi¶ argumentów to spróbuj o¶mieszyæ i zdyskredytowaæ osobê] ale czy nie zauwa¿asz, ¿e nie dosyæ, ¿e przyjêta przez Ciebie metoda jest ¿a³osna i nie dzia³a to zaczyna dzia³aæ przeciw Tobie? Zdecydowanie przedawkowa³e¶ i wychodzi na jaw Twoja bezsilnosæ i bezradno¶æ - pozostaje tylko miotanie.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Robson Maj 15, 2009, 17:13:18
Tenebrael, uwa¿am, ¿e UE powinna zadaæ sobie trud i stworzyæ jednolity dokument o nazwie "Traktat Lizboñski". Dokument ten powinien byæ dostêpny jak konstytucja a jego tre¶æ omówiona w publicznych debatach aby spo³eczeñstwo mog³o sie zorientowac o co w nim chodzi.
Stara³em siê odnale¼æ taki dokument i znalaz³em ró¿ne odno¶niki mówi±ce o ograniczeniu naszej suwerenno¶ci. Taki jest mój odbiór. Je¶³i to nie jest prawd± to dlaczego nikt nie chce spi±æ tego w ca³o¶æ. Dlaczego mam marnowaæ kilka dni na szukanie poszczególnych dokumentów i skakaæ z okna do okna przegladarki i sam analizowaæ i dochodziæ do pewnie z³ych wniosków, ¿e UE i traktat je bee.
O co tu chodzi ????? Wszyscy wiedz±, ¿e ¿eby omówiæ i scharakteryzowac postaæ z lektury szkolnej, nale¿y ja wpierw przeczytaæ. Ale k...a jak? jak nie jest dostêpna.

Tak d³ugo, jak pod jednym linkiem w necie lub na pó³ce w ksiêgarni, nie bêdzie dostêpny traktat lub zbiór dokumentów stanowi±cych jego opracowanie, tak d³ugo bêdê mówi³, ¿e to ¶ciema i nie nale¿y tego podpisywaæ.
   


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: HabibiDah Maj 15, 2009, 17:54:39
te¿ wierzy³am w Europê..

a s³yszeli¶cie o tym?

„reformuj±cy” Uniê Traktat Lizboñski zawiera pewien tajemniczy paragraf, który  pozwala strzelaæ z ostrej amunicji do osób bior±cych udzia³ w zamieszkach i powstaniu przeciwko w³adzy w celu ich st³umienia

 http://www.eioba.pl/a97960/smedleyb_traktat_lizbonski_pozwoli_strzelac_do_tlumow

===================================================================

« Odpowiedz #13 : Maj 15, 2009, 18:56:50   

--------------------------------------------------------------------------------
a tu obrady Parlamentu Europejskiego, których nie zobaczycie w wiadomo¶ciach..

http://www.youtube.com/watch?v=siNxseyihUI&feature  (10 min)

Scali³em posty
Darek


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 15, 2009, 19:45:04
HabibiDah - przeczyta³em ten artyku³ i postanowienia w nim zawarte uwa¿am za... dobre!

Dlaczego?

je¿eli nast±pi w wyniku u¿ycia si³y, która jest co najmniej absolutnie niezbêdna:
a) w obronie jakiejkolwiek osoby przed bezprawn± przemoc±;


Tego BARDZO brakowa³o w prawie. Je¶li widzisz, ¿e w³a¶nie jaki¶ ciemny typ próbuje zgwa³ciæ dziewczynê, mo¿esz u¿yæ niezbêdnych ¶rodków - i nie obawiaæ siê, ¿e jak go zabijesz, to Ty pójdziesz siedzieæ, mimo, ¿e broni³e¶ ofiary (lub siebie). Godna pochwa³y zmiana.

b) w celu wykonania zgodnego z prawem zatrzymania lub uniemo¿liwienia ucieczki osobie zatrzymanej zgodnie z prawem;

Te¿ dobre. Ilu przestêpców uciek³o, bo policja np w Polsce ba³a siê u¿yæ si³y? Ilu policjantów, po u¿yciu broni czy innego przymusu "bespo¶redniego", mia³o potem kilkuletni proces rozstrzygaj±cy, czy on faktycznie móg³, czy nie móg³ u¿yæ si³y? Teraz jest to jasne: jeste¶ przestêpc±, chc± Ciê zatrzymaæ, uciekasz - uciekasz na w³asne RYZYKO. Wreszcie kto¶ o tym pomy¶la³.

c) w dzia³aniach podjêtych zgodnie z prawem w celu st³umienia zamieszek lub powstania.”

Po Argentynie wcale siê nie dziwiê.

EDIT: Warto te¿ zauwa¿yæ zapis, ze tylko wtedy mo¿na u¿yæ si³y, je¶li jest ona co najmniej NIEZBÊDNA. Innymi s³owy - w ostateczno¶ci i braku innych ¶rodków.


Robson - masz racjê. Tyle tylko, ¿e ¶wiadczy to o niechlujstwie ludzi przygotowuj±cych traktat, a nie o jakim¶ spisku. Wszystkie postanowienia masz mo¿liwo¶æ przeczytaæ i przeanalizowaæ przed podpisaniem - a ¿e musisz je braæ z ró¿nych miejsc, to inna rzecz. Ale masz tak± mo¿liwo¶æ, nikt niczego nie podpisuje w ciemno. Zasada jest taka, ¿e podpisujesz jedynie co¶, z czym siê zapozna³e¶. A je¶li politykom nie chce siê zapoznaæ ze wszystkimi odno¶nikami - to ich lenistwo i ich b³±d. Spisku nie ma.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Maj 15, 2009, 21:46:32
A kto bêdzie decydowa³ czy w danej sytuacji u¿ycie si³y jest niezbêdne? Przecie¿ to nonsens - praktycznie ka¿d± sytuacjê mo¿na pod to podci±gn±æ.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: HabibiDah Maj 19, 2009, 18:12:14
@Tenebrael

przepisy pozwalaj±ce na strzelanie z ostrej amunicji do osób bior±cych udzia³ w zamieszkach i powstaniu przeciwko w³adzy uwa¿asz za dobre???



przeczyta³em ten artyku³ i postanowienia w nim zawarte uwa¿am za... dobre!

Dlaczego?

"w dzia³aniach podjêtych zgodnie z prawem w celu st³umienia zamieszek lub powstania"

Po Argentynie wcale siê nie dziwiê.

Warto te¿ zauwa¿yæ zapis, ze tylko wtedy mo¿na u¿yæ si³y, je¶li jest ona co najmniej NIEZBÊDNA. Innymi s³owy - w ostateczno¶ci i braku innych ¶rodków.


a nie bie¿esz pod uwagê ewentualno¶ci, ¿e celowo wznieca sie zamieszki by potem je t³umiæ i usprawiedliwiaæ tworzenie pañstwa policyjnego? z czym ju¿ zaczynamy mieæ do czynienia..



Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: HabibiDah Maj 19, 2009, 18:15:56
kilka faktów:

-niedawno wesz³a w ¿ycie nowa unijna dyrektywa, zgodnie z któr± dostawcy Internetu musz± rejestrowaæ wszystkie kontakty swoich klientów w sieci. Dotychczas rejestrowano adresy odwiedzanych stron internetowych. Teraz dojd±  archiwizacje rozmów telefonicznych i tre¶ci korespondencji.

http://wolnemedia.net/?p=14147

-przestêpczo¶æ w Polsce maleje, a uprawnienia s³u¿b mundurowych rosn±. Wkrótce stra¿ miejska bêdzie mieæ  prawo do rewizji osobistych i u¿ywania paralizatorów.

http://www.emetro.pl/emetro/1,88815,6525019,Straznik_jak_szeryf.html

-W 2011 roku ma powstaæ super baza danych o Polakach. W ramach spisu powszechnego bêd± nas pytaæ nie tylko ile zarabiamy, jakie p³acimy podatki, alimenty, rachunki, czy jeste¶my karani, ale tak¿e jak± wyznajemy religiê, jakie mamy plany prokreacyjne czy ¿yjemy w zwi±zkach partnerskich.. Dane te nie bêd± do koñca anonimowe gdy¿ bêdziemy zobowi±zani podaæ swój numer telefonu, mail i PESEL.  Ponadto baza ma powstaæ we wspó³pracy z dostawcami internetu i us³ug telekomunikacyjnych - nie wiadomo, czy bêd± zbierane poufne informacje o bilingach rozmów telefonicznych i aktywno¶ci w Internecie, czy tylko informacje o rachunkach. Na szczê¶cie nie mamy obowi±zku wpuszczaæ rachmistrza

http://www.dziennik.pl/polityka/article337508/Poufne_dane_o_Polakach_trafia_do_superbazy.html



Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 19, 2009, 20:51:00
HabibiDah:

a nie bie¿esz pod uwagê ewentualno¶ci, ¿e celowo wznieca sie zamieszki by potem je t³umiæ i usprawiedliwiaæ tworzenie pañstwa policyjnego? z czym ju¿ zaczynamy mieæ do czynienia..

Tak samo istnieje prawo, które ogranicza swobody obywatelskie w czasie wojny. A nikt nie protestuje. Tak samo istnieje prawo, które daje naczelne dowództwo nad si³ami zbrojnymi prezydentowi - te¿ mog³oby to prowadziæ do totalitaryzmu. I te¿ nikt nie protestuje.

Co do wiêkszych praw dla stra¿y miejskiej - bardzo dobrze. Zauwa¿, ¿e do teraz stra¿ miejsca mog³a niewiele. By³a martwym organem, który jedyne, co móg³, to wlepiæ mandat za z³e parkowanie.

Warto te¿ pamiêtaæ, ¿e danie wiêkszych uprawnieñ stra¿y miejskiej by³o jedn± z dwóch mo¿liwo¶ci poprawienia bezpieczeñstwa: albo wcielenie stra¿y miejskiej do policji, albo danie im wiêkszych praw. Wybrano to drugie.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: PHIRIOORI Maj 20, 2009, 10:19:55
Syriusz. Sirius.

Si - Ri - U - S.  (temat rozwine sukcesywnie, proporcjonalnie  do wolnych zasobów czasOkaso `wych)


--- sokoro offtop ujemy ------
widzê, ¿e Leszek "dokarmia" "nas"(a dok³adnie > ICH) zrêcznie offtopuj±c w stronê
politykiersko-frondow±.

Kiedy przyby³em na te forum, najbardziej warto¶ciowym w±tkiem wyda³ mi siê w±tek prowadzony przez Leszka.
Da³em siê zwie¼æ zrêcznymi cytatami o podstawach GEOMETRII.

Kiedy wówczas wys³a³em Ci Leszku zaproszenie na pm do prowadzenia dzia³ki o ¶wiêtej geometrii, na portalu, który dopiero powstawa³ - odpowiedzia³e¶, ¿e dziêkujesz, gdy¿ "idziesz w przeciwnym kierunku". (Trochê mnie zastanowi³o, ¿e mówisz o przeciwnym, skoro jeszcze nie zaprezentowa³em swojego, A poziom realizacji pokazanego Ci  portalu by³ tak bazowy, ¿e ogranicza³ siê do kilku nag³ówków - co nie dawa³o wiedzy o jakichkolwiek kierunkach moich. Ale tê wiedzê mo¿na by by³o wysnuæ maj±c dostêp do szerszego obrazu zakresu mojej dzia³alno¶ci - której Ci oficjalnie nie prezentowa³em).

Da³em siê zwie¼æ równie¿ konstruktywn± i bez zarzutu logik±.
Punktowaniem Kiary, które by³o sensowne ( jak chodzi o sposób artyku³owania informacji).

----
W³a¶ciwie sprawa z un-i± jest Bardzo, Bardzo prosta.
W tej chwili s± podejmowane PRÓBY zaw³aszczenia systemu decyzyjnego kontynentu przez korporacjê KK, oraz innych cywilizacji paso¿ytniczych.
Spore grupy polityków (zarówno z prawicy, jak i lewicy) s± na NIE¦WIADOMYM POSTRONKU Martwych emisariuszy Martwego Egregora.

Zamiast sami siê o¿ywiæ - wybrali o¿ywianie trupa Egregora.

Pokarmem sta³y siê bogu ducha winne {oj winne!(skoro jako chleb w te wina zAL-Chemizowane) swojego lenistwa, ignorancji, spychologii, oddawaniu siê mi³ej iluzji swawoli nieodpowiedzialno¶ci} owieczki.

¯yczê EgReGórowi SMACZNEGO!






Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: HabibiDah Maj 20, 2009, 13:33:28

Co do wiêkszych praw dla stra¿y miejskiej - bardzo dobrze. Zauwa¿, ¿e do teraz stra¿ miejsca mog³a niewiele. By³a martwym organem, który jedyne, co móg³, to wlepiæ mandat za z³e parkowanie.

Warto te¿ pamiêtaæ, ¿e danie wiêkszych uprawnieñ stra¿y miejskiej by³o jedn± z dwóch mo¿liwo¶ci poprawienia bezpieczeñstwa: albo wcielenie stra¿y miejskiej do policji, albo danie im wiêkszych praw. Wybrano to drugie.

jasne.. to wszystko dla naszego "dobra" tylko zauwa¿ jaka selekcja jest w policji, a jaka w stra¿y.. i dajemy im podobne uprawniemia..

a inwigilacja w necie i super baza danych GUSu to te¿ dla naszego dobra? :)


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 20, 2009, 14:51:59
HabibiDah - a powiedz mi, w jaki sposób to, ze zbieraj± o Tobie informacje, Ci szkodzi? Czy odczuwasz jakie¶ skutki tego? Proste pytanie, gdy¿ wielu ludzi tak panicznie siê tego boi, a w zasadzie takie zbieranie informacji ju¿ funkcjonuje np w internecie. Wiele stron internetowych zbiera informacje o tym, na jakie rzeczy klikasz, co Ciê interesuje, na jakie wchodzisz strony etc. Taka "inwigilacja" nie jest nowo¶ci± - tylko ma³o ludzi o niej wie, bo w istocie - NIJAK im to nie szkodzi, nawet tego nie dostrzegaj±.

Inna sprawa, to kwestia tych danych. Ludziom wydaje siê, ¿e jak bêd± zbieraæ pocztê (maile) czy informacje z komunikatorów internetowych, to si±dzie sztabek ludzi, i bêdzie linijka po linijce czyta³, co ka¿dy tam sobie pisze. Ale s± naiwni, s±dz±c tak, bo to s± TERABAJTY danych na miesi±c. ¯eby poradziæ sobie z takim czym¶, musia³by chyba z milion ludzi siedzieæ 24 h/d i nic innego nie robiæ, tylko czytaæ ka¿dy tekst. Wiêc panika, ¿e bêdzie pe³na inwigilacja, jest zupe³nie nieuzasadniona. Natomiast pomo¿e to przeciwdzia³aæ takim sprawom, jak np ataki terrorystyczne czy masakry czasami urz±dzane przez nie do koñca zdrowych psychicznie ludzi (jak ju¿ kilka razy by³o).

Pozwoli te¿ po fakcie ustalaæ, czy by³y dane, które wskazuj± na to, ze taki albo inny cz³owiek pope³ni³ przestêpstwo, zwalczaæ korupcjê etc. Innymi s³owy, dane te mog± siê przydaæ, gdy JU¯ kto¶ staje przed s±dem, i nale¿y ustaliæ wersje wydarzeñ. Dla zwyk³ego cz³owieka tego typu "inwigilacja" bêdzie zupe³nie niezauwa¿alna i nieszkodliwa.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: HabibiDah Maj 20, 2009, 16:17:20
HabibiDah - a powiedz mi, w jaki sposób to, ze zbieraj± o Tobie informacje, Ci szkodzi? Czy odczuwasz jakie¶ skutki tego? (...) Dla zwyk³ego cz³owieka tego typu "inwigilacja" bêdzie zupe³nie niezauwa¿alna i nieszkodliwa.

Gratulujê zaufania do Pañstwa..

Po prostu (w przeciwieñstwie do Ciebie) nie chcê ¿yæ w pañstwie policyjnym. "Znajd¼ mi cz³owieka, a paragraf sie znajdzie". Tego typu informacje znacznie u³atwi± pozbycie siê kogo¶ kto jest niewygodny, z takich czy innych wzglêdów dla Grupy Trzymaj±cej W³adzê.. ale przecie¿ uczciwy cz³owiek nie ma sie czego obawiaæ, czy¿ nie? :)




Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Loukas Maj 20, 2009, 17:48:14
Ida, na której opiera siê Unia jako twór federacyjny jest prosta - zgodnie z zasad± subsydiarno¶ci, wiêcej w³adzy maj± regiony w sprawach o znaczeniu lokalnym, oraz "w³adza centralna" w tych, które mo¿e realizowaæ najskuteczniej - np. polityka monetarna (w unii gospodarczo-walutowej), polityki konkurencji i ochrony konsumentów, regulacje zagranicznego handlu (c³a) czy sprawy jednolitego rynku wewnêtrznego. Do tej gamy ju¿ istniej±cych wy³±cznych kompetencji UE powinny zostaæ do³±czone te, które przes±dz± o powstaniu realnej federacji - chocia¿by wspólna polityka zagraniczna czy obronna. Tylko w ten sposób mamy szanse, jako kulturowa i regionalna wspólnota, zmierzyæ siê z potêgami takimi jak USA, Rosja czy Chiny - dodatkowo wierzê, ¿e upañstwowienie UE (które, proszê siê nie martwiæ, wcale nie nastêpuje z Traktatem Lizboñskim - to tak naprawdê o wiele za ma³o), umocni demokracjê i swobody obywatelskie.

Teraz - struktury UE przedstawiane s± jako wielce "niedemokratyczne" i "niejasne" - có¿, ich skomplikowana tkanka, przede wszystkim podzia³ kompetencji ró¿nych organów, wynika z historycznego rozwoju, w czasie którego zmienia³y siê cele i obszary aktywno¶ci Wspólnoty. Doipóki bêdziemy jedynie reformowaæ traktaty (o UE i o WE), nie uda siê tych spraw ostatecznie uregulowaæ - do tego w istocie potrzebna jest odrêbna, scalaj±ca konstytucja. I nie bójmy siê tego s³owa. A zarzut deficytu demokracji? Ludzi zwi±zani choæby z Libertasem (który nie ma nawet jasnego programu), mówi±, ¿e "europejscy biurokracji, niewybrani w sposób demokratyczny, ustalaj± 80% prawa w krajach UE" - spójrzmy na to inaczej (rzadko w ten sposób definiuje siê system instytucjonalny UE, a powinno siê):

- Rada Unii Europejskiej to senat, wybierany w wyborach wiêkszo¶ciowych (1 na kraj, tak jak choæby 1 na stan w USA);
- Parlament to druga izba, wybierana w wyborach proporcjonalnych, która wspó³uczestniczy (tj. mo¿e odrzuciæ lub bezpo¶rednio wp³ywa na uchwa³y ok. 90% prawa wspólnotowego);
- Komisja to egzekutywa (rz±d), wybierany wiêkszo¶ciowo (cz³onkowie desygnowani przez kraje, przewodnicz±cy musi miec zgodê Parlamentu).

Gdzie tu jest niedemokratyczno¶æ? Dla jasno¶ci - to stan na dzieñ dzisiejszy.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 20, 2009, 21:02:11
HabibiDah - moim zdaniem mylisz pojêcia. Akurat to zbieranie danych nijak nie stworzy "pañstwa policyjnego". Przede wszystkim dlatego, ¿e, jak pisa³em wcze¶niej, nie ma mo¿liwo¶ci, by ten, kto siê tym bêdzie zajmowa³, przeszuka³ wszystkie dane, przeczyta³ rozmowy, etc. Bêdzie to dzia³aæ jedynie wstecz, po fakcie.

Co do usuwania niewygodnych osób - a gdzie s± tak znacz±ce osoby, by ich usuniêcie, kontrola korespondencji etc by³y op³acalne? Ano w krêgach w³adzy. Wiêc je¶li ju¿, to przysporzy to k³opotu najwy¿ej samym rz±dz±cym. Zreszt±, przecie¿ taki proceder ju¿ istnieje, i nie jest niczym nowym. Czym s± archiwa IPN? Co by³o z pods³uchami u Renaty Beger? I teoretycznie - co by szkodzi³o w taki sam sposób pousuwaæ "niewygodnych" ludzi? Ano nic. Wiêc czemu siê tak nie dzieje? I dlaczego, skoro nie dzieje siê teraz, to nagle mia³oby zacz±æ, tak ot?

Moim zdaniem jest to takie szukanie dziury w ca³ym. Nie twierdzê, ze UE jest idealna, jednak robienie z niej demona, przypisywanie samych najgorszych intencji, te¿ jest nie na miejscu.

Loukas - te¿ za cholerê nie rozumiem, gdzie ludzie widz± niedemokratyczno¶æ. Chyba, ze kto¶ wierzy w spiskowe teorie o podpisywanych na boku, arbitralnie dokumentach, stoj±cym za wszystkim rz±dem ¶wiatowym etc...


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: HabibiDah Maj 21, 2009, 19:20:05
a co je¶li niektóre tzw teorie spiskowe oka¿a siê prawdziwe?
reczy nie zawsze s± takie jakie siê wydaj±..np. terrory¶ci i 11 wrze¶nia. Wokó³ tej sprawy jest wiele niejasno¶ci i sprzeczno¶ci, ale skoro z góry zak³adacie, ¿e oficjalna wersja jest jedynie s³uszna i prawdziwa..có¿ wolna wola

pozdrawiam :)


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Loukas Maj 21, 2009, 20:06:00
Rozumiem, ¿e bardzo dok³adnie przebada³e¶ zarówno twierdzenia spiskowców, jak i te, które staraj± siê je obaliæ? Tylko wtedy mo¿esz okre¶liæ swój s±d, o tyle o ile, obiektywnym. Polecam wiêc choæby tê stronê - http://www.debunking911.com/index.html. Kiedy przeczytasz, porozmawiamy dalej.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Maj 21, 2009, 21:13:11
Pewien mój  znajomy opowiedzia³ mi niedawno historiê RFN po II W¦.
W skrócie zapodam to , co zrozumia³em,  a co jest jakby podobne do UE "skonfederowanej".
Gdy III cia Rzesza upad³a jej terytorium zosta³o podzielone miêdzy strefy okupacyjne. Wszystkie struktury w³adzy ustanowione wówczas przez Aliantów mia³y charakter tymczasowy. Jednocze¶nie og³oszono koniec rz±dów III Rzeszy i anulowano wszystkie akty prawne przez ni± wydane. Nowe akty prawne by³y tworzone ad hoc. Poniewa¿ strefy okupacyjne mia³y charakter tymczasowy, to nie silono siê nawet na napisanie Konstytucji, któr± mia³o wymy¶leæ sobie ju¿ wolne , nowe Pañstwo Niemieckie. W pewnym momencie Alianci wycofali siê z administrowania swoimi strefami pozostawiaj±c Niemców z tymczasowymi rozwi±zaniami. NIGDY FORMALNIE NIE POWO£ANO PAÑSTWA NIEMIECKIEGO.
Bogaty Plan Marshala u¶mierzy³ czujno¶æ nowych w³adz niemieckich oraz ich obywateli. Dopiero kilka wyciszonych procesów s±dowych pokaza³o ca³± nag± prawdê . Obywatel niemiecki NIE móg³ byæ skazany w imieniu Pañstwa Niemieckiego, gdy¿ to Pañstwo po prostu nie istnia³o. Podobno dlatego Niemcy tak ochoczo wspierali ideê UE.

Dzisiaj te¿ mamy konfederacjê  Pañstw pod nazw± UE z ró¿nymi jej Komisjami oraz cia³ami doradczymi, które formalnie nie maj± umocowania w Ustawie Zasadniczej, ale nieformalnie maj± ogromny wp³yw na ¿ycie ka¿dego  "Kowalskiego" . Ot choæby Codex Allimentarius.



Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 21, 2009, 21:39:42
HabibiDah - moim zdaniem podchodzisz do tego zbyt "zero-jedynkowo". Ja nie twierdzê, ¿e ¿adnych spisków nigdzie nie ma, ale te¿ nie ma co ich naci±gaæ, i szukaæ w ka¿dym przejawie globalizmu chêci stworzenia uciskowego, tyrañskiego rz±du ¶wiatowego. A, jak zauwa¿y³em tu na forum, ludzie czêsto w ka¿dym choæby lekko kontrowersyjnym temacie widz± spisek i ewidentne dzia³anie na szkodê ludzko¶ci, a na rzecz ucisku. Spiski spiskami, ale nie ma co przesadzaæ.

Dodatkowo, taki paniczny strach przed spiskiem sprawia, ¿e cz³owiek musia³by baæ siê ka¿dej zmiany, ka¿dego kontrowersyjnego rozwi±zania - praktycznie wszystkiego. Widzieæ we wszystkim wroga wolno¶ci i dobrobytu. A to jest ju¿ paranoja.

Napisa³a¶, ¿e wierzê w dobro w³adzy. Nie, w³adza jest tak samo u³omna, jak my wszyscy - bo tworz± j± ludzie. Jasne, ¿e np nadanie prawa, które zezwala na u¿ycie si³y w przypadku przewrotu daje potê¿ne narzêdzie w rêce w³adzy. Nie twierdzê, ze w³adza jest idealna, ale od razu szukanie scenariusza, w którym bezwzglêdna w³adza strzela do bezsilnych obywateli, którzy, nie wytrzymuj±c ucisku, wszczêli zamieszki, jest skrajno¶ci±.

To nieco tak, jak twierdzenie, ¿e zalegalizowanie aborcji czy narkotyków sprawi od razu, ¿e ludzie bêd± z tego korzystaæ bez opamiêtania. Zapewne niektóre jednostki tak, ale scenariusze przedstawiane przez niektórych (od razu te najczarniejsze) to skrajno¶ci.

Podsumowuj±c, owszem, mog± byæ jakie¶ nadu¿ycia, jednak tak jest z ka¿dym prawem, nawet wspaniale pomy¶lanym. Nie znaczy to od razu, ¿e wszyscy na sygna³ zaczn± z tych nadu¿yæ korzystaæ.

EDIT:

East - widzisz, czyli jednak maj± formalny wp³yw, skoro mo¿esz nawet wyszczególniæ dokumenty ten wp³yw daj±cy.

Inna rzecz, ¿e czyta³em nieco o tym dokumencie (CA), i z tego co siê orientujê, to nie jest on równoznaczny z aktem prawnie wymuszaj±cym takie a nie inne rozwi±zania, a raczej wskazaniem. Nie zauwa¿y³em te¿, by zamykano nagle zielarnie itp ;)

EDIT 2:

Co do samego Kodeksu - oczywi¶cie przeciwnicy tego¿ zauwa¿aj± jedynie jego wady, a zapominaj± o wielu zaletach. Np teraz nigdy nie wiesz, co zawiera jab³uszko, które w³a¶nie wcinasz. A chodzi o to, by¶ wiedzia³.

Poza tym, jak czyta³em o tym na kilku stronach (zarówno tych "za", jak i "przeciw", by nie wpadaæ w jedn± wizjê), to wiêkszo¶æ zastrze¿eñ do Codexu jest nie o to, co on faktycznie ZAWIERA, a insynuacje odno¶nie zafa³szowania wyników badañ. Przy czym nie znalaz³em NIGDZIE opinii jakiegokolwiek LEKARZA, dietetyka etc, który by takie wnioski wysuwa³.

Co do leków, to te¿ uda³o mi siê doczytaæ, ¿e nie ma w CA ZAKAZU sprzeda¿y zió³. Jedyne, co, to to, ¿e zio³a bêd± poddawane kontroli tak jak i inne leki. Innymi s³owy, bêd± musia³y spe³niaæ standardy jako¶ci - a to chyba dobrze, prawda?

Tu jeszcze podajê link - bardzo dobrze go przeczytaæ, zanim zacznie siê wierzyæ jednej i tylko jednej stronie:

http://www.eufic.org/index/pl/


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: HabibiDah Maj 22, 2009, 16:35:42
Taaak Tenebrael... CODEX ALIMENTARIUS..
oczywi¶cie NIE ma ¿adnego zagro¿enia..

Kanada: Minister Zdrowia, Tony Clement zaproponowa³ Ustawê C-51 jako ustawê bezpieczeñstwa zdrowotnego. W rzeczywisto¶ci ustawa ta ogranicza dostêp do naturalnych ¶rodków leczniczych, faworyzuj±c farmaceutyki

http://www.youtube.com/watch?v=Ww75XMaIagU  (ok. 2 min)

USA: W kolejce do g³osowania w Senacie  czeka  ustawa numer HR 875 zak³adaj±ca pe³n± kontrole nad produkcja ¿ywno¶ci w kraju, licencjonowanie upraw i hodowli oraz utworzenie organu si³owego nadzoruj±cego wykonywanie owego prawa

http://www.youtube.com/watch?v=epXNJNjYBvw&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Edailypaul%2Ecom%2Fnode%2F85235&feature=player_embedded  (ok. 2 min -niestety po angielsku)

Europa:
Komisja Europejska og³osi³a dnia 15.10.2008 r. tzw. ZIELON¡ KSIÊGÊ (w sprawie jako¶ci produktów rolnych). Projekt zak³ada m.in. ¿e  europejski znak ochrony ¶rodowiska (Eco-label) bêdzie obecny zarówno na produktach ekologicznych, jak i ¿ywno¶ci konwencjonalnej

http://www.stopcodex.pl/2008/12/wkrotce-zielona-ksiega-atak-na-zywnosc-ekologiczna

..sklepów zielarskich sie nie zamyka, ale zio³a staj± siê coraz trudniej dostêpne, a cena niektórych (niekiedy pospolitych chwastów) skoczy³a nawet o 300%
poza tym sklepom zielarskim ci±gle utrudnia siê dzia³alno¶æ,ci±gle ograniczaj±c np wykaz artyku³ów, które mo¿na tam sprzedawaæ (witaminy czy popularny ¶rodek na chorobê lokomocyjn± bêdzie mo¿na kupiæ TYLKO w aptece)


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 22, 2009, 17:13:17
Taaak Tenebrael... CODEX ALIMENTARIUS..
oczywi¶cie NIE ma ¿adnego zagro¿enia..

Kanada: Minister Zdrowia, Tony Clement zaproponowa³ Ustawê C-51 jako ustawê bezpieczeñstwa zdrowotnego. W rzeczywisto¶ci ustawa ta ogranicza dostêp do naturalnych ¶rodków leczniczych, faworyzuj±c farmaceutyki

http://www.youtube.com/watch?v=Ww75XMaIagU  (ok. 2 min)

A mog³aby¶ podaæ link do tej USTAWY, a nie jakie¶ filmiki z YT, stworzone przez ludzi, którzy wszêdzie doszukuj± siê spisku? Bo chyba to USTAWA jest tu wa¿na, a nie to, co te¿ sobie o niej s±dzi Iksiñski czy Igrekowski.

Tu odsy³am do mojego wpisu w w±tku "Jak bronic siê przed manipulacj± w mediach?" (chyba taki tytu³, albo bardzo podobny). To, co tu napisa³a¶, to klasyczny przypadek dania siê zmanipulowaæ - interpretacje i ocenê ustawy traktujesz jako FAKT. A FAKTEM jest sama TRE¦Æ tej ustawy - nie jej interpretacja.

Cytuj
USA: W kolejce do g³osowania w Senacie  czeka  ustawa numer HR 875 zak³adaj±ca pe³n± kontrole nad produkcja ¿ywno¶ci w kraju, licencjonowanie upraw i hodowli oraz utworzenie organu si³owego nadzoruj±cego wykonywanie owego prawa

http://www.youtube.com/watch?v=epXNJNjYBvw&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Edailypaul%2Ecom%2Fnode%2F85235&feature=player_embedded  (ok. 2 min -niestety po angielsku)

Echh, tak, "kontrola" S³owo to dzia³a na zwolenników spisku jak p³achta na byka. Nie wa¿ne, jaka kontrola, czego kontrola, na jakich zasadach. Kontrola  = Z£OOO" Zauwa¿ tylko, ze jest wspomniane np "licencjonowanie". Oczywi¶cie dla wyszukiwaczy spisku licencja = kontrola nad spo³eczeñstwem i z³e ograniczenia.

Teraz ma³y farmer moze sobie nafaszerowaæ swoje ziemniaczki czym mu siê ¿ywnie podoba. Chemia pe³n± gêb±. Dodatkowo mo¿e nie mieæ odpowiednich ¶rodków do zapewnienia odpowiedniego poziomu higieny przy uprawie. Ale uprawiaæ i sprzedawaæ mo¿e. Nic to, ze setki ludzi mo¿e siê potruæ - przecie¿ nie moze byæ kontrolowany przez pañstwo, bo kontrola = ucisk.

Po tej ustawie taki farmer nie dostanie licencji, bo nie bêdzie móg³ zapewniæ odpowiedniego poziomu uprawy.

Choæ zwolennicy spisków i tak doszukaj± siê tutaj jedynie skrajnego, negatywnego wp³ywu - ograniczenia wolno¶ci, wytêpienia drobnych sprzedawców, wspieranie koncernów ple ple ple. Nie ma to jak bezstronne patrzenie na sprawê.

Cytuj
Europa:
Komisja Europejska og³osi³a dnia 15.10.2008 r. tzw. ZIELON¡ KSIÊGÊ (w sprawie jako¶ci produktów rolnych). Projekt zak³ada m.in. ¿e  europejski znak ochrony ¶rodowiska (Eco-label) bêdzie obecny zarówno na produktach ekologicznych, jak i ¿ywno¶ci konwencjonalnej

http://www.stopcodex.pl/2008/12/wkrotce-zielona-ksiega-atak-na-zywnosc-ekologiczna

Spójrzmy na ¼ród³o: "Stopcodex" - czy liczysz na to, ¿e bêd± tam informacje OBIEKTYWNE? Ma³o prawdopodobne, bo widaæ, jaki strona ma profil.

Ale w temacie: a co jest obecnie? Obecnie ka¿dy producent sam ustala oznaczenia. Mo¿e w³adowaæ masê pestycydów w ro¶liny, a na opakowaniu napisaæ tylko, ¿e s± to "warzywka pierwszej klasy, prosto ze s³onecznej Italii". Teraz zmieni siê to o tyle, ¿e bêdzie konieczne ujednolicone oznaczenie (lepsze to ni¿ NIC, prawda?). Bêdziesz wiedzia³a, z jakiej grupy (choæby szerokiej) warzywa mo¿esz siê spodziewaæ.

A oznaczenia o ekologiczno¶ci? My¶lisz, ze teraz nie pojawi± siê takowe? Zauwa¿, co by³o, kiedy zaczêto na wiêksz± skalê faszerowaæ chemikaliami ro¶liny. Pojawi³y siê "ekologiczne znaczki", ze ro¶lina nie by³a nawo¿ona chemicznie. Myslisz, ze teraz nie pojawi± siê niezale¿nie znaczki w stylu "Non - GMO"? Albo "GMO AND PESTICIDE FREE"? Jasne, ¿e siê pojawi±, bo ludzie bêd± to promowaæ. A czy Codex Alimentarius zabrania wprowadzania DODATKOWO takiego oznaczenia? NIE. Tyle, ¿e nie bêdzie ono brane pod uwagê w MIÊDZYNARODOWYM handlu. Ale w sklepie mo¿esz sobie kupiæ warzywka "GMO FREE". I najpewniej takie bêd±.
 
Cytuj
..sklepów zielarskich sie nie zamyka, ale zio³a staj± siê coraz trudniej dostêpne, a cena niektórych (niekiedy pospolitych chwastów) skoczy³a nawet o 300%

Konkretne przyk³ady? Tak ze 3-4, ³±cznie z cenami przed i po?

Cytuj
poza tym sklepom zielarskim ci±gle utrudnia siê dzia³alno¶æ,ci±gle ograniczaj±c np wykaz artyku³ów, które mo¿na tam sprzedawaæ (witaminy czy popularny ¶rodek na chorobê lokomocyjn± bêdzie mo¿na kupiæ TYLKO w aptece)

Po pierwsze, utrudnia siê w takim uk³adzie sprzeda¿ produktów pochodzenia zielnego, a nie zió³. To raz. (Swoj± drog± - jakie¶ niezale¿ne ¼ród³a to potwierdzaj±ce?)

Po drugie, nie dziwiê siê, ¿e tak siê zaczyna dziaæ. Oczywi¶cie zwolennicy spisku odbior± to jako ucisk, kontrolê i trucie ludzi, ale rzeczywisto¶æ jest nieco prostsza. Sam leczy³em siê d³ugo zio³ami, dowiadywa³em siê o nich, i z ksi±¿ek, i od zielarzy. Jedn± z pierwszych rzeczy, jakie mówi± to: "zio³a to nie zabawka. Trzeba umieæ je stosowaæ, najlepiej pod nadzorem specjalisty, albo po dobrym przeszkoleniu. Nie starcz± notki w necie!". Niestety, wielu ludzi podchodzi do tego bardzo lekko, traktuj±c zio³a jako bezpieczne remedium na wszystko. Nie dziwi wiêc, ¿e pañstwo ogranicza takie kupno zió³, przede wszystkim tych, które w wiêkszych dawkach mog± wywo³aæ powa¿ne szkody.

Przyk³adem jest ten tak uwielbiany tutaj glistnik. Jak czytam, wiêkszo¶æ ludzi ma o nim informacje albo z przekazów, albo z netu. Spo¿ywaj±, i chwal± pod niebiosa, jak to wspaniale dzia³a (nawet w sprawach, na który nie moze dzia³aæ, jak na katar - efekt placebo jedynie).

Ale glistnik spo¿ywany w za du¿ych dawkach jest silnie truj±cy. Wyobra¼ sobie, co siê dzieje, kiedy cz³owiek go przedawkuje (bo zakochany w tym "cudownym zielu" stwierdzi, ze im wiêcej, tym bêdzie zdrowszy).

Nie dziwiê siê wiêc, ¿e kontrola dociera te¿ do zielarni.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Maj 22, 2009, 18:14:07
Ale¿ Tene  .. oczywi¶cie JESZCZE o ¿adnym spisku oficjalnie mowy byæ nie mo¿e.Czego siê spodziewasz ?  ¯e wyjdzie Ustawa , która uderzy wszystkich po oczach i oka¿e dowody czarno na bia³ym, ¿e jest wynikiem niecnych knowañ koncernów farmaceutycznych ?
Dajemy swoj± milcz±c± zgodê na wiêkszo¶æ  "zaleceñ", które siê po cichu "rekomenduje" i o tym jest Stopcodex.pl

Przecie¿ nie ma w ogóle sprawy  . ¯ADNE ¼ród³a oficjalnie niczego podejrzanego nie widz±, wiec czy wed³ug Ciebie oznacza to ,ze nic z³ego siê nie dzieje ?  To jest zwyk³e chowanie g³owy w piasek  Tene .
Zio³a istnia³y od wieków i nikt o zdrowych zmys³ach nie tknie czegokolwiek, czym móg³by sobie zaszkodziæ. Tak dzia³a zasada zdrowego rozs±dku Tene. Natomiast Ty zdajesz siê podzielaæ pogl±d protekcjonistyczny , czyli taki, ¿e ludzie to niedorozwiniête dzieci, przed którymi wszystko trzeba chowaæ w niedostêpne miejsca. Problem nie istnia³ ca³e lata, ludzie potrafili siê ostro¿nie obchodziæ z medycyn± naturaln±, a¿ tu nagle  Pañstwo zauwa¿y³o problem !! A mo¿e raczej ¼ród³o zysków, tylko zysków dla kogo ?
Najpierw s± zalecenia odno¶nie zawarto¶ci minera³ów  w ¿ywno¶ci . Poziomy cennych mikroelementów siê systematycznie obni¿a . To co zawiera substancje ponad okre¶lony poziom - kwalifikuje siê ju¿ jako lek. Nie jest zabroniony, ale jego stosowanie , produkcja i dystrybucja podlega ju¿ kosztownym procedurom na które nie staæ ma³ego producenta.
W efekcie na sto³ach l±duj± dorodne pomidory z niewielk± warto¶ci± od¿ywcz± dla nas, zwyk³ych ludzi. Bêdziemy zmuszeni uzupe³niaæ niedobory suplementami dostêpnymi .... w aptekach. Czyli dostarczanych przez tych kilku najbogatszych producentów, których staæ na drogie badania i procedury . W³a¶nie o to tutaj chodzi. By uczyniæ dary natury niepe³nowarto¶ciowymi.
Dobrym przyk³adem jest tutaj czosnek.  Dzisiaj jeszcze mo¿na go kupiæ bez problemu na straganie. Czosnek jest naturalnym antybiotykiem. Spo¿ywany w nadmiarze szkodzi. I zawiera silnie dzia³aj±ce substancje czynne. Wszyscy to wiedz± od wieków i nikt nie ¿re czosnku na z³o¶æ sobie, przecie¿ .
Po zastosowaniu "zaleceñ" CA czosnek stanie siê nagle niebezpiecznym  PROBLEMEM. Dziêki CA troskliwe Pañstwo zechce wsadziæ swój troskliwy nos w zawarto¶æ straganów, by chroniæ ludzi przed spo¿yciem tego "gro¼nego" warzywa .
Takich przyk³adów mo¿na by mno¿yæ  Tene. Nie dostrzegasz kuriozalnej sytuacji jaka siê za chwilê stworzy ?
Ja dostrzegam i chucham na zimne, co mo¿e Tobie wydawaæ siê ¶mieszne. Prawdê mówi±c Pañstwo liczy na poparcie takich ludzi , jak Ty, którzy niczego niew³a¶ciwego nie widz±  w niewinnych zaleceniach CA.

Tak to postrzegam.
Ale oczywi¶cie OFICJALNIE problemu nie ma, a ja jestem ¶miesznym spiskowcem  ...


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Val Dee Maj 22, 2009, 18:26:09
czosnek siê stanie niebezpieczny?

a mo¿esz napisaæ sk±d to wiesz?


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 22, 2009, 19:08:35
Ale¿ Tene  .. oczywi¶cie JESZCZE o ¿adnym spisku oficjalnie mowy byæ nie mo¿e.Czego siê spodziewasz ?  ¯e wyjdzie Ustawa , która uderzy wszystkich po oczach i oka¿e dowody czarno na bia³ym, ¿e jest wynikiem niecnych knowañ koncernów farmaceutycznych ?
Dajemy swoj± milcz±c± zgodê na wiêkszo¶æ  "zaleceñ", które siê po cichu "rekomenduje" i o tym jest Stopcodex.pl

Tak rozumuj±c, mo¿esz zauwa¿yæ spisek dos³ownie WSZÊDZIE. Mo¿esz podejrzewaæ ekspedientkê w warzywniaku, ¿e siê do Ciebie mi³o u¶miechnê³a, mówi±c Ci "dzieñ dobry", ¿e chce Ciê uwie¶æ i rozbiæ twoje ma³¿eñstwo. Bo przecie¿ nie powie tego WPROST!

Takim rozumowaniem brniemy w paranojê. Tak mo¿na zauwa¿yæ spisek we wszystkim, ka¿dym dzia³aniu, ka¿dym kroku. Tyle, ¿e oczywi¶cie pad³o na rz±d i UE, bo wiadomo, walka klas, te sprawy - Karol Marks przewraca³by siê z rado¶ci w grobie. 

Cytuj
Przecie¿ nie ma w ogóle sprawy  . ¯ADNE ¼ród³a oficjalnie niczego podejrzanego nie widz±, wiec czy wed³ug Ciebie oznacza to ,ze nic z³ego siê nie dzieje ?  To jest zwyk³e chowanie g³owy w piasek  Tene .

A zastanów siê mo¿e, CZEMU ¿adne ¼ród³a oficjalne nie widz± problemu? Mo¿e dlatego, ¿e jest on znacznie mniejszy, ni¿ przedstawiaj± to widz±cy wszystko w czarnych barwach i szukaj±cy wszêdzie ucisku zwolennicy teorii spiskowych?

Rozumiem, ¿e liczysz siê ze zdaniem zwolenników spisku, ale czemu nie bierzesz te¿ pod uwagê zdania nie-spiskowców? Czemu ufasz "na wiarê" interpretacjom ludzi, którzy spisku szukaj±? To pierwszy krok do bycia (uwaga, nienawistne s³owo) ZMANIPULOWANYM. Bo zmanipulowanym mo¿na byæ nie tylko przez rz±d i tradycyjne media - dobrze, by¶ o tym pamiêta³.

Zmanipulowanym mo¿na byæ te¿ przez organizacje, którym zale¿y, by¶my nie mieli jednolitego oznaczenia produktów, i trwali w ciemnocie, i które w spisku zawi±za³y pakt przeciw Codex Alimentarius (a co, jak siê tak ju¿ bawimy w spiski, to na ca³ego). Oni te¿ chc±, by tacy, jak Ty, wierzyli w teorie spiskowe, z³o rz±dów, manipulacjê itp - aby doprowadziæ do braku zaufania, i ogólno¶wiatowej ANARCHII, co zniszczy³oby wszelkie powi±zania i pozwoli³o na stworzenie nowego ³adu, Nowego Porz±dku ¦wiata! HAHAHAHA (demonicznym g³osem).

Widzisz, jak ³atwo siê w spiski bawiæ? I co, chcesz, by ta organizacja Ciê zniewoli³a, zmanipulowa³a, zburzy³a w Tobie zaufanie do rz±dów, i by¶ by³ narzêdziem ku utworzeniu NWO? :D :D :D

Cytuj
Zio³a istnia³y od wieków i nikt o zdrowych zmys³ach nie tknie czegokolwiek, czym móg³by sobie zaszkodziæ.

Kiedy¶ s³ysza³em, ¿e czosnek jest ¶wietnym antybiotykiem. By³em mocno chory, a musia³em nastêpnego dnia byæ "na chodzie". Bez wiêkszego namys³u (desperacja) wpieprzy³em ca³± g³ówkê.

Od tamtego czasu jestem zwolennikiem lepszej kontroli nad dostêpem do takich rzeczy. M±dry Polak po errorze ;]

Cytuj
Tak dzia³a zasada zdrowego rozs±dku Tene. Natomiast Ty zdajesz siê podzielaæ pogl±d protekcjonistyczny , czyli taki, ¿e ludzie to niedorozwiniête dzieci, przed którymi wszystko trzeba chowaæ w niedostêpne miejsca.

Nie, ludzie czasami bior± co¶, mimo, ¿e nie maj± pe³nych informacji o tym. Nie trzeba byæ idiot±, by takie co¶ zrobiæ.

Cytuj
Problem nie istnia³ ca³e lata, ludzie potrafili siê ostro¿nie obchodziæ z medycyn± naturaln±, a¿ tu nagle  Pañstwo zauwa¿y³o problem !!

Idealizujesz. Zapominasz, ¿e wcze¶niej istnieli zielarze, którzy aplikowali zio³a. ONI siê na tym znali, i do nich chodzili ludzie. Ty widzê wierzysz w mit, ze ka¿dy by³ zielarzem i mia³ przydomowy ogródek z jaskó³czym zielem.

Cytuj
Najpierw s± zalecenia odno¶nie zawarto¶ci minera³ów  w ¿ywno¶ci . Poziomy cennych mikroelementów siê systematycznie obni¿a .

A czy konfrontujesz to z dziennym zapotrzebowaniem na te substancje? Czy w ogóle sprawdzi³e¶, jakie jest dzienne zapotrzebowanie, i sprawdzi³e¶, jakie s± w CA? Czy tylko powtarzasz slogany z YT, ¿e siê obni¿a?

Po drugie, mówisz, ¿e poziom cennych mikroelementów siê systematycznie obni¿a. Obni¿a w porównaniu z CZYM? Jakie dane porówna³e¶, by wykazaæ, ¿e siê OBNI¯A?

Po trzecie, nieco niepoprawne politycznie porównanie, ale co tam. Obecnie poziom hormonów w tabletkach antykoncepcyjnych jest oko³o 20 razy ni¿szy, ni¿ by³, gdy je wprowadzano do obiegu. Czy oznacza to, ¿e dzia³aj± mniej skutecznie, a p³acisz tyle samo? Nie. Poziom jest zupe³nie wystarczaj±cy - po prostu wiêcej nie potrzeba.

Analogicznie, porownuj±c, nale¿a³oby porównaæ dzienne zapotrzebowanie z poziomem mikroelementów w produktach wedle CA. Dopiero wtedy mo¿na wnioskowaæ, ¿e poziom ten bêdzie powodowa³ NIEDOBÓR.

Cytuj
To co zawiera substancje ponad okre¶lony poziom - kwalifikuje siê ju¿ jako lek. Nie jest zabroniony, ale jego stosowanie , produkcja i dystrybucja podlega ju¿ kosztownym procedurom na które nie staæ ma³ego producenta.

Problem w tym, ¿e ma³ego producenta moze te¿ nie byæ staæ na odpowiednie warunki uprawy, zapewniaj±ce bezpieczeñstwo. Postuluj±c wiêc, by jednak ma³ych producentów tu chroniæ, wylewasz dziecko z k±piel±.

Cytuj
W efekcie na sto³ach l±duj± dorodne pomidory z niewielk± warto¶ci± od¿ywcz± dla nas, zwyk³ych ludzi. Bêdziemy zmuszeni uzupe³niaæ niedobory suplementami dostêpnymi .... w aptekach.

Ponawiam pro¶bê - przedstaw mi zalecenia z Codex Alimentarius i dzienne zapotrzebowanie na mikroelementy cz³owieka. Wyka¿, ¿e stosowanie siê do CA powoduje NIEDOBÓR tych sk³adników.

Cytuj
Czyli dostarczanych przez tych kilku najbogatszych producentów, których staæ na drogie badania i procedury . W³a¶nie o to tutaj chodzi. By uczyniæ dary natury niepe³nowarto¶ciowymi.

To jedynie Twoja INTERPRETACJA. Jak widaæ, wcale nie jedyna mo¿liwa, a jedynie najczarniejsza wersja.

Cytuj
Dobrym przyk³adem jest tutaj czosnek.  Dzisiaj jeszcze mo¿na go kupiæ bez problemu na straganie. Czosnek jest naturalnym antybiotykiem. Spo¿ywany w nadmiarze szkodzi. I zawiera silnie dzia³aj±ce substancje czynne. Wszyscy to wiedz± od wieków i nikt nie ¿re czosnku na z³o¶æ sobie, przecie¿ .
Po zastosowaniu "zaleceñ" CA czosnek stanie siê nagle niebezpiecznym  PROBLEMEM. Dziêki CA troskliwe Pañstwo zechce wsadziæ swój troskliwy nos w zawarto¶æ straganów, by chroniæ ludzi przed spo¿yciem tego "gro¼nego" warzywa .

Na tym samym straganiku mo¿esz te¿ kupiæ czosnek od domowej handlarki. Nic to, ¿e wczoraj ki¶æ, która kupujesz, obsra³a krowa, a ona jedynie przetar³a szmateczk±, by ³adnie wygl±da³. Nic to, ¿e jej uprawa znajduje siê 5 m od ruchliwej ulicy, i w Twoim wspania³ym czosnku znajduje siê tyle szkodliwych substancji, ¿e prêdzej zejdziesz ni¿ siê nim wyleczysz. Ale oczywi¶cie - broñmy straganiarek! I kupujmy czosnek jeszcze nasi±kniêty krowimi odchodami, z uprawy 5 m od ulicy. Liczy siê wolno¶æ!

Cytuj
Takich przyk³adów mo¿na by mno¿yæ  Tene. Nie dostrzegasz kuriozalnej sytuacji jaka siê za chwilê stworzy ?

W Twojej najczarniejszej wizji - tak. Ale zak³adaj±c, ¿e ka¿dy chce Ci tylko skopaæ d..., daleko nie zajdziesz. Nie mówiê, by nie ¶ledziæ sprawy, nie interesowaæ siê, etc. Ok, co¶ jest kontrowersyjnego, warto to obserwowaæ. Ale ju¿ widzenie wszêdzie spisku jest, moim zdaniem, paranoj±.

Cytuj
Ja dostrzegam i chucham na zimne, co mo¿e Tobie wydawaæ siê ¶mieszne. Prawdê mówi±c Pañstwo liczy na poparcie takich ludzi , jak Ty, którzy niczego niew³a¶ciwego nie widz±  w niewinnych zaleceniach CA. Tak to postrzegam. Ale oczywi¶cie OFICJALNIE problemu nie ma, a ja jestem ¶miesznym spiskowcem  ...

A pamiêtaj, ¿e tajna organizacja, która chce wprowadziæ NWO, liczy na takie spiski, w jakie Ty wierzysz. Liczy, ¿e Ty i inni, którzy tak wierz±, bêd± poszerzaæ niechêæ do rz±du, w konsekwencji doprowadz± do rewolty i anarchii. A potem... potem, przyjacielu, wprowadz± NOWY... PORZ¡DEK... ¦WIATAAAA !!!!!! :D :D :D

(Wybacz ironiê na koñcu, ale pokaza³em Ci, jak mo¿na sobie zrobiæ w 30 sekund (dos³ownie!!!) teoriê spiskow± do teorii spiskowej. Mo¿e Ci siê to wydaæ kretyñskie i ¶mieszne, ale moze wywo³a refleksje, jak prosto jest wynale¼æ sobie spisek)


EDIT: Z drugiej strony, zupe³nie ciekawa (i równie mo¿liwa, co i klasyczne) teoria spiskowa. (wybaczcie lekki offtop, jak co¶, ale to przy okazji tylko). Zauwa¿cie, ¿e historia pokaza³a, ¿e KA¯DE zmiany spo³eczno-ustrojowe by³y poprzedzone:

1. Postêpuj±cym brakiem zaufania do w³adzy, które:
2. Prowadzi³o wrêcz do nienawi¶ci, która:
3. Skutkowa³a strajkami, rewolucjami, zamachami stanu
4. Po czym ludzie stoj±cy na czele spisku zyskiwali w³adzê
5. By stworzyæ nowy porz±dek.

Tak wiêc na czym najbardziej mog³oby zale¿eæ ludziom, chc±cym wprowadziæ NWO? Ano na wywo³aniu jak najwiêkszej nieufno¶ci do w³adz. Takiej, aby skoñczy³a siê rozruchami i obaleniem rz±dów. A kto zosta³by przywódc±? Ten, kto najbardziej, najaktywniej demaskuje "matactwa" rz±dów, kto najg³o¶niej o tym tr±bi - czyli "guru" zwolenników spisku. I to on wprowadzi³by NWO.

Có¿, mi³o¶nicy spisku... zastanówcie siê wiêc dobrze, czy wasz guru, który pokazuje Wam te wszystkie spiski, uciski, knowania... nie jest czasami cz³onkiem grupy, któr± w s³owach tak wyklina... Iluminat±... który chce wprowadziæ NWO ;] A wy jak owieczki idziecie za nimi, omamieni ich "rzetelnymi" i demaskuj±cymi nowinami... id±c wprost w kierunku tego, czego tak chcecie unikn±æ.

I niech mi teraz kto¶ wytknie, gdzie w mojej "teorii" jest b³±d :] Czekam niecierpliwie :D


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Maj 22, 2009, 20:29:10
Tene, po pierwsze to strasznie siê irytujesz, ¿e kto¶ ma inne zdanie na temat NIEJASNYCH zaleceñ, które nagle zaczyna siê stosowaæ jako obowi±zuj±c± wyk³adniê, ni¿ Twoje zdanie.
Powsta³ ruch ( stopcodex.pl ), który chce Tobie i innym ludziom to u¶wiadomiæ.  To nie jest jeszcze ¿adna teoria spiskowa , ¿aden straszak typu NWO , czy co¶. To jest propozycja niezale¿nego spojrzenia na sprawê, pokazania jej z drugiej strony lustra. Ty za¶ dostrzegasz w tym jakie¶ spiski. No proszê Ciê. I atakujesz. Ci±gle atakujesz .
Przegi±³e¶ kiedy¶ z czosnkiem to masz teraz za z³e ,¿e wysun±³em ten argument, no sorry .
Czosnek jest tylko przyk³adem. Je¶li lubisz je¶æ pieczarki to wiesz chyba, ¿e najlepiej udaj± siê na kupie :-) Próby obrzydzenia zjadania warzyw ze straganu uwa¿am za tragikomiczne ...
Co do "ogródków z jaskó³czym zielem "  - po pierwsze nie robiê sobie z tego demona tak jak Ty, a po drugie ten "ogródek" ro¶nie sobie w ka¿dym zagajniku. Nazywa siê  to ogród natury.
Zastanawiaj±ce jest, ze potrafisz tak skutecznie stworzyæ w 30 sek teoriê spiskow±, a nie dostrzegasz tego jak systematycznie i konsekwentnie oddziela siê ludzi od apteki natury i to juz od wielu lat.
Na prawdê tego nie widzisz , czy tylko udajesz ,¿e nie widzisz ?
I nie mydl mi tu oczu p³omiennymi przemowami typu "wy mi³o¶nicy spisku .."  bo to ¿a³osny jest i chybiony zarzut.
Z jednej strony ¿±dasz wykresów, tabel i porównañ, a z drugiej strony szermujesz sformuowaniami bez pokrycia .....

Przypominasz mi trochê mojego lekarza rodzinnego. Gdy poszed³em do niego ze swoim chorym synkiem ( tak tak, do lekarza Tene, a nie do zielarza - zdziwiony ? heh ) , ten przepisa³ mu leki na alergiê . Pyta³ siê czy mnie nic nie bierze bo ma tu zapisane ,¿e te¿ jestem alergikiem na to samo. Gdy mu powiedzia³em, ze nic mi nie jest jak na razie bo staram siê zdrowo od¿ywiaæ i regularnie spo¿ywam czosnek to spojrza³ siê na mnie tak dziwnie i niby ¿artem rzuci³ "dziwne, bo nie widzia³em ,¿eby pan na miotle tu przylecia³ ". Uzna³em ,ze to taki ¿art lekarski, ale odci±³em siê, ¿e pewnie w moim przypadku pozytywnie dzia³a efekt placebo.
Tene, nie bêdê g³aska³ ju¿ Twojego ego. Masz t± swoj± racjê i sobie j± miej.  Wytykania b³êdów siê nie spodziewaj -czekaj dalej  ....  niecierpliwie.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 22, 2009, 22:19:43
Tene, po pierwsze to strasznie siê irytujesz, ¿e kto¶ ma inne zdanie na temat NIEJASNYCH zaleceñ, które nagle zaczyna siê stosowaæ jako obowi±zuj±c± wyk³adniê, ni¿ Twoje zdanie.

Po pierwsze, zadziwia mnie, ¿e gdy zaczynam pisaæ nieco ostrzej, ludzie od razu podpinaj± to pod "irytujesz siê", "denerwuje Ciê to" etc. Absolutnie siê nie irytujê. Skoro ludzie chc± wierzyæ w to, ¿e ka¿dy rz±d to banda skur.....ów, którzy siedz± na kasie i chlej± najlepsz± whiskey, my¶l±c i spiskuj±c 24h/d, jak tu jeszcze bardziej wzmocniæ ucisk ludzi, to niech w to wierz±. Wprawdzie przera¿a mnie tutaj to, co czasem widzê na forum - jak bardzo prosto jest stereotypizowaæ ludzi, wk³adaæ do jednego worka, dzieliæ na "my" i "oni", i traktowaæ "onych" jako grupê jednorodn±. Dziwi mnie, ¿e ludzie, którzy rzekomo chc± d±¿yæ ku "obudzeniu" duchowemu, s± wrêcz kompendium przyk³adów najbardziej prymitywnych ludzkich mechanizmów psychologicznych. Dziwi mnie to tym bardziej, ¿e jednocze¶nie w³a¶nie szeroko otwarty umys³ uznaj± za swój cel.

Cytuj
Powsta³ ruch ( stopcodex.pl ), który chce Tobie i innym ludziom to u¶wiadomiæ.  To nie jest jeszcze ¿adna teoria spiskowa , ¿aden straszak typu NWO , czy co¶. To jest propozycja niezale¿nego spojrzenia na sprawê, pokazania jej z drugiej strony lustra.

To w takim razie jest niezale¿ny i obiektywny, czy szuka "drugiej strony lustra"? Bo moim zdaniem obiektywno¶æ polega na analizie obu stron - pozytywnych i negatywnych. Analizie korzy¶ci i potencjalnych zagro¿eñ. Odnoszenie siê do konkretnych zapisów, wyników badañ etc (z ró¿nych ¼róde³, aby nie popa¶æ w pu³apkê subiektywizmu). A wchodzê na t± stronê i co widzê? Typowy ruch "anty". Podkre¶lanie i wyolbrzymianie zagro¿eñ, jakby jedynie one istnia³y, i wszystkie mia³y siê spe³niæ w 100%, a nawet w 200%. A to NIE JEST obiektywne spojrzenie.

Cytuj
Ty za¶ dostrzegasz w tym jakie¶ spiski. No proszê Ciê. I atakujesz. Ci±gle atakujesz .

Nie dostrzegam spisków. To WY dostrzegacie spiski. CA jako narzêdzie pogorszenia naszego zdrowia, wytêpienia ma³ych dostawców, ucisku (zmuszenia do korzystania ze zbrodniczych us³ug du¿ych firm farmaceutycznych). Czy to nie jest w³a¶nie wizja spisku? I to wizja bardzo, bardzo jednostronna, z pominiêciem zalet CA, a jedynie wyolbrzymianiem wszelkich jego wad i metod ucisku z nim zwiazanych?

Nikt nawet nie pomy¶la³, ¿e mo¿liwe, i¿ decydenci w sprawie CA w ¿yciu nie pomy¶leliby, ze TAK go mo¿na wykorzystaæ. ¯e nie maj± tak "spiskowych" g³ów, jak maniacy spisków. Czy tak jest? Cholera to wie. Ale wyszukiwanie mo¿liwo¶ci wykorzystania takich rzeczy jak CA na szkodê ludzi i twierdzenie ad hoc, ¿e taki by³ cel i zamierzenie wprowadzenia tego dokumentu, jest po prostu lekk± paranoj±.

Cytuj
Przegi±³e¶ kiedy¶ z czosnkiem to masz teraz za z³e ,¿e wysun±³em ten argument, no sorry .

A gdzie ja mam to za z³e? To by³ tylko PRZYK£AD. Po prostu przekona³em siê, ¿e cz³owiek mo¿e nie wiedzieæ wszystkiego, i takie lekkomy¶lne przyjmowanie takiego czy innego specyfiku mo¿e mu zaszkodziæ. A ludzie czêsto uwa¿aj±, ze skoro przeczytali w necie, ze jest tak czy tak, albo ze im jaki¶ "En-ki" tak powiedzia³, to jest to wyrocznia. Mog± siê potruæ, tyle. Lekkomy¶lnych nie brakuje.

Cytuj
Czosnek jest tylko przyk³adem. Je¶li lubisz je¶æ pieczarki to wiesz chyba, ¿e najlepiej udaj± siê na kupie :-) Próby obrzydzenia zjadania warzyw ze straganu uwa¿am za tragikomiczne ...

Wybacz, ale robisz sobie jaja, czy celowo naci±gasz moje wypowiedzi. Bo chyba jasne w nich by³o, o co mi chodzi - ¿e bez kontroli NIE WIESZ, co jesz. Nie wiesz, co kupujesz. Nie wiesz, czy zastosowane metody uprawy by³y odpowiednie, i czy nie wcinasz w³a¶nie pieczarek rosn±cych 5 m przy ulicy. Kontrola eliminuje tak± niepewno¶æ. Ale oczywi¶cie, pozytywny aspekt CA, wiêc nie nale¿y o tym wspominaæ, prawda? Bo jeszcze wyjdzie, ¿e mo¿e CA nie jest takie z³e, nie ma spisku, i co wtedy?!

Cytuj
Co do "ogródków z jaskó³czym zielem "  - po pierwsze nie robiê sobie z tego demona tak jak Ty, a po drugie ten "ogródek" ro¶nie sobie w ka¿dym zagajniku. Nazywa siê  to ogród natury.

Wybacz, ale chyba nie umiesz czytaæ ze zrozumieniem. Wiêc wyja¶niam. Chodzi³o o to, ¿e np w ¶redniowieczu te¿ nie by³o tak, ¿e ka¿dy mia³ przydomow± zielarniê. Zio³ami zajmowali siê zielarze, i to do nich ludzie udawali siê po receptury, lekarstwa etc. W tamtych czasach TO by³y ich "koncerny farmaceutyczne". Wiêc naginasz fakty mówi±c, ze wtedy ludzie wszyscy siê zio³ami leczyli, znali moc natury i takie tam. Znali je "wtajemniczeni" - zielarze.

Cytuj
Zastanawiaj±ce jest, ze potrafisz tak skutecznie stworzyæ w 30 sek teoriê spiskow±, a nie dostrzegasz tego jak systematycznie i konsekwentnie oddziela siê ludzi od apteki natury i to juz od wielu lat.
Na prawdê tego nie widzisz , czy tylko udajesz ,¿e nie widzisz ?

Czy ludzi SIÊ oddziela, czy LUDZIE siê oddzielaj±? Czemu producenci tardycyjnych leków maj± siê tak dobrze? Nie by³oby to mo¿liwe, gdyby pocz±tkowo ludzie SAMI nie zaczêli odchodziæ od medycyny naturalnej. Czemu wiêc odeszli, skoro jest ona tak dobra? Mo¿e dlatego, ¿e dziêki medycynie "chemicznej" epidemia "klasycznej" grypy koñczy siê na niemi³ej gor±czce, bólu ko¶ci etc, a nie w trumnie? Mo¿e dlatego, ¿e gdy potrzebna jest operacja, nie musisz upijaæ siê bimbrem, by siê znieczuliæ, bo masz znieczulenie w zastrzyku. Mo¿e dlatego, ¿e to dziêki rozwojowi klasycznej medycyny rozumiemy, w jaki sposób dzia³aj± niektore choroby, i mo¿emy im lepiej zapobiegaæ, a bez tej medycyny i badañ by³oby to niemo¿liwe. A mo¿e dlatego, ¿e kiedy¶, mimo wspania³ej apteki natury i zdrowszego od¿ywiania, ludzie do¿ywali góra 50 lat, a teraz, z t± okropn± chemi± i McDonaldami, potrafi± do¿yæ 80.

Co tym wywodem chcê pokazaæ? ¯e owszem, medycyna naturalna jest wa¿na, w wielu rzeczach lepsza ni¿ medycyna tradycyjna. Jednak demonizowanie medycyny tradycyjnej, jest sygna³em za¶lepienia. Odchodz±c od apteki natury co¶ stracili¶my i co¶ zyskali¶my. Nie jest to wiêc sama strata, a "co¶ za co¶".

Warto te¿ zapytaæ, co by³o bod¼cem do odej¶cia od medycyny naturalnej? Odpowied¼ jest prosta. To, ¿e ludzie szybko zobaczyli, ¿e medycyna "chemiczna" leczy wiele chorów, nad którymi medycyna naturalna rozk³ada³a rêce i mog³a jedynie ³agodziæ objawy (co nie znaczy oczywi¶cie, ze medycyna chemiczna leczy WSZYSTKO). Wtedy ludzie zdobyli do medycyny chemicznej zaufanie. Sami jednak zachowali siê jak cielaki, i poszli od razu w pe³ni na medycynê "chemiczn±", zamiast oceniæ, na co jest dobra apteka natury, a na co chemiczne leki. Wiêc to raczej w g³upocie ludzkiej i heurystycznym my¶leniu upatrywa³bym przyczyn, a nie w jakim¶ zewnêtrznym "manipulowaniu"

Cytuj
I nie mydl mi tu oczu p³omiennymi przemowami typu "wy mi³o¶nicy spisku .."  bo to ¿a³osny jest i chybiony zarzut.

A nie? Nie s³ysza³em z Twoich ust ani s³owa o pozytywnych stronach CA. Potraktowa³e¶ to jak wrêcz demoniczny wynalazek, mimo ¿e stron pozytywnych te¿ jest sporo. Po drugie od razu za³o¿y³e¶, ¿e wszystko w CA zosta³o wprowadzone celowo, ¿eby ludzi zniewoliæ (zmusiæ do tego czy tamtego), i dzia³aæ na ich szkodê. Czy wiêc nazwanie Ciê "mi³o¶nikiem spisku" jest w tym przypadku niecelne?

Cytuj
Z jednej strony ¿±dasz wykresów, tabel i porównañ, a z drugiej strony szermujesz sformuowaniami bez pokrycia .....

Mo¿e u¶ci¶lij? Bo nawet nie wiem, o co Ci w tym stwierdzeniu chodzi. ¯±dam konkretów, bo mam wra¿enie (choæ moze mylne) ¿e ca³± swoj± opiniê opierasz na tym, co wyczyta³e¶ na stronach typu stopcodex i filmikach "anty-CA" na YT. Chcia³em Ciê w pewien sposób zmusiæ, by¶ sam u¶wiadomi³ sobie, czy rzeczywi¶cie masz podstawy do twierdzenia tego, co twierdzisz, czy jedynie przyj±³e¶ postawê zaprezentowan± na tych¿e stronach. Chcia³em, by¶ sam zastanowi³ siê, ile faktycznie o CA wiesz, a ile ma ¼ród³o jedynie w zaufaniu, ¿e dane, przekazane np na stronie stopcodex s± miarodajne.

Ale widzê, ¿e od razu odrzucasz moj± sugestiê. Twoja wola - skoro wolisz wierzyæ, zamiast wiedzieæ, to nie bêdê Ci nic wmusza³ na si³ê.

Cytuj
Przypominasz mi trochê mojego lekarza rodzinnego. Gdy poszed³em do niego ze swoim chorym synkiem ( tak tak, do lekarza Tene, a nie do zielarza - zdziwiony ? heh ) , ten przepisa³ mu leki na alergiê . Pyta³ siê czy mnie nic nie bierze bo ma tu zapisane ,¿e te¿ jestem alergikiem na to samo. Gdy mu powiedzia³em, ze nic mi nie jest jak na razie bo staram siê zdrowo od¿ywiaæ i regularnie spo¿ywam czosnek to spojrza³ siê na mnie tak dziwnie i niby ¿artem rzuci³ "dziwne, bo nie widzia³em ,¿eby pan na miotle tu przylecia³ ". Uzna³em ,ze to taki ¿art lekarski, ale odci±³em siê, ¿e pewnie w moim przypadku pozytywnie dzia³a efekt placebo.

Lekarz jest od leczenia metodami tardycyjnymi. Nie wiem wiêc, co dziwnego by³o w jego zachowaniu.

Cytuj
Tene, nie bêdê g³aska³ ju¿ Twojego ego. Masz t± swoj± racjê i sobie j± miej.  Wytykania b³êdów siê nie spodziewaj -czekaj dalej  ....  niecierpliwie.

Ja równie¿ nie bêdê g³aska³ Twego Ego. Wierz w demoniczne, z³e dzia³ania rz±dów, w to, ¿e jeste¶ biednym, zmanipulowanym i uciskanym ludzikiem, a wszystko, co jest robione, robione jest na Tw± szkodê. Szukaj dalej "faktów", jak w³adza robi nam kuku i tylko chce dla nas ¼le - zapewne znajdziesz jeszcze wiele "niezbitych dowodów" i dzia³añ. ¯yczê powodzenia.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Maj 22, 2009, 23:49:29
W kwestii medycyny naturalnej a "chemicznej".  Narodziny medycyny akademickiej i podbudki z jakich powsta³a wydaj± siê oczywiste. Gdyby obie - naturalna i akademicka - istnia³y obok siebie w równowadze to wszystko by³oby w porz±dku.
Jednak¿e w ¶wietle nowych doniesieñ z ró¿nych ¼róde³, które tak ochoczo odrzucasz, dla mnie wynika, ze kto¶ tutaj zacz±³ przeginaæ . Równowagi ju¿ nie ma i to jest gro¼ne. Uwa¿am, ¿e równowaga musi zostaæ przywrócona.
Je¶li masz co do tego w±tpliwo¶ci to zwróæ uwagê po czyjej stronie tkwi± gigantyczne zyski.  Czy¿by¶ uwa¿a³, ze po  stronie "zielarzy" ?
Je¶li jest nawet tak, jak piszesz, ze :
Cytuj
A wchodzê na t± stronê i co widzê? Typowy ruch "anty". Podkre¶lanie i wyolbrzymianie zagro¿eñ, jakby jedynie one istnia³y, i wszystkie mia³y siê spe³niæ w 100%, a nawet w 200%. A to NIE JEST obiektywne spojrzenie

to zauwa¿, ¿e choæby i niedoskona³a, to jest to jaka¶ próba osi±gniêcia przeciwwagi dla wszêdobylskich reklam koncernów farmaceutycznych o tym jakie s± dla Ciebie cacy i dobre.

Je¶li Stopcodex.pl to wredna manipulacja to nie obroni siê przed CA . Niech stan± do równej walki w ¶wietle opinii publicznej.
Niech zacznie siê debata. Niech padn± argumenty , których obie strony zapewne maj± mnóstwo. Przyznajê, ¿e nie znam wszystkich danych, ze opieram siê na wypowiedziach ludzi , którzy maj± odwagê zabieraæ zdanie w dyskusji, kiedy s± w przewa¿aj±cej mniejszo¶ci. Szanujê ich za to, a nie wrzucam od razu "na pierwszy rzut oka" do jednego worka pt "¶ciemniacze".

Nie wmawiaj mi w co mam wierzyæ , a w co nie.
W Twoich wypowiedziach w³a¶nie to mnie najbardziej dra¿ni i prowokuje. Twoje pe³ne fa³szywego "zatroskania" ¿yczenia typu
Cytuj
"Wierz w demoniczne, z³e dzia³ania rz±dów, w to, ¿e jeste¶ biednym, zmanipulowanym i uciskanym ludzikiem, a wszystko, co jest robione, robione jest na Tw± szkodê. Szukaj dalej "faktów", jak w³adza robi nam kuku i tylko chce dla nas ¼le - zapewne znajdziesz jeszcze wiele "niezbitych dowodów" i dzia³añ. ¯yczê powodzenia"

Odczytujê to jako próba wywarcia manipulacji na mnie, bym sk³oni³ siê do Twoich racji. Przyznam Ci racjê - to "dobre" argumenty, gdy¿ uderzaj± wprost w ego. Ten zaczepny ton szarpie i zmusza do riposty. O to Ci chodzi ? Czy lubisz siê po prostu popisywaæ ?

I jeszcze na koniec siê odniosê do tej czê¶ci Twojej wypowiedzi "

Cytuj
"Dziwi mnie, ¿e ludzie, którzy rzekomo chc± d±¿yæ ku "obudzeniu" duchowemu, s± wrêcz kompendium przyk³adów najbardziej prymitywnych ludzkich mechanizmów psychologicznych. Dziwi mnie to tym bardziej, ¿e jednocze¶nie w³a¶nie szeroko otwarty umys³ uznaj± za swój cel."
To oczywi¶cie Twoje subiektywne zdanie .
Wydaje mi siê,¿e Ty chyba jako¶ dziwnie odczytujesz znaczenie  Przebudzenia.
KA¯DY , ABSOLUTNIE KA¯DY cz³owiek jest kompendium przyk³adów najbardziej prymitywnych ludzkich mechanizmów psychologicznych , bo KA¯DY w jakim¶ stopniu identyfikuje siê ze swoim ego, które karmi siê konfliktami, które uwielbia pojedynkowaæ siê i stwarzaæ sobie i innym problemy . Wiêkszo¶æ nie zdaje sobie sprawy , lub nie chce sobie zdawaæ sprawy z tego,¿e wci±¿ ¶ni swoje jedynie s³uszne, egotyczne wizje.
Przebudzenie to inaczej dostrze¿enie, ¿e NIE JESTE¦ WY£¡CZNIE SWOIM EGO.
Nigdy nie wyzwolisz siê z  tego zapêtlenia je¶li tej prostej prawdy nie uznasz.
Dobrze piszesz o D¡¯ENIU  ku "obudzeniu" , bo jest to DROGA.

Dziêki Tobie drogi Tene ( zwracam siê w tym momencie do Tene-O¶wieconej istoty poza ego ) u¶wiadamiam sobie wci±¿ jak ³atwo ulegam prowokacjom , jak wiele jeszcze pracy mnie czeka.
Haha  , da³em siê wci±gn±æ w s³own± szermierkê.  ;D

Brawo brawo.



Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 23, 2009, 08:15:16
East:

Cytuj
W kwestii medycyny naturalnej a "chemicznej".  Narodziny medycyny akademickiej i podbudki z jakich powsta³a wydaj± siê oczywiste. Gdyby obie - naturalna i akademicka - istnia³y obok siebie w równowadze to wszystko by³oby w porz±dku.
Jednak¿e w ¶wietle nowych doniesieñ z ró¿nych ¼róde³, które tak ochoczo odrzucasz, dla mnie wynika, ze kto¶ tutaj zacz±³ przeginaæ . Równowagi ju¿ nie ma i to jest gro¼ne. Uwa¿am, ¿e równowaga musi zostaæ przywrócona.
Je¶li masz co do tego w±tpliwo¶ci to zwróæ uwagê po czyjej stronie tkwi± gigantyczne zyski.  Czy¿by¶ uwa¿a³, ze po  stronie "zielarzy" ?

Ale ja przecie¿ siê zgadzam, ¿e po stronie koncernów farmaceutycznych tkwi± wiêksze zyski. Polemizujê jedynie ze stwierdzeniem, ¿e od pocz±tku KTO¦ nas wci±gn±³ w medycynê tradycyjn± (bo to zasugerowa³e¶). Medycyna tradycyjna, gdy powstawa³a (ta "chemiczna") pokaza³a, ze potrafi uleczyæ wiele chorób, z którymi medycyna naturalna nie dawa³a sobie rady. W idealnej sytuacji ludzie powinni wtedy rozró¿niaæ, na co lepsza jest medycyna tradycyjna, a na co - naturalna. Jednak ludzie jak te cielaki pobiegli wszyscy do "grupy" medycyny tradycyjnej. Wtedy jeszcze nie by³o koncernów, nie by³o gigantycznych zysków. To zachowanie ludzi spowodowa³o, ¿e medycyna tradycyjna rozkwit³a, a naturalna - podupad³a. Nikt im tego wtedy nie wpaja³.

Wiêc je¶li kogo¶ nale¿y obwiniaæ o t± (niezdrow±, faktycznie) sytuacjê, która jest teraz, to ludzi, którzy u zarania medycyny tradycyjnej pobiegli do niej jak ¶winie do koryta, zamiast logicznie my¶leæ. Zwykli, pro¶ci ludzie, nie jakie¶ koncerny. 

Cytuj
to zauwa¿, ¿e choæby i niedoskona³a, to jest to jaka¶ próba osi±gniêcia przeciwwagi dla wszêdobylskich reklam koncernów farmaceutycznych o tym jakie s± dla Ciebie cacy i dobre.

Je¶li Stopcodex.pl to wredna manipulacja to nie obroni siê przed CA . Niech stan± do równej walki w ¶wietle opinii publicznej.
Niech zacznie siê debata. Niech padn± argumenty , których obie strony zapewne maj± mnóstwo. Przyznajê, ¿e nie znam wszystkich danych, ze opieram siê na wypowiedziach ludzi , którzy maj± odwagê zabieraæ zdanie w dyskusji, kiedy s± w przewa¿aj±cej mniejszo¶ci. Szanujê ich za to, a nie wrzucam od razu "na pierwszy rzut oka" do jednego worka pt "¶ciemniacze".

A czy ja ich od razu nazywam "¶ciemniaczami"? NIE! Stwierdzam tylko, ¿e jest to grupa "anty", nakierowana na wskazywanie zagro¿eñ, które powoduje CA.

Co w zwi±zku? Ano to, ¿e aby ¶wiadomie wyrabiaæ sobie zdanie o CA, nale¿y tak samo analizowaæ (i nie odrzucaæ od razu) informacje przeciw, ale tak¿e ZA. A w Twoich postach odnios³em wra¿enie, ¿e bierzesz pod uwagê jedynie informacje ze ¼róde³ takich jak Stopcodex, i traktujesz je jako obiektywne, a ¼ród³a mówi±ce o pozytywnym wp³ywie wprowadzenia CA odrzucasz ad hoc jako "manipulacyjne". W ten sposób nie wyrobisz sobie rzetelnego zdania, gdy¿ polegasz jedynie na argumentach strony "przeciw".

Cytuj
Odczytujê to jako próba wywarcia manipulacji na mnie, bym sk³oni³ siê do Twoich racji. Przyznam Ci racjê - to "dobre" argumenty, gdy¿ uderzaj± wprost w ego. Ten zaczepny ton szarpie i zmusza do riposty. O to Ci chodzi ? Czy lubisz siê po prostu popisywaæ ?

Wybacz, East, ale czy tak ju¿ "przesi±k³e¶" spiskiem, ¿e wszêdzie musisz go widzieæ? Spisek i manipulacjê? Ale ok, chcesz wiedzieæ, co chcê osiagn±æ, to Ci WPROST powiem (tylko potem mi nie mów, ¿e to fa³szywe etc - chcia³e¶ szczero¶ci, to masz):

Chcê, by¶ czy Ty, czy inni, zauwa¿yli, ¿e bazuj± na jednostronnych przes³ankach. ¯e pos³uguj± siê stereotypem rz±du, który chce dla ludzi jedynie ¼le, i d±¿y do manipulacji. ¯e w skutek tego koncentruj± siê na faktach, które w decyzjach rz±du MOG¡ byæ POTENCJALNIE ograniczaj±ce dla ludzi. Przy tym zamykaj± siê na g³os drugiej strony, zamykaj± siê na informacje pozytywne.

Chcê, by¶cie zaczêli RÓWNO analizowaæ g³os OBU stron, bez uprzedzeñ do ¿adnej z nich.

Chcê, by¶cie zauwa¿yli, ¿e koncentruj±c siê na "jednej stronie medalu", jeste¶cie jak niemowlêta podatni na manipulacjê, gdy¿ blokujecie sobie dostêp do dwug³osu. A w wielu komunikatach "alternatywnych" jest tak samo wiele manipulacji i przek³amañ, naci±gniêæ etc, co w mediach tradycyjnych. Bez zapoznania siê z argumentami obu stron, jeste¶cie ¶lepi na "manipulacyjn±" czê¶æ informacji, które wpaja Wam "Wasza" strona.

Dlatego w³a¶nie ja koncentrujê siê na g³osie "za" w tej dyskusji, by "zmusiæ" Ciebie, East, czy innych, do zanalizowania i jednej, i drugiej strony. Bez tego cz³owiek jest ¶lepy, ró¿nica le¿y tylko w tym, w któr± "stronê" jest ¶lepy. I nie ma tu fa³szywo¶ci czy jakiej¶ innej wydumanej manipulacji. Chcia³e¶ "kawê na ³awê", to i masz.
 
Cytuj
To oczywi¶cie Twoje subiektywne zdanie .
Wydaje mi siê,¿e Ty chyba jako¶ dziwnie odczytujesz znaczenie  Przebudzenia.
KA¯DY , ABSOLUTNIE KA¯DY cz³owiek jest kompendium przyk³adów najbardziej prymitywnych ludzkich mechanizmów psychologicznych , bo KA¯DY w jakim¶ stopniu identyfikuje siê ze swoim ego, które karmi siê konfliktami, które uwielbia pojedynkowaæ siê i stwarzaæ sobie i innym problemy . Wiêkszo¶æ nie zdaje sobie sprawy , lub nie chce sobie zdawaæ sprawy z tego,¿e wci±¿ ¶ni swoje jedynie s³uszne, egotyczne wizje.
Przebudzenie to inaczej dostrze¿enie, ¿e NIE JESTE¦ WY£¡CZNIE SWOIM EGO.
Nigdy nie wyzwolisz siê z  tego zapêtlenia je¶li tej prostej prawdy nie uznasz.
Dobrze piszesz o D¡¯ENIU  ku "obudzeniu" , bo jest to DROGA.

A nie zauwa¿asz East, ¿e ci wszyscy g³osiciele spisków, manipulacji, niechlubnych dzia³añ rz±dów etc, w³a¶nie podpadaj± pod t± "konfliktowo¶æ", o której piszesz? ¯e w³a¶nie oni najbardziej wszêdzie szukaj± "punktu zapalnego", ko¶ci niezgody, wyszukuj± ka¿dej kontrowersji, by zblamowaæ np rz±d? Nie szukaj± sposobu, jak pozytywnie z tego wybrn±æ, czy te¿ nie analizuj± obu stron "medalu", a jedynie szukaj± powodu, by szerzyæ brak zaufania do rz±dów, niechêæ, mo¿e nienawi¶æ. Przecie¿ oni TO propaguj±.

Nie zauwa¿asz tego, East, w ¶wietle tego, co wy¿ej napisa³e¶?

A ludzie za takimi g³osicielami biegaj± jak owieczki, wierz±, ufaj±... i pozwalaj±, by w³a¶nie rozros³o siê ich EGO ("ha, te rz±dy mnie nie zmanipuluj±! JA wiem SWOJE!"). Pozwalaj±, by ich guru pielêgnowali w nich z³o¶æ, nienawi¶æ i niechêæ do rz±dów, czêsto zupe³nie nieuzasadnion±. Czy¿ nie tak jest?

Pozdrowienia (szczere, nie-zmanipulowane ;) )

Tene


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Maj 23, 2009, 12:05:42
Cytat: East do Tenebraela napisa³:
Odczytujê to jako próba wywarcia manipulacji na mnie, bym sk³oni³ siê do Twoich racji. Przyznam Ci racjê - to "dobre" argumenty, gdy¿ uderzaj± wprost w ego. Ten zaczepny ton szarpie i zmusza do riposty. O to Ci chodzi ? Czy lubisz siê po prostu popisywaæ ?

Ch³opaki, a nie przysz³o Wam do g³owy, ¿e obaj jeste¶cie w jaki¶ sposób zmanipulowani, jak wszyscy na tej planecie? ¯e Wasze ega kupiwszy jakie¶ tam, z jakiego¶ wzglêdu „wa¿ne” im teorie, broni± zaciekle swego „zakupu”? No bo przecie¿ ego nie lubi byæ g³upie i kupowaæ kota w worku. Ono przecie¿ wie, a „wiedz±c” wpuszcza cz³owieka w maliny, korzystaj±c i wydatkuj±c bez opamiêtania energiê, któr± dusza tak skrzêtnie wypracowuje. Dlaczego pozwalacie na to?
Tak wiêc, to nie Tenebrael lubi siê popisywaæ, to jego ego lubi. Równie¿, to nie East jest szarpany i zmuszany do riposty, to jego ego jest zmuszane (a raczej samo siê zmusza i szarpie).  ;D
Dlaczego jest totalna manipulacja? Bo prowadz± nas przede wszystkim nasze "wszech o¶wiecone" EGA i aby nie straciæ swego „blasku” naginaj± i manipuluj± ile siê da, ¿eruj±c na cz³owieku i jego duchowym zasilaniu. W co idzie wiêc power? Sami wiecie, o ile patrzycie oczyma duszy …
Jest jednak i korzy¶æ z tej walki … dusza m±drzeje … a m±drzej±c zrywa niepotrzebne po³±czenia i przejmuje ster …
Co te¿ widaæ, chocia¿by w tym w±tku …

Cytat: dusza Easta do Tene-O¶wieconej istoty poza ego - przemówi³a: Mrugniêcie
KA¯DY , ABSOLUTNIE KA¯DY cz³owiek jest kompendium przyk³adów najbardziej prymitywnych ludzkich mechanizmów psychologicznych , bo KA¯DY w jakim¶ stopniu identyfikuje siê ze swoim ego, które karmi siê konfliktami, które uwielbia pojedynkowaæ siê i stwarzaæ sobie i innym problemy . Wiêkszo¶æ nie zdaje sobie sprawy , lub nie chce sobie zdawaæ sprawy z tego,¿e wci±¿ ¶ni swoje jedynie s³uszne, egotyczne wizje.
Przebudzenie to inaczej dostrze¿enie, ¿e NIE JESTE¦ WY£¡CZNIE SWOIM EGO.
Nigdy nie wyzwolisz siê z  tego zapêtlenia je¶li tej prostej prawdy nie uznasz.
Dobrze piszesz o D¡¯ENIU  ku "obudzeniu" , bo jest to DROGA.

Dziêki Tobie drogi Tene ( zwracam siê w tym momencie do Tene-O¶wieconej istoty poza ego ) u¶wiadamiam sobie wci±¿ jak ³atwo ulegam prowokacjom , jak wiele jeszcze pracy mnie czeka.
Haha  , da³em siê wci±gn±æ w s³own± szermierkê.   

Czy jednak zawsze przes³anie dociera do adresata?
Ego skutecznie potrafi je zignorowaæ i dalej uprawiaæ swoje gierki, co te¿ doskonale widaæ … (patrz odpowied¼ Tene  :D ) Cyt. „Chcê, aby¶cie … chcê … chcê … „ a kto chce? Jaka czê¶æ Tenebraela chce?
Choæ ma On wiele racji w tym co pisze, równie¿ East ma wiele racji ... Ale, co to s± racje? Racja jednego  cz³owieka nie musi byæ racj± drugiego … moja racja równie¿ ni± dla innych nie jest …

Pozdrawiam z samego ¶rodka Unii Europejskiej …  ;D



Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: HabibiDah Maj 23, 2009, 12:12:46

A nie zauwa¿asz East, ¿e ci wszyscy g³osiciele spisków, manipulacji, niechlubnych dzia³añ rz±dów etc, w³a¶nie podpadaj± pod t± "konfliktowo¶æ", o której piszesz? ¯e w³a¶nie oni najbardziej wszêdzie szukaj± "punktu zapalnego", ko¶ci niezgody, wyszukuj± ka¿dej kontrowersji, by zblamowaæ np rz±d? Nie szukaj± sposobu, jak pozytywnie z tego wybrn±æ, czy te¿ nie analizuj± obu stron "medalu", a jedynie szukaj± powodu, by szerzyæ brak zaufania do rz±dów, niechêæ, mo¿e nienawi¶æ. Przecie¿ oni TO propaguj±.

Nie zauwa¿asz tego, East, w ¶wietle tego, co wy¿ej napisa³e¶?

A ludzie za takimi g³osicielami biegaj± jak owieczki, wierz±, ufaj±... i pozwalaj±, by w³a¶nie rozros³o siê ich EGO ("ha, te rz±dy mnie nie zmanipuluj±! JA wiem SWOJE!"). Pozwalaj±, by ich guru pielêgnowali w nich z³o¶æ, nienawi¶æ i niechêæ do rz±dów, czêsto zupe³nie nieuzasadnion±. Czy¿ nie tak jest?


Nie do koñca :)
Np. naczelny spiskowiec David Icke mówi mniej wiêcej tak: "nie róbcie rozróby, bo to jest dok³adnie to czego ONI chc±"

http://warofillusions.wordpress.com/2009/03/01/david-icke-newsletter-march-1st-2009-please-dont-riot-its-just-what-they-want/

pozdrawiam ;)


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Maj 23, 2009, 12:30:28
Nie do koñca :)
Np. naczelny spiskowiec David Icke mówi mniej wiêcej tak: "nie róbcie rozróby, bo to jest dok³adnie to czego ONI chc±"

Brn±c dalej, te¿ nie do koñca tak jest, bo pod¶wiadomo¶æ ponoæ nie zna s³owa NIE … wyjdzie wiêc na to, ¿e trzeba robiæ rozróby itp., tak jak Oni chc±  ;D … a jak TY chcesz?  ;)

Pozdrawiam  :)


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: PHIRIOORI Maj 23, 2009, 12:49:36
Cytuj
Brn±c dalej, te¿ nie do koñca tak jest, bo pod¶wiadomo¶æ ponoæ nie zna s³owa NIE

Otó¿ to.

Ja sobie odpu¶ci³em Icka, bo na pierwszy odbiór - jawi³ mi siê nieSkrystalizowany i niespójny (co, pomijaj±c to, ¿e mo¿e byæ inspiruj±cy w wielu szczegó³ach, ogólnie podlega silnym stanom projekcji na zewn±trz swoich wewnêtrznych struktur podzia³u).

Kiedy cz³owiek otwiera siê na szerszy wymiar ¶wiata.. i kiedy nap³ywa doñ wtedy energia z tej przestrzeni,
nie ma wiêkszego sensu wtedy opisywaæ to pojêciami i kategoriami ¶wiata, z którego siê w ten nowy obszar postrzegania wkroczy³o. imho.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 23, 2009, 13:37:23
Ptak - a czy nie zauwa¿y³a¶, ¿e ja nigdzie nie mówiê "wierzcie w to, a nie wierzcie w tamto"? Jedynie zachêcam do my¶lenia i trze¼wego patrzenia, zarówno na "plusy", jak i "minusy". Zachêcam, by w³a¶nie nie przywi±zywaæ siê do jednego "rodzaju" teorii, odrzucaj±c inny, a by ¶wiadomie analizowaæ dwug³os. Inaczej cz³owiek bazuje jedynie na tym, w co CHCE wierzyæ, a nie na faktach.

Co do kwestii Ego - nie zgadzam siê z takim podej¶ciem do tej kwestii. Móg³bym tu przedstawiæ, dlaczego, poprzez "poziomow±" budowê ró¿nych "gêsto¶ci" ¶wiata, jednak jest to temat raczej na oddzieln±, d³ug± dysputê - mo¿e wiêc kiedy¶ i gdzie¶ indziej.

Pozdrowienia

Tene


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Maj 23, 2009, 14:16:20
Tene, zauwa¿am … 
Dwug³os nie daje jeszcze akordu … ten jest syntez± co najmniej trzech d¼wiêków (czego wiêc brakuje miêdzy plusem a minusem, miêdzy „tak” a „nie”?) … a s³ysza³e¶ jak piêknie brzmi kosmos … ?

Odno¶nie Ego, to jest ju¿ wypasiony w±tek o nim, ale wszelkie nowo¶ci mile widziane, wiêc nie wstrzymuj siê, proszê …  ;D

Pozdrawiam  :)


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Maj 23, 2009, 15:32:24
Tene [\b]  napisał
Cytuj
A zastanów się może, CZEMU żadne źródła oficjalne nie widzą problemu? Może dlatego, że jest on znacznie mniejszy, niż przedstawiają to widzący wszystko w czarnych barwach i szukający wszędzie ucisku zwolennicy teorii spiskowych?

Moje Ego chciało jedynie dodać do dyskusji z Ego-Tene    ;D następujący link , w którego treści znajdują się próby spojrzenia na pewne Unijne uregulowania, o których bój kilka postów wcześniej toczyły nasze ega , z TRÓJSTRONNEGO  punktu widzenia.

http://www.stopcodex.pl/wp-content/uploads/2009/03/informator_anh_prawo_ue_kontra_naturalne_zdrowie.pdf

Trójstronność polega na próbie dostrzeżeniu  : aspektów pozytywnych, aspektów negatywnych  oraz aspektów bardzo złych.
Czyli  zasada o której zastosowanie bój toczy ego-Tene jest tu jakby utrzymana.
Bez wdawania się w szczegóły napiszę tylko, że kontrowersyjne Dyrektywy są przedmiotem sporu w sądach unijnych.

Całej tej walki  nigdy nie byłoby widać gdyby nie "spiskowa" rzekomo działalność prowadzona przez stopcodex.pl
Tymczasem ktoś przecież powinien informować ludzi o tym, co jest robione dla zachowania wolności wyboru.
Tak, aby było rzetelnie , kompetentnie i w miarę sprawiedliwie.



Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zigrin Maj 23, 2009, 16:09:59
Widzê, ¿e jest ró¿nie odbierane pojêcie „spisku”, wiêc dorzucê tak¿e swoje…  ;)

Z prawdziwym spiskiem mamy do czynienia wtedy, gdy zabierana jest komu¶ wolno¶æ wyboru. Je¶li brakuje akceptacji innej drogi, jako mo¿liwo¶æ alternatywnego wyboru, wówczas w³a¶nie mamy do czynienia ze spiskiem i manipulacj±. Skoro UE chce np. wprowadziæ zakaz stosowania zió³ i innych naturalnych medykamentów, wiêc „bezdyskusyjnie” mamy tu do czynienia ze spiskiem przeciwko naszej wolno¶ci – o zdrowiu nawet nie wspominam…
Gdyby medycyna oficjalna mia³a faktycznie powa¿ne obawy o nasze zdrowie w jakim¶ niebezpieczeñstwie stosowania zió³, to zawsze przecie¿ mo¿e poprowadziæ kampaniê u¶wiadamiaj±c± i udowadniaj±c± odno¶nie tych rzekomych niebezpieczeñstw. Ja jednak widzê tu bardziej niezdrow± konkurencjê g³ównie o kasê, a nawet nie wykluczam znacznie powa¿niejszych tego powodów…

Pozdrawiam...



Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 23, 2009, 16:36:28
(...)TRÓJSTRONNEGO  punktu widzenia.

Trójstronno¶æ polega na próbie dostrze¿eniu  : aspektów pozytywnych, aspektów negatywnych  oraz aspektów bardzo z³ych.

Specjalnie napisa³em te 3 terminy ró¿nymi kolorami, by¶ zobaczy³, jak nierówne jest to podej¶cie.

Gdyby by³o ono faktycznie bezstronne, powinno byæ: "pozytywnych, neutralnych, i negatywnych". Po tym, co piszesz, mam wra¿enie, ¿e sam zauwa¿asz, ze akcent jest tam postawiony na aspekty negatywne i "bardzo" negatywne, a dobre s± wypisane "byle by³o", ale wolisz uznawaæ to jako "obiektywne", by nie wysz³o, ze jednak CA nie jest wcale taki jednoznacznie z³y.

A wieczorkiem rpzeczytam dok³adnie linka, którego wklei³e¶ - i zobaczymy, czy moja hipoteza siê potwierdzi³a.

Pozdrawiam

Tene

EDIT:

Ptak - pisa³em w tym w±tku pewien czas, jednak kilka osób stale lansuje tam teoriê "z³ego Ego", i cokolwiek nie napiszê, interpretuje to wzglêdem tej teorii. Wiêc nie ma tam nawet sensu pisaæ innych rzeczy, gdy¿ nie zostan± odpowiednio zrozumiane.

Swoj± drog±, to, o czym mówiê, bardziej dotyczy samej budowy wszech¶wiata, ¶wiatów o ró¿nych "gêsto¶ciach" (nie lubiê tej nazwy, ale skoro tak siê przyjê³o...) i ich oddzia³ywaniu. Wiêc te¿ by do tego w±tku nie pasowa³o.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Maj 23, 2009, 18:20:18
(..)  Po tym, co piszesz, mam wrażenie, że sam zauważasz, ze akcent jest tam postawiony na aspekty negatywne i "bardzo" negatywne, a dobre są wypisane "byle było", ale wolisz uznawać to jako "obiektywne", by nie wyszło, ze jednak CA nie jest wcale taki jednoznacznie zły.

A wieczorkiem rpzeczytam dokładnie linka, którego wkleiłeś - i zobaczymy, czy moja hipoteza się potwierdziła.

(..)Ptak - pisałem w tym wątku pewien czas, jednak kilka osób stale lansuje tam teorię "złego Ego", i cokolwiek nie napiszę, interpretuje to względem tej teorii. Więc nie ma tam nawet sensu pisać innych rzeczy, gdyż nie zostaną odpowiednio zrozumiane.

Wiedz,że celowo DOSŁOWNIE przepisałem te trzy aspekty tak, jak w tym linku jest to podane. Ciekaw byłem reakcji Twojego ego. Otóż i jest. ZANIM przeczytałeś już osądziłeś. I nawet więcej - osądziłeś to , co moje ego woli , a czego nie nawet nie zadawszy sobie trudu zerknięcia do podanego źródła. . Pięknie. I to jest takie Obiektywne ?
Jeśli chodzi o "złe Ego". Nie ma czegoś takiego jak "złe Ego". Tak jak nie ma złego tygrysa ,albo złego wilka.
Ono ma swoją naturę , jest narzędziem służącym do określonego celu . Narzędziem dość samodzielnym ,ale wymagającym stałej uwagi i wewnętrznej kontroli. Jeśli bez reszty poddasz się swojemu Ego , to otrzymasz "złego wilka" , gdyż tak będziesz postrzegał je wszędzie i w każdym.

pozdr



Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 23, 2009, 18:48:26
East - specjalnie zacytujê samego siebie, i podkre¶lê dwa fragmenty. Mo¿e wreszcie CO¦ z tego wywnioskujesz:

Gdyby by³o ono faktycznie bezstronne, powinno byæ: "pozytywnych, neutralnych, i negatywnych". Po tym, co piszesz, mam wra¿enie, ¿e sam zauwa¿asz, ze akcent jest tam postawiony na aspekty negatywne i "bardzo" negatywne, a dobre s± wypisane "byle by³o", ale wolisz uznawaæ to jako "obiektywne", by nie wysz³o, ze jednak CA nie jest wcale taki jednoznacznie z³y.

A wieczorkiem rpzeczytam dok³adnie linka, którego wklei³e¶ - i zobaczymy, czy moja hipoteza siê potwierdzi³a.


Wiêc chyba jasno jak s³oñce zaznaczy³em, ¿e to moje pierwsze wra¿enie, i wieczorem przeczytam, i WTEDY oceniê, czy hipoteza siê potwierdzi³a, czy nie. Czy tak trudne jest to do zrozumienia?


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Maj 24, 2009, 10:44:34
Tene więc pozwól ,że również zacytuję Ciebie specjalnie po to, aby jednak pokazać ,że dokonałeś oceny ZANIM zgłębiłeś temat:
Cytuj
Po tym, co piszesz, mam wrażenie, że sam zauważasz ..
(..)
Cytuj
ale wolisz uznawać to
Skąd wiesz co ja zauważam, skąd wiesz co ja wolę , a czego nie ?
Dlaczego stosujesz zasadę oceny wyprzedzającej. To jest manipulacja Tene   ;)


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Maj 24, 2009, 11:19:27
Ok, wiêc wstawiê specjalnie w nawiasy, by MATEMATYCZNIE pokazaæ Ci logikê tego zdania (my¶la³em, ¿e zrozumiesz bez tego, no ale ok...)

Po tym, co piszesz, mam wra¿enie, ¿e  ( sam zauwa¿asz, ze akcent jest tam postawiony na aspekty negatywne i "bardzo" negatywne, a dobre s± wypisane "byle by³o", ale wolisz uznawaæ to jako "obiektywne", by nie wysz³o, ze jednak CA nie jest wcale taki jednoznacznie z³y ).

Chyba jasnym by³o, ¿e ci±g literek po wyra¿eniu "mam wra¿enie ¿e" oznacza, ¿e mam takie WRA¯ENIE. Nie by³o miêdzy tymi zdaniami akapitu, linii odstêpu, nic. Jakby¶ czyta³ dok³adnie moje posty, zauwa¿y³by¶, ¿e kolejne my¶li oddzielam odstêpami dla czytelno¶ci i oddzielenia jednej tre¶ci od drugiej.

Wiêc kto tu manipuluje, ten manipuluje ;]

Tene


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Maj 24, 2009, 20:29:32
Uczê siê Ciebie czytaæ Tenebraelu  . Dziêkujê


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Maj 26, 2010, 17:47:25
http://wiadomosci.onet.pl/2175766,12,bruksela_przemowa_ws_globalnego_spisku,item.html


nie wiedzialem gdzie to wkleic niech bedzie tu


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Maj 26, 2010, 17:57:55
w tym wszystkim(NWO, Bilderberg, Illuminati) zadaje sobie tylko jedno pytanie nie zależnie od tego ile w nich jest prawdy-
czy ok.7mld. ludzi da się zniewolić garstce megalomanów- bogaczy którzy stworzą jakiś dokument i ci wszyscy ludzie/ja będziemy ich słuchać i realizować dalej ich chore plany??


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Maj 26, 2010, 18:05:56
chyba widzisz jaka jest wiekszosc ludzi, woli ogladac telewizje, tyrac za marne grosze (ze strachu o swoj los), oddawac sie hedonistycznym przyjemnoscia niz zastanawiac sie nad tym jak co wyglada ducha ludzi jak sie okazuje bardzo latwo zlamac wystarczy zarzucic pornografia, reklama jakimis glupotami i nikt juz nic nie wie i po co sie urodzil...ludzie sa zakladnikami samych siebie a troche osob ktorzy maja pieniadza poprostu to wykorzystuja, to co sie dzieje i na co ludzie juz sa obojetni to  jak jakis chory film


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Maj 26, 2010, 20:43:24
(..) Ludziom wydaje siê, ¿e jak bêd± zbieraæ pocztê (maile) czy informacje z komunikatorów internetowych, to si±dzie sztabek ludzi, i bêdzie linijka po linijce czyta³, co ka¿dy tam sobie pisze.(..) Dla zwyk³ego cz³owieka tego typu "inwigilacja" bêdzie zupe³nie niezauwa¿alna i nieszkodliwa.
Ju¿ sam fakt zgrywania MOJEJ korespondencji, bo tak j± nale¿y traktowaæ , z komunikatora internetowego ( a nie mam tu tylko na mysli gg, bo s± tak¿e zawodowe, jak internetowe gie³dy frachtów ) to przestêpstwo przeciwko prawu do tajemnicy korespondencji. Kiedy wymieniam siê z kontrahentem informacjami o charakterze poufnym za pomoc± przeznaczonego do tego celu narzêdzia z gie³dy, to oczekujê , ¿e wymiana informacji bêdzie tajna bo ma chroniæ moje interesy ( to taki tylko przyk³ad ).

Nie s±dzê, ¿e kto¶ tam siedzi mi na komunikatorze i non-stop podgl±da, ale nie jest to wykluczone. Gdyby tak by³o to przecie¿ po "tamtej" stronie siedz± te¿ ludzie sk³onni do wykorzystywania zdobytych informacji dla siebie lub znajomych niekoniecznie przeciwko mnie osobi¶cie, ale na przyk³ad ju¿ szkodz±c Firmie dla której pracujê i dziêki której siê utrzymujê. 
Ostatecznie nikt nie lubi byæ szpiegowany, nawet choæby to by³a tylko gro¼ba.
Nale¿y sobie to wyja¶niæ raz na zawsze - najwa¿niejsze s± prawa cz³owieka przys³uguj±ce mu tylko dlatego, i¿ jest istot± ludzk±. Jednym z takich praw jest tajemnica korespondencji. Je¶li kto¶ ³amie to prawo, nawet kieruj±c siê s³usznymi pobudkami takimi jak ochrona spo³eczeñstwa przed terroryzmem, ale oka¿e siê, i¿ zrobi³ to wobec niewinnej osoby, to - uwa¿am - zobowi±zany jest ponie¶æ konsekwencje prawne w formie jakiego¶ wymiernego zado¶æuczynienia. Nie mo¿e byæ pe³nej dowolno¶ci i samowoli w imiê nawet najbardziej szlachetnych celów, bo to wypacza zupe³nie sens Praw Cz³owieka , a nadaje za¶ wiêksze prawa bezdusznym Instytucjom. Instytucje maj± s³u¿yæ ludziom, a nie odwrotnie.


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Maj 27, 2010, 07:25:54
chyba widzisz jaka jest wiekszosc ludzi, woli ogladac telewizje, tyrac za marne grosze (ze strachu o swoj los), oddawac sie hedonistycznym przyjemnoscia niz zastanawiac sie nad tym jak co wyglada ducha ludzi jak sie okazuje bardzo latwo zlamac wystarczy zarzucic pornografia, reklama jakimis glupotami i nikt juz nic nie wie i po co sie urodzil...ludzie sa zakladnikami samych siebie a troche osob ktorzy maja pieniadza poprostu to wykorzystuja, to co sie dzieje i na co ludzie juz sa obojetni to  jak jakis chory film

masz racje, a więc chodzi o świadomość tej sytuacji dla każdego człowieka na planecie,-
jeśli większość z nas będzie świadoma tych planów- nigdy się nie ziszczą!.
-dlatego też plany depopulacji ludzkości do 0,5mld, bo 7mld. nie da się skutecznie zniewolić/zarządzać!


Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: PHIRIOORI Wrzesieñ 07, 2010, 17:16:14
Cytuj
dlatego te¿ plany depopulacji ludzko¶ci do 0,5mld, bo 7mld. nie da siê skutecznie zniewoliæ/zarz±dzaæ!
Moim zdaniem ZUPELNIE NIE O TO CHODZI. B³ednie interpretujesz te "plany". Choc nie wykluczam, ze sa osoby, ktore moga myslec tymi kategoriami.
Lecz wyluzuj, bo [jesli] to wszystkie one sa w tej puli depopuli.



Tytu³: Odp: Unia Europejska i ... Syriusz...
Wiadomo¶æ wys³ana przez: PHIRIOORI Kwiecieñ 01, 2011, 12:48:45
hitler-i-nitzsche
http://www.youtube.com/v/Sm-1cfUSr70?fs=1&hl=pl_PL&rel=0


Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

granitowa3 ostwalia opatowek maho watahaslonecznychcieni