Tytu³: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Betti Czerwiec 13, 2009, 11:21:59
A moze teraz tak z innej beczki co myslicie o smokach?
Czy istnialy czy to tylko fantazja, ale w wielu kulturach jest mowa o nich
Fakty
Ni¿ej zamieszczony artyku³ pochodzi z archiwum magazynu "Wiedza i ¯ycie" i zosta³ umieszczony na Smoczych Stronach za zgod± Redakcji.
Artyku³ pochodzi z "Wiedzy i ¯ycia" nr 4/1998
POCHODZENIE SMOKÓW
autor:Jacek Balerstet
SMOKI  OBECNIE JU¯ BARDZO RZADKA I WYMIERAJ¡CA GRUPA GADÓW  TOWARZYSZY£Y CZ£OWIEKOWI OD NIEPAMIÊTNYCH CZASÓW, A ZE WZGLÊDU NA SWÓJ WYGL¡D I WOJOWNICZE CECHY CHARAKTERU WYWIERA£Y ZAWSZE SILNY WP£YW NA LUDZK¡ WYOBRA¬NIÊ. STA£Y SIÊ STWORZENIAMI SYMBOLICZNYMI, ODREALNIONYMI I JAKO TAKIE WESZ£Y DO LEGEND, MITÓW I HERALDYKI.
znanie smoków za zwierzêta mitologiczne sprawi³o, ¿e naros³o wokó³ nich wiele przes±dów i b³êdnych wyobra¿eñ, rzeczywista za¶ wiedza o tych zwierzêtach jest w¶ród szerokich krêgów spo³eczeñstwa raczej niewielka. Tak¿e ich pochodzenie budzi sporo kontrowersji, jednak najnowsze odkrycia sprawiaj±, i¿ kwestia ta staje siê coraz bardziej przejrzysta.
Ryc. 1. Fastidiosaurus inofficiosus
W literaturze fachowej do¶æ powszechnie spotyka siê ³±czenie smoków z dinozaurami. M. P³aksa wywodzi je nawet od ro¶lino¿ernych dinozaurów ptasiomiednicznych. Wydaje siê jednak, ¿e z uwagi na anatomiê i morfologiê (chocia¿by typ uzêbienia czy budowê przewodu pokarmowego) przodków dzisiejszych smoków nale¿y szukaæ w¶ród przedstawicieli innej, znacznie starszej grupy gadów kopalnych.
Cechy charakterystyczne smoków (ramka) bardzo rzadko uwidaczniaj± siê w materiale kopalnym i z tego powodu do po³owy lat dziewiêædziesi±tych, w kwestii pochodzenia smoków, badacze zdani byli wy³±cznie na domys³y i spekulacje. Wiosn± 1994 roku amerykañski uczony William Kenntnis znalaz³ w pobli¿u miejscowo¶ci Akqi (Chiny, prowincja Xinjiang) szcz±tki gada, którego nazwa³ Fastidiosaurus inofficiosus (ryc. 1). Ich datowanie jest niepewne, przypuszcza siê jednak, ¿e pochodz± one sprzed 230 mln lat.
Ryc. 2. Puterosaurus taeter
Wkrótce na obszarze Chin i Azji Po³udniowo-Wschodniej w osadach ¶rodkowego oraz pó¼nego triasu znaleziono liczne nastêpne szcz±tki podobne do fastidiozaura, dla których utworzono now± grupê systematyczn± nazwan± Armocaudia. Gady te s± przez niektórych badaczy zaliczane do tekodontów, jako jeden z ich podrzêdów, inni za¶ w³±czaj± je do rzêdu Eudracida, uznaj±c tym samym fastidiozaury za bezpo¶rednich przodków smoków w³a¶ciwych. St±d bierze siê, spotykana równie¿ w literaturze, nazwa Prodracida na okre¶lenie tej grupy zwierz±t .
Gady te mia³y ma³e i ¶rednie rozmiary (najwiêkszy, Puterosaurus taeter, mia³ oko³o 120 cm d³ugo¶ci, ryc. 2). Ich cechê charakterystyczn± stanowi³o zro¶niêcie kilku koñcowych krêgów, co tworzy³o rodzaj bu³awy czy maczugi s³u¿±cej zapewne do obrony. Prawdopodobnie za ¿ycia zwierzêcia ca³e to kolczaste zakoñczenie ogona by³o pokryte b±d¼ p³ytkami rogowymi, b±d¼, jak u smoków, rogow± pochewk±.
Ryc. 3. Callurosaurus cupidus
W¶ród Armocaudia trafia³y siê równie¿, obok form naziemnych, zwierzêta pêdz±ce przypuszczalnie nadrzewny tryb ¿ycia, takie jak Callurosaurus cupidus (ryc. 3). Mia³ on stosunkowo d³ugie i nie wyspecjalizowane palce koñczyn tylnych, które u³atwia³y poruszanie siê po konarach i ga³êziach. Z podobnych niewielkich gadów rozwinêli siê zapewne bezpo¶redni przodkowie wspó³czesnych smoków lataj±cych.
Z osadów ¶rodkowej jury Afryki P³n. pochodzi jeden gatunek: Protodraco alipes (ryc. 4), dla którego utworzono odrêbny podrz±d Alipedia . By³o to zwierzê wielko¶ci go³êbia, którego wyd³u¿one palce koñczyny tylnej za ¿ycia spina³a najprawdopodobniej b³ona tworz±ca skrzyd³a podobne do nietoperzych. B³ona taka zapewne wystêpowa³a tak¿e pomiêdzy ramieniem i koñczyn± tyln±. £±cznie dawa³o to spor± powierzchniê no¶n± i umo¿liwia³o lot ¶lizgowy, podobnie jak u wspó³czesnych wiewiórek lataj±cych, lotokotów czy nogolotek (lataj±cych ¿ab). Protodraco nie móg³ zapewne aktywnie poruszaæ skrzyd³ami w czasie lotu lub ruchy te by³y nieznaczne, o czym ¶wiadcz± s³abe przyczepy miê¶niowe na ko¶ciach miednicy. Ostatnie krêgi wyd³u¿onego ogona by³y zro¶niête i pokryte rogow± pochewk±. Tworzy³a tu ona pionowy p³atek spe³niaj±cy podczas lotu, podobnie jak u ramforynchów (Rhamphorhynchoidea), funkcjê steru. Przypuszcza siê tak¿e, ¿e Protodraco by³ pokryty futrem, co jednocze¶nie wskazywa³oby na jego sta³ocieplno¶æ. Zwierzê to stanowi niew±tpliwie ogniwo po¶rednie pomiêdzy prasmokami z grupy Armocaudia i w³a¶ciwymi smokami lataj±cymi tworz±cymi podrz±d Pterodracida.
Ryc. 4. Protodraco alipes
Oddzieli³y siê one od Alipedia przypuszczalnie na prze³omie jury i kredy i przetrwa³y do dzi¶, w zasadzie nie wykazuj±c, w trakcie swego rozwoju, wiêkszych zmian morfologicznych. Stosunkowo czêste, choæ w wiêkszo¶ci fragmentaryczne, szcz±tki pochodz±ce z pó¼nej kredy i trzeciorzêdu wskazuj±, ¿e by³y to zwierzêta raczej niewielkich rozmiarów (od wielko¶ci wróbla do ³abêdzia).
Typowym przedstawicielem jest Pterodraco agilis (ryc. 5) z osadów plioceñskich Iranu . Zwierzê wielko¶ci myszo³owa pokryte by³o przypuszczalnie gêstym futrem. Silnie rozbudowane przyczepy miê¶niowe ¶wiadcz± o doskonale rozwiniêtej umiejêtno¶ci lotu, a okaza³e pazury i mocny dziób ukazuj± nam Pterodraco jako wysoko wyspecjalizowanego drapie¿nika.
Ryc. 5. Pterodraco agilis
Och³adzanie siê klimatu na pocz±tku plejstocenu spowodowa³o stopniowe zwiêkszanie rozmiarów smoków lataj±cych. Najwiêkszy osobnik, którego szcz±tki datowane na interglacja³ Riss-Würm znaleziono w pobli¿u miejscowo¶ci Boklagre w Alpach Zachodnich, musia³, wed³ug obliczeñ naukowców, mieæ ponad 150 kg i najprawdopodobniej nie potrafi³ lataæ. Nale¿a³ on ju¿ do rodzaju Alidraco, do którego zaliczane s± równie¿ wspó³czesne smoki lataj±ce. Pierwsze nie budz±ce w±tpliwo¶ci szcz±tki wspó³czesnych smoków lataj±cych Alidraco verus odkryto na stanowisku Shahrak w pó³nocnym Iranie i datowano na 12 000 lat p.n.e.. Znaleziono tu ¿uchwê, kilka krêgów szyjnych i ogonowych oraz nieliczne ko¶ci koñczyny przedniej. Pó¼niejsze szcz±tki spotykane s± na obszarach górskich Europy i Bliskiego Wschodu, jednak, z uwagi na panuj±ce tu warunki zdecydowanie nie sprzyjaj±ce fosylizacji, skamienia³o¶ci smoków s± bardzo nieliczne i fragmentaryczne. Z tego te¿ powodu bywaj± one czêsto b³êdnie identyfikowane (na przyk³ad jako ko¶ci sêpów, a nawet muflonów).
Ryc. 6. Cervopardus morosus
Przodków smoków b³otnych równie¿ nale¿y szukaæ w¶ród pancernoogonowych Armocaudia, jednak ich ewolucja posz³a zupe³nie innym torem ni¿ w przypadku form lataj±cych. W toku filogenezy ca³ej tej grupy zaznacza siê wyra¼na tendencja do tworzenia silnego opancerzenia cia³a poprzez rozwój ³usek i tarczek kostnych (zw³aszcza na grzbiecie). Skrajnym przypadkiem jest tutaj Cervopardus morosus (ryc. 6), u którego kostne wyrostki na grzbiecie i g³owie prezentowa³y siê wyj±tkowo okazale . Jednocze¶nie zwierzê to by³o, jak siê przypuszcza, sprawnym drapie¿nikiem i trudno ustaliæ, jak± rolê adaptacyjn± mog³y odgrywaæ tego typu groteskowe naro¶la . Cervopardus ¿y³ prawdopodobnie we wczesnej kredzie na obszarze zachodniej Afryki. Pó¼niejsi przedstawiciele linii rozwojowej smoków pancernych nie mogli ju¿ siê pochwaliæ takimi "ozdobami". Ich rozwój przebiega³ przypuszczalnie na kontynencie afrykañskim, sk±d dopiero w pó¼nym trzeciorzêdzie przedosta³y siê do Eurazji oraz na Archipelag Malajski. Na tych obszarach smoki b³otne wytworzy³y dwie wyra¼nie odrêbne formy morfologiczne: wschodni± o krótkich ³apach i wyd³u¿onym tu³owiu i zachodni± charakteryzuj±c± siê bardziej zwart± budow± i masywniejszym pancerzem. Równie¿ usposobienie obu tych grup jest odmienne; podczas gdy smoki wschodnie s± z natury ³agodne, ich zachodni kuzyni odznaczaj± siê znacznie wiêksz± agresywno¶ci±.
Drzewo filogenetyczne smoków
Ró¿nice charakteru zwierz±t nie pozosta³y oczywi¶cie bez wp³ywu na nasz stosunek do nich. Na Dalekim Wschodzie smoki zawsze otaczane by³y wielk± czci±, a nawet uwa¿ane za bóstwa (najczê¶ciej zwi±zane z ¿ywio³em wodnym, np. personifikacje deszczu, ¼róde³ czy rzek). W Europie za¶ i na Bliskim Wschodzie ludzie traktowali je wyra¼nie ambiwalentnie. Z jednej strony, sk³adano im ofiary jako bóstwom p³odno¶ci i urodzaju (g³ównie w czasach przedchrze¶cijañskich), z drugiej, bywa³y obiektem polowañ. Szczególnie w ¶redniowieczu têpienie smoków przybra³o masowy charakter, kiedy to ka¿dy szanuj±cy siê rycerz stawia³ sobie za punkt honoru zabicie smoka w bezpo¶rednim starciu. Dodatkowo chrze¶cijañstwo upatrywa³o w smokach uciele¶nienie szatana i wrêcz propagowa³o ich zabijanie .
Smoki w ci±gu ca³ej swojej filogenezy by³y zawsze grup± o charakterze marginalnym, stoj±c± jakby na uboczu g³ównych przemian ewolucyjnych. Mimo do¶æ rozleg³ego obszaru wystêpowania nigdy nie by³y zbyt liczne, co prawdopodobnie jest wynikiem du¿ych wymagañ siedliskowych oraz silnego przywi±zania do charakterystycznych dla siebie biotopów (ramka wy¿ej), jak te¿ faktu, ¿e smoki jako zdeklarowani terytoriali¶ci s± szczególnie nara¿one na wszelkie zak³ócenia pierwotnej równowagi ekologicznej.
Masowa eksterminacja smoków przy wspó³udziale innych czynników, takich jak rozwój populacji ludzkiej i wynikaj±ce z tego niszczenie naturalnych ¶rodowisk, doprowadzi³a do tego, ¿e obecnie wszystkie trzy gatunki zosta³y zdziesi±tkowane. Niestety, coraz bardziej realna staje siê gro¼ba ca³kowitego wyginiêcia tych zwierz±t, tym bardziej ¿e przy obecnym zagêszczeniu i wyspowym charakterze populacji smoki maj± coraz wiêksze problemy ze znalezieniem partnera. Wynika z tego, ¿e je¶li nie zostanie jak najszybciej wprowadzona ¶cis³a ochrona wszystkich gatunków smoków, ju¿ nied³ugo bêdzie je mo¿na podziwiaæ jedynie na starych ilustracjach. I tak smoki stan± siê rzeczywi¶cie zwierzêtami wy³±cznie mitycznymi.
JACEK BALERSTET
M. P³aksa, Smok wawelski i gatunki pokrewne w ¶wietle badañ. Wszech¶wiat, t. 93, nr 4/1992.
W.G. Kenntnis, A New Treasure of China Ancient Reptiles. Investigation Worldwide No. 2/1994.
S. Loutish, K. Candid, Problems in Dragons Classification. Contrivances and Fandangle, 1995.
A. Divertiren: Les caracteres de la forme antique du dragon volant. "Archives des Fables", 18/4, 1993.
E. Islay, J. Morcone, Persia  the dragon cradle. "VFH News Journal" 4/II, 1994.
E. Islay, J. Morcone, op.cit.
S. Loutish, K. Candid, op.cit.
Wed³ug najnowszych doniesieñ, by³ on raczej zwierzêciem padlino¿ernym i stosunkowo powolnym, co w pewnym zakresie t³umaczy obecno¶æ tak silnie rozbudowanych elementów biernej ochrony (przyp. red.).
Doliczy³em siê 14 ¶wiêtych, którzy pokonali smoka, nie licz±c starotestamentowych proroków i archanio³a Micha³a, który pokona go dopiero przy koñcu ¶wiata (paruzji).
Mgr JACEK BALERSTET jest biologiem specjalizuj±cym siê w badaniu eudracidii.
SYSTEMATYKA WSPÓ£CZESNYCH SMOKÓW
Gromada: Gady (Reptilia).
Podgromada: Gady naczelne (Archosauria).
Rz±d: Smoki w³a¶ciwe (Eudracidia).
Podrz±d: Smoki w³a¶ciwe nielataj±ce
(= smoki pancerne)(Cataphractia).
Rodzina: Smoki b³otne (Uligodracidae)  silnie opancerzone, bezskrzyd³e, zêby wykazuj± pewien stopieñ zró¿nicowania, wystêpowanie ograniczone do ¶rodowisk wodnych i b³otnych, samice w niewielkim stopniu opiekuj± siê jajami i m³odymi.
Gatunek: Smok zachodni (bagienny) (Eudraco armifer)  pierwotny zasiêg wystêpowania obejmowa³ ca³± Europê Zachodni± i ¦rodkow± (od Irlandii po Ukrainê) oraz pó³nocn± Afrykê, obecnie spotykany bardzo rzadko w Szkocji i w pó³nocnej Francji; wystêpuje na mokrad³ach, bagnach i torfowiskach, nie kopie nor.
Gatunek: Smok wschodni (rzeczny) (Oridraco fluviatilis)  stosunkowo liczniejszy od smoka zachodniego, spotykany od Korei po Indonezjê (kiedy¶ równie¿ w Japonii, ale tu zosta³ wytêpiony), preferuje brzegi rzek, starorzecza, czasami wybrze¿a morskie, nory kopie sprawnie i chêtnie w nich przebywa.
Podrz±d: Smoki w³a¶ciwe lataj±ce
(= smoki skrzydlate)(Pterodracida).
Rodzina: Alidracidae  bezzêbne (maj± dzioby), sta³ocieplne, samica wysiaduje jajka i opiekuje siê m³odymi.
Gatunek: W³a¶ciwy smok lataj±cy (Alidraco verus)  pierwotnie wystêpowa³ na wszystkich obszarach górskich Europy ¦rodkowej i Bliskiego Wschodu. Obecnie mo¿na go spotkaæ jedynie sporadycznie we wschodnich Pirenejach, po³udniowych Karpatach i Rodopach (podobno by³ widziany w Bieszczadach i w okolicach Krakowa). Gniazda buduje w jaskiniach, samica wysiaduje jaja oraz opiekuje siê m³odymi.
CECHY CHARAKTERYSTYCZNE SMOKÓW
Do najwa¿niejszych cech wyró¿niaj±cych smoki spo¶ród innych wspó³czesnych gadów zaliczamy:
obecno¶æ zamkniêtych puszek s³uchowych utworzonych przez rozwiniête ko¶ci kwadratowe,
obecno¶æ dwóch kostek s³uchowych w uchu ¶rodkowym  kolumienki/strzemi±czka (columella) i przedstrzemi±czka (extracolumella),
wystêpowanie zewnêtrznej ma³¿owiny usznej,
obecno¶æ pochewki rogowej otaczaj±cej zro¶niête koñcowe krêgi ogonowe,
sta³ocieplno¶æ, choæ u smoków b³otnych jest ona do¶æ prymitywna i funkcjonuje w ograniczonym zakresie,
w ró¿nym stopniu rozwiniêt± okrywê w³osow± (obok ³usek),
obecno¶æ ca³kowitej przegrody w komorze serca.
aktualny numer Wiedzy i ¯ycia
numery archiwlne
¬ród³o: Artyku³ ukaza³ siê w kwietniowym :) numerze Wiedzy i ¯ycia z 1998 r.
[za³±cznik usuniêty przez administratora]
Czy istnialy czy to tylko fantazja, ale w wielu kulturach jest mowa o nich
Fakty
Ni¿ej zamieszczony artyku³ pochodzi z archiwum magazynu "Wiedza i ¯ycie" i zosta³ umieszczony na Smoczych Stronach za zgod± Redakcji.
Artyku³ pochodzi z "Wiedzy i ¯ycia" nr 4/1998
POCHODZENIE SMOKÓW
autor:Jacek Balerstet
SMOKI  OBECNIE JU¯ BARDZO RZADKA I WYMIERAJ¡CA GRUPA GADÓW  TOWARZYSZY£Y CZ£OWIEKOWI OD NIEPAMIÊTNYCH CZASÓW, A ZE WZGLÊDU NA SWÓJ WYGL¡D I WOJOWNICZE CECHY CHARAKTERU WYWIERA£Y ZAWSZE SILNY WP£YW NA LUDZK¡ WYOBRA¬NIÊ. STA£Y SIÊ STWORZENIAMI SYMBOLICZNYMI, ODREALNIONYMI I JAKO TAKIE WESZ£Y DO LEGEND, MITÓW I HERALDYKI.
znanie smoków za zwierzêta mitologiczne sprawi³o, ¿e naros³o wokó³ nich wiele przes±dów i b³êdnych wyobra¿eñ, rzeczywista za¶ wiedza o tych zwierzêtach jest w¶ród szerokich krêgów spo³eczeñstwa raczej niewielka. Tak¿e ich pochodzenie budzi sporo kontrowersji, jednak najnowsze odkrycia sprawiaj±, i¿ kwestia ta staje siê coraz bardziej przejrzysta.
Ryc. 1. Fastidiosaurus inofficiosus
W literaturze fachowej do¶æ powszechnie spotyka siê ³±czenie smoków z dinozaurami. M. P³aksa wywodzi je nawet od ro¶lino¿ernych dinozaurów ptasiomiednicznych. Wydaje siê jednak, ¿e z uwagi na anatomiê i morfologiê (chocia¿by typ uzêbienia czy budowê przewodu pokarmowego) przodków dzisiejszych smoków nale¿y szukaæ w¶ród przedstawicieli innej, znacznie starszej grupy gadów kopalnych.
Cechy charakterystyczne smoków (ramka) bardzo rzadko uwidaczniaj± siê w materiale kopalnym i z tego powodu do po³owy lat dziewiêædziesi±tych, w kwestii pochodzenia smoków, badacze zdani byli wy³±cznie na domys³y i spekulacje. Wiosn± 1994 roku amerykañski uczony William Kenntnis znalaz³ w pobli¿u miejscowo¶ci Akqi (Chiny, prowincja Xinjiang) szcz±tki gada, którego nazwa³ Fastidiosaurus inofficiosus (ryc. 1). Ich datowanie jest niepewne, przypuszcza siê jednak, ¿e pochodz± one sprzed 230 mln lat.
Ryc. 2. Puterosaurus taeter
Wkrótce na obszarze Chin i Azji Po³udniowo-Wschodniej w osadach ¶rodkowego oraz pó¼nego triasu znaleziono liczne nastêpne szcz±tki podobne do fastidiozaura, dla których utworzono now± grupê systematyczn± nazwan± Armocaudia. Gady te s± przez niektórych badaczy zaliczane do tekodontów, jako jeden z ich podrzêdów, inni za¶ w³±czaj± je do rzêdu Eudracida, uznaj±c tym samym fastidiozaury za bezpo¶rednich przodków smoków w³a¶ciwych. St±d bierze siê, spotykana równie¿ w literaturze, nazwa Prodracida na okre¶lenie tej grupy zwierz±t .
Gady te mia³y ma³e i ¶rednie rozmiary (najwiêkszy, Puterosaurus taeter, mia³ oko³o 120 cm d³ugo¶ci, ryc. 2). Ich cechê charakterystyczn± stanowi³o zro¶niêcie kilku koñcowych krêgów, co tworzy³o rodzaj bu³awy czy maczugi s³u¿±cej zapewne do obrony. Prawdopodobnie za ¿ycia zwierzêcia ca³e to kolczaste zakoñczenie ogona by³o pokryte b±d¼ p³ytkami rogowymi, b±d¼, jak u smoków, rogow± pochewk±.
Ryc. 3. Callurosaurus cupidus
W¶ród Armocaudia trafia³y siê równie¿, obok form naziemnych, zwierzêta pêdz±ce przypuszczalnie nadrzewny tryb ¿ycia, takie jak Callurosaurus cupidus (ryc. 3). Mia³ on stosunkowo d³ugie i nie wyspecjalizowane palce koñczyn tylnych, które u³atwia³y poruszanie siê po konarach i ga³êziach. Z podobnych niewielkich gadów rozwinêli siê zapewne bezpo¶redni przodkowie wspó³czesnych smoków lataj±cych.
Z osadów ¶rodkowej jury Afryki P³n. pochodzi jeden gatunek: Protodraco alipes (ryc. 4), dla którego utworzono odrêbny podrz±d Alipedia . By³o to zwierzê wielko¶ci go³êbia, którego wyd³u¿one palce koñczyny tylnej za ¿ycia spina³a najprawdopodobniej b³ona tworz±ca skrzyd³a podobne do nietoperzych. B³ona taka zapewne wystêpowa³a tak¿e pomiêdzy ramieniem i koñczyn± tyln±. £±cznie dawa³o to spor± powierzchniê no¶n± i umo¿liwia³o lot ¶lizgowy, podobnie jak u wspó³czesnych wiewiórek lataj±cych, lotokotów czy nogolotek (lataj±cych ¿ab). Protodraco nie móg³ zapewne aktywnie poruszaæ skrzyd³ami w czasie lotu lub ruchy te by³y nieznaczne, o czym ¶wiadcz± s³abe przyczepy miê¶niowe na ko¶ciach miednicy. Ostatnie krêgi wyd³u¿onego ogona by³y zro¶niête i pokryte rogow± pochewk±. Tworzy³a tu ona pionowy p³atek spe³niaj±cy podczas lotu, podobnie jak u ramforynchów (Rhamphorhynchoidea), funkcjê steru. Przypuszcza siê tak¿e, ¿e Protodraco by³ pokryty futrem, co jednocze¶nie wskazywa³oby na jego sta³ocieplno¶æ. Zwierzê to stanowi niew±tpliwie ogniwo po¶rednie pomiêdzy prasmokami z grupy Armocaudia i w³a¶ciwymi smokami lataj±cymi tworz±cymi podrz±d Pterodracida.
Ryc. 4. Protodraco alipes
Oddzieli³y siê one od Alipedia przypuszczalnie na prze³omie jury i kredy i przetrwa³y do dzi¶, w zasadzie nie wykazuj±c, w trakcie swego rozwoju, wiêkszych zmian morfologicznych. Stosunkowo czêste, choæ w wiêkszo¶ci fragmentaryczne, szcz±tki pochodz±ce z pó¼nej kredy i trzeciorzêdu wskazuj±, ¿e by³y to zwierzêta raczej niewielkich rozmiarów (od wielko¶ci wróbla do ³abêdzia).
Typowym przedstawicielem jest Pterodraco agilis (ryc. 5) z osadów plioceñskich Iranu . Zwierzê wielko¶ci myszo³owa pokryte by³o przypuszczalnie gêstym futrem. Silnie rozbudowane przyczepy miê¶niowe ¶wiadcz± o doskonale rozwiniêtej umiejêtno¶ci lotu, a okaza³e pazury i mocny dziób ukazuj± nam Pterodraco jako wysoko wyspecjalizowanego drapie¿nika.
Ryc. 5. Pterodraco agilis
Och³adzanie siê klimatu na pocz±tku plejstocenu spowodowa³o stopniowe zwiêkszanie rozmiarów smoków lataj±cych. Najwiêkszy osobnik, którego szcz±tki datowane na interglacja³ Riss-Würm znaleziono w pobli¿u miejscowo¶ci Boklagre w Alpach Zachodnich, musia³, wed³ug obliczeñ naukowców, mieæ ponad 150 kg i najprawdopodobniej nie potrafi³ lataæ. Nale¿a³ on ju¿ do rodzaju Alidraco, do którego zaliczane s± równie¿ wspó³czesne smoki lataj±ce. Pierwsze nie budz±ce w±tpliwo¶ci szcz±tki wspó³czesnych smoków lataj±cych Alidraco verus odkryto na stanowisku Shahrak w pó³nocnym Iranie i datowano na 12 000 lat p.n.e.. Znaleziono tu ¿uchwê, kilka krêgów szyjnych i ogonowych oraz nieliczne ko¶ci koñczyny przedniej. Pó¼niejsze szcz±tki spotykane s± na obszarach górskich Europy i Bliskiego Wschodu, jednak, z uwagi na panuj±ce tu warunki zdecydowanie nie sprzyjaj±ce fosylizacji, skamienia³o¶ci smoków s± bardzo nieliczne i fragmentaryczne. Z tego te¿ powodu bywaj± one czêsto b³êdnie identyfikowane (na przyk³ad jako ko¶ci sêpów, a nawet muflonów).
Ryc. 6. Cervopardus morosus
Przodków smoków b³otnych równie¿ nale¿y szukaæ w¶ród pancernoogonowych Armocaudia, jednak ich ewolucja posz³a zupe³nie innym torem ni¿ w przypadku form lataj±cych. W toku filogenezy ca³ej tej grupy zaznacza siê wyra¼na tendencja do tworzenia silnego opancerzenia cia³a poprzez rozwój ³usek i tarczek kostnych (zw³aszcza na grzbiecie). Skrajnym przypadkiem jest tutaj Cervopardus morosus (ryc. 6), u którego kostne wyrostki na grzbiecie i g³owie prezentowa³y siê wyj±tkowo okazale . Jednocze¶nie zwierzê to by³o, jak siê przypuszcza, sprawnym drapie¿nikiem i trudno ustaliæ, jak± rolê adaptacyjn± mog³y odgrywaæ tego typu groteskowe naro¶la . Cervopardus ¿y³ prawdopodobnie we wczesnej kredzie na obszarze zachodniej Afryki. Pó¼niejsi przedstawiciele linii rozwojowej smoków pancernych nie mogli ju¿ siê pochwaliæ takimi "ozdobami". Ich rozwój przebiega³ przypuszczalnie na kontynencie afrykañskim, sk±d dopiero w pó¼nym trzeciorzêdzie przedosta³y siê do Eurazji oraz na Archipelag Malajski. Na tych obszarach smoki b³otne wytworzy³y dwie wyra¼nie odrêbne formy morfologiczne: wschodni± o krótkich ³apach i wyd³u¿onym tu³owiu i zachodni± charakteryzuj±c± siê bardziej zwart± budow± i masywniejszym pancerzem. Równie¿ usposobienie obu tych grup jest odmienne; podczas gdy smoki wschodnie s± z natury ³agodne, ich zachodni kuzyni odznaczaj± siê znacznie wiêksz± agresywno¶ci±.
Drzewo filogenetyczne smoków
Ró¿nice charakteru zwierz±t nie pozosta³y oczywi¶cie bez wp³ywu na nasz stosunek do nich. Na Dalekim Wschodzie smoki zawsze otaczane by³y wielk± czci±, a nawet uwa¿ane za bóstwa (najczê¶ciej zwi±zane z ¿ywio³em wodnym, np. personifikacje deszczu, ¼róde³ czy rzek). W Europie za¶ i na Bliskim Wschodzie ludzie traktowali je wyra¼nie ambiwalentnie. Z jednej strony, sk³adano im ofiary jako bóstwom p³odno¶ci i urodzaju (g³ównie w czasach przedchrze¶cijañskich), z drugiej, bywa³y obiektem polowañ. Szczególnie w ¶redniowieczu têpienie smoków przybra³o masowy charakter, kiedy to ka¿dy szanuj±cy siê rycerz stawia³ sobie za punkt honoru zabicie smoka w bezpo¶rednim starciu. Dodatkowo chrze¶cijañstwo upatrywa³o w smokach uciele¶nienie szatana i wrêcz propagowa³o ich zabijanie .
Smoki w ci±gu ca³ej swojej filogenezy by³y zawsze grup± o charakterze marginalnym, stoj±c± jakby na uboczu g³ównych przemian ewolucyjnych. Mimo do¶æ rozleg³ego obszaru wystêpowania nigdy nie by³y zbyt liczne, co prawdopodobnie jest wynikiem du¿ych wymagañ siedliskowych oraz silnego przywi±zania do charakterystycznych dla siebie biotopów (ramka wy¿ej), jak te¿ faktu, ¿e smoki jako zdeklarowani terytoriali¶ci s± szczególnie nara¿one na wszelkie zak³ócenia pierwotnej równowagi ekologicznej.
Masowa eksterminacja smoków przy wspó³udziale innych czynników, takich jak rozwój populacji ludzkiej i wynikaj±ce z tego niszczenie naturalnych ¶rodowisk, doprowadzi³a do tego, ¿e obecnie wszystkie trzy gatunki zosta³y zdziesi±tkowane. Niestety, coraz bardziej realna staje siê gro¼ba ca³kowitego wyginiêcia tych zwierz±t, tym bardziej ¿e przy obecnym zagêszczeniu i wyspowym charakterze populacji smoki maj± coraz wiêksze problemy ze znalezieniem partnera. Wynika z tego, ¿e je¶li nie zostanie jak najszybciej wprowadzona ¶cis³a ochrona wszystkich gatunków smoków, ju¿ nied³ugo bêdzie je mo¿na podziwiaæ jedynie na starych ilustracjach. I tak smoki stan± siê rzeczywi¶cie zwierzêtami wy³±cznie mitycznymi.
JACEK BALERSTET
M. P³aksa, Smok wawelski i gatunki pokrewne w ¶wietle badañ. Wszech¶wiat, t. 93, nr 4/1992.
W.G. Kenntnis, A New Treasure of China Ancient Reptiles. Investigation Worldwide No. 2/1994.
S. Loutish, K. Candid, Problems in Dragons Classification. Contrivances and Fandangle, 1995.
A. Divertiren: Les caracteres de la forme antique du dragon volant. "Archives des Fables", 18/4, 1993.
E. Islay, J. Morcone, Persia  the dragon cradle. "VFH News Journal" 4/II, 1994.
E. Islay, J. Morcone, op.cit.
S. Loutish, K. Candid, op.cit.
Wed³ug najnowszych doniesieñ, by³ on raczej zwierzêciem padlino¿ernym i stosunkowo powolnym, co w pewnym zakresie t³umaczy obecno¶æ tak silnie rozbudowanych elementów biernej ochrony (przyp. red.).
Doliczy³em siê 14 ¶wiêtych, którzy pokonali smoka, nie licz±c starotestamentowych proroków i archanio³a Micha³a, który pokona go dopiero przy koñcu ¶wiata (paruzji).
Mgr JACEK BALERSTET jest biologiem specjalizuj±cym siê w badaniu eudracidii.
SYSTEMATYKA WSPÓ£CZESNYCH SMOKÓW
Gromada: Gady (Reptilia).
Podgromada: Gady naczelne (Archosauria).
Rz±d: Smoki w³a¶ciwe (Eudracidia).
Podrz±d: Smoki w³a¶ciwe nielataj±ce
(= smoki pancerne)(Cataphractia).
Rodzina: Smoki b³otne (Uligodracidae)  silnie opancerzone, bezskrzyd³e, zêby wykazuj± pewien stopieñ zró¿nicowania, wystêpowanie ograniczone do ¶rodowisk wodnych i b³otnych, samice w niewielkim stopniu opiekuj± siê jajami i m³odymi.
Gatunek: Smok zachodni (bagienny) (Eudraco armifer)  pierwotny zasiêg wystêpowania obejmowa³ ca³± Europê Zachodni± i ¦rodkow± (od Irlandii po Ukrainê) oraz pó³nocn± Afrykê, obecnie spotykany bardzo rzadko w Szkocji i w pó³nocnej Francji; wystêpuje na mokrad³ach, bagnach i torfowiskach, nie kopie nor.
Gatunek: Smok wschodni (rzeczny) (Oridraco fluviatilis)  stosunkowo liczniejszy od smoka zachodniego, spotykany od Korei po Indonezjê (kiedy¶ równie¿ w Japonii, ale tu zosta³ wytêpiony), preferuje brzegi rzek, starorzecza, czasami wybrze¿a morskie, nory kopie sprawnie i chêtnie w nich przebywa.
Podrz±d: Smoki w³a¶ciwe lataj±ce
(= smoki skrzydlate)(Pterodracida).
Rodzina: Alidracidae  bezzêbne (maj± dzioby), sta³ocieplne, samica wysiaduje jajka i opiekuje siê m³odymi.
Gatunek: W³a¶ciwy smok lataj±cy (Alidraco verus)  pierwotnie wystêpowa³ na wszystkich obszarach górskich Europy ¦rodkowej i Bliskiego Wschodu. Obecnie mo¿na go spotkaæ jedynie sporadycznie we wschodnich Pirenejach, po³udniowych Karpatach i Rodopach (podobno by³ widziany w Bieszczadach i w okolicach Krakowa). Gniazda buduje w jaskiniach, samica wysiaduje jaja oraz opiekuje siê m³odymi.
CECHY CHARAKTERYSTYCZNE SMOKÓW
Do najwa¿niejszych cech wyró¿niaj±cych smoki spo¶ród innych wspó³czesnych gadów zaliczamy:
obecno¶æ zamkniêtych puszek s³uchowych utworzonych przez rozwiniête ko¶ci kwadratowe,
obecno¶æ dwóch kostek s³uchowych w uchu ¶rodkowym  kolumienki/strzemi±czka (columella) i przedstrzemi±czka (extracolumella),
wystêpowanie zewnêtrznej ma³¿owiny usznej,
obecno¶æ pochewki rogowej otaczaj±cej zro¶niête koñcowe krêgi ogonowe,
sta³ocieplno¶æ, choæ u smoków b³otnych jest ona do¶æ prymitywna i funkcjonuje w ograniczonym zakresie,
w ró¿nym stopniu rozwiniêt± okrywê w³osow± (obok ³usek),
obecno¶æ ca³kowitej przegrody w komorze serca.
aktualny numer Wiedzy i ¯ycia
numery archiwlne
¬ród³o: Artyku³ ukaza³ siê w kwietniowym :) numerze Wiedzy i ¯ycia z 1998 r.
[za³±cznik usuniêty przez administratora]
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Czerwiec 13, 2009, 11:51:46
Smok wg wyobra¿enia Nalavary:
(http://www.smoki.cc.pl/gal_nalavara/smoczyca%20_z_malym.jpg)
Na tej stronie jest ich wiêcej:
http://www.smoki.cc.pl/gal_nalavara.htm
http://www.smoki.cc.pl/home.htm
Na poni¿szy obrazku koto¶ z bujn± wyobra¼ni± uczyni³ z wê¿a smoka:
(http://pu.i.wp.pl/?k=MzAwMTMwNDAsNDE0NzIw&f=smok10020oq9.jpg)
http://smoki-smoki.bloog.pl/foto,3391247,gal,261586,index.html#next
http://smoki-smoki.bloog.pl/?ticaid=68334
Mo¿na tak d³ugo, ale czy istnia³y. Jest co¶ w tych przekazach, legendach. Ludzie je zwalczali, ale ponoæ wiêkszo¶æ z nich by³a do nas przyja¼nie nastawiona.
Czy nasz wspó³czesny smoak, czyli waran z Komodo, ma cokolwiek wspólnego z tymi legendarnymi smokami?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/50/Varanus_komodoensis1.jpg/800px-Varanus_komodoensis1.jpg)
(http://www.smoki.cc.pl/gal_nalavara/smoczyca%20_z_malym.jpg)
Na tej stronie jest ich wiêcej:
http://www.smoki.cc.pl/gal_nalavara.htm
http://www.smoki.cc.pl/home.htm
Na poni¿szy obrazku koto¶ z bujn± wyobra¼ni± uczyni³ z wê¿a smoka:
(http://pu.i.wp.pl/?k=MzAwMTMwNDAsNDE0NzIw&f=smok10020oq9.jpg)
http://smoki-smoki.bloog.pl/foto,3391247,gal,261586,index.html#next
http://smoki-smoki.bloog.pl/?ticaid=68334
Mo¿na tak d³ugo, ale czy istnia³y. Jest co¶ w tych przekazach, legendach. Ludzie je zwalczali, ale ponoæ wiêkszo¶æ z nich by³a do nas przyja¼nie nastawiona.
Czy nasz wspó³czesny smoak, czyli waran z Komodo, ma cokolwiek wspólnego z tymi legendarnymi smokami?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/50/Varanus_komodoensis1.jpg/800px-Varanus_komodoensis1.jpg)
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Czerwiec 13, 2009, 22:15:39
Osobi¶cie znam jednego smoka ;) Stoi sobie biedaczysko nad Wis³± w Krakowie, ko³o Wawelu .Co jaki¶ czas zionie ogniem ¿eby postraszyæ turystów :P
Tu macie co¶ ciekawego o smokach :)
http://www.smoki.cc.pl/
[za³±cznik usuniêty przez administratora]
Tu macie co¶ ciekawego o smokach :)
http://www.smoki.cc.pl/
[za³±cznik usuniêty przez administratora]
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Maj 21, 2010, 11:19:37
Ptaku :)
Odpowiadam w tym temacie bo to odpowiednie miejsce ,oczywi¶cie ¿e ¿yje w ¶wiadomo¶ci krakowian ;D
Smocza Jama – jaskinia krasowa w obrêbie zrêbu Wawelu, jedna z turystycznych atrakcji Krakowa. Z jaskini± wi±¿e siê legenda o smoku wawelskim, upamiêtniona w 1972 jego pomnikiem autorstwa Bronis³awa Chromego.
G³ówny ci±g jaskini stanowi trasa turystyczna o d³ugo¶ci 81 m. Rozpoczyna siê ona na terenie zamku na Wawelu, za pomoc± krêconych schodów o d³ugo¶ci ok. 21 m zwiedzaj±cy dostaj± siê do jaskini. Na trasie znajduj± siê trzy komory, najwiêksza o d³ugo¶ci 25 m i wysoko¶ci do 10 m. W niektórych miejscach ¶ciany i sklepienie jaskini wzmocnione s± ceglanymi murami i filarami, jeden z nich zas³ania komin prowadz±cy do innego otworu jaskini. Wyj¶cie znajduje siê poza obrêbem murów zamku, w pobli¿u koryta Wis³y.
Pozosta³e czê¶ci jaskini s± niedostêpne dla turystów. Stanowi± je dwa ci±gi korytarzy: pierwszy rozpoczynaj±cy siê w pobli¿u wyj¶cia, prowadzi w kierunku po³udniowym w stronê rze¼by Smoka Wawelskiego. Do drugiego, znacznie d³u¿szego, uzyskano dostêp po przebiciu tunelu w 1974. Jest to system niewielkich sal i korytarzy z syfonem w pocz±tkowej czê¶ci. Osobliwo¶ci± znajduj±cych siê tam jeziorek jest rzadki skorupiak – studniczek tatrzañski.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Smocza_Jama_(Kraków)
(http://img9.imageshack.us/img9/5821/250pxkrakwwawelsmoczaja.jpg)
Odpowiadam w tym temacie bo to odpowiednie miejsce ,oczywi¶cie ¿e ¿yje w ¶wiadomo¶ci krakowian ;D
Smocza Jama – jaskinia krasowa w obrêbie zrêbu Wawelu, jedna z turystycznych atrakcji Krakowa. Z jaskini± wi±¿e siê legenda o smoku wawelskim, upamiêtniona w 1972 jego pomnikiem autorstwa Bronis³awa Chromego.
G³ówny ci±g jaskini stanowi trasa turystyczna o d³ugo¶ci 81 m. Rozpoczyna siê ona na terenie zamku na Wawelu, za pomoc± krêconych schodów o d³ugo¶ci ok. 21 m zwiedzaj±cy dostaj± siê do jaskini. Na trasie znajduj± siê trzy komory, najwiêksza o d³ugo¶ci 25 m i wysoko¶ci do 10 m. W niektórych miejscach ¶ciany i sklepienie jaskini wzmocnione s± ceglanymi murami i filarami, jeden z nich zas³ania komin prowadz±cy do innego otworu jaskini. Wyj¶cie znajduje siê poza obrêbem murów zamku, w pobli¿u koryta Wis³y.
Pozosta³e czê¶ci jaskini s± niedostêpne dla turystów. Stanowi± je dwa ci±gi korytarzy: pierwszy rozpoczynaj±cy siê w pobli¿u wyj¶cia, prowadzi w kierunku po³udniowym w stronê rze¼by Smoka Wawelskiego. Do drugiego, znacznie d³u¿szego, uzyskano dostêp po przebiciu tunelu w 1974. Jest to system niewielkich sal i korytarzy z syfonem w pocz±tkowej czê¶ci. Osobliwo¶ci± znajduj±cych siê tam jeziorek jest rzadki skorupiak – studniczek tatrzañski.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Smocza_Jama_(Kraków)
(http://img9.imageshack.us/img9/5821/250pxkrakwwawelsmoczaja.jpg)
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: janusz Maj 23, 2010, 21:05:23
Ten zwiniêty ma³y smoczek poni¿ej, to tzw.''Szyszkowiec Olbrzymi''.
Zagro¿ony zwija siê w naje¿on± kulkê, a gdy wróg nie ustepuje,
razi go uderzeniami ostrego ogona.
Ca³kowita d³ugo¶æ cia³a wraz z ogonem siêga 40 cm, pokryty jest nachodz±cymi na siebie ³uskami, podobnymi do ³usek szyszkowych. Szczególnie du¿e i ostre ³uski znajduj± siê na ogonie.
Jaszczurka wystêpuje w Republice Po³udniowej Afryki i skalistych terenach Zimbabwe.Jest zwierzêciem nara¿onym na wyginiêcie.
(http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs612.snc3/32222_119451978093736_100000868032285_107119_4241792_s.jpg)
Szyszkowiec olbrzymi (Cordylus giganteus) – gatunek jaszczurki z rodziny jaszczurek kolczastych (Cordylidae).
Zagro¿ony zwija siê w naje¿on± kulkê, a gdy wróg nie ustepuje,
razi go uderzeniami ostrego ogona.
Ca³kowita d³ugo¶æ cia³a wraz z ogonem siêga 40 cm, pokryty jest nachodz±cymi na siebie ³uskami, podobnymi do ³usek szyszkowych. Szczególnie du¿e i ostre ³uski znajduj± siê na ogonie.
Jaszczurka wystêpuje w Republice Po³udniowej Afryki i skalistych terenach Zimbabwe.Jest zwierzêciem nara¿onym na wyginiêcie.
(http://photos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc3/hs612.snc3/32222_119451978093736_100000868032285_107119_4241792_s.jpg)
Szyszkowiec olbrzymi (Cordylus giganteus) – gatunek jaszczurki z rodziny jaszczurek kolczastych (Cordylidae).
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Betti Styczeñ 06, 2011, 22:45:29
SMOK, fantazja? Dla mnie to jednak fakt…
Od zarania dziejów w legendach niemal ka¿dej cywilizacji pojawia siê pewne stworzenie, smok. Gdyby okaza³o siê, ¿e te fantastyczne mity by³y prawdziwe? Gdyby smoki istnia³y, jakim cudem lata³y i zia³y ogniem i dlaczego wymar³y? Zwierzêta, które ¿y³y na ¶wiecie od epoki dinozaurów a¿ do ¶redniowiecza. Naukowcy starali siê prze¶ledziæ domnieman± ewolucjê czterech gatunków. Smoka prehistorycznego jego morskiego kuzyna, smoka le¶nego oraz smoka górskiego okre¶lanego, jako ostatni z tego potê¿nego rodu. Gdyby uda³o siê znale¼æ dowody na ich istnienie by³aby to sensacja naukowa wszechczasów. Badacze odtworzyliby losy niezwyk³ych stworzeñ, najsilniejszych drapie¿ników w dziejach. Cofaj±c siê 65 milionów lat wstecz, dzisiejsze tereny Montany, okres Kredy. W pradawnych czasach, gdy po ziemi chodzi³y olbrzymy, powsta³o ¶mia³e za³o¿enie pewnego zdarzenia. W tamtym okresie królem zwierz±t by³ Tyranozaur, przynajmniej tak nam siê dot±d wydawa³o.
Tyranozaur zwykle nie przychodzi³ w to odleg³e dla niego miejsce, nie by³o to tak do koñca jego terytorium, musia³ jednak opu¶ciæ swój teren ³owiecki, bo wkroczy³ tam intruz i zaczê³o brakowaæ pokarmu. Wielki gad przywêdrowa³ na terytorium najbardziej zadziwiaj±cego miêso¿ercy, jaki kiedykolwiek istnia³, chodzi o prehistorycznego smoka, gospodarz znalaz³ siê w niebezpieczeñstwie, jest znacznie mniejszy od Tyranozaura, rozpo¶ciera skrzyd³a, aby wygl±daæ na jak najwiêkszego, jednak Tyranozaur do do¶wiadczony my¶liwy i nie daje siê nabraæ, smok zmienia, wiêc taktykê wydaj±c z siebie tak przera¼liwie g³o¶ny d¼wiêk, który s³ychaæ bardzo daleko mimo to Tyranozaur nie rezygnuje, smok nie wie gdzie siê ukryæ na szczê¶cie ma jeszcze jeden atut, pojawia siê jego matka, dwa razy wiêksza od samca, samica zjawia siê w sam± porê by broniæ swojego syna i terytorium, rozpoczyna siê brutalna walka w której dominuje jednak Tyranozaur, smoki w ostateczno¶ci zosta³ zmuszony do u¿ycia ognia pokonuj±c tym samym Tyranozaura pal±c jego grzbiet i g³owê. Sze¶ædziesi±t piêæ milionów lat pó¼niej nadpalona czaszka dinozaura zainspirowa³a m³odego paleontologa do postawienia ¶mia³ej hipotezy.
London Museum of Natural Sciences, w³a¶nie w tym miejscu znajduje siê zrekonstruowany szkielet Tyranozaura z jedn± z trzech czaszek, jakie znaleziono na ¶wiecie. Doktor Jack Tenner znany paleontolog zasugerowa³, ¿e istnia³o zwierze, które istnieæ nie mog³o. Czaszka Tyranozaura by³a uszkodzona w bardzo dziwny sposób, dinozaura musia³ zaatakowaæ niezwyk³y drapie¿nik. S±dzono, ¿e dowody s± niepodwa¿alne a inni badacze przyznaj± racjê, poniewa¿ wg³êbienia w czaszce sugerowa³y, ¿e przebi³y j± trzy ostre przedmioty ustawione ³ukowato jak pazury jednak nie by³y to rany, od których zgin±³ Tyranozaur, prawdziw± przyczyn± ¶mierci by³y zwêglenia po obu stronach czaszki, by³y to ewidentnie ¶lady ognia jak z miotacza p³omieni. Kilka miesiêcy pó¼niej muzeum powa¿nie zainteresowa³o siê spraw±, kolejne znalezisko tym razem po drugiej stronie ¶wiata w Rumunii. Narciarze odkryli groty ods³oniête podczas niezwykle ciep³ej zimy, zobaczyli co¶ potwornego, miejsce brutalnej ¶redniowiecznej zbrodni i to nie by³o wszystko. Na miejscu w g³êbi groty znale¼li co¶ jeszcze, potê¿ne pazury i czaszkê tak nietypowego stworzenia, jakiego nie widziano nigdy dot±d. Porozrzucane wszêdzie elementy uzbrojenia ¶redniowiecznych rycerzy a w¶ród nich szcz±tki bestii, z która walczyli. Znalezisko w Rumuñskich Karpatach sta³o siê odkryciem na skalê ¶wiatow±. Ludzkie zw³oki przele¿a³y sze¶æset lat w skalnej grocie, cia³a by³y sczernia³e, jakby opalone ¿ywym ogniem i zaraz potem zamro¿one. Z groty przetransportowano tak¿e ca³e cia³o zwierzêcia, teraz nie ma ju¿ tylko teorii, naukowcy maj± cia³o smoka. Rozpoczêto skrupulatne badania znaleziska. Skóra pokryta grub± ³usk± i ogon, co wskazuje na gada.
Widoczne dwie koñczyny zakoñczone potê¿nymi pazurami. Ogromna klatka piersiowa silnie umiê¶niona taka jak u ptaków drapie¿nych na przyk³ad or³ów. Potê¿ne skrzyd³a z b³onami przypominaj±cymi trochê skrzyd³a nietoperza. Naukowcom zapar³o dech w piersiach, znalezisko by³o niesamowite. Co¶ siê jednak nie zgadza³o, zwierze jest zbyt ciê¿kie by unios³y je skrzyd³a, nie oderwa³oby siê na nich od ziemi. Zmierzono dok³adnie skrzyd³a, rozpiêto¶æ wynosi³a sze¶æ metrów, to za ma³o na tak du¿± masê, ale wszystko wskazywa³o na to, ¿e zwierze powinno lataæ, szacowany ciê¿ar stworzenia by³ na oko³o czterysta kilogramów. Przy takim stosunku ciê¿aru do rozpiêto¶ci skrzyde³ latanie by³o niemo¿liwe a jednak. Okaza³o siê, ¿e po otwarciu smoka znaleziono w nim dwa potê¿ne pêcherze, w których zachodzi³a reakcja chemiczna produkuj±ca czysty wodór, który jak wiadomo jest czternastokrotnie l¿ejszy od powietrza, bezbarwny i bezwonny, odpowied¼ by³a prosta. Smok potrafi³ wyprodukowaæ oko³o metra sze¶ciennego wodoru, co w po³±czeniu ze skrzyd³ami pozwoli³o na oderwanie siê od ziemi! Pozosta³o jeszcze potwierdzenie drugiej legendarnej umiejêtno¶ci smoków, zianie ogniem. Badaj±c g³owê naukowcy stwierdzili, ¿e smok posiada dwa rodzaje uzêbienia w³±cznie z trzonowcami, nasuwa³o siê pytanie, po co takiemu drapie¿nikowi zêby trzonowe. Znaleziono tak¿e co¶ w rodzaju zastawki w gardle zwierzêcia, bardzo wyspecjalizowana struktura. Po dok³adnych badaniach okaza³o siê, ¿e na trzonowcach znaleziono drobiny platyny i innych minera³ów, które w po³±czeniu z wodorem i metanem, jakie produkowa³y smocze pêcherze umo¿liwia³y zap³on wyrzucanych gazów podczas zachodz±cej reakcji. Natura w tym przypadku stworzy³a co¶ tak niesamowicie perfekcyjnego i niebywa³ego, co ju¿ nigdy wiêcej nie znalaz³o miejsca u ¿adnego ze zwierz±t na ¶wiecie. Potwierdzono obydwie legendarne umiejêtno¶ci smoków, sami widzicie, ¿e to jednak fakt a nie tylko legenda…
…by Cameleon
http://www.masterminds.pl/Tajemnicze.25/SMOK,fantazja,Dla,mnie,to,jednak,faktS.563.html
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs893.ash1/180194_1283245417466_1720048097_519479_6251535_n.jpg)
Betti ,pozwoli³am sobie zmniejszyæ obrazek-chanell
Od zarania dziejów w legendach niemal ka¿dej cywilizacji pojawia siê pewne stworzenie, smok. Gdyby okaza³o siê, ¿e te fantastyczne mity by³y prawdziwe? Gdyby smoki istnia³y, jakim cudem lata³y i zia³y ogniem i dlaczego wymar³y? Zwierzêta, które ¿y³y na ¶wiecie od epoki dinozaurów a¿ do ¶redniowiecza. Naukowcy starali siê prze¶ledziæ domnieman± ewolucjê czterech gatunków. Smoka prehistorycznego jego morskiego kuzyna, smoka le¶nego oraz smoka górskiego okre¶lanego, jako ostatni z tego potê¿nego rodu. Gdyby uda³o siê znale¼æ dowody na ich istnienie by³aby to sensacja naukowa wszechczasów. Badacze odtworzyliby losy niezwyk³ych stworzeñ, najsilniejszych drapie¿ników w dziejach. Cofaj±c siê 65 milionów lat wstecz, dzisiejsze tereny Montany, okres Kredy. W pradawnych czasach, gdy po ziemi chodzi³y olbrzymy, powsta³o ¶mia³e za³o¿enie pewnego zdarzenia. W tamtym okresie królem zwierz±t by³ Tyranozaur, przynajmniej tak nam siê dot±d wydawa³o.
Tyranozaur zwykle nie przychodzi³ w to odleg³e dla niego miejsce, nie by³o to tak do koñca jego terytorium, musia³ jednak opu¶ciæ swój teren ³owiecki, bo wkroczy³ tam intruz i zaczê³o brakowaæ pokarmu. Wielki gad przywêdrowa³ na terytorium najbardziej zadziwiaj±cego miêso¿ercy, jaki kiedykolwiek istnia³, chodzi o prehistorycznego smoka, gospodarz znalaz³ siê w niebezpieczeñstwie, jest znacznie mniejszy od Tyranozaura, rozpo¶ciera skrzyd³a, aby wygl±daæ na jak najwiêkszego, jednak Tyranozaur do do¶wiadczony my¶liwy i nie daje siê nabraæ, smok zmienia, wiêc taktykê wydaj±c z siebie tak przera¼liwie g³o¶ny d¼wiêk, który s³ychaæ bardzo daleko mimo to Tyranozaur nie rezygnuje, smok nie wie gdzie siê ukryæ na szczê¶cie ma jeszcze jeden atut, pojawia siê jego matka, dwa razy wiêksza od samca, samica zjawia siê w sam± porê by broniæ swojego syna i terytorium, rozpoczyna siê brutalna walka w której dominuje jednak Tyranozaur, smoki w ostateczno¶ci zosta³ zmuszony do u¿ycia ognia pokonuj±c tym samym Tyranozaura pal±c jego grzbiet i g³owê. Sze¶ædziesi±t piêæ milionów lat pó¼niej nadpalona czaszka dinozaura zainspirowa³a m³odego paleontologa do postawienia ¶mia³ej hipotezy.
London Museum of Natural Sciences, w³a¶nie w tym miejscu znajduje siê zrekonstruowany szkielet Tyranozaura z jedn± z trzech czaszek, jakie znaleziono na ¶wiecie. Doktor Jack Tenner znany paleontolog zasugerowa³, ¿e istnia³o zwierze, które istnieæ nie mog³o. Czaszka Tyranozaura by³a uszkodzona w bardzo dziwny sposób, dinozaura musia³ zaatakowaæ niezwyk³y drapie¿nik. S±dzono, ¿e dowody s± niepodwa¿alne a inni badacze przyznaj± racjê, poniewa¿ wg³êbienia w czaszce sugerowa³y, ¿e przebi³y j± trzy ostre przedmioty ustawione ³ukowato jak pazury jednak nie by³y to rany, od których zgin±³ Tyranozaur, prawdziw± przyczyn± ¶mierci by³y zwêglenia po obu stronach czaszki, by³y to ewidentnie ¶lady ognia jak z miotacza p³omieni. Kilka miesiêcy pó¼niej muzeum powa¿nie zainteresowa³o siê spraw±, kolejne znalezisko tym razem po drugiej stronie ¶wiata w Rumunii. Narciarze odkryli groty ods³oniête podczas niezwykle ciep³ej zimy, zobaczyli co¶ potwornego, miejsce brutalnej ¶redniowiecznej zbrodni i to nie by³o wszystko. Na miejscu w g³êbi groty znale¼li co¶ jeszcze, potê¿ne pazury i czaszkê tak nietypowego stworzenia, jakiego nie widziano nigdy dot±d. Porozrzucane wszêdzie elementy uzbrojenia ¶redniowiecznych rycerzy a w¶ród nich szcz±tki bestii, z która walczyli. Znalezisko w Rumuñskich Karpatach sta³o siê odkryciem na skalê ¶wiatow±. Ludzkie zw³oki przele¿a³y sze¶æset lat w skalnej grocie, cia³a by³y sczernia³e, jakby opalone ¿ywym ogniem i zaraz potem zamro¿one. Z groty przetransportowano tak¿e ca³e cia³o zwierzêcia, teraz nie ma ju¿ tylko teorii, naukowcy maj± cia³o smoka. Rozpoczêto skrupulatne badania znaleziska. Skóra pokryta grub± ³usk± i ogon, co wskazuje na gada.
Widoczne dwie koñczyny zakoñczone potê¿nymi pazurami. Ogromna klatka piersiowa silnie umiê¶niona taka jak u ptaków drapie¿nych na przyk³ad or³ów. Potê¿ne skrzyd³a z b³onami przypominaj±cymi trochê skrzyd³a nietoperza. Naukowcom zapar³o dech w piersiach, znalezisko by³o niesamowite. Co¶ siê jednak nie zgadza³o, zwierze jest zbyt ciê¿kie by unios³y je skrzyd³a, nie oderwa³oby siê na nich od ziemi. Zmierzono dok³adnie skrzyd³a, rozpiêto¶æ wynosi³a sze¶æ metrów, to za ma³o na tak du¿± masê, ale wszystko wskazywa³o na to, ¿e zwierze powinno lataæ, szacowany ciê¿ar stworzenia by³ na oko³o czterysta kilogramów. Przy takim stosunku ciê¿aru do rozpiêto¶ci skrzyde³ latanie by³o niemo¿liwe a jednak. Okaza³o siê, ¿e po otwarciu smoka znaleziono w nim dwa potê¿ne pêcherze, w których zachodzi³a reakcja chemiczna produkuj±ca czysty wodór, który jak wiadomo jest czternastokrotnie l¿ejszy od powietrza, bezbarwny i bezwonny, odpowied¼ by³a prosta. Smok potrafi³ wyprodukowaæ oko³o metra sze¶ciennego wodoru, co w po³±czeniu ze skrzyd³ami pozwoli³o na oderwanie siê od ziemi! Pozosta³o jeszcze potwierdzenie drugiej legendarnej umiejêtno¶ci smoków, zianie ogniem. Badaj±c g³owê naukowcy stwierdzili, ¿e smok posiada dwa rodzaje uzêbienia w³±cznie z trzonowcami, nasuwa³o siê pytanie, po co takiemu drapie¿nikowi zêby trzonowe. Znaleziono tak¿e co¶ w rodzaju zastawki w gardle zwierzêcia, bardzo wyspecjalizowana struktura. Po dok³adnych badaniach okaza³o siê, ¿e na trzonowcach znaleziono drobiny platyny i innych minera³ów, które w po³±czeniu z wodorem i metanem, jakie produkowa³y smocze pêcherze umo¿liwia³y zap³on wyrzucanych gazów podczas zachodz±cej reakcji. Natura w tym przypadku stworzy³a co¶ tak niesamowicie perfekcyjnego i niebywa³ego, co ju¿ nigdy wiêcej nie znalaz³o miejsca u ¿adnego ze zwierz±t na ¶wiecie. Potwierdzono obydwie legendarne umiejêtno¶ci smoków, sami widzicie, ¿e to jednak fakt a nie tylko legenda…
…by Cameleon
http://www.masterminds.pl/Tajemnicze.25/SMOK,fantazja,Dla,mnie,to,jednak,faktS.563.html
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs893.ash1/180194_1283245417466_1720048097_519479_6251535_n.jpg)
Betti ,pozwoli³am sobie zmniejszyæ obrazek-chanell
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Styczeñ 06, 2011, 22:56:41
Je¶li to prawda odno¶nie rumuñskiego smoka, to czemu o tym nie tr±bi± jeszcze tabloidy ? Mo¿liwe, ze to prawda zbyt prawdziwa jak na skostnia³y ¶wiatek akademickich archeologów. Najlepsz± strategi± w takich wypadkach zawsze by³o "no comment" ;)
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Styczeñ 06, 2011, 23:22:52
Jestem przekonana ¿e smoki kiedy¶ istnia³y ,ale jako¶ trudno mi uwierzyæ ¿e potrafi³y wytworzyæ ogieñ :o .To raczej niemo¿liwe ::)
Wczoraj wpad³ mi w oczy piekny smok ( Recycled art)
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs642.snc4/60270_154214094609844_100000637621584_325756_2793283_n.jpg)
autor zdjêcia Noble S.
Wczoraj wpad³ mi w oczy piekny smok ( Recycled art)
(http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs642.snc4/60270_154214094609844_100000637621584_325756_2793283_n.jpg)
autor zdjêcia Noble S.
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Betti Luty 06, 2011, 21:13:16
Smoki - Urzeczywistniona Fantazja
http://www.youtube.com/watch?v=xYkpXF0blco&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=W1i6ocEVarA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=k92NNUUgZxU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wX_5q80-k78&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=f7o2N5jnNww&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1Ffx8d2hNpM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zTng7n4F4jU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=177aOjqEk5Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=srYgZk90rKM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YCj1Lok655w&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xYkpXF0blco&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=W1i6ocEVarA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=k92NNUUgZxU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=wX_5q80-k78&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=f7o2N5jnNww&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=1Ffx8d2hNpM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zTng7n4F4jU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=177aOjqEk5Y&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=srYgZk90rKM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YCj1Lok655w&feature=related
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: PHIRIOORI Grudzieñ 05, 2011, 23:45:02
jest taki jêzyk, w którym na smoki mówi siê ' zmaje '.
Smok - Zmaj
Smok - Zmaj
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: marek324 Luty 22, 2012, 13:52:28
a ja widzia³em smoka. naprawdê. i nie tylko widzia³em. jest ze mn± na co dzieñ. mieszka w rozporku. potrafi zrobiæ wra¿enie. i kto mówi ¿e smoki nie istniej±? :)
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Luty 22, 2012, 16:14:13
a koledzy nie ¶miej± siê, ¿e pluszaki po gaciach upychasz? :]
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Luty 22, 2012, 16:33:54
Smoko-pluszaki rozporkowe ziej± ogniem i siark± waniaj± ?
Tytu³: Odp: SMOKI
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Luty 22, 2012, 16:36:18
..oby tym smokiem nie okaza³ siê zwyk³y Bazyliszek ;D
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Basilisk_aldrovandi.jpg/300px-Basilisk_aldrovandi.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/14/Basilisk_aldrovandi.jpg/300px-Basilisk_aldrovandi.jpg)
Tytu³: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Fair Lady Pa¼dziernik 05, 2012, 11:53:26
Wiem, ze istnieje watek Betti o smokach. Zreszta bardzo obszerny i godny poczytania. Mnie zas zalezy na luznej interpretacji tego pojecia, tzn. jak dla kazdego oddzielnie przemawia ten termin.
Oto moja interpretacja.
Smok - to slowo w jezyku polskim, w angielskom dragon, w niemieckim Drachen, w japonskim ryo itd.
Moim ojczystym jezykiem jest polski, ale wzbogacam go o inne i intuicyjnie lacze wspolne elementy.
Dragon kojarzy mi sie ze slowem dragoj. Jest symbolem ognia i walki, a wiec dodaje sil, tu chodzi nie tylko o walke w imie dobra grupy, lecz glownie o walke o swoje dobro.
Badz dobrym (drogim) dla siebie samego! Walcz o siebie i nie poddawaj sie.
Oto moja interpretacja.
Smok - to slowo w jezyku polskim, w angielskom dragon, w niemieckim Drachen, w japonskim ryo itd.
Moim ojczystym jezykiem jest polski, ale wzbogacam go o inne i intuicyjnie lacze wspolne elementy.
Dragon kojarzy mi sie ze slowem dragoj. Jest symbolem ognia i walki, a wiec dodaje sil, tu chodzi nie tylko o walke w imie dobra grupy, lecz glownie o walke o swoje dobro.
Badz dobrym (drogim) dla siebie samego! Walcz o siebie i nie poddawaj sie.
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Pa¼dziernik 05, 2012, 12:12:43
Dla mnie smok, ogieñ, si³a transformacja, ani dobry ani z³y , neutralny... zale¿y do czego u¿yjemy moc i jak j± u¿yjemy. Cztery smoki w ro¿nych kolorach reprezentuj± w starej symbolice moc ¿ywio³ów.
Byæ smokiem ,lub osi±gn±æ stan smoka to w³adaæ ¿ywio³em , jednym , dwoma , trzema lub czterema...
jednak czerwony smok ma najwy¿sza moc wyj¶ciow± , pó¼niej staje siê z³otym smokiem gdy osi±ga czysto¶æ i doskona³o¶æ.
Kiara :) :)
Byæ smokiem ,lub osi±gn±æ stan smoka to w³adaæ ¿ywio³em , jednym , dwoma , trzema lub czterema...
jednak czerwony smok ma najwy¿sza moc wyj¶ciow± , pó¼niej staje siê z³otym smokiem gdy osi±ga czysto¶æ i doskona³o¶æ.
Kiara :) :)
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Fair Lady Pa¼dziernik 05, 2012, 12:37:00
Kiaro to do, ktorej grupy zaliczyc by mozna rodzimego wawelskiego smoka?
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Pa¼dziernik 05, 2012, 13:14:15
Ma³e dzieci czasami twierdz±, ¿e otrzymuj± podpowiedzi od SMOKA W G£OWIE.
Smok mo¿e byæ w³a¶nie reprezentacj± ¶wiadomo¶ci zbiorowej.
Smok mo¿e byæ w³a¶nie reprezentacj± ¶wiadomo¶ci zbiorowej.
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Fair Lady Pa¼dziernik 05, 2012, 13:15:25
A moze dzieci SMOKA kojarza ze smoczkiem?? Czyli czyms co uspokaja, wszak ssaki jestesmy:)
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Pa¼dziernik 05, 2012, 13:20:26
Smok jako symbol uspokojenia ? Mo¿liwe. Sygna³y od ¶wiadomo¶ci zbiorowej te¿ maj± uspokajaæ .
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Pa¼dziernik 05, 2012, 13:44:35
Zawsze jest ten pierwszy kontakt cz³owieka z czym¶, co potem stara siê utrwaliæ w formie jak najbardziej
zbli¿onej do pierwowzoru. Zatem, kiedy i gdzie po raz pierwszy pojawi³ siê wizerunek smoka?
Historia ginie w mrokach swoich pocz±tków oraz w nie¶wiadomo¶ci zbiorowej.
Dzisiejsze znaczenie smoka bywa tak ró¿ne, jak ró¿ni s± ludzie. Lubimy tworzyæ mity i legendy,
lubimy opisywaæ w³asn± wiedzê, wiarê dostêpnymi symbolami. I czêsto gubimy pierwotny przekaz.
Czym jest smok?
Jest smokiem. :D Lepiej by³oby spytaæ, czym jest w³asne wyobra¿enie smoka? ;D
zbli¿onej do pierwowzoru. Zatem, kiedy i gdzie po raz pierwszy pojawi³ siê wizerunek smoka?
Historia ginie w mrokach swoich pocz±tków oraz w nie¶wiadomo¶ci zbiorowej.
Dzisiejsze znaczenie smoka bywa tak ró¿ne, jak ró¿ni s± ludzie. Lubimy tworzyæ mity i legendy,
lubimy opisywaæ w³asn± wiedzê, wiarê dostêpnymi symbolami. I czêsto gubimy pierwotny przekaz.
Czym jest smok?
Jest smokiem. :D Lepiej by³oby spytaæ, czym jest w³asne wyobra¿enie smoka? ;D
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Pa¼dziernik 05, 2012, 13:52:24
Czym jest smok?
Jest smokiem. :D Lepiej by³oby spytaæ, czym jest w³asne wyobra¿enie smoka? ;D
Bardzo s³uszna uwaga :DJest smokiem. :D Lepiej by³oby spytaæ, czym jest w³asne wyobra¿enie smoka? ;D
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Pa¼dziernik 05, 2012, 18:42:26
Nie rozumiem po co tworzyæ nowy w±tek o smokach skoro juz temat istnieje.Scali³am w±tki
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Fair Lady Pa¼dziernik 05, 2012, 19:26:39
cyt ptak
A ja na poczatku watku napisalam tak:
cyt
Cytuj
Jest smokiem. Lepiej by³oby spytaæ, czym jest w³asne wyobra¿enie smoka?
A ja na poczatku watku napisalam tak:
cyt
Cytuj
Dragon kojarzy mi sie ze slowem dragoj.
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Przebi¶nieg Pa¼dziernik 06, 2012, 14:25:07
Energetycznie smok kojarzy mi siê z walk±, smoki jako rasa z reptilianami ;D
to pa ;D
to pa ;D
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Pa¼dziernik 06, 2012, 14:40:42
http://www.youtube.com/v/lkl-QTNFgfk?version=3&hl=pl_PL
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Przebi¶nieg Pa¼dziernik 06, 2012, 16:56:43
Dodam do tego co hm wy¶wietli³e¶ szacowny, ¿e rasy ¿ó³te zawsze potrafi³y siê asymilowaæ i syntezowaæ, a ze smokami te¿ ;D
Mam takiego kolegê z Chin, który twierdzi, ¿e u nich jest legenda o wspólnych ziemskich korzeniach S³owian i ¯ó³tej Rasy.
Otó¿ twierdzi on ¿e wspólnym (ko³ysk±) miejscem by³a góra Babel, ¿e oni znaczy rasy ¿ó³te posz³y za smokiem, którego S³owianie wypêdzili, choæ im proponowali wspó³istnienie, ¿e ród Rusinów postanowi³ im towarzyszyæ by od smoka ich krzywda nie spotka³a. Mówi ta legenda o tym jak Rusini oduczyli ich trwogi i jak za to smok narzuci³ na nich smutê i jak ten smok wprowadzi³ podzia³.
Zapewnia jednak ¿e sam nie rozumie dlaczego oni znaczy Chiñczycy czuj± do nas jaka¶ dziwn± jak to on okre¶li³ sympatiê. ;D
To tyle je¿eli chodzi o smoki i S³owian w/g Chiñczyków.
Prosi³em go ¿eby wys³a³ mi majla z ta legend± ale dziwnie siê spojrza³ i nie wraca³ do tematu nie wiem dlaczego bo nie pyta³em 8)
to pa ;D
Mam takiego kolegê z Chin, który twierdzi, ¿e u nich jest legenda o wspólnych ziemskich korzeniach S³owian i ¯ó³tej Rasy.
Otó¿ twierdzi on ¿e wspólnym (ko³ysk±) miejscem by³a góra Babel, ¿e oni znaczy rasy ¿ó³te posz³y za smokiem, którego S³owianie wypêdzili, choæ im proponowali wspó³istnienie, ¿e ród Rusinów postanowi³ im towarzyszyæ by od smoka ich krzywda nie spotka³a. Mówi ta legenda o tym jak Rusini oduczyli ich trwogi i jak za to smok narzuci³ na nich smutê i jak ten smok wprowadzi³ podzia³.
Zapewnia jednak ¿e sam nie rozumie dlaczego oni znaczy Chiñczycy czuj± do nas jaka¶ dziwn± jak to on okre¶li³ sympatiê. ;D
To tyle je¿eli chodzi o smoki i S³owian w/g Chiñczyków.
Prosi³em go ¿eby wys³a³ mi majla z ta legend± ale dziwnie siê spojrza³ i nie wraca³ do tematu nie wiem dlaczego bo nie pyta³em 8)
to pa ;D
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Fair Lady Pa¼dziernik 06, 2012, 17:07:09
Godzilla (jap. ゴジラ Gojira?) – fikcyjny gigantyczny potwór z serii japoñskich filmów science-fiction wyprodukowanych przez wytwórniê Tōhō. Prawdopodobnie jest to najs³ynniejszy japoñski filmowy potwór (kaijū) i jeden z najs³ynniejszych filmowych potworów w ca³ej historii kinematografii. Jest te¿ jednym z najpowszechniej znanych wytworów japoñskiej kultury masowej.
Tyle wiki.
//Celowo chcialam stworzac watek o powyzszej nazwie (Smoki istoty dobre, czy zle) odejsc od stereotypowego smoka, a zwrocic uwage na co innego, ale posiadajaca wladze, bez mojej zgody uznala, ze po co robic nowy watek, skoro "o smokach" juz jest//
Slabo sie robi, no coz.
Prosze wyobrazic sobie maszyne, dzwig, wytwor technologii, wlasnie jako Godzille, a tu tylko o ... Annunakach-Gadach, ktore rzadzily swiatem.
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Pa¼dziernik 06, 2012, 18:32:27
Dodam do tego co hm wy¶wietli³e¶ szacowny, ¿e rasy ¿ó³te zawsze potrafi³y siê asymilowaæ i syntezowaæ, a ze smokami te¿ ;D
Mam takiego kolegê z Chin, który twierdzi, ¿e u nich jest legenda o wspólnych ziemskich korzeniach S³owian i ¯ó³tej Rasy.
Otó¿ twierdzi on ¿e wspólnym (ko³ysk±) miejscem by³a góra Babel, ¿e oni znaczy rasy ¿ó³te posz³y za smokiem, którego S³owianie wypêdzili, choæ im proponowali wspó³istnienie, ¿e ród Rusinów postanowi³ im towarzyszyæ by od smoka ich krzywda nie spotka³a. Mówi ta legenda o tym jak Rusini oduczyli ich trwogi i jak za to smok narzuci³ na nich smutê i jak ten smok wprowadzi³ podzia³.
Zapewnia jednak ¿e sam nie rozumie dlaczego oni znaczy Chiñczycy czuj± do nas jaka¶ dziwn± jak to on okre¶li³ sympatiê. ;D
To tyle je¿eli chodzi o smoki i S³owian w/g Chiñczyków.
Prosi³em go ¿eby wys³a³ mi majla z ta legend± ale dziwnie siê spojrza³ i nie wraca³ do tematu nie wiem dlaczego bo nie pyta³em 8)
to pa ;D
Mam takiego kolegê z Chin, który twierdzi, ¿e u nich jest legenda o wspólnych ziemskich korzeniach S³owian i ¯ó³tej Rasy.
Otó¿ twierdzi on ¿e wspólnym (ko³ysk±) miejscem by³a góra Babel, ¿e oni znaczy rasy ¿ó³te posz³y za smokiem, którego S³owianie wypêdzili, choæ im proponowali wspó³istnienie, ¿e ród Rusinów postanowi³ im towarzyszyæ by od smoka ich krzywda nie spotka³a. Mówi ta legenda o tym jak Rusini oduczyli ich trwogi i jak za to smok narzuci³ na nich smutê i jak ten smok wprowadzi³ podzia³.
Zapewnia jednak ¿e sam nie rozumie dlaczego oni znaczy Chiñczycy czuj± do nas jaka¶ dziwn± jak to on okre¶li³ sympatiê. ;D
To tyle je¿eli chodzi o smoki i S³owian w/g Chiñczyków.
Prosi³em go ¿eby wys³a³ mi majla z ta legend± ale dziwnie siê spojrza³ i nie wraca³ do tematu nie wiem dlaczego bo nie pyta³em 8)
to pa ;D
no to mamy chiñskiego ³±cznika ;)
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Pa¼dziernik 07, 2012, 00:44:31
Przebisniegu to bardzo ciekawa legenda,dowiedz siê proszê co¶ wiêcej i zasyp twojego "chiñskiego ³±cznika " mailami,mo¿e na który¶ odpowie ;)
Mo¿e co¶ w tym jest.Na przyk³ad smok wawelski.Mo¿e to by³a tego rodzaju istota,mieszka³a sobie w jaskini pod wzgórzem i wszyscy siê jej bali.
Teraz smok jest niegro¼ny a nawet sympatyczny i po¿era tylko kasê za sms-y
Cytuj
Energetycznie smok kojarzy mi siê z walk±, smoki jako rasa z reptilianami
Mo¿e co¶ w tym jest.Na przyk³ad smok wawelski.Mo¿e to by³a tego rodzaju istota,mieszka³a sobie w jaskini pod wzgórzem i wszyscy siê jej bali.
Teraz smok jest niegro¼ny a nawet sympatyczny i po¿era tylko kasê za sms-y
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Fair Lady Pa¼dziernik 07, 2012, 10:30:46
Smok wawelski pozeral dziewice. Smucisz sie chanell, ze juz do jego jadlospisu nie nalezysz?? (Uwaga - obudzialam czujne oko admina janusa, ktory zaraz mi wlepi punkt ujemny, za insynuacje w twierdzeniu, jakoby chanell cnotliwa nie byla ;))
Kiedys w feudalizmie istnial taki regulamin (przepisy), ktory nakazywal pierwsza poslubna noc mlodych poswiecic panu dziedzicowi - prawo pierwonocy. I tak oblubienica szla prosto w rece tej bestii. Nic dziwnego, ze z czasem rozmiar tej zbrodni zmaterializowal sie w postaci potwora.
Smok - dziewica - rycerz. To jest fabula. Daje do myslenia, no nie?
Kiedys w feudalizmie istnial taki regulamin (przepisy), ktory nakazywal pierwsza poslubna noc mlodych poswiecic panu dziedzicowi - prawo pierwonocy. I tak oblubienica szla prosto w rece tej bestii. Nic dziwnego, ze z czasem rozmiar tej zbrodni zmaterializowal sie w postaci potwora.
Smok - dziewica - rycerz. To jest fabula. Daje do myslenia, no nie?
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Pa¼dziernik 07, 2012, 11:00:15
Przebisniegu to bardzo ciekawa legenda,dowiedz siê proszê co¶ wiêcej i zasyp twojego "chiñskiego ³±cznika " mailami,mo¿e na który¶ odpowie ;)
Ta legenda po¶rednio potwierdza³aby migracjê haplogrup R1a1 z ziem s³owiañskich do Azji.edit
Czy¿ na przyk³ad bóg Tryg³aw nie kojarzy siê z trzyg³owym smokiem ? Herbem carskiej Rosji hest za¶ dwug³owy "smok" b³êdnie zwany dwug³owym or³em ;)
(http://www.genealogia.okiem.pl/foto2/albums/userpics/10001/normal_IMG_5441.jpg)
Dwug³owy bo Ru¶ posz³a za "chiñskim" smokiem ?
A "nasza" czê¶æ smoka tu zosta³a i ma jedna g³owê teraz ;D
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Fair Lady Pa¼dziernik 07, 2012, 11:27:56
No, ale ten Trojglow zakonczyl podboj w Arkonii (Drakonii??). Na Rugii jest jego pomnik. Wyzej nie doszedl, bo go wikingowie zatrzymali, albo mu sie procesory poprzepalaly. Patrzcie ludzie nowoczesnie, jak na Godzille! :o
east - zapodaj raz jeszcze o tym plemieni w Azji, zapomnialam, ale tam byla taka ladna slowianska kobietka. Dziekuje!
//Jak znajdzie sie ladna kobietka (dziewica) to i do smoka dojdziemy//.
east - zapodaj raz jeszcze o tym plemieni w Azji, zapomnialam, ale tam byla taka ladna slowianska kobietka. Dziekuje!
//Jak znajdzie sie ladna kobietka (dziewica) to i do smoka dojdziemy//.
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Pa¼dziernik 07, 2012, 13:11:19
Cytat: Channel
Przebisniegu to bardzo ciekawa legenda,dowiedz siê proszê co¶ wiêcej i zasyp twojego "chiñskiego ³±cznika " mailami,mo¿e na który¶ odpowie
Cytat: Przebi¶nieg
Prosi³em go ¿eby wys³a³ mi majla z ta legend± ale dziwnie siê spojrza³ i nie wraca³ do tematu nie wiem dlaczego bo nie pyta³em 8)
Ma³o prawdopodobne, by t± drog± uzyska³ jakiekolwiek informacje. To "dziwne spojrzenie" by³o wyrazem niemo¿no¶ci korzystania przez Chiñczyków z tej formy korespondencji. Inwigiluj± ich totalnie i st±d prawdopodobnie nale¿y wnioskowaæ, ze cokolwiek wiêcej siê dowie podczas nastêpnego, osobistego spotkania. ;)
Tytu³: Odp: SMOKI istoty dobre, czy zle
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Przebi¶nieg Pa¼dziernik 07, 2012, 13:51:55
Widuje siê z nim na zjazdach medycyny niekonwencjonalnej lub kiedy zwyczajnie jest we W³oc³awku lub w Toruniu lub w Poznaniu, a z tym majlem to szacowny Dariusz ma racje zapomnia³em o tej ichniej cenzurze, ale kurcze rozumia³em, ¿e on mieszka w Polsce gdy¿ po naszemu z nim gada³em 8)
Za du¿o pifek ;D
to pa ;D
Za du¿o pifek ;D
to pa ;D