Tytu³: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Linda Sierpieñ 14, 2009, 21:19:48 :)
Czy w to te¿ uwierzycie? :) ??? :o Prze³om w ¶wiatowej medycynie mo¿liwy dziêki seksowi oralnemu " My¶leli¶my, ¿e ju¿ nic nas nie zaskoczy w temacie megapropagandy. Prze¿yli¶my: „schizofreniê bezobjawow±”, „pneumokoki”, „ptasi± grypê”, a nawet „chorobê oty³o¶ci” i inne sposoby drenowania bud¿etów pañstw i kieszeni prywatnych, które nazywane s± „promocj± zdrowia” albo „profilaktyk± zdrowotn±”. Jednak okazuje siê, ¿e cz³owiek uczy siê przez ca³e ¿ycie. W skrócie mechanizm wygl±da w sposób nastêpuj±cy. Choroby równaj± siê leki. Nowe choroby równaj± siê nowe leki. Co wiêc trzeba zrobiæ, ¿eby zwiêkszyæ sprzeda¿, a liczba chorób wydaje siê constans? Trzeba wymy¶laæ, co raz to nowe schorzenia, potem za¶ przekonywaæ rz±dy, ¿e walka z nimi jest powinno¶ci± publiczn±. To powoduje dodatkowe dochody, tym razem z programów pañstwowych promuj±cych zdrowy tryb ¿ycia. ¯eby wiêcej osób mog³o skorzystaæ z dobrodziejstwa profilaktyki zdrowotnej nie zawadzi wpisaæ promowany specyfik na jak±¶ listê leków refundowanych. I siê krêci! Zdarza siê jednak, od czasu do czasu, ¿e promotorzy zdrowia po prostu przesadz± i wymy¶l± co¶, co ju¿ od pocz±tku wygl±da na zwyk³y megamarketing. Sobotnia Gazeta Wyborcza donosi, ¿e „coraz wiêcej ludzi choruje na nowotwory, których rozwój zwi±zany jest z seksem oralnym - alarmuj± naukowcy ze Stanów Zjednoczonych”. Otó¿, w zwi±zku z faktem, ¿e w Stanach Zjednoczonych co raz mniej osób pali papierosy i pije alkohol a ilo¶æ zachorowañ na raka jamy ustnej i gard³a nie spada a nawet ro¶nie, „naukowcy z Uniwersytetu Johna Hopkinsa” uradzili, ¿e „wzrost zachorowañ zwi±zany jest ze zmianami w obyczajowo¶ci i zachowaniach seksualnych ludzi. S³owem, coraz wiêcej nas uprawia seks oralny”. I dalej: „Maury Gillison wraz z kolegami przeanalizowa³a 46 tys. przypadków wp³ywu zachowañ na ró¿ne postacie raka jamy ustnej i gard³a, jakie mia³y miejsce w ostatnich kilku dekadach. Okaza³o siê, ¿e ich liczba ro¶nie - pomiêdzy rokiem 1973 a 2004 czêsto¶æ zachorowañ zwiêkszy³a siê a¿ o 30 proc. "Najwiêkszy wzrost zanotowali¶my w grupie m³odych mê¿czyzn. Naszym zdaniem ¶wiadczy to o tym, ¿e m³odzi mê¿czy¼ni znacznie czê¶ciej i znacznie wcze¶niej, ni¿ to by³o jeszcze 20 lat temu, uprawiaj± seks oralny" - wyja¶nia uczona na ³amach najnowszego "Journal of Clinical Oncology". Ju¿ my¶leli¶my, ¿e nie ma dla nas ratunku, bowiem nale¿ymy do grupy najwiêkszego ryzyka: palimy papierosy, pijemy alkohol i uprawiamy seks oralny. Okazuje siê jednak, ¿e promotorzy zdrowia i na to schorzenie maj± ju¿ antidotum. To… szczepionka! Jest z tym oczywi¶cie pewien problem, bo „koszt szczepieñ (trzech dawek) to ok. 1,5 tys. z³. Trudno sobie wyobraziæ, by wytrzyma³ to nie tylko nasz rodzimy system opieki zdrowotnej, ale i systemy krajów znacznie bogatszych”. Ponadto, „najlepszym momentem do podania szczepionek jest wiek 11-12 lat, czyli jeszcze zanim nast±pi inicjacja seksualna (do zaka¿eñ HPV dochodzi przez kontakty seksualne)”, jednak nie zwa¿aj±c na takie detale „jedna z amerykañskich grup wsparcia zajmuj±ca siê nowotworami jamy ustnej zaapelowa³a do FDA (rz±dowej agencji reguluj±cej rynek leków i ¿ywno¶ci) o wydanie oficjalnych rekomendacji”. I tak to na naszych oczach dokona³ siê prze³om w ¶wiatowej medycynie. Dziêki seksowi oralnemu dowiedzieli¶my siê, ¿e jest mo¿liwe opracowanie szczepionki na raka. Na razie, jest to tylko rak gard³a i jamy ustnej, ale prace przecie¿ nadal trwaj±. ¬ród³o: http://www.gazetawyborcza.pl/1,75476,4977784.html Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Bonifacy1 Sierpieñ 15, 2009, 09:54:42 to chyba problem kobiet hehe
Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Symeon Sierpieñ 15, 2009, 10:44:48 to chyba problem kobiet hehe W³a¶nie nie tylko kobiet, bo w artykule jest napisane, ¿e "Najwiêkszy wzrost zanotowali¶my w grupie m³odych mê¿czyzn. Naszym zdaniem ¶wiadczy to o tym, ¿e m³odzi mê¿czy¼ni znacznie czê¶ciej i znacznie wcze¶niej, ni¿ to by³o jeszcze 20 lat temu, uprawiaj± seks oralny" - wyja¶nia uczona na ³amach najnowszego "Journal of Clinical Oncology". Wydaje mi siê, ¿e chodzi tu o kontakt z miejscami intymnymi narz±du jaki jest do tego, ¿e tak powiem biologicznie nieprzystosowany, czyli jamy ustnej. Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: janneth Sierpieñ 15, 2009, 13:18:28 Mo¿na zrezygnowaæ z papierosów, by uchroniæ siê przed rakiem p³uc, mo¿na zrezygnowaæ z alkoholu by mieæ trzustkê zdrow±, ale ¿eby rezygnowaæ z seksu oralnego by uchroniæ siê przed ewentualnym rakiem gard³a?
Wolê intensywnie ¿yæ krótko ni¿ d³ugo bez ¿adnych rewelacji! Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: kamil771 Sierpieñ 15, 2009, 16:41:15 Przyznam siê szczerze,ze tak g³upiego artyku³u dawno jeszcze nie czyta³em.
Co pal± ci amerykañscy naukowcy,¿e takie bzdury przychodz± im do g³owy??? Ile marnuje siê pieniêdzy na wynagrodzenia dla tych pseudo-profesorków??? Masakra. Janneth- A kogo obchodz± twoje rewelacje? Co? Jak nie wiesz co sensownego napisaæ to lepiej siê nie odzywaj! A ty Lindo nie denerwuj ludzi takimi artyku³ami >:( ¯al.pl Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Mobius Sierpieñ 15, 2009, 16:56:29 kamil771 chyba wsta³e¶ dzisiaj lew± nag± ? mi na przyk³ad post janneth poprawi³ z rana humor :)
Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: janneth Sierpieñ 15, 2009, 17:26:50 Witaj Mobius, cieszê siê, ¿e poprawi³am Ci z rana nastrój :) Zrozumia³e¶, co mia³am na my¶li mowi±c o rewelacjach :D
Kamil771, je¶li przeszkadza³a Ci moja wypowied¼ b±d¼ uznajesz j± za bez sensu, nie na temat, niemoraln± czy cokolwiek tam przysz³o Ci do g³owy, zg³o¶ j± do moderatora. Je¶li podzieli Twoje zdanie, to faktycznie moje "rewelacje" st±d znikn± i wtedy dopiero nikogo nie bêd± obchodziæ. Natomiast nie widzê potrzeby, aby¶ siê tak unosi³ wzglêdem mojej osoby. Mo¿e Tobie te¿ chcia³am poprawiæ humor, a Ty gapcio tego nie zarejestrowa³e¶ ;) Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: kamil771 Sierpieñ 15, 2009, 17:28:55 Wiesz Mobius my¶lê,ze podobne artyku³y mo¿na bez problemu znale¼æ gdzie indziej,po co zamieszczaæ je tutaj na forum. Za nied³ugo to dziewczyny bêd± zamieszcza³y swoje listy do redakcji "bravo Girl" czy co¶ podobnego.
A sam temat seks-to przecie¿ takie nudne,jest chyba wiele ciekawszych tematów do poruszenia. EDIT-Nie zauwa¿y³em postu Janneth. Wybacz,ale dyskusja na temat twoich "rewelacji" mnie nie interesuje. Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Sierpieñ 15, 2009, 17:43:01 To od seksu oralnego jest rak gardla ??? ??? ??? Niewiedzialam.... :) :) :)
Trzeba sprawdzic statystyki Francozow, chyba tam wszyscy umierali by mlodo na raka gardla... :) :) :) To chyba jakas bajka nie lubiacych lody.... :) :) :) A ja caly czas wiedzialam iz raka gardla i jamy ustnej powoduja blokady czakry gardla, to jej obnizona energetyka i odwrocone wirowanie tworzy czarne komorki ( dokladnie jak mini czarne dziory) , ktore niszcza wszystko co jest w ich obrebie az zniszcza siebie i caly organizm. Wszystkie raki dzialaja na tej samej zasadzie, mozna to odwrocic , podnoszac energetyke ciala fizycznego. Ale , kto w to wierzy? Latwiej uwierzyc ze to od seksu oralnego, na , ktory trzeba zaszczepic...... ;D ;D ;D :) :) :) ??? Kiara :) :) Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: janneth Sierpieñ 15, 2009, 17:49:42 To chyba jakas bajka nie lubiacych lody.... :) :) :) Masz racjê ;) EDIT-Nie zauwa¿y³em postu Janneth. I tak trzymaj, skoro Ciê nie interesuj± moje rewelacje. Druga sprawa, ¿e nie chcia³am siê nimi dzieliæ. A trzecia - zg³oszenie wys³ane czy po prostu bêdziesz dalej na mnie biadoli³? Kursor do góry, pod moimk postem jest taki ma³y napisik - "Zg³o¶ do moderatora". Przyczyne dopisz: "Urwa³a siê z Bravo Girl". I po k³opocie ;) Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: kamil771 Sierpieñ 15, 2009, 17:56:07 To od seksu oralnego jest rak gardla ??? ??? ??? Niewiedzialam.... :) :) :) Trzeba sprawdzic statystyki Francozow, chyba tam wszyscy umierali by mlodo na raka gardla... :) :) :) To chyba jakas bajka nie lubiacych lody.... :) :) :) A ja caly czas wiedzialam iz raka gardla i jamy ustnej powoduja blokady czakry gardla, to jej obnizona energetyka i odwrocone wirowanie tworzy czarne komorki ( dokladnie jak mini czarne dziory) , ktore niszcza wszystko co jest w ich obrebie az zniszcza siebie i caly organizm. Wszystkie raki dzialaja na tej samej zasadzie, mozna to odwrocic , podnoszac energetyke ciala fizycznego. Ale , kto w to wierzy? Latwiej uwierzyc ze to od seksu oralnego, na , ktory trzeba zaszczepic...... ;D ;D ;D :) :) :) ??? Kiara :) :) Mam siê ¶miaæ??? Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Sierpieñ 15, 2009, 18:35:00 Nie, nie musisz sie smiac, to powazne, ale jeszcze lepiej z ukochana po prostu sprobowac seksu oralnego.
Wowczas naprawde bedziesz posiadal wiedze na ten temat ( oczywiscie jezeli jeszcze jej nie masz). Nie wiem jakie jeszcze idiotyzmy wymysla firmy farmaceutyczne zeby sprzedawac swoje szczepionki. Ale jezeli lubisz sie smiac , to sie smiej , to tez objaw zrowia, smiech rozblokowywuje stresy. Kiara :) :) Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: kamil771 Sierpieñ 15, 2009, 19:29:50 Nie, nie musisz sie smiac, to powazne, ale jeszcze lepiej z ukochana po prostu sprobowac seksu oralnego. Wowczas naprawde bedziesz posiadal wiedze na ten temat ( oczywiscie jezeli jeszcze jej nie masz). Nie wiem jakie jeszcze idiotyzmy wymysla firmy farmaceutyczne zeby sprzedawac swoje szczepionki. Ale jezeli lubisz sie smiac , to sie smiej , to tez objaw zrowia, smiech rozblokowywuje stresy. Kiara :) :) Kiaro czy jeste¶ z zawodu seksuologiem??? A mo¿esz jeste¶ emerytowanym seksuologiem i nie mo¿esz zapomnieæ o swojej pracy,w dalszym ci±gu udzielaj±c porad ( tyle,¿e na forum PCH) To jak to tob± jest? Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Sierpieñ 15, 2009, 19:50:17 Nie udzielam porad, odpowiadam Tobie na post, to wszystko. Naprawde nie trzeba byc seksuologiem by moc dyskutowac o seksie.
kiara :) :) Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: kamil771 Sierpieñ 15, 2009, 20:58:53 Nie udzielam porad, odpowiadam Tobie na post, to wszystko. Naprawde nie trzeba byc seksuologiem by moc dyskutowac o seksie. kiara :) :) Nie ty wcale nie udzielasz porad,ty jedynie dyskutujesz. A co to jest w takim razie Nie, nie musisz sie smiac, to powazne, ale jeszcze lepiej z ukochana po prostu sprobowac seksu oralnego. Wowczas naprawde bedziesz posiadal wiedze na ten temat ( oczywiscie jezeli jeszcze jej nie masz). Nadal uwa¿asz,¿e nie udzielasz innym porad? Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Sierpieñ 15, 2009, 22:58:50 Jest to informacja na dany temat poruszany w dyskusji.
Kiara :) :) Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Sierpieñ 16, 2009, 00:44:00 Janneth- A kogo obchodz± twoje rewelacje? Co? Jak nie wiesz co sensownego napisaæ to lepiej siê nie odzywaj! Na przyk³ad mnie obchodz±. Ka¿dy z forumowiczów ma prawo wyg³osiæ w³asne zdanie w temacie danego w±tku, byle nie u¿ywa³ wulgarnych s³ów, a takowych jako¶ nie zauwa¿y³em w po¶cie Janneth. Jak napisa³a woli ¿yæ intensywnie, nawet za cenê jego d³ugo¶ci - jej zdanie, jej wola - nikogo nie zmusza, ba - nawet nie namawia.Z tego co zauwa¿am, to czêsto ¶miertelne choroby które dotykaj± ludzi s± z poza ich ryzyka. Nie zna³em równie¿ nikogo kto umar³by [umar³, nie zgin±³] zdrowy... Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Silver Sierpieñ 16, 2009, 01:14:26 czêsto ¶miertelne choroby które dotykaj± ludzi s± z poza ich ryzyka. Nie zna³em równie¿ nikogo kto umar³by [umar³, nie zgin±³] zdrowy... W³a¶ciwie to mia³em tego nie pisaæ, ale co¶ mnie jako¶ dzisiaj napada³o .... ;) Tak krótko. Zajmuje siê tzw.'' kodowaniem'' , co polega g³ównie na wyci±ganiu istotnych informacji dla ¿ycia i zdrowia swojego, swoich bliskich, znajomych itd... I tak czasem skupiam siê nad Waszymi tekstami i przychodz± mi pewne obrazy. A nad twoim arteq, pojawi³a mi siê informacja, ¿e masz sk³onno¶ci do raka. Nie oznacza, to broñ Bo¿e, ¿e zachorujesz, tylko odczyta³em to jako, ¿e masz pewne predyspozycje. Nie potrafiê powiedzieæ na czym polegaj± te predyspozycje, a jedynie domy¶lam siê tylko, ¿e byæ mo¿e s± one genetyczne. Ale mogê siê myliæ, wiêc absolutnie nie wierz w to, lecz dziele siê z Tob± t± informacj±, która pojawi³a mi siê samorzutnie. Jedz wiêc czosnek - zabija w ci±gu doby oko³o. 20 000 tys komórek nowotworowych, no i jedz pestki z brzoskwini- wit.b17 -letril. Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: kamil771 Sierpieñ 16, 2009, 08:16:37 Jest to informacja na dany temat poruszany w dyskusji. Kiara :) :) Dobra-koñczymy rozmowê. Mam wiele zainteresowañ i nie mam zamiaru marnowaæ swojego czasu na sprzeczkach i dyskusjach o seksie z jakimi¶ kilkudziesiêcioletnimi mê¿atkami. A je¶li bêdê chcia³ siê po¶miaæ z kobiecych porad i historyjek to po¿yczê sobie od siostry np Bravo Girls i na pewno poprawi mi to z³y humor je¶li takowy bêdê mia³. Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Sierpieñ 16, 2009, 12:03:21 A sadzisz iz kilkudziesiecioletnie mezatki maja miejsza wartosc niz Ty?
Szczerze mowiac , wychodzac z takiego zalozenia, powinienes sie pytac kazdego rozmowce o wiek i ze starszymi zwyczajnie nie dyskutowac. A najlepiej czytac ksiazki, duzo ksiazek. Kiara :) :) Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: janneth Sierpieñ 16, 2009, 12:53:04 Arteq dziêkujê :)
Kamil771, naprawdê zabawny temat siê wywi±za³. Mimo, ¿e nie le¿y on w Twoich zainteresowaniach, to go przeczyta³e¶ i nie omin±³ê¶. Tylko po co ta ca³a Twoja z³o¶æ na uczestnicz±cych w nim u¿ytkowników? Nikt przecie¿ nie nak³ania³ Ciê tutaj do rozmowy, ani ja ani Kiara ani Linda... A wszystkim nam siê dosta³o. Nie s±dzisz, ¿e to by³o zbêdne? Mam wiele zainteresowañ i nie mam zamiaru marnowaæ swojego czasu na sprzeczkach i dyskusjach o seksie z jakimi¶ kilkudziesiêcioletnimi mê¿atkami. W takim razie nie marnuj czasu innych wypisuj±c raz po raz nowe upokarzaj±ce komentarze. Czasami lepiej jest nie powiedzieæ nic ni¿ o dwa s³owa za du¿o, a te dwa s³owa (kilkudziesiêcioletnie mê¿atki) to nic, co by mog³o kobietê zaboleæ. To do¶wiadczenie i m±dro¶æ, które zdobywa siê z wiekiem, to sta¿ ma³¿eñski, którym jak rozumiem nie mo¿esz siê pochwaliæ. Te dwa s³owa to powód do dumy, jednak z Twoich ust wypowiedziane zosta³y z obrzydzeniem. Nie bêdê pisaæ o szacunku do starszych, bo tego powiniene¶ nauczyæ siê ju¿ dawno i nie ode mnie. Kiedy¶ sam bêdziesz kilkudziesiêcioletnim mê¿em, mam nadziejê, ¿e wówczas m³odzie¿ bêdzie bardziej dla Ciebie pob³a¿liwa i ¿e czego¶ Ciê to nauczy. Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: kamil771 Sierpieñ 16, 2009, 16:16:18 My¶lê Janneth,¿e masz racjê.Niepotrzebnie na ciebie naskoczy³em odpowiadaj±c na twój post zdaniem:
Janneth- A kogo obchodz± twoje rewelacje? Co? Jak nie wiesz co sensownego napisaæ to lepiej siê nie odzywaj! Zgadzam siê z tob± to by³o zbêdne,trochê przesadzi³em i Przepraszam Ciê za tre¶æ mojej wiadomo¶ci skierowan± do Ciebie. je¶li chodzi o moje kolejne komentarze ( my¶lê,¿e nie upokarza³y one kogokolwiek) by³y one jedynie wynikiem prowokacji Kiary,co mo¿na ³atwo sprawdziæ powy¿ej. Natomiast Lindê potraktowa³em zdecydowanie za ³agodnie,do ostrej wymiany zdañ miêdzy nami nie dosz³o tylko dla tego,ze nie by³o jej wczoraj na forum. Uwa¿am,¿e ta dziewczyna pomyli³a po prostu fora dyskusyjne. Mam nadziejê,Janneth,¿e nie bêdziesz ¿ywi³a do mnie urazy za t± niepotrzebn± utarczkê ;) Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Linda Sierpieñ 16, 2009, 19:33:09 :)
Cytat: Kamil Uwa¿am,¿e ta dziewczyna pomyli³a po prostu fora dyskusyjne. Zapewniam Ciê ,ze nie zamierzam tutaj rozmawiaæ o seksie oralnym.Nie po to za³oz³am ten temat.... :Mamy dostêp ,do ogromnej ilo¶ci informacji w prasie,internecie...wszêdzie...i musimy je w jaki¶ sposób analizowac.Ten artyku³ choæ pokaza³ sie gazecie,któr± wielu uwa¿a za bardzo wiarygodn±,wydaje mi sie poprostu niedorzeczny....Wczesniej ,,toczy³a sie burzliwa wymiana zdan miedzy mn± i Silverem.Ja nie wierze w teorie spiskowe tylko dlatego ,ze akurat g³osno jest o nich w prasie...Pocz±towo w±tek mia³ byæ zatytu³owany ..."Czy w to tez wierzycie?"..Za³uje ,¿e tego nie zrobi³am pewnie moje intencje by by³y ja¶niejsze.. :) Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Silver Sierpieñ 16, 2009, 20:08:04 Ten artyku³ choæ pokaza³ sie gazecie,któr± wielu uwa¿a za bardzo wiarygodn±,wydaje mi sie poprostu niedorzeczny Te¿ uwa¿am za niedorzeczny, poniewa¿ trzymam siê defincji, ¿e ¶wiat jest do góry nogami przewrócony.Czyli wiara, ze to wszystko jest prawdziwe to tylko fa³szowanie rzeczywisto¶ci. ....Wczesniej ,,toczy³a sie burzliwa wymiana zdan miedzy mn± i Silverem. Ja nie wierze w teorie spiskowe tylko dlatego ,ze akurat g³osno jest o nich w prasie... Wed³ug mnie nie toczy³a siê burzliwa wymiana zdañ, tylko prowadzi³em tu raczej monolog. A chodzi³o oto, co na tym forum ju¿ by³o nie raz napisane, ¿e nie chodzi o definicjê, nie chodzi o nazwê, nie chodzi oto, aby wierzyæ, czy nie wierzyæ, lecz chodzi oto, aby siê ¶wiadomie zmierzaæ z do¶wiadczeniem, a nie stawaæ za w³asn± barykad±. Ja te¿ nigdy nie wierzy³em i nigdy bym nie uwierzy³, ¿e ludzie potrafi± byæ tak podli, gorsi od zwierz±t, ale gdy wstanie wojennym by³em internowany i pa³owany, gdy mi ³amano rêce i nogi w imiê jakiej¶ paranoicznej idei komunizmu, od tego czasu patrze n± ludzko¶æ jak na zbiorowisko nieuczonych zwierz±t. Ale to tylko u³amek tego, co globalnie dzieje siê na ¶wiecie. A na ¶wiecie dzieje siê to co i w ludzkich g³owach, a w ludzkich g³owach dzieje siê mrok, wiêc nie zdziwi mnie ju¿ nic. Dlatego nie dziwi mnie, ¿e najechano na Irak, wymordowano 1.5 miliona ludzi, tysi±ce niewinnych dzieci, a os³y uwa¿aj±, ¿e nic siê nie sta³o. Oto mrok, a wtym totalnym mroku nawet wszelkie teorie spiskowe s± jak najbardziej realne. Bo pod tymi teoriami, kryje siê walka, przemoc, ludobójstwo, budowanie potê¿nych aresena³ów broni, utrzymywanie armi wojsk, s³u¿b specjalnych itd .... I to tyle, bo oczym tu pisaæ, wystarczy chcieæ nieco szerzej otworzyæ oczy nic wiêcej. Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Sierpieñ 16, 2009, 20:27:13 Cytat: Linda ...Pocz±towo w±tek mia³ byæ zatytu³owany ..."Czy w to tez wierzycie?"..Za³uje ,¿e tego nie zrobi³am pewnie moje intencje by by³y ja¶niejsze.. Uwa¿am, ¿e bardzo dobrze wybra³a¶ temat tego w±tku. A wracaj±c do tematu, widzê ¿e zdecydowanie wiêcej ni¿ wspomniane 15% spo³eczeñstwa jest nara¿one na tê przypad³o¶æ. :) Tak trzymaæ. Czyli mamy kolejn± g³upaw± teoryjkê spiskow±. :o ::) Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: arteq Sierpieñ 16, 2009, 20:55:02 A nad twoim arteq, pojawi³a mi siê informacja, ¿e masz sk³onno¶ci do raka.Nie oznacza, to broñ Bo¿e, ¿e zachorujesz, tylko odczyta³em to jako, ¿e masz pewne predyspozycje. Nie potrafiê powiedzieæ na czym polegaj± te predyspozycje, a jedynie domy¶lam siê tylko, ¿e byæ mo¿e s± one genetyczne. Mam i wiem o tym. Aby siê o tym przekonaæ nie trzeba niczego doszukiwaæ siê, poniewa¿ ta informacja wynika z moich postów.Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: janneth Sierpieñ 16, 2009, 20:59:53 Kamil771, cieszê siê, ¿e topór zakopany :)
Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Betti Sierpieñ 18, 2009, 15:22:12 A teraz cos z innej beczki choroba psychiczna i pewien eksperyment w Stanach
Eksperyment Rosenhana Autor: Andrzej Skulski (zredagowany przez: Magda G³owala-Habel) S³owa kluczowe: antypsychiatria, psychiatria, schizofrenia, depresja, zdrowie, medycyna, eksperyment rosenhana 2009-08-13 09:25:09 W otch³ani ch³odu W otch³ani ch³odu / fot. A. Skulski "Zdrowy w chorym otoczeniu'' - tak brzmia³ tytu³ pracy prof. Rosenhana, opublikowanej w magazynie naukowym "Science''*. Mowa w niej o o¶miu uczestnikach niebywa³ego dot±d eksperymentu, który po opublikowaniu nie¼le wstrz±sn±³ psychiatri±. Prof. David Rosenhan by³ amerykañskim profesorem psychologii na Uniwersytecie Stanford i ju¿ w 1968 roku jako 40-latek zada³ sobie pytanie, czy rzeczywi¶cie istnieje ró¿nica pomiêdzy byciem "normalnym" i kim¶ potocznie nazywanym "wariatem". Aby poszukaæ odpowiedzi na to pytanie zorganizowa³ on 4-letnie badania, które przesz³y do historii psychologii, jako "Eksperyment Rosenhana". W tej i¶cie szerlokomskiej pracy towarzyszy³o mu 7 osób (czterech mê¿czyzn i trzy kobiety): trzech psychologów, jeden lekarz pediatra, student psychologii, malarz i gospodyni domowa. Francuski filozof Michel Foucault po zakoñczeniu badañ ¿yczy³ Rosenhanowi "Nagrody Nobla za humor naukowy"... Plan Rosenhana wydawa³ siê w miarê prosty i mia³ odpowiedzieæ na pytanie, jak d³ugo psychiatria bêdzie potrzebowa³a, aby orzec, ¿e w przypadku tej ósemki ma do czynienia z "normalnymi" lud¼mi, którzy faktycznie nigdy wcze¶niej nie mieli ¿adnych form tzw. zaburzeñ psychicznych. "To pytanie nie jest ani niepotrzebne, ani zwariowane" napisze on pó¼niej we wspomnianej publikacji. "Nawet je¿eli jeste¶my osobi¶cie przekonani, ¿e potrafimy rozgraniczyæ, co jest normalne, a co nienormalne, to nie ma na to przekonywuj±cych dowodów". Co prawda Ksiêga Diagnostyczna (DSM) Zjednoczenia Psychiatrów Amerykañskich dzieli pacjentów na kategorie wed³ug symptomów, co ma umo¿liwiæ odró¿nienie osoby zdrowej od "chorej psychicznie", ale w Rosenhanie pojawi³o i umocni³o siê zw±tpienie w sens tak stawianych diagnoz. Stwierdzi³ on, ¿e "choroba psychiczna" nie jest diagnozowana na bazie obiektywnych symptomów, a na subiektywnym postrzeganiu "pacjenta" przez obserwuj±cego lekarza. Wierzy³, ¿e do rozja¶nienia problemu przyczyni siê w³a¶nie jego eksperyment, w którym sprawdzone bêdzie, czy ludzie nigdy nie cierpi±cy na ¿adne "choroby psychiczne" zostan± w szpitalu rozpoznane, jako zdrowe i je¶li tak, to na jakiej zasadzie to siê odbêdzie. Przygotowania do eksperymentu wygl±da³y zawsze tak samo: pan profesor oraz wspó³uczestnicy projektu przez kilka dni nie myli zêbów, panowie siê nie golili, nastêpnie pseudopacjenci ubierali siê w nieco przybrudzone ciuchy, pod fa³szywym nazwiskiem umawiali telefonicznie z wybran± klinik± psychiatryczn± i krótko po tym pojawiali siê tam twierdz±c podczas przyjêcia, ¿e... s³ysz± g³osy. By³o to oczywi¶cie nieprawd±, tak jak nieprawdziwe by³y podane przez nich nazwiska i zawody. Ma³o tego, nawet opisywane przez pseudopacjentów "g³osy" nie mia³y odniesienia do znanych w psychiatrii opisów, gdy¿ nie ma g³osów "pustych", "pró¿nych" i "g³uchych", jak to z premedytacj± przedstawili uczestnicy eksperymentu w pierwszej rozmowie z lekarzem... Po diagnozie, która w siedmiu przypadkach brzmia³a "schizofrenia", a w jednym "zespó³ depresyjno-maniakalny", nasi "pacjenci" zaczynali zachowywaæ siê ju¿ tak, jak na co dzieñ w normalnym ¿yciu, o g³osach wiêcej nie wspominali, przestrzegali regulaminu, byli kooperatywni wobec lekarzy i personelu oraz mili i rzeczowi w swoich wypowiedziach. Ich zadaniem by³o przecie¿ jak najszybsze przekonanie lekarzy i personelu szpitalnego o swoim zdrowiu psychicznym i wyj¶cie z kliniki bez pomocy z zewn±trz. Jak siê szybko okaza³o ich wzorowe zachowanie nie zmieni³o niestety postaci rzeczy, a raz wypowiedziana diagnoza okaza³a siê ju¿ nieod³±czn± i stygmatyzuj±c± etykiet± pacjenta. Naukowcy z niepokojem obserwowali nagminnie pojawiaj±c± siê psychiczn± i fizyczn± brutalno¶æ personelu wobec hospitalizowanych. Eksperyment okaza³ siê, wiêc ju¿ w pocz±tkowej fazie bardzo niebezpieczny, przez co czê¶æ jego uczestników poczu³a wyra¼ny strach "przed pobiciem lub gwa³tem". W efekcie tych pierwszych do¶wiadczeñ do projektu dokooptowano prawnika, z którym ustalono plan ewentualnego dzia³ania na wypadek okaleczenia lub ¶mierci którego¶ z uczestników eksperymentu i dopiero wtedy grupa "ruszy³a" na kolejne kliniki. Ogólnie eksperyment przeprowadzono w 12 szpitalach, po czê¶ci tych starszych, o ¶ci¶le konwencjonalnym podej¶ciu do "pacjenta", a po czê¶ci w nowoczesnych, nastawionych badawczo. Nikogo nie rozpoznano, jako zdrowego a pobyt w szpitalach psychiatrycznych trwa³ ¶rednio blisko 3 tygodnie (od 7 do 52 dni). W czasie eksperymentu pseudopacjenci otrzymali 2100 ró¿nych leków antypsychotycznych, które po kryjomu wypluwali; by³y to ró¿ne preparaty na za ka¿dym razem te same objawy. Grupie badaczy a¿ niewiarygodny wydawa³ siê fakt braku zainteresowania ze strony lekarzy i personelu, którzy "przechodz± ko³o cz³owieka, jakby go nie by³o". Okaza³o siê, ¿e po raz wypowiedzianej diagnozie nikt ju¿ nie traktuje pacjenta, jak cz³owieka, a jego zachowania, jakie by nie by³y, bêd± ju¿ zawsze odbierane, jako symptom "choroby psychicznej". Notatki na przyk³ad, które pocz±tkowo nasi pseudopacjenci robili w tajemnicy i szmuglowali poza szpital, ju¿ po krótkim czasie mog³y byæ czynione bez kamufla¿u, gdy¿ ani lekarze, ani obs³uga szpitala siê tym nie interesowali. Z raportów szpitalnych wynika³o pó¼niej, ¿e ci±g³e prowadzenie notatek by³o jednym z symptomów choroby psychicznej. Nie wyjdziesz, a¿ siê nie przyznasz! Rosenhan w swoim eksperymencie podkre¶la szczególny problem w³adzy psychiatrii nad "pacjentem". Zdiagnozowanie u pseudopacjentów (w jednej rozmowie!) "schizofrenii" oznacza³o nieuchronne zaszufladkowanie ich, utratê podstawowych praw i od tego momentu nie tylko ka¿de ich (b±d¼ co b±d¼ normalne) zachowanie by³o interpretowane ju¿, jako choroba, ale do diagnozy dopasowywany by³ ca³y ich ¿yciorys! Jeden z uczestników eksperymentu odnotowa³ pó³ ¿artem pó³ serio, ¿e w klinice mia³ poczucie "bycia niewidzialnym", gdy¿ statystycznie 71% psychiatrów i 88% sióstr i sanitariuszy w ogóle nie reagowa³o na proste pytania, które zadawa³ im w ci±gu dnia, jako "pacjent", a je¶li by³a jakakolwiek reakcja to wygl±da³o to tak, jak w poni¿szym przyk³adzie: Pacjent: Przepraszam, panie doktorze... Móg³by mi pan powiedzieæ, kiedy bêdê móg³ skorzystaæ z mo¿liwo¶ci spaceru w ogrodzie? Lekarz: Dzieñ dobry Dave. Jak siê pan dzisiaj czuje? (Lekarz odchodzi nie czekaj±c na odpowied¼...). Samo wyj¶cie ze szpitala psychiatrycznego okaza³o siê w ka¿dym przypadku niemo¿liwe bez przyznania siê "pacjenta" do tego, ¿e... jest chory. Dopiero po takim okre¶leniu siê nasi pseudopacjenci opuszczali szpitale. Dodajmy tylko, i¿ nie, jako "zdrowi", ale ze zdiagnozowan± "schizofreni± w remisji" (czyli zaleczon± na pewien czas)... Wielkie oburzenie psychiatrii konwencjonalnej, jakie wybuch³o po upublicznieniu badañ Rosenhana przynios³o za sob± niespodziewanie drug± fazê eksperymentu, przy czym pierwsza jego czê¶æ zosta³a odrzucona przez rozz³oszczonych psychiatrów, jako "wybrakowana metodycznie". Dyrekcja jednego ze szpitali psychiatrycznych stwierdzi³a wtedy w debacie publicznej, ¿e "w naszej klinice co¶ takiego nie mog³oby mieæ miejsca", na co Rosenhan odpowiedzia³ eleganckim wyzwaniem na pojedynek obiecuj±c, ¿e na przestrzeni nastêpnych 3 miesiêcy wy¶le tam swoich pseudopacjentów. Trzy miesi±ce pó¼niej, kiedy dosz³o do weryfikacji drugiej fazy "Eksperymentu Rosenhana" okaza³o siê, ¿e wyzwany na pojedynek szpital ze 193 ogólnie przyjêtych w tym czasie pacjentów okre¶li³ 41, jako podejrzanych o bycie pseudopacjentami Rosenhana i kolejnych 42, jako zdemaskowanych pseudopacjentów. Tylko, ¿e druga faza projektu prof. Rosenhana polega³a na tym, jak siê okaza³o, ¿e... nikogo tam nie wys³a³... Jako materia³ uzupe³niaj±cy, który bardziej "po polsku" traktuje sprawê, do³±czam i polecam do obejrzenia poruszaj±c± sztukê Teatru Telewizji pt.: "Kuracja", wed³ug ksi±¿ki Jacka G³êbskiego (re¿.: Wojtek Smarzowski, w roli g³ównej: Bartek Topa). Sztuka opowiada o psychiatrze naukowcu, który chc±c poznaæ tajniki swoich podopiecznych postanawia symulowaæ schizofreniê, staj±c siê "zwyk³ym pacjentem psychiatryka". O eksperymencie ma³o kto wie, a sytuacja szybko wymyka siê spod kontroli... http://interia360.pl/artykul/eksperyment-rosenhana,24689 *Publikacja: On Being Sane in Insane Places w: Science, 179, 250-8. czyli z kazdego mozna zrobic chorego psychicznie i nafaszerowac lekami Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Thotal Wrzesieñ 21, 2009, 08:36:45 Ciekawa strona...
http://www.lekarstwonaraka.com.pl/ Pozdrawiam - Thotal :) Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: koliberek33 Wrzesieñ 21, 2009, 09:25:36 Baaaaardzo ciekawa!!! WRESZCIE Lekarstwo na raka!(?)
Tytu³: Odp: Czy zdrowi jeste¶cie ...? ;) Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Pa¼dziernik 16, 2009, 19:54:02 Jak "m³odzi" kierowcy maj± nauczyæ siê poruszania w g±szczu miejskim?
Koniec "elek" w centrach miast? W Sejmie s± na "tak" (http://bi.gazeta.pl/im/4/5887/z5887404Z.jpg) Czy "elki", na które narzekaj± kierowcy bêd± mia³y zakaz wjazdu do centrum miast? - Nie ma ¿adnych prawnych przeszkód do tego, aby wprowadzaæ takie rozwi±zanie - stwierdzili sejmowi eksperci. Pos³owie: - Ju¿ do tego namawiamy prezydentów i burmistrzów. ... http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7152961,_Elka__do_centrum_miasta_nie_wjedzie__Poslowie_maja.html |