Niezależne Forum Projektu Cheops

Dnia 22.09.2009 roku na kanale TVP 2 o godzinie 21:45 odbĂŞdzie siĂŞ emisja programu: Magazyn Ekspresu ReporterĂłw.
Zostanie w nim poruszony temat sesji z LucynÂą, tytuÂł reportaÂżu brzmi "Sekta Enkiego".

BĂŞdzie ciekawie,na pewno nie przegapiĂŞ tego odcinka....

A mo¿e to ktoœ nagraÌ i gdzieœ umieœciÌ póŸniej na Youtube czy gdzieœ? Bo ja w tym czasie bêde praktycznie odciêty od cywilizacji :) a bardzo chcia³bym to obejrzeÌ.

TeÂż bĂŞdĂŞ czekaÂł na Youtuba,nie mam dostĂŞpu do Polskiej TV a zapowiada siĂŞ ciekawy materiaÂł

ju¿ sam tytu³ jest bardzo obiektywny :o, zapewne akcja toczyÌ siê bêdzie wokó³ potwierdzenia tezy znajduj¹cej siê w tytule programy, a opartej o znaczeniu s³owa sekta co samo w sobie jest bardzo problematycznym zagadnieniem czego dowód mamy chocia¿by tutaj:

http://www.ezosfera.pl/leszek/artykul/65 (http://www.ezosfera.pl/leszek/artykul/65)

miÂłej lektury (aha i podejdÂźcie do powyÂższego artykuÂłu z optymalnÂą ostroÂżnoÂściÂą, nie traktujcie go jako wykÂładni jak to zwykli robiĂŚ niektĂłrzy uÂżytkownicy, ktĂłrzy co rusz podpierajÂą siĂŞ publikacjami docentĂłw, doktorĂłw, profesorĂłw)

Znam te reporterskie publikacje.Zazwyczaj wyglada to tak ze pisze i mowi sie o rzeczach ktorych sie nie zna.Gdy w Polsce wchodzil internet pare lat potem powstalo mnostwo ksiazek o tkz czatowaniu.Wypisywano tam takie bzdury i glupoty ze dopiero gdy wieksza czesc polakow dostala mozliwosc posiadania internetu ludzie przestali w ogole interesowac sie tymi bzdurnymi pozycjami.Z tym reportarzem bedzie podobnie,nierzetelny pojazd i obraza jak mniemam na podstawie tego forum.

Chodz rowniez uwazam ze PCH to sciema i nieprzekonuje mnie zarowno sama Lucyna jak i Enki to mysle ze to bedzie plytki popis dna reporterskiego.Ale moze sie pomyle co badz obejze dla czystej ciekawosci.Interesujace jest tylko to ze ktos postanowil zamiescic to w TV zwlaszcza w momencie gdy projekt prawie sie rozleciaÂł.Mysle ze nie chodzi o PCH a o forum i poruszane tu kwestie,o ktorych na zadnym innym forum tak naprawde sie tak nie rozmawia jak tu.

A za slowo sekta,wytoczylbym im proces bo sekta to pojecie klerowskie.I potrzeba naprawde pewnych scislych dowodĂłw na to by okreslic cokolwiek sekta.gdyby byÂło inaczec swiadkowie dawno juzby byli jako sekta :P.Tak wiec juz sam poczatek swiadczy o plytkosci pomysÂłodawcy tego programu.

Pierwsze sÂłyszĂŞ, Âże sÂłowo sekta to pojĂŞcie klerowskie.
I PCh ma duÂżo wspĂłlnych cech z sektÂą.

Skoro tak to po co Ty w tej sekcie siedzisz tyle czasu? Przeciez to forum sekty, bycie na nim jest uczestnictwem w niej.

Dla mnie P. Ch. sekta nie jest i jej znamion nie ma ( mysle o oficjalnym P.Ch) , mysle ze innego nie ma , ale jezeli nawet to nie o tym dyskutujemy.

Kiara :) :)

ps. SEKTA jest jak najbardziej klerowskim pojeciem , bo od poczatku wiazalo sie to slowo z religja, pozniej dodano mu wiecej znaczen.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sekta

To s¹ dwa pch? Mo¿esz w takim razie wskazaÌ ró¿nice pomiêdzy oficjalnym a nieoficjalnym pch? No i który to oficjalny a który nieoficjalny?
Skoro nie widzisz pewnych cech sekty w pch to mo¿e nasze definicje "sekty" siê ró¿ni¹? Mo¿esz przytoczyÌ swoj¹?

Nie uczestniczê w pch, nie popieram go - wrêcz przeciwnie, udowadniam, ¿e w wielu aspektach najzwyczajniej ³¿e. Staram siê tak¿e rzeczowo to unaoczniaÌ aby ludzie nie dali siê zwieœÌ mi³ym s³ówkom. Czynnoœci powy¿sze dalekie s¹ od przynale¿noœci do pch. Gdy Ty wypowiadasz siê na forum ¯ydów z automatu oznacza, ¿e jesteœ ¯ydówk¹? Pokrêtna ta Twoja logika. Czy te¿ mo¿e po prostu próbowa³aœ zdyskredytowaÌ mnie?

edit: sekta to sÂłowo ÂłaciĂąskie. ÂŁacina - przypomnĂŞ Ci - istniaÂła przed powstaniem chrzeÂścijaĂąstwa. A w ruchach religijnych wystĂŞpowaÂło okreÂślenie: wiaroÂłomcy, odszczepieĂący. ÂŻadnej z religii monoteistycznych nie moÂżna nazwaĂŚ sektÂą. 

Dla mnie P. Ch. sekta nie jest i jej znamion nie ma ( mysle o oficjalnym P.Ch) , mysle ze innego nie ma , ale jezeli nawet  by bylo to nie o tym dyskutujemy.


Napisalam wyraznie? Ja nie wiem nic o innym, byla to dywagacja do tekstu, na temat smiesznosci porownywania P.Ch z sekta.

Kiara :) :)

ps.  W kwestji  mojego  bycia lub nie Zydowka  dyskutowali bysmy o pochodzeniu etnicznym, ktore nie ma inna konotacje niz uczestnictwo w sekciarskim forum.

A czy religja monoteistyczna moze miec wiecej niz jednego Boga?
W KRK jest ich dwoch , Bog Ojciec  i Syn Bozy , obydwaj sa Bogami dla wyznawcow.

PowtĂłrzyÂłaÂś to co napisaÂłaÂś wczeÂśniej. Nie raczyÂłaÂś odpowiedzieĂŚ na zadane pytania, majÂące na celu pomĂłc w rzeczowej kontynuacji dyskusji.
Je¿eli Twoim argumentem na to, ¿e pch nie ma ¿adnych cech wspólnych z sekt¹ ma byÌ "œmiesznoœÌ porównywania pch z sekt¹" to zachowujesz siê dziecinnie i znowu uciekasz. Ja potrafiê wskazaÌ wiele wspólnych cech - wymieniaj¹c je KONKRETNIE, a nie mówi¹c "je¿eli tego nie widzisz to œmieszne".

Nadal nie wiem co miaÂłaÂś na myÂśli mĂłwiÂąc o 2 pch - oficjalnym i jakimÂś innym [sÂłusznie przypuszczam, Âże noszÂącym znamiona nieoficjalnego].

OdpowiadajÂąc na Twoje pytanie - jak widaĂŚ NIC wyraÂźnego nie napisaÂłaÂś.

No tutaj to juz przeszÂłaÂś samÂą siebie. Czy moÂżesz jeszcze raz przeczytaĂŚ temat wÂątku? Tak, tak - ten powyÂżej w ktĂłrym widnieje sÂłowo "sekta" i "enki".
To o czym innym chciaÂłabyÂś rozmawiaĂŚ w tym temacie? O motylach? O lecie? O samolotach?

PorĂłwnanie z FÂŻP jest jak najbardziej spĂłjne z zaprezentowanym przez Ciebie tokiem myÂślenia, czyli:
uczestniczysz w forum poÂświĂŞconym danej organizacji = naleÂżysz do niej/utoÂżsamiasz siĂŞ z niÂą.
Przecie¿ zarzuci³aœ mi w³aœnie przynale¿noœÌ do "sekty pch" poniewa¿ wypowiadam siê na ich forum. Je¿eli siê mylê to wska¿ mi jasno konkretne rzeczy które czyni¹ ze mnie cz³onka pch.

Co do Boga w KRK - poczytaj jak to jest w tym konkretnym przypadku, zamiast siê oœmieszaÌ. Je¿eli naprawdê nie widzisz podstawowych b³êdów w swojej wypowiedzi - to powiedz, wyt³umaczê gdzie s¹.

MyÂślĂŞ, Âże sekta to zbyt duÂże sÂłowo, ale PCH ma wielu fanatycznych wyznawcĂłw co jest niepokojÂące.

Moze nie wyznawcow a zwolennikow, ktorzy posiadaja wolna wole i prawo wyboru. Poki co nie ma naduzyc sily zwolennikow P. Ch.  przeciw przeciwnikom.
Nie ma zgloszen w organach scigania ze ktos kogos do czegos zmusza.
Wolnosc mysli i slowa byc powinna. Chyba mamy dosyc cenzury na dlugo.
Chyba bardziej irytujacy jest obszerny material na forum o naduzyciach KK, i jego niechlubnosci , oraz falszach.

I bardziej to moze byc powodem do ataku z argumetem niby sektowosci niz P.Ch. jako calosc.

Kiara :) :)

Cytat:Constantin:

"MyÂślĂŞ,Âże sekta to zbyt duÂże sÂłowo,ale PCH ma wielu fanatycznych wyznawcĂłw co jest niepokojÂące".



...ale niekoniecznie,bo przecieÂż kaÂżdy klub piÂłkarski teÂż ma swoich fanatycznych wielbicieli,kaÂżdy

zepó³ pieœni i taùca,wszystkie religie maj¹,strony internetowe,partie polityczne,czo³owi terrorysci

maj¹ ,nawet ryby i zwierzêta leœne swych fanatycznych morderców maj¹ i inni te¿ swoich ró¿nych

etatowych majÂą. :) ;)

Wszystko zaleÂży od punktu widzenia. Zwolennicy PCH wybrali sobie takÂą drogĂŞ i nie mamy prawa ocenia czy jest sÂłuszna.

JeÂśli jakokolwiek osoba okreÂśli, iÂż wypowiadanie siĂŞ na forum "Cheopsa" jest przynaleÂżnoÂściÂą do sekty pozwĂŞ jÂą do prokuratory. Nie mam czasu na zajmowani siĂŞ sprawami prawa cywilnego i tracenie swojego czasu na niepotrzebne dyskusje co mogĂŞ, a czego nie. OkreÂślenie osĂłb zajmujÂących siĂŞ pewnÂą tematyka sektÂą jest niedopuszczalne nawet w prawie polskim. JeÂśli polskie Âśrodki zaradcze sÂą zbyt powolne w tym temacie odmienne zdanie moÂże wydaĂŚ sÂąd europejski.

Podejrzewam, ¿e wiêkszoœÌ ludzi pisz¹cych tutaj na forum nie ma wymiernego pojêcia o dzia³aniach PCH i ich zwolenników. Mówiê tutaj o tych aktywnie dzia³aj¹cych. A ju¿ tym bardziej o ich bezpoœrednim stosunku do Samca. Dlaczego? Bo oni boj¹ siê dyskusji, konstruktywnej krytyki. Ich tutaj nie ma. S¹ za to inni, niektórzy z nich rzeczywiœcie podchodz¹ pod fanatyzm. Po czêœci PCH JEST sekt¹, ale nie dzia³a szczególnie szkodliwie - na razie i byÌ mo¿e (bo nie wiemy czy za³o¿ony cel rzeczywiœcie oka¿e siê po¿¹danym). Cz³onkowie PCH, zwinnie nazywani przez niektórych tutaj JEDYNIE zwolennikami, pod¹¿aj¹ w kierunku wyznaczonym przez Samuela. Maj¹ wyznaczone cele i w pewne rzeczy wierz¹ - bo musz¹, w innym wypadku Samciu by siê zez³oœci³ i wyrzuci³ spod swoich czarcich skrzyde³ek :) Wszystko to dzia³a jak sekta. Tylko zaznaczam, nie demonizowa³bym s³owa sekta.

Niestety popieram. Dla czego niestety? Dla tego, Âże nikt nas nie "karmi" newsami na temat codziennej dziaÂłalnoÂści PCh. A myÂślĂŞ, Âże taka wiedza jest niezbĂŞdna dla uzyskania peÂłniejszego poglÂądu na projekt - bÂądÂź co bÂądÂź o ludziach ÂświadczÂą nie tylko sÂłowa ale i czyny, a takowych tutaj brak (oczywiÂście pomijam osoby, ktĂłre robiÂą to co myÂślÂą, ÂżyjÂą tu i teraz) - taka pozytywna weryfikacja "zaÂłoÂżeĂą programowych" projektu.


Ehh z tym "wierzê bo muszê" to chyba siê kolego zapêdzi³eœ. Bardziej sk³aniam siê ku tej opcji - wierz¹ bo chc¹. W¹tpiê aby ktokolwiek z grona "Tych" osób zosta³ kijem zapêdzony przed o³tarz En-Ki, chyba ¿e wewn¹trz PCh dzia³a jakaœ "ma³a inkwizycja". Ciekawi mnie czy i Ty wierzysz bo musisz? Faktem jednak jest, ¿e ów projekt oparty jest o to czym ho³duje wiêkszoœÌ religii - na strachu.

I na koniec ¿eby offa zbytniego nie robiÌ. Przesz³a mi doœÌ nieœmia³o przez g³owê taka o to myœl, wynikaj¹ca z powy¿szych przemyœleù - a mo¿e program na temat którego kreœlimy te zdania uka¿e coœ nowego, wejdzie z kamer¹ za "kulisy" PCh, przybli¿y sylwetki jego uczestników/twórców - bêdziemy mieli wtedy o wiele wiêksze pole do analizy/krytyki - a znaj¹c wypowiedzi co nie niektórych "tutejszych" œwiêtoszków zak³adam, ¿e nie obejdzie siê i bez ocen.
Zastanawia mnie jeszcze jedna sprawa - jak myÂślicie, dla czego nikt z "wierchuszki" PCh nie rzuciÂł wczeÂśniej hasÂła o emisji?

Sekta z zaÂłoÂżenia doprowadza do niewoli umysÂłowej kierujÂąc do niej wszystkich swoich czÂłonkĂłw.
Forum, na ktĂłrym prowadzona jest dyskusja o wielu wÂątkach tematycznych sektÂą byĂŚ nie moÂże. Nikt nikogo do niczego nie zmusza, drobne manipulacje sÂłowne i chĂŞĂŚ wciÂągniĂŞcia adwersaÂża na swĂłj tok myÂślenia, nie moÂże byĂŚ przyczynÂą okreÂślenia SEKTA.
Ten program juÂż z zaÂłoÂżenia ma widoczne cele...


Ale zobaczymy, pozdrawiam - Thotal :)

Przykro mi artku to stwierdziĂŚ, ale tylko piszesz i sie wychwalasz czymÂś - czego nie robisz. Skoro potrafisz KONKRETNIE wymieniĂŚ cechy wspĂłlne, to proszĂŞ zrĂłb to, bo ja wlasnie mam zamiar pokazaĂŚ, Âże tak nie jest.


WedÂług powyÂższego raportu sekta ma silny wpÂływ na osoby z niÂą zwiÂązane, czego ja nie zauwaÂżyÂłem u osĂłb, ktĂłre czytajÂą sesje, wypowiadajÂą siĂŞ na tym forum, lub uczestniczÂą w organizowanych sympozjach.
Jedynie tzw "charakter destruktywny" zauwaÂżam u osĂłb uprzedzonych do projektu. Niejednokrotnie wypowiedzi przeciwnikĂłw sÂą "naÂładowane" agresjÂą i niskimi wibracjami...


Kolejny cytat, tym razem bezpoÂśrednio z raportu MSWiA. JakoÂś dalej nie przekÂłada mi siĂŞ PCH na sekte juz w pierwszych sÂłowach cytatu:
- "o charakterze totalitarnym" (ten cytat mi siĂŞ kojarzy z komunizmem, albo faszyzmem)
- "naruszajÂący podstawowe prawa czÂłowieka"
- "wykorzystanie fizyczne" (moze artku ktoÂś ciĂŞ kiedyÂś z PCH "wykorzystaÂł"  ;) )
- "uzaleÂżnienie osoby od tej grupy lub jej przywĂłdcy" (kolejny argument, ktĂłry za mnÂą nie przemawia, jakoÂś nie spotkaÂłem siĂŞ z nikim uzaleÂżnionym od Enkiego...)


OczywiÂście mĂłj obiektywizm kaÂże mi wymieniĂŚ z wiki rĂłwnieÂż poniÂższe fakty:
Niektóre z tych punktów poœrednio mo¿na by "podci¹gn¹Ì" pod PCH, ale i równie¿ pod ju¿ w/w FAN KLUB PI£KARSKI


Nie trafi³eœ artku z tym porównaniem. Wiesz czym siê ró¿ni przynale¿noœÌ zwi¹zana z zainteresowaniami od przynale¿noœci na tle entnicznym...??? Tym, ¿e jakbym siê urodzi³ ¿ydem to moja obecnoœÌ oraz aktywnoœÌ na F¯P by³a by tak samo uzasadniona jak Twoja na tym forum.


Ja mogĂŞ wskazaĂŚ  ;D
PrzecieÂż twoj kaÂżdy post jest przesiÂągniĂŞty emocjami  ;) ;) ;)


To skoro nie dziaÂła szkodliwie co to za sekta.... :) Wlasnie zaprzeczyÂłeÂś sam sobie.


Wiesz co, w swoim Âżyciu MUSZÊ siĂŞ tylko jedno: "dobrze siĂŞ ....", a reszta to jest moja wolna wola  O0 O0 A czy ty posiadasz swojÂą?  8)

WolnoœÌ S³owa, a Konstytucja cyt.:
"Konstytucja gwarantuje te¿: wolnoœÌ i ochronê tajemnicy komunikowania siê, wolnoœÌ wyra¿ania swoich pogl¹dów, wolnoœÌ s³owa, wolnoœÌ zrzeszania siê i organizowania pokojowych zgromadzeù, uczestniczenia w s³u¿bie publicznej, wybierania w³adz Rzeczpospolitej i pe³n¹ informacjê o dzia³alnoœci organów w³adzy publicznej."

ÂźrĂłdÂło:
http://www.poland.gov.pl/Poznaj,Polske,5558.html

Dry007 masz racjĂŞ, fajnie Âże zapodaÂłeÂś ten ustĂŞp...
Nie zapomnijmy jednak, Âże istnieje jeszcze ustawa o ochronie osĂłb i mienia, a w niej miĂŞdzy innymi znajdziemy zapiski dotyczÂące takich spraw jak np prawo do  ochrony dobrego imienia, tak wiĂŞc wolnoœÌ wypowiedzi nie moÂże godziĂŚ w powyÂższe. Ale nie gadajmy o prawodawstwie tylko czekajmy na program w tv - a nó¿/widelec bĂŞdziemy Âświadkami jakiÂś odkrywczych sformuÂłowaĂą, a juÂż z pewnoÂściÂą realizatorzy obdarzÂą nas fajnÂą, moralnÂą puentÂą :P

ChoÌ interesujê siê PCH i popieram ich dzia³anie ,nie mam odczucia ¿e nale¿ê do sekty.Jest to dla mnie obraŸliwe stwierdzenie.To ¿e interesuj¹ mnie inne tematy ni¿ wiekszoœc ludzi ,nie czyni mnie fanatykiem religijnym sekty Enkiego. Wierzê w Boga a przy okazji w jeszcze w coœ innego.Czy to oznacza ¿e dzia³am w sekcie ?

Jak rozumiem zgadzasz siĂŞ zacytowanymi cechami wÂłaÂściwymi sekcie. W takim razie jedziemy;
ad1. samcio ma w pch w³adzê absolutn¹ - cz³onkowie/zarz¹d robi¹ co im podpowie, np.: jedŸcie kopaÌ do Z³otoryi - jad¹, kopcie na Œlê¿y - zaczynaj¹ kopaÌ, wska¿ê Wam co w Egipcie - wyjechali do Egiptu, nauczajcie o Pch - ogranizuj¹ sympozja. Za nic maj¹, ¿e wiele z przepowiedni samcia siê nie sprawdza - nie jest to dla nich jakikolwiek sygna³ ostrzegawczy. Ba - wyraŸnie nawet mówi¹: "nie wa¿ne czy samcio jest dobry czy z³y" - wskazuje to na ŒLEPE uzaleznienie od "wybawcy"

ad2. sprawy finansowe - przy dyskusji z Kotem prezentowa³em cytaty w kórych samcio/pch nawo³uj¹ do zbiórek pieniê¿nych. Mówi - dawajcie, bo jak nie bêdziemy mieli za co uratowaÌ œwiata to i tak Wam siê nie przydadz¹. Z relacji "by³ych jaskó³ek" dowiadujemy siê, ¿e nast¹pi³ roz³am ze wzglêdu na sprawy finansowe. Niechêtnie pch przyjmuje pomoc wolonatriuszy - mówi¹: lepiej wp³aÌcie kasê zamiast przyje¿d¿aÌ.

ad3. swoboda rezygnacji - aleÂż proszĂŞ - kÂłania siĂŞ "hartowanie" sÂławy jak teÂż sytuacje gdy mocna zaangaÂżowana osoba prĂłbuje zrezygnowaĂŚ to nagle staje siĂŞ wrogiem.

ad4. o tym procederze nie sÂłyszaÂłem w odniesieniu do pch

ad5. nie wystĂŞpuje, mozna natomiast zauwaÂżyĂŚ od dÂłuÂższego czasu stanowisko odwrotne

ad6. alez jasno i wielokrotnie samcio okreÂśla, Âże on i pch sÂą jedynym ratunkiem dla ziemii - tarcze i takie tam. Nie pada nigdzie alternatywna grupa mogÂąca wyrĂŞczyĂŚ pch. Kreuje siĂŞ na wszechwiedzÂącego zbawcĂŞ

ad7. nie widzĂŞ zwiÂązku.

Od siebie dodaÂłbym teÂż:
ad8. niechĂŞĂŚ do religii - wystĂŞpuje.
ad9. szumne, spektakularne proroctwa, ktĂłre oczywiÂście siĂŞ nie wypeÂłniajÂą - wystĂŞpuje
ad10. ¿¹danie pos³uszeùstwa - wielokrotnie samcio do tego nawo³ywa³, a jego kumpel wspomina³ - znaczyÌ Was bêdziemy
ad11. duÂżo trÂąbienia o miÂłoÂści i duchowosci, lecz czyny ÂświadczÂą przeciw takowym deklaracjom - wystĂŞpuje aÂż do znudzenia
ad12. rosnÂący fanatyzm czÂłonkĂłw - czyÂż tego takÂże nie widaĂŚ? Pokazujemy kÂłamstwa, ale zwolennicy nie chcÂą ich widzieĂŚ. SkÂłdajÂą deklaracje- ale ich nie dotrzymujÂą.



Jak widaĂŚ z podanych 7 punktĂłw 4 pasujÂą idealnie. Nie liczÂąc tych dodanych przez ze mnie.

Widzisz artku, swoim cytatem daÂłeÂś siĂŞ podpuÂściĂŚ... Bo ja zachowujÂąc swĂłj OBIEKTYWIZM opisaÂłem dwie strony medalu... Ty dopasowaÂłeÂś do swojej wypowiedzi jak zwykle tylko tÂą jednÂą, ktĂłra bardziej "Ci leÂży"... Twoja sprawa...

Nie znamy siĂŞ osobiÂście, ale jestem przekonany, Âże dla Ciebie wystarczy Âże tylko jeden punkt MIAÂŁBY znamiona sekty i pasowaÂłby pod nie to by oznaczaÂło ze jest to sekta... Po to zostaÂły wyszczegĂłlnione siedem punktĂłw, gdzie po speÂłnieniu ich wszystkich nie ma wÂątpliwoÂści, ze jest to.. sekta.

Zapytam siê ciebie tak: poci¹g i samochód: maj¹ ko³a, je¿d¿¹ do przodu i do ty³u, przewo¿¹ pasa¿erów.
CZY TO OZNACZA, ¯E SAMOCHÓD JEST POCI¡GIEM.....?????? NIEEEEEE!!! ONE MAJ¡ TYLKO CECHY WSPÓLNE...

Pierwsze siedem punktĂłw zostaÂło przygotowane przez Centrum PrzeciwdziaÂłania Psychomanipulacji , jest to powaÂżna instytucja, ktĂłra prowadzi badania naukowe na ten temat i pomogÂła juÂż wielu osobom.

Natomiast Ty wypisujÂąc swoje wyimaginowane jakieÂś punkciki(bo powiedzmy sobie wprost - nie jesteÂś Âżadnym autoryteten naukowym), pokazaÂłeÂś tylko na jakim poziomie intelektualnym prowadzi siĂŞ z TobÂą dyskusjĂŞ...

Artequ lubie twoje rozprawki,ale zaczynasz sie zagolopopywac w nich i wychodzi ci belkot juz.

Chanell dala ci link,ty nie umiesz czytac czy poprostu probujesz udowdnic wszystkim ze biale jest czarne.

Sekta dotyczy przekonan religilnych(tylko religijnych jakbys jeszcze nie zrozumiał) WGLEDEM PRZYJETYCH DOKTRYN KOSIOLOW.
Co oznacza ze w Polsce masz tylko 1 kosciół jako doktryne ogólno przyjeta i jest nia Kler.I to Kler wpisuje sekte.Ale by to zrobił potrzebuje nieoglnie przyjetych dogmatow tych religi.A Swiadkowie,zielonoswiadkowcy,islam,prawoslawie itd. opieraja sie na bibli i koranie.A to oglnie przyjete dogmaty.Wiec sektami zrobic ich nie moga.I to oznacza pojecie sekty jest czysto klerowkie odkad ono istnieje.
Wiec nie kombinuj z porownywaniem PCh do sekty bo przesadzasz i zwyczajnie gadasz bzdury.


A to ze posiada pewne elemnty,ktore działaja jak sekta tu sie zgodze.Ale takie elmnty posiada buddyzm ktory jest filozofia zycia a nie religia ,kazda sepultura od Neonazizmu po Hipsów.Orkiestra swiatecznej pomocy to tez sekta wedle twoich przekonan.Zastanow sie troche nad tym co mowisz.Nie twierdze ze Pch ma dobre strony i ze nie wplywa na mozg ludzi,twierdze jednak ze to nie pojecie sekty.Pozatym tez tu troche juz siedze i jakos mozgu mi nie zlasowało.

A siedzisz tu dlatego ze nie jest to takie glupie jak probujesz nam udowdnic.Poza minusami sa tez plusy.I ty jestes czlonkiem PCH czy ci sie podba czy nie dla tych plusów.I chodzbys pluł na cały PCh i uwazal ze tak nie jest.To zwyczajnie bys siebie oszukiwał.Wiec zastanów sie najpierw czy jest tak jak piszesz czy moze poprostu pomijasz to co powoduje ze lubisz wyrazic swoja krytyke na tym forum.

Czlonek to ktos kto bierze udzial w PCH i nie musi sie zgadzac wcale z ideologia tego projektu.Wystarczy ze staje sie jego czescia.(Jakbys nadal nie rozumiał:P).

To ta wyszkolona grupa obroĂącĂłw KoÂścioÂła, do ktĂłrej rĂłwnieÂż ja naleÂże, podpowiedziaÂła dziennikarzom z TVP2, Âże sprawa PCh/Samuela/Lucyny moÂże byĂŚ niezÂłym tematem na reportaÂż ;)  :D  To taka nasza zemsta za niesprawiedliwe ataki na KRK ;) Na Ciebie Kiaro teÂż niedÂługo coÂś siĂŞ znajdzie ;)

JuÂż tyle stosĂłw podpalono, Âże jeszcze jeden z KiarÂą niczego nie zmieni...


Pozdrawiam - Thotal :)

Uwazaj Thotal, bo mnie i ciebie tez moga podpalic.


pozdrawiam Rafaela

No to i ja pewnie siĂŞ tez kwalifikujĂŞ :P
Kiaro Symeon ma czarnÂą teczkĂŞ w ktĂłrej ukrywa dowody na ciebie i pewnie na resztĂŞ ludzi teÂż :o >:D :P

Obiektyw Pan, zalozyl temat "Sad Ostateczny"- moze byc ze to on ma czarna teczke kto pojdzie na stosik.

Nie bĂłjta sie, oni sami sÂą w strachu, tylko nie wiedzÂą jak go wyraziĂŚ, a jak wyraÂżajÂą, to od razu widaĂŚ kto czym zionie ;D


Pozdrawiam - Thotal :)

Thotal ma racjĂŞ, zresztÂą jest tzw "Prawo" i kaÂżdy czy mu siĂŞ podoba czy nie musi siĂŞ do niego stosowaĂŚ. Tu mamy swoje prawo internetowe http://www.vagla.pl/
Osoby w TVP 2 teÂż nie sÂą ponad nim wiĂŞc poczekajmy.. poÂśpiech jest zÂłym doradcÂą.
Na razie jest 1:0 dla nas za sÂłowo sekta.
Ale mecz trwa dalej.

PS
MoÂże zaÂłoÂżymy ekipĂŞ aby zagraĂŚ partyjkĂŞ brydÂża sportowego ;) z TVP2 kto ma racje ....

Jeszcze czego! Ja tam zadnej ofiary z siebie nie mam zamiaru skladac za nic i nikogo!
Chociaz ustawa o paleniu czarownic nie jest zniesiona a tylko zawieszona ( tak na wszelki wypadek), to i tak sie to nie uda  , bo stosowanie  stosow od dawna nie modne.

Kiara :) :)
 

Po co stos jak sÂą szczepionki  ;)

Tyle razy czu³em siê podpalony, ¿e jeszcze, ten nastêpny raz nie zrobi mi ró¿nicy.


pozdrawiam - Thotal :)

Cos Ty Tociu? Ale tak publicznie? Na oczach wszystkich? ::) ::) :-*

Kiara  :) :)

Twoje zarzuty wobec mnie sÂą chybione poniewaÂż:
1. Nigdzie nie twierdzi³em, ¿e pch JEST sekt¹ tylko ¿e ma pewne cechy/punkty wspólne. ByÌ mo¿e nie czytasz uwa¿nie i podpi¹³eœ mnie pod wuypowiedzi osób kltóre STWIERDZI£Y ¿e pch JEST sekt¹. JA w³aœnie raczy³em zauwa¿yÌ pewne wspólne cechy - wiêc wypada mi podziêkowaÌ Ci za przyk³ad samolot/poci¹g - bo w³aœnie wskaza³em na wspólne cechy - ko³a, przewo¿enie osób...
2. Nie wykazaÂłem siĂŞ brakiem obiektywizmu bo z 7 wskazaÂłem na 4 cechy, jednoczeÂśnie przyznajÂąc, Âże pozostaÂłych 3 nie widzĂŞ.

Moje dodatkowe punkciki znajduja siĂŞ w wielu definicjach/cechach sekt wskazywanych przez praktykujÂących psychologĂłw. MoÂżesz przekonaĂŚ siĂŞ o tym odwiedzajÂąc jedna z poradni uzaleÂżnieĂą/rozmawiajÂąc z wykwalifikowanym psychologiem.
Dlaczego zarzucasz mi "poziom intelektualny" skoro JASNO odnios³em siê do wskazanych przez Ciebie punktów? Równiez jasno doda³em, ¿e UWA¯AM ¿e nale¿a³oby rozwin¹Ì tê listê - dlaczego i sk¹d - wyjaœni³em w aktualnym poœcie.


O, to ciekawe, bo jak w dodanym punkcie 8 wskazaÂłem na kolejnÂą cechĂŞ - niechĂŞĂŚ do religii to Sobek mnie wyÂśmiaÂł i zarzuciÂł brak obiektywizmu. PodaÂł rĂłwnieÂż definicjĂŞ Centrum do PrzeciwdziaÂłania Psychomanipulacji - czyÂżby to rĂłwnieÂż byÂła klerowska organizacja?

Czy mĂłgÂłbyÂś poprzeĂŚ jakimiÂś argumentami dlaczego gadam bzdury? Czy mĂłgÂłbyÂś wskazaĂŚ ktĂłre ze wskazanych cech pch - zgodnie z definicjÂą wskazanÂą przez Sobka - sÂą bzdurami czy tez nie pasujÂą - jeÂżeli tak to dlaczego - do pch? To tak w trosce aby nie padaÂły bzdury w dyskusji [o ile suche stwierdzenie: "gadasz bzdury"] moÂżna nazwaĂŚ rzeczowÂą dyskusjÂą.

 Ateizm...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Ateizm
No to wedlug KRK dluga bedzie lista osobspelniajacych warunek przynaleznosci do sekty z powodu odrzucenia religijnej doktryny KK, oj dluga.

Kiara :) :)

Ludzie nie pozabijajcie siĂŞ bo nie doczekacie emisji programu :)

Ja wolê najpierw obejrzeÌ ten reporta¿ a póŸniej siê wypowiedzieÌ. Na miejscu admina ca³y ten w¹tek bym wyczyœci³ ;)

SÂłusznie prawi. Ja rĂłwnieÂż oczekujĂŞ w cierpliwoÂści. :)

Do 22.09. mamy jeszcze trochĂŞ czasu, wiĂŞc sÂłusznie zauwaÂżyli dwaj ostatni postowiczowie, ze wstrzymajmy siĂŞ z wyrokowaniem do emisji programu.
Na temat sekt s¹ juz odpowiednie w¹tki i tam mo¿emy przenieœÌ dyskusjê.
Do tego czasu temat zamykam.

JuÂż za chwileczkĂŞ, juÂż za momencik..Magazyn ReporterĂłw zacznie siĂŞ krĂŞciĂŚ. ;D

Pozdrawiam i do usÂłyszonka wieczorkiem po programie.:)

Ja teÂż chcĂŞ taka koliĂŞ...moÂże i chÂłop ze mnie, ale przyszÂłej oblubienicy jak znalazÂł... ;D

a tak na serio..tragedia ludzka. Co najbardziej utkwiÂło mi w pamiĂŞci i daje do myÂślenia? Jest to mina pani Lucyny ÂŁ. w momencie, kiedy dowiedziaÂła sie o prowokacji, jej niewyszukany, wprost cyniczny sposĂłb obrony - za wszystko inne zapÂłacisz karta MasterEnki ???

subiektywny strasznie byl ten reportaz, bylem u Enkiego dokladnie cztery razy i ani razu nie zostaÂło mi nawet zasugerowane abym wplacil jaki kolwiek "wdowi grosz" na tÂą "sekte"

co do przykladu tego goÂścia, to jest mi przykro, ze "poleciaÂł" w swojej wyobraÂźni i to tak... strasznie...

Rozumiem w takim razie, Âże materiaÂł zostaÂł po prostu spreparowany i zasÂłyszane tam sÂłowa: "wpÂłaĂŚcie" nie padÂły z ust ÂŁobos?

edit: Âżal Ci go? naprawdĂŞ? Przeciez ÂŁobos sama przyznaÂła siĂŞ, Âże namawiaÂła [takie sÂłowa padaÂły z jej ust]: "rozwiedÂź siĂŞ"  czy "zablokuj Âżonie konto"...

SwojÂą drogÂą, to sporo po wpÂłacali.
200 tys. zÂł, i jeszcze na dodatek rozwĂłd. NieÂźle. Po trupach do celu. ;D
Jeden "wyÂłazi" przez balkon. Ciekawe, na ktĂłrym piĂŞtrze mieszkaÂł.
Ale to zawsze szybciej mo¿e "przejœÌ" w ascendencjê i o jedn¹ kolejn¹ istotê ludzk¹ bêdzie mniej na Ziemi.
Czyli Ziemia szybciej opustoszeje, projekt znakomicie siĂŞ sprawdzaÂł.
WczeÂśniej byÂł Falung Gong- i "spalacze".
I jeszcze jedno. WiĂŞc , juÂż majÂą te pieniÂądze, do kolejnych wykopalisk, z kieszeni ludzkich "dziengĂłw" ;D
Có¿, naiwnoœÌ nie zna granic.

Pozdrawiam. 8)

Pic na wodĂŞ fotomontaÂż. Tak na prawdĂŞ to nawet nie postarali siĂŞ aby caÂłe to zjawisko byÂło choĂŚ trochĂŞ realnie wyglÂądaÂło.
A co do ratowania œwiata... gdyby wszechmadry i wszechpotê¿ny enki pokaza³ choÌ jeden dowód przemawiaj¹cy za tym zjawiskiem to dam sobie rêkê uci¹Ì ¿e nastêpnego dnia w egipcie pojawi³oby siê 3 miliony osób z ³opatami...

NastĂŞpnym razem polecam zaopatrzeĂŚ siĂŞ w jakiegoÂś dobrego fachowca od PR.

mam nadziejĂŞ Âże bĂŞdzie dostĂŞpny program w internecie bo jestem teraz w pracy i nie mogÂłem obejrzeĂŚ :(

maÂło straciÂłeÂś...pomimo wspomnianego juÂż subiektywizmu brakowaÂło mi bardzo choĂŚ paru zdaĂą o forum ;D

Jak tu piszĂŞ, nigdy nie uznam samcia za Ducha ÂŚw.
Bo tym samym, robi wielkie ÂświĂŞtokradztwo, nazywajÂąc siĂŞ Nim osobiÂście.
I tu teÂż wpadÂł, w tej swej "dobroci" dla ludzkoÂści. ;D

Jestem zdegustowana brakiem obiektywizmu i profesjonalizmu autora tego reportazu.To wÂłaÂściwe byÂły same oskarÂżenia bez moÂżliwoÂści obrony.Dlaczego nie poproszono o wypowiedzi kogoÂś z Pch  ?

jestes cyniczny i tyle, nie napisalem ze zostaÂł spreparowany, tylko ze zostaÂła przedstawiona jedna strona medalu.... Sprawa jest prosta, jezeli dziennikarka ktora chciala by zachowaĂŚ swĂłj dziennikarski obiektywizm opisaÂła by dwie strony medalu, tak jak czĂŞsto to robiÂą dobrzy dziennikarze.


Nie jest mi Âżal ÂŁobos, tylko tego goÂścia co wyskoczyÂł przez okno. A co do Âżalu to tak - jest mi go Âżal, ale Ty tego uczucia artku nigdy nie poznasz

Widocznie "wielebny Andrzej " i s-ka, maj¹ siê dobrze, i œ¹ w œciœle tajnej organizacji, która, nie musi siê tam pojawiaÌ.
Có¿ dziegi p³yn¹, czyli sakiewki ...pop³ynê³y , jak to stwierdzi³ samuœ. ;D
Co bêdzie dalej, có¿ , zobaczymy wkrótce.

En-ki podobno potrafi czytaĂŚ w myÂślach a jakoÂś siĂŞ nie zorientowaÂł Âże to prowokacja dziennikarska coraz bardziej skÂłania siĂŞ ku twierdzeniu Âże En-ki to wyobraÂźnia Lucyny i pomyÂśleĂŚ Âże kiedyÂś byÂłem zwolennikiem projektu.

Bardzo dobre zapÂłaĂŚ albo zginiesz co za wspaniaÂła piramida finansowa dla naiwnych.
Przy takich tekstach nawet sam ojciec dyrektor moÂże siĂŞ schowaĂŚ.

Nie oÂśmieszajcie siĂŞ i nie kÂłam Chanell - ÂŁobos miaÂła szansĂŞ siĂŞ wypowiedzieĂŚ we wÂłasnej obronie - czyÂż nie jest "osobÂą z pch"? Tylko jakoÂś nie potrafiÂła sensownie uzasadniĂŚ swoich wczeÂśniejszych wypowiedzi.

No i ten wspaniaÂły lek - na wszystko pomaga, nie waÂżne gdzie i jak stosujesz...

edit:
Constantin - z ust mi to wyj¹³eœ. Czyta w myœlach i nie zorientowa³ siê. Ale jaka¿ to niby prowokacja? Zapisali siêna sesjê, zap³acili, porozmawiali - nie wk³adali £obos ¿adnych s³ów w usta - po prostu przedstawili jej wypowiedŸ. Czy¿by musia³a siêwstydziÌ za to co powiedzia³a? Dlaczego?

Czekam na gromy o pogwaÂłceniu prywatnoÂści - ale zaraz zaraz, przeciez samcio pozwala nagrywaĂŚ i robiĂŚ sobie notatki.

Po takich atakach na pch, tylko teraz czekaĂŚ naleÂży na nowÂą sesjĂŞ(102) i
oczekiwaĂŚ jak z tego teraz "wybrnie" samcio.
MoÂże na caÂłego przyÂśpieszÂą na wykopaliskach i odkryjÂą Hufu.(samcia- w rentgenie- do "zmartwych-wstania" na Orion. ;D
A potem, juÂż tylko " Witajcie Nowy PorzÂądku ÂŚwiata i kochane Jaszczurki. ;D ;D ;D

PragnĂŞ tak zupeÂłnie po cichutku zauwaÂżyĂŚ, Âże sama rozmowa z LucynÂą vel Enki mogÂła byĂŚ wyciÂągniĂŞta z kontekstu...nie zmienia to jednak faktu, Âże z chĂŞcia zobaczĂŞ jak prezentuje siĂŞ pani dobrodziejka w zÂłocie i diamentach (a moÂże i koronĂŞ zamĂłwiÂła?)

PrzestaĂą!!!
jak moÂżesz tak pisaĂŚ???
Rozumiem,Âże walczy siĂŞ do koĂąca,ale nadszedÂł dzieĂą ostatecznej klĂŞski Lucyny, OszukaÂła tylu ludzi,wyÂłudziÂła ogromne pieniÂądze,rozbiÂła rodziny,
NadszedÂł moment w ktĂłrym zwolennicy pCH powinni zÂłoÂżyĂŚ broĂą ,poddaĂŚ siĂŞ, i przyznaĂŚ siĂŞ do poraÂżki... to juÂż koniec

Jednym sÂłowem caÂły projekt to wielka Âściema i nie mam juÂż Âżadnych wÂątpliwoÂści.

Nie przyznajÂą siĂŞ do poraÂżki - niektĂłrzy pomimo deklaracji poszli w zaparte.

 To byÂło straszne :( Nie dziwiĂŞ siĂŞ Âże LucynkĂŞ tak zatkaÂło... zaprasza ludzi do swojego domu prywatnego na sesje... £¿¹ w Âżywe oczy...A potem przychodzÂą z kamerami i jÂą oskarÂżajÂą... NiektĂłrzy ludzie sÂą okropni...

A caÂły meteriaÂł widaĂŚ Âże byÂł dobrze zmontowany, wycieli wiĂŞkszoœÌ, i poskÂładali najkorzystniejsze dla siebie fragmenty... BRAK OBIEKTYWIZMU... A na koĂącu jeszcze ten ojciec/ksiÂądz...  Chcieli pogr¹¿yĂŚ tÂą ,,sektĂŞ"

Jest mi bardzo Âżal P. Lucynki... NiektĂłrzy ludzie (dziennikarze) sÂą naprawdĂŞ okrutni.
SpotkaÂłem siĂŞ osobiÂście z P. LucynkÂą i wiem jaka jest z niej przesympatyczna osoba... :(

DokÂładnie.:)
Wiesz kolie juÂż do niej jadÂą, i inne ÂświecideÂłka, .
WkrĂłtce zazdroÂściĂŚ jej bĂŞdzie sama KrĂłlowa Elizabeth. ;D

Rozumiem Kamil Âże juz ciĂŞ nie zobaczymy na tym forum,skoroto juz koniec ??? :P

Nie potrafisz przegrywaĂŚ!
-JesteÂś za sÂłaby
Brak Ci odwagi?!

z przykroœci¹ zauwa¿am, ¿e dla niektórych mo¿noœÌ komentowania pewnych rzeczy niemal na ¿ywo nastrêcza zbyt wielu problemów. Ja te¿ siê nieraz "podpalam", ale radzê zachowaÌ pewien "styl".

Zadali jej konkretne pytania dajac mozliwoœÌ odpowiedzi - £obos po prostu nie by³a w stanie "zgrabnie" wywin¹Ì siê z ju¿ wypowiedzianych s³ów i tyle. To, ¿e reporta¿ bêdzie na "niekorzyœÌ" pch by³o widaÌ po tytule i zapowiedzi - jednak w ¿aden sposób nie wp³ywa to na to, ¿e s³owa pad³y jakie pad³y - wp³acajcie oraz "nie chce pomóc to siê rozwiedŸ" - tak ie dawa³a porady.
Co do dominikanina - udzielaÂł ogĂłlnych rad - szczegĂłlnie zachĂŞcajÂąc do weryfikacji jako spsobie obrony przed manipulacjÂą - czyli do stosowania tego czego tak wiele osĂłb boi siĂŞ na tym forum.

 Kiedy Ci "dziennikarze" przyszli do Lucyny, i powiedzieli jej Âże sÂą dziennikarzami moÂżemy zobaczyĂŚ szybki montaÂż...
Kiedy Lucyna zaczyna siĂŞ broniĂŚ :
- Zobaczymy co bêdzie w 12 roku... TUTAJ PRZERYWAJ¡, i ZARAZ ZACZYNAJ¡ Z TEGO SAMEGO UJÊCIA, widz my¶li ¿e to jest ci±g³e.. natomiast widaæ ¿e co¶ wycieli... Lucyna mog³a powiedzieæ o wiele wiêcej.. ale zosta³o to WYCIÊTE...
Mam ten materiaÂł juÂż zgrany na komputer i teraz go oglÂądam... BRAK OBIEKTYWIZMU !!

Ale "gromy" siĂŞ posypaÂły. ;D
Brakuje tu teraz jeszcze naszej Kiary.:)
Co do tego kanonika, to powiedzial tylko standardowÂą "reguÂłkĂŞ" o tych bytach co rabiÂą z ludÂźmi, i
ich metody dziaÂłania.
Tak naprawdĂŞ rozstrzygnie siĂŞ wszystko w roku 2011. :)

Arteq temat weryfikacji oraz jego sposoby to juÂż osobny temat, sam zauwaÂżyÂłeÂś zapewne, Âże rozbieÂżnoÂści rozmĂłwcĂłw w sposobie postrzegania pewnych kwestii sÂą na tyle duÂże, Âże nie udaje siĂŞ jednoznacznie "zapodaĂŚ gotowca" - oczywiÂście nie powinno mieĂŚ to wpÂływu na relacje a takowy niestety ma. ;)

Mam krĂłtkie pytanie ... czy jest podstawa po tym reportaÂżu, Âże okreÂślenie "sekta" dotyczy teÂż mnie.
Reszta mnie jakoÂś maÂło obchodzi bo wiem swoje i nie potrzebuje osĂłb 3 do tÂłumaczenia mi na czym polega Âżycie.

Czy brakiem obiektywizmu wytÂłumaczysz niektĂłre wÂątpliwej jakoÂści porady ÂŁobos? - np. "rozwiedÂź siĂŞ" czy "zablokuj konto Âżonie"?

a czujesz siĂŞ sekciarzem?

hm czuje siĂŞ kimÂś WiĂŞkszym ;P
Ale to ja lubiĂŞ decydowaĂŚ kim jestem, a nie pozwalam manipulowaĂŚ sobÂą bez swojej zgody.

pzd Maciej

 EWIDENTNIE widaĂŚ Âże wycieli rozmowĂŞ z LucynÂą pod koniec, SÂĄ TAM CIÊCIA... WIDAÆ ÂŻE SIÊ BRONIÂŁA, ale tego juÂż nie pokazali...
 CO do tego np. "rozwiedÂź siĂŞ" czy "zablokuj konto Âżonie" - nie znamy caÂłej historii... to co przekazaÂła nam TV byÂło tylko wycinkiem tego co chcieli nam pokazaĂŚ... 

Arteq, takie porady, miaÂły juÂż miejsca na sesjach naszej cudotwĂłrczyni.
Wiesz, Lucynka jest sÂłaba, wiec enki, broni ja wszelkimi sposobami.
I tak to teÂż wypadÂło, odpowiadajÂąc dziennikarzom.:)

Arteq,
czy ktoÂś prĂłbowaÂł manipulowaĂŚ Twoimi "dobrami" materialnymi?
Daj telefon do Âżony, ja jej podpowiem jak dzialaĂŚ w podobnych przypadkach...


Pozdrawiam - Thotal :)

czyli po co sÂłuchasz nagabywania innych ludzi? jesteÂśmy tym kim chcemy byĂŚ, tym kim jesteÂśmy...no chyba ÂżeÂś sekciarz jakiÂś zawziĂŞty co to nawet nie wie, Âże do sekty przynaleÂży...no wydaj siĂŞ w koĂącu :P

Hahahah, moÂże jakiÂś program nowy powtanie

Cheops-smile show

ÂŚmiaĂŚ siĂŞ z was chce hah:D

No to fajnie tylko ja lubiĂŞ chodziĂŚ do sÂądu, tak jak ty chyba lubisz oglÂądaĂŚ TVP wiĂŞc widzisz robimy co chcemy ;)

A co do opinii innych kaÂżdy ma prawo takowe mieĂŚ ..

a to dla czego? co w tym Âśmiesznego, Âże niektĂłrym z tutaj obecnych zadano cios, Âże podkopano w jakimÂś tam stopniu fundamenty ich wiary? No chyba Âże Âśmiejesz siĂŞ z natÂłoku i szybkoÂści zapodawanych komentarzy.... ;)

e tam, wcale nie lubiĂŞ (i raczej nie oglÂądam), z tÂą opiniÂą to siĂŞ zgadzam....

Nie rozumiem co chcesz do mnie powiedzieĂŚ. No i o jakÂą zonĂŞ Ci chodzi?

ParafrazujÂąc.
Enki znowu stan¹³ na wysokoœci zadania, i obroni³ resztki energii Lucyny, jako zuzytego medium.
Musi zachowaÌ ¹ , do kolejnych "wa¿nych" sesji, na przysz³oœÌ, by nas wkrótce zaszokowaÌ i zadziwiÌ, nasza "niewiar¹". ;D
Ciekawe co na to NORAD oraz P51.:)

E tam czas ju¿ ten padó³ opuœciÌ i na Marsa ruszaÌ .... tam jest chocia¿ przyjazny klimat.;)

Niesamowita jest moc telewizji - niektĂłrzy wierzÂą w 100% to co na przekazuje

Nooo i co dalej ?

Tak i dziĂŞkujĂŞ TVP2 za to Âże dzisiaj 50 osĂłb z forum mogÂło siĂŞ spotkaĂŚ.

Dalej........odejdÂą pieniacze i sceptycy a ci co pozostanÂą bĂŞdÂą ÂżyĂŚ dÂługo i szczĂŞÂśliwie :P

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
TeÂż to zauwaÂżyÂłeÂś ;D myslaÂłam Âże przekroczymy te magiczne  51 :D


''ScaliÂłem posty.'' Janusz.

Lepiej mieĂŚ jednego przyjaciela niÂż wielu znajomych.

Proszê o wyjaœnienie który z pokazanych obrazów/przekazanych s³ów by³y fa³szywe i nie istniej¹ce?

Ciekawy sposĂłb obrony - zÂłapana za rĂŞkĂŞ mĂłwi - to nie moja rĂŞka.

toĂŚ mi powiaÂło kolejna skrajnoÂściÂą, o ile do pieniaczy siĂŞ przychylam to jeÂżeli chodzi o sceptykĂłw...ehh przecieÂż dziĂŞki nim mamy wiĂŞkszy/peÂłniejszy obraz zagadnieĂą, ktĂłre roztrzÂąsamy. Wiele rzeczy na ktĂłre byÂśmy nie wpadli to wÂłaÂśnie Oni nam "dostarczajÂą" ( o ile sami nie popadajÂą w fanatyzm)

Arteq, a oglÂądaÂłeÂś kiedyÂś telewizjĂŞ z zamkniĂŞtymi oczami ?

ChciĂŞli pokazaĂŚ sektĂŞ-i pokazali.

WaÂłkowaliÂście juÂż moi drodzy tÂą kwestiĂŞ parĂŞ dni temu na forum i chyba inne byÂły spostrzeÂżenia czy PCh jest sektÂą.

Bezczelnej manipulacji to byÂł przykÂład.

Mecz jednej druÂżyny przeciwko osamotnionemu bramkarzowi,ktĂłremu spĂŞtano rĂŞce.

Jednak wyrok zapadÂł wczeÂśniej-dziennikarz dobrze wykonaÂł zlecenie.

 

Nie, jak przymykam oczy to jakoÂś dziwnie wyÂłapujĂŞ tylko foniĂŞ.

Kocie - i jak nadal bêdziesz twierdzi³ ¿e £obos/samcio nie nawo³uj¹ do datków? Czy¿ nie posuwaj¹ sie nawet dalej "doradzaj¹c" rozwody i blokady kont gdyby ma³¿onek nie chcia³ byc hojnym "datkowo"?

Tytu³ móg³ powstaÌ póŸniej - po zebraniu materia³ów. Gdyby "bramkarz" mia³ rzetelne i uczciwe argumenty zmia¿d¿y³by ich.

No i zrobiono bezpÂłatnÂą ogĂłlnopolskÂą reklamĂŞ "cudownego" leku - jak sami widzieliÂśmy/sÂłyszeliÂśmy pomaga na wszystko i wszĂŞdzie.

Kto ja  :o   nik mnie za nic nie zÂłapaÂł i nie mam zamiaru nawet na ten temat dyskutowaĂŚ.StwierdziÂłam tylko fakt

No i o to mi chodzi .... cdn

jeszcze tutaj nie padÂło Âżadne konkretne spostrzeÂżenie na temat moÂżliwoÂści udowodnienia PCh dziaÂłalnoÂści jako sekta

Jutro sektÂą bĂŞdzie inne forum z interneu.

Arteq, tez czuje sie lekko zdegustowany tym co zobaczylem, ale i w mojej opinii, reportaz mial udowodnic teze zawarta w tytule....mimo wszytko niesmak pozostanie....niesmak i nowe pytania, zdecydowanie bez odpowiedzi...

Czyz swojego czasu nie wypar³aœ siê w³asnych s³ów/deklaracji?
BĂŞdĂŞ rĂłwnieÂż zobowiÂązany gdy mĂłwiÂąc/sugerujÂąc przekÂłamania bĂŞdziesz wskazywaÂła na konkretne sÂłowa/obrazy.

edit: swojego casu uczciwie przyznaÂłem, Âże sÂą liczne wspĂłlne cechy pch i sekty, ale nie mozna mowiĂŚ o pch jako o rasowej sekcie.

Wiele osĂłb ktĂłre obejrzaÂły reportaÂż zapewne po tytule i tym co zobaczyli juÂż majÂą zdanie o "sekcie i forum".
Obym siĂŞ myliÂł ;(

GĂłral, jak wziĂŞto go na badania dotyczÂące "ojcostwa" teÂż mĂłwiÂł do reszty:
- nie bĂłjta sie, s palca bierum...


Pozdrawiam - Thotal :)

Ja nie widzialam tego programu , wiec kometowac nie moge.Jednak zasadniczym tematem bylo udowodnienie , ze Projekt Cheops to sekta, no niby take bylo zalozenie i cel programu.

Czy udowodniono to, czy potwierdzily sie przypuszczenia?

Inna sprawa sa rozne nieprawidlowosci , a jescze inna tedecyjnosc dziennikarzy , ktorzy juz na wstepie mieli przewage , gdyz to oni montowali material wedlog swojego widzimisie.
Albo pokazujemy calosc w 100% i do tej calosci sie odnosimy , albo musimy przyznac sie do bycia manipulantami z jakiegos powodu.

Jezeli nie bylo calego materialu byla to manipulacja swiadomoscia ogladajacych niczym nie rozniaca sie od takiej , ktorej dopuszcza sie Samuel wielokrotnie.

Nieuczciwosci nie wartosciuje sie druga nieuczciwoscia  , bo to sa idetyczne wartosci.

Kiara :) :)

D))))) Ale Âłatwo pokierowaĂŚ waszÂą uwagÂą :)))
Podniecacie siĂŞ tym programem, jakby to byÂło cokolwiek.

A tu jakis ÂłysiĂŞjÂący dziennikarzyna prowadzi dysputy z DominikanirzynÂą byÂło nie byÂło.. Jak z NajwiĂŞkszej prawdziwej SEKTY przedstawicielem siĂŞ gada jako expertem - to juÂż wiadomo na czyje zleconko.

MentalnoœÌ artkowa.. skupiÌ siê na detalu i straciÌ sedno z oczu.


Ale za to p. Lucynka dosta³a kopalnie pieni¹¿ków na swoje zajêcia
Kaska chyba pop³ynie obficie, gdy Spo³eczeùstwo Polskich Wa³ów zap³aci koszty procesu za nazywanie projektu "sekt¹" - co jest jawnym prawa ³amaniem.

To niesmak sterowany.On z zewnÂątrz do Ciebie przyszedÂł Memphisie.

Taki byÂł plan abyÂś Ty i inni go doÂświadczyli.

Gdyby byÂło trzeba-odwrotny efekt moÂżnaby osiÂągnÂąc odpowiednio kamerkÂą krĂŞcÂąc.

Ale niestety-potrzeba inna byÂła.

Jak ktoœ puœci³ b¹czka,to nie oznacza dla nas,¿e mamy siê delektowaÌ jego g³êbi¹.Nie musimy

rĂłwnieÂż zapisywaĂŚ go w pamiĂŞci dokÂładnie.

To byÂł tylko bÂączek. :) ;)

I byc moze bym sie z Toba zgodzil Kocie, gdyby watpliwosci permanentnych projekt od dluzszego czasu nie wzbudzal...w sterowanie zadnej wiary nie daje, gdyz osoba sternika i intencje jego sa dla mnie calkowicie abstrakcyjne i logiki jakiejkolwiek pozbawione...

O to moÂże skorzystajÂą z jasnie oÂświeconej rady i Ciebie zdojÂą - wszak miotasz tutaj dziennikarzynami i dominikaninarzynami oraz wÂłaÂśnie sektami. Wycieczki do wyglÂądu zewnĂŞtrznego czÂłowieka sÂą ÂżaÂłosne Phi i ÂświadczÂą o Twojej uÂłomnoÂści - czy teÂż poÂłamanej mentalnoÂści...
Nazywasz okreslenie pch mianem sekty jako ³amanie - i to jawne - prawa, a sam co robisz kilka linijek dalej - nazywasz KK/KrK w³aœnie sekt¹. Hipokryzja i bezczelnoœÌ w czystej postaci.

Kocie, jak widzê je¿eli nie staje argumentów to starasz siê zbagatelizowaÌ zaistnia³e wydarzenia którymi to £obos/samcio strzelili sobie w kolano. Je¿eli ktoœ tutaj produkuje zgni³a woù k³amstwa i manipulacji to pch w tej ods³onie w osobie £obos. Kocie co byœ nie zrobi³ to nie cofniesz s³ów £obos które dobrowolnie wypowiedzia³a - "wp³acajcie" - a bezczelnie i gówniarsko zarzuca³eœ mi oczernianie gdy mówi³em, ¿e takowe nawo³ywania maj¹ miejsce. Tak samo jak s³ów o blokowaniu kont, czy te¿ poradach rozwodowych gdy ma³¿onek nie chce wierzyÌ i dotowaÌ misji "ratowania" œwiata. Jak zwykle zamiast rzeczowej rozmowy jakieœ popisywanie bez wiêkszego ³adu i sk³adu.

P.S. moÂże teraz osoba ktĂłrej tak przeszkadza zdrabnianie imion i Âżali siĂŞ ciÂągle o to do adminĂłw/modĂłw, tym razem doniesie na Phi za "LucynkĂŞ". BĂŞdzie miaÂła tyle konsekwencji?

W tym programie PCh gÂłosu nie zabieraÂł,wiĂŞc z tej strony manipulacja Ci nie grozi.

Ale mogĂŞ Ci poleciĂŚ inne pozycje,skoro tak powaÂżnie traktujesz to,co ktoÂś nakrĂŞciÂł.

Aby wykorzystaÌ moment wiary g³êbokiej u Ciebie poogl¹daj proszê-na you tubie filmiki z Nibiru.

Nie traĂŚ czasu.

KRK jest sektÂą z definicji sekty, ktĂłrÂą sami wypreparowali.. Oni sie juÂż kompletni zagubili...

Krótko: je¿eli któraœ czeœÌ reporta¿u jest wed³ug Ciebie - co jak widze starasz siê zasugerowaÌ - k³amstwem vel efektami specjalnymi wygenerowanymi komputerowo - to wska¿ jasno która i bêdziemy rozmawiaÌ. Je¿eli chcesz prawdziwoœÌ zarejestrowanych ujêÌ zdyskredytowaÌ przyrównuj¹c je do jakiœ bli¿ej nie sprecyzowanych filmików na yt - to oœmieszasz siê i ujawniasz swoj¹ bezsilnoœÌ. Co maj¹ Twoje "porady" wspólnego z rejestracj¹ materia³u o którym prowadzona jest tutaj przez niektórych forumowiczów dyskusja?
To nie jest kwestia wiary - w materiale zamieszczone sÂą FAKTY - prawdziwe ujĂŞcia, prawdziwe zdarzenia i realnie wypowiedziane sÂłowa. Nie mĂłwiĂŞ tutaj o komentarzach autorĂłw materiaÂłu ale o samym MATERIALE.

JeÂżeli w tym temacie zamierzasz znowu swoim zwyczajem pisaĂŚ lakoniczne "porady" ktĂłre sÂą ÂżaÂłosnÂą prĂłbÂą obrony pch poprzez oÂśmieszanie i odbieganie z sedna tematu zamiast rzeczowo odnosiĂŚ siĂŞ do treÂści materiaÂłu to stanowczo nie ze mnÂą.

Wybacz..

Ale dla mnie DziennikarzynÂą jest - nie dziennikarzem,
czÂłowiek ktĂłry zapodaje "reportaÂż o projekcie"

Podczas gdy nawet nie wspomniano o ksi¹¿kach Barbary Choroszy.
Wiesz..ja nie jestem fanem Lucyny, ale MiernoœÌ tandetciarsko-katolickiego Polactwa dostrzegam.

(kiedyÂś go promowaÂłem nawet, jak z tÂą uroczÂą panna programy prowadziÂł)
Ale jak ta Niunia siĂŞ Âślizga po polach Lednickich, gdzie
imprezy siê robi w ho³dzie upamietniania dnia, gdy nó¿ wbito w rody S³owian.. to dla mnie Ci ludzi s¹ infantylnymi karierowiczami. Amatorami... nie dzinnikarzami z prawdziwego zdarzenia...

Takie tam popierdy lizodupcze.

Faktem jest,Âże manipulowano materiaÂłem montujÂąc go w ten sposĂłb,Âże sam byÂś tego lepiej nie zrobiÂł.

Ale co to za argument?-prawda?

WaÂżne,ze nie ma rysunkowych wstawek i wszystko jest prawdziwe.

Jesli nakrecisz wypowiedÂź kogokolwiek-najlepiej wroga swego i wytniesz kilka zdaĂą z wypowiedzi,to siĂŞ okaÂże,ze gosc z nagrania bredzi.

A Ty oczywiscie przytakniesz,bo nie widaĂŚ nic,co wygenerowane komputerowo by byÂło.

Ja programu nie oglÂądaÂłem ale powinniÂście wiedzieĂŚ Âże express reporterĂłw nie jest programem dokumentalnym ale poszukiwaniem sensacji

Nie mam Âżadnych wÂątpliwoÂści Âże dziennikarze starali siĂŞ udowodniĂŚ z gĂłry zaÂłoÂżonÂą tezĂŞ - pewnie doszÂło do jakiejÂś manipulacji materiaÂłami itd i oczywiÂście brak chyba byÂł widoku "z drugiej strony" - no ale to nie dokument wiĂŞc w zasadzie jest to dopuszczalne. ProponujĂŞ by nie pisaĂŚ komentarzy na gorÂąco ale najwyÂżej coÂś rano naskrobaĂŚ jak juÂż bĂŞdziemy wyspani i umysÂł bĂŞdzie ÂświeÂższy a i emocje opadnÂą.

Zaprezentowany byÂł spory kawaÂłek rozmowy dziennikarzy z ÂŁobos podczas sesji - nie moÂże wiĂŞc byĂŚ tutaj mowy o wyrywaniu z kontekstu. Kwestia "dotacji" byÂła ciÂągniĂŞta dosyĂŚ dÂługo. Aby Ci to uzmysÂłowiĂŚ dam pewien przykÂład: gdyby zamiast ÂŁobos siedziaÂł tam ksiÂądz i zamiast projekt pch widniaÂł np. caritas to zapewne Twoje zdanie byÂłoby drastycznie odmienne... a materiaÂł nosiÂłby znamiona bezstronnego, ujawniajÂącego prawdziwe oblicze oraz kompletnego. Niestety obraz i sÂłowa ÂŁobos wyraÂźnie mĂłwiÂą do jakich podÂłych "porad" jest zdolna aby pozyskaĂŚ Âśrodki na pch/wizyty w sÂłonecznym Egipcie.

Tak samo jak rozmowa na temat "cudownego" eliksiru produkowanego pod skrzydÂłami "pch". No i w pewnym momencie Pani wysypaÂła siĂŞ nt. zawartoÂści/skÂładu "leku".

Chyba pomyli³eœ adresy - ja do zwolenników PcH na pewno nie nale¿ê. Pani Lucynie nie wierzê.

Ale widziaÂłem juÂż programy z tej serii i po prostu wiem jak sÂą skonstruowane.
WeÂź takÂże pod uwagĂŞ, Âże np ksiÂądz miaÂł jakiÂś czas na przygotowanie odpowiedzi natomiast pani Lucyna na pewno nie (no chyba, Âże siĂŞ zdziwiĂŞ).
Te programy to po prostu tanie poszukiwanie sensacji jak najmniejszym wysiÂłkiem.

Arteq,
programu nie widziaÂłem, nie musiaÂłem...
Zastanawia mnie tylko postawa tych, ktĂłrzy widzieli, a dalej tkwiÂą w swych EGOtycznych punktach pÂłaskiego rozumowania...
JeÂśli juÂż wiesz, czujesz caÂłym sobÂą, Âże to co masz przed sobÂą jest kÂłamstwem, to dlaczego dalej tkwisz w tej brei...
Kogo oszukujesz? Mnie?...

OszukiwaÌ mo¿na wszystkich, ale prawdê ka¿dy musi przynieœÌ z powrotem do DOMU...



Pozdrawiam - Thotal :)

Moze ktos to zamiescic kto nagraÂł,bo nie moglem niestety obejrzec.

Fakt jest taki, ze zwolenników po reportarzu nie przybêdzie, a przeciwnicy maj¹ kolejny argument. Niestety nie wró¿y to dobrze wykopaliskom, których mimo wszystko i jedni i drudzy efekty chcieliby zobaczyÌ.

Nie chodzi o to, Âże ktĂłrys fragment byÂł nieprawdziwy. Ale musisz siĂŞ zgodziĂŚ, Âże nie pokazano tej innej strony medalu.. Nie powiedziano, Âże pieniÂądze sÂą wpÂłacane jako darowizny na konto fundacji("a nie do rÂączki pod stoÂłem do masarzu"), ktĂłra wedÂług swojego statusu wydaje je na wykopaliska.. Nieee, sorki - a widzisz: powiedziano wÂłasnie sobie przypomniaÂłem, albo bardziej nazwaÂłbym to krĂłciutkÂą wzmiankÂą o DÂŚ, ktĂłra dla widza nie bĂŞdÂącego w temacie - jest nie do wychwycenia...


I tutaj muszĂŞ pogratulowaĂŚ Artkowi: odniosÂłeÂś dzisiejszego wieczory wielki triumf!!!(moÂże ta dziennikarka trafiÂła na to forum i jÂą zainspirowaÂły Twoje posty  ;) ) Tylko pamiĂŞtaj - nie spocznij na laurach... ;)

Skoro Ty zauwaÂżyÂłeÂś to zauwaÂża zapewne i inni - dla mnie teÂż to byÂła czytelna informacja: "wpÂłaĂŚcie na DÂŚ" - ÂŁobos nie wyciÂągaÂła bezpoÂśrednio rĂŞki.
CieszĂŞ siĂŞ, Âże nie negujesz prawdziwoÂści przekazanych informacji w przedstawionym materiale - nagraniu. ZresztÂą ciĂŞÂżko zaprzeczyĂŚ namacalnym faktom.
Co do wykopalisk - zdecydowanie wola³bym aby brali w tym udzia³ fachowcy i to oni nadzorowali prace - ich zakres, czas i d³ugoœÌ.
Z³osliwoœÌ nie jest potrzebna - nie przy³ozy³em do tego nawet palca. Tak jak wspomina³em owoce wychodz¹ na œwiat³o dzienne, tak¿e oblicze które starano siê przykryc róznymi maskami. Prawda wyjdzie na jaw to kwestia czasu.

Thotal, dlaczego siedzĂŞ w tym? Na poczÂątku z ciekawoÂści i chĂŞci weryfikacji, potem dla pewnej rĂłwnowagi i przedstawienia drugiej strony medalu, a raczej prawdziwego oblicza - czyli tego ktĂłre pojawia siĂŞ za zamkniĂŞtymi drzwiami gabinetu. Aktualnie - aby chroniĂŚ "ÂświeÂżaczkĂłw" przed naiwnoÂściÂą. Ponadto aby zweryfikowaĂŚ pewne wiadomoÂści, pseudo-wiadomoÂści, przemyÂślenia i spostrzeÂżenia.

ValDee - post byÂł kierowany jako odpowiedÂź na Kota wiadomoÂści.

 NAMACALNYCH FAKTÓW ?  EWIDENTNIE widaĂŚ Âże wycieli rozmowĂŞ z LucynÂą pod koniec, SÂĄ TAM CIÊCIA...
Kiedy Lucyna zaczê³a siê broniæ i powiedzia³a : Pomr±...zobaczymy co bêdzie w 12 roku.... CIÊCIE ! Wida¿ jak Lucyna porusza ustami..czyli CO¦ mówi.. ale nie ma g³osu... WIDAÆ ¯E WYCIELI FRAGMENT ROZMOWY ! A ca³o¶æ jest przedstawiona jakby to by³ ci±g wypowiedzi...
Co do tych datkĂłw na Projekt Cheops... jedno jest pewne materiaÂł dobrze zmontowany, natomiast nie twierdzĂŞ Âże jakieÂś sÂłowa generowali komputerowo... DLa mnie jest to zrozumiaÂłe Âże potrzebujÂą pomocy na wykopaliska bo sami tego nie zrobiÂą.

PO drugie zachĂŞcam do zaznajomienia siĂŞ z tym czym naprawdĂŞ jest FUNDACJA :
Fundacja - forma prawna organizacji pozarzÂądowej, ktĂłrej istotnym substratem jest kapitaÂł przeznaczony na okreÂślony cel oraz statut zawierajÂący reguÂły dysponowania tym kapitaÂłem.

Czyli... pieni¹¿ki które s¹ wp³acane na konto fundacji id¹ na OKREŒLONY cel (na wykopaliska) nikt nie mo¿e sobie wyp³acaÌ pieniêdzy dla siebie... tak wiêc bzur¹ jest to ¿e PCh ma z tego korzyœci maj¹tkowe

Dojdzie do tego,Âże 2012 rok z sektÂą bĂŞdzie kojarzony.

Na Sympozjum jedenastego paÂździernika w Warszawie zjedzie siĂŞ sekta,choĂŚ PCh w niej nie uczestniczy.

Takie efekty w niektĂłrych gÂłowach prawdopodobnie wywoÂłaÂł ten program.

Czy zgadza sĂŞ Artqu to z TwojÂą uczciwoÂściÂą.

Czy program nie zdeformowaÂł prawdy?

Czy godnie zachowaÂł siĂŞ kamerzysta,bo dziennikarzem,to autor raczej nie jest.

Szczêœliwie dwójka ma³¹ ogl¹dalnoœc ma.

Dajecie siê nabraÌ na telewizyjne manipulacje, widaÌ wyraŸnie przy pytaniach na koùcu programu ¿e dziennikarze u¿yli szybkiego monta¿u i z wypowiedzi Lucyny pozostawili tylko to co im pasowa³o, to po pierwsze, po drugie PCH ma tylu zwolenników, a przed kamerê znaleŸli tylko jedn¹ kobietê (szczerze jej wspó³czujê za mê¿a), która na pewno nie by³a obiektywna po tym jak zareagowa³ jej m¹¿.
Po trzecie sam organizowa³em spotkania z Lucyn¹, proponowa³em Andrzejowi zbiórkê pieniêdzy na PCH i dwukrotnie mi osobiœcie odmówi³! Po spotkaniu zadzwoni³a do mnie Iwona i zaproponowa³a mi zwrot kosztów za wynajêcie sali. A wiêc gdzie ta chciwoœÌ ze strony PCH? Je¿eli TV2 zechce bardzo chêtnie opowiem o tym przed kamerami, a w¹tpiê by takimi wypowiedziami by³ ktokolwiek tam zainteresowany. Po czwarte, czy¿by ju¿ wszyscy zapomnieli kto odkry³ to co znajduje siê pod koœcio³em na Œlê¿y? Kto pokaza³ gdzie znajduje siê Labirynt u Egipcie i o pierwszych odkryciach w Hawarze? W listopadzie kontynuowane zostaj¹ wykopaliska myœlê ¿e warto zobaczyÌ jak siê sprawa dalej potoczy. Sesja 102 mam nadziejê niebawem zostanie upubliczniona, tym razem z Chicago.

Pozdrawiam wszystkich bez wyjÂątku
Fugazi

Fugazi i wÂłaÂśnie takich newsĂłw brakuje. Niestety wiĂŞkszoœÌ naszych rozprawek tutaj zamieszczanych oparta jest na gdybaniu. Z pewnoÂściÂą brak danych jakie chociaÂżby Ty Kolego zamieÂściÂłeÂś trzeba zapisaĂŚ  na niekorzyœÌ PCh. Dla czego? Zdajmy sobie sprawĂŞ, Âże kaÂżda aura tajemniczoÂści prowadzi nie tylko do ciekawoÂści, ale i do niewiedzy/domys³ów/snucia fantazji. Podam przykÂład aby mnie lepiej zrozumiano - Opus Dei, Zakon JezuitĂłw itd - jaka siĂŞ otoczka zrobiÂła wokó³ podanych przykÂładĂłw wiemy doskonale, ale nie wiemy za to "z czym to siĂŞ je" i jak naprawdĂŞ to wyglÂąda. To samo tyczy siĂŞ PCh bo nikt z "wierchuszki" nie kwapi siĂŞ zaspokoiĂŚ NASZEJ ciekawoÂści, same sympozja i sesje to za maÂło. Pomijamy tez fakt, Âże wiĂŞkszoœÌ "takich" przedsiĂŞwziĂŞĂŚ jak PCh jest doskonaÂłym miejscem tworzenia kó³ek wzajemnej adoracji, powodowane jest to poczuciem elitarnoÂści, bycia lepszym, moÂżnoÂści uczestniczenia w czymÂś zgoÂła odmiennym od wyzwaĂą Âżycia codziennego - jeÂżeli doÂłoÂżymy do tego slogan jakim jest misja ratowania Âświata to mamy...wspaniaÂły zal¹¿ek na sektĂŞ!
Program, ktĂłry wczoraj przykuÂł NaszÂą uwagĂŞ ze wszech miar nie naleÂży uznawaĂŚ za opiniodawczy i z pewnoÂściÂą nie jest rĂłwnieÂż obrazoburczy.
A to czy ktoÂś da radĂŞ wystawiĂŚ obiektywna opiniĂŞ/cenzurkĂŞ jakimkolwiek projektom bez peÂłnego wglÂądu w jego funkcjonowanie pozostawmy tzw. sumieniu i rozsÂądkowi. ;)

Ka¿dy mo¿e prosiÌ o datki na cel jaki mu sie podoba. Chodzi jednak o sposób pozyskiwania œrodków - namawiania do blokad kont wspó³ma³zonków czy wrêcz rozwodów - i to przez "pa³aj¹cego mi³oœcia" byta z któregos tam nieba? No weŸ, nie rozwalaj mnie doszczêtnie. Tuatj widzimy nagran¹ relacjê z takiego zachowania £obos, Ty natomiast ¿adasz aby nie braÌ tego pod uwagê, poniew¿ jak Ty proponowa³eœ... Si³a argumentów/dowodów jest znacz¹co ró¿na. Pytasz gdzie chciwoœÌ - wiêc odsy³am do reporta¿u i wypowiedzianych s³ów £obos - wp³acajcie, ratujcie siê, jak rodzina siê nie zgadza to blokada konta lub rozwód - to jaet udowodniona chciwoœÌ. W imiê pozyskania srodków z cynicznym usmiechem na twarzy namawia siê/rozwala ludziom zycie.

Kobieta z pewnoœc¹ nie mo¿e byc obiektywna, bo dotknê³a ja straszna tragedia. Jest to jednak tragiczny przyk³ad jak mo¿e skoùczyÌ siê bezkrytyczne podejscie do "rewelacji" ró¿nej maœci mediów i wizjonerów - w tym pch.

No w³aœnie co kryje siê pod kosció³kiem na Œle¿y? Co konkretnie ODKRYTO, nie to o czym mówiono, ¿e zapewne zostanie odkryte lecz co autentycznie odkryto.

Pozniej sie dziwisz, ze zÂłoÂśliwoÂści lecÂą z mojej strony. Zauwazylem, ze informacja wcale nie byla taka czytelna, jak byc powinna!!! A co do ÂŁobos, to przeciez wg reportarzu zbieraÂła na wÂłasne cele - przeciez to.. taka czytelna informacja byÂła... nie wyÂłapaÂłeÂś jej...???


A ja siĂŞ nie zgodzĂŞ, bo gdyby ci fachowcy mieliby nadzorowaĂŚ to wszystko, to pewnie by tak bylo juz wczesniej. Jednak karma inaczej zadecydowaÂła.
Oczywiscie trzeba zaznaczyĂŚ, Âże same wykopaliska nie majÂą miejsca bez (jak to nazwaÂłeÂś) fachowcĂłw, poniewaÂż z ramienia UW wystĂŞpujÂą profesorowie, ktĂłrych kompetencje nigdy Ci siĂŞ nie uda podwaÂżyĂŚ!


TwĂłj kolejny post na tym forum coraz bardziej "ocieka" negatywnymi wibracjami. Przykro mi to stwierdziĂŚ, ale masz wielkÂą radochĂŞ, gdy podstawisz komuÂś nogĂŞ, a potem powiesz: "HA! PrzewrĂłciÂł siĂŞ!!! A mĂłwiÂłem, Âże nie umie chodziĂŚ??!!"


A czy Ty chociaÂż raz byÂłeÂś w gabinecie, do ktĂłrego siĂŞ tak ochoczo odnosisz...???


Proponowa³bym Ci zaj¹Ì sie swoj¹ w³asn¹ osob¹, abyœ kszta³ci³ siê i doœwiadcza³ w pozytywnym tego s³owa znaczeniu. Ja przez moment na pocz¹tku te¿ znalaz³em w sesjach wiele odpowiedzi na trapi¹ce mnie pytania, ale najwa¿niejsze ¿e sam bez Twojej pomocy "przejrza³em na oczy".

Twoje sÂłowa "chroniĂŚ ÂświeÂżakow" przywoÂłuja mi na mysl tylko jedno stwierdzenie: "samozwaĂączy, subiektywny, Âślepy przewodnik"...


Edit:

Tu siĂŞ zgodzĂŞ, cel szlachetny - forma przedstawiona w reportarzu juz nie..


Chcialbym wszystkim zwrĂłciĂŚ uwagĂŞ ne pewien aspekt. Jest to pierwszy tego typu przypadek przy "wdowim groszu", jednak trzeba zauwarzyĂŚ jednÂą rzecz:

automaty do gier i kasyna. Tam przypadek opisany przez tÂą kobiete, jest na porzÂądku dziennym. Ludzie wciÂągniĂŞci w hazard wysprzedajÂą  swoje auta, domy, majÂątki, czĂŞsto kosztem swojej rodziny... Tyko szkoda, ze nie moÂżna o tym pooglÂądaĂŚ w Ekspresie reporterĂłw...



Musisz siĂŞ ze mnÂą zgodziĂŚ, Âże dzieki badaniom w koÂściele na ÂŚlĂŞÂży obalono pewnÂą tezĂŞ. Teza ta gÂłosiÂła, Âże pod koÂścioÂłem znajduje siĂŞ LITA SKAÂŁA i Âże prowadzenie w tamtym miejscu jakichkolwiek badaĂŚ nie ma sensu. CzyÂż nie zgodzisz siĂŞ ze mnÂą?? Chyba Âże nie sÂłyszaÂłeÂś wczeÂśniej o tych rewelacjach..

WITAM WSZYSTKICH PO RAZ PIERWSZY:)

Jestem obserwatorem PCh, ani zwolennikiem, ani teÂż przeciwnikiem tego przedsiĂŞwziĂŞcia.
Interesuj¹ mnie z racji moich duchowych (g³ównie sny nafaszerowane mistyk¹ towarzysz¹ce mi od m³odych lat) prze¿yÌ wszelkie przejawy odmiennoœci i oryginalnoœci odnosz¹ce siê do potencjalnych teorii wszech¿ycia cz³owieka.

Osoby, które zarzucaj¹ PCh interesownoœÌ finansow¹, niechaj uœwiadomi¹ sobie ile z³ota i innych kruszców ludzie przez wieki przeznaczali dla œwi¹tyù religijnych oraz ile mamony wpompowali w egzystencjê kap³anów. Bardzo czêsto dzia³o siê to kosztem swoich najbli¿szych lub innych ubogich ludzi. Jeœli interesownoœÌ ta ba³aby argumentem za nazywaniem zgromadzeù wiary sektami wówczas s³owo SEKTA odnosi³oby siê do wszystkich religii œwiata (mo¿e z wyj¹tkiem buddyzmu).

Fanatyzm jest bardzo bliski sprawom ducha i wiary. Jest wynikiem problemĂłw emocjonalnych ludzi a nie przyczynÂą dziaÂłaĂą tego czy owego. KaÂżda religia ma swoich radykalnych wyznawcĂłw, gdzie np. w islamie fanatyzm religijny jest skutkiem wychowania a jego brak moÂże byĂŚ toÂżsamy z odrzuceniem przez spoÂłeczeĂąstwo. Dlatego teÂż wybrane w reportaÂżu przypadki fanatyzmu sÂą realnÂą konsekwencjÂą dziaÂłalnoÂści PCh i mnie przynajmniej nie dziwiÂą (tak jak to, Âże niektĂłre starsze panie poÂłowĂŞ emerytury wydajÂą na KK).

Ot tak, taka maÂła prywata...

Pozdrawiam forumowiczĂłw:)

"CiekawoœÌ jest pierwszym krokiem do piek³a, piek³o jest obszarem najwy¿szej ciekawoœci"

Wszystko jedno, co by nie mĂłwiĂŚ, bardzo siĂŞ rozczarowaÂłam samym reportaÂżem!   ::) Chyba TVN robiÂł kiedyÂś program z LucynÂą, mogli by pociÂągn¹Ì ten wÂątek ...

Macie i ruchajta sie

http://www.tvp.pl/publicystyka/magazyny-reporterskie/magazyn-ekspresu-reporterow/wideo/reportaz-2012

=================================================

A co do Pana Kota, to mam podejrzenia, że jest wiernym wspólnikiem pch, który za wszelką cene broni wszytkiego i wszystkich w pch.
PCH, a konkretniej Lucyna posuneła się za daleko proponując rozwód, przelewanie poteznych pieniedzy, a najlepiej 25 000$ za jakieś spawane gractwo, które ma na celu chronić czy też zwracać na siebie uwage kim się jest noszać takie coś. Proponuje sprzedawanie gwoździ oplątanymi w sznurki do powieszenia na szyje, bo taniej wyjdzie robić takie coś na opych. Może taki gwozdz bedzie mial większą wartość, gdzy przyjdą takie czasy, gdy nie bedzie czym złączyć deske do deski, a kamień do wbicia zawsze się znajdzie.

t0m3k12 dziĂŞki za linka przed chwilÂą zobaczyÂłem i powiem szczerze Âże nawet trochĂŞ siĂŞ zdziwiÂłem. MyÂślaÂłem Âże Pani Lucynka jest skromniejsza i wyÂłudza mniejsze kwoty ale widaĂŚ ostatnio ich przypiliÂło i teraz koszÂą z ludzi kasĂŞ ostro.

Jedno wiem na pewno. Nie Âżal mi tych ktĂłrzy stracili swojÂą kasĂŞ wpÂłacajÂąc na tÂą ÂśmiesznÂą fundacjĂŞ. Taka kara za ich gÂłupotĂŞ.
Mam nadziejĂŞ Âże po tym reportaÂżu UrzÂąd Skarbowy lub inna instytucja majÂąca odpowiednie uprawnienia przeÂświetli konta fundacji i sprawdzi na co kasa fundacji jest rzeczywiÂście wydawana. Bynajmniej nie dlatego Âżeby oddaĂŚ tym co bezmyÂślnie wpÂłacali. Mam nadziejĂŞ Âże po likwidacji tej sekty pieniÂądze zostanÂą przekazane na jakich szczytny cel.

Nie ma za co ;)

KaÂżda SEKTA lubi naiwnych, zastanawiam siĂŞ jednak nad sposobem selekcjonowania przez media i nadawania wiĂŞkszych wartoÂści sektom niewiele znaczÂącym, a pomija te SUPER WAÂŻNE >:D

Czy zdajecie sobie sprawĂŞ ile rozwodĂłw spowodowaÂł ojciec dyrektor?
Ile dĂłbr materialnych (na ktĂłre pracowaÂło wiele pokoleĂą)zostaÂło pochÂłoniĂŞtych przez dominujÂącÂą religiĂŞ?

Moim zdaniem, to Lucynka pope³ni³a b³êdy polityczne... Powinna sprzedawaÌ wino z wizerunkiem ksiêdza Jankowskiego (z Wa³ês¹) w klapie, albo "piramidki" promuj¹ce jak¹œ kampaniê wyborcz¹ ;D


WidzĂŞ "upadajÂące religie", kÂłamstwa i manipulacje bĂŞdÂą OBNAÂŻANE... ;D



Pozdrawiam - Thotal :)

Ostatnio nie nad¹¿am za wszystki, ale jak zauwa¿y³em, doœÌ czêsto powtarza siê, moim skromnym zdanie wyœwiechtany ju¿ zarzut nak³aniania do pieniêdzy. Jak nie dasz to ... .
pewnie Âże mozna i tak to przedstawiaĂŚ, zwÂłaszcza po odpowiednim zmÂątowaniu materiaÂłu, ja jednak mam zupeÂłnie inne dane i to z pierwszej rĂŞki.
Oto fragment mojej sesji z En-Ki'm:


http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=2396.75

Szkoda prÂądu na roztrzÂąsanie tego.

Masz racjĂŞ Darku :D zwÂłaszcza Âże te 25.000 $ potrzebne jest na wznowienie wykopalisk w listopadzie.SÂłyszaÂłam to w audycji p.Barbary Choroszy. SÂłowa Lucyny mogÂły byĂŚ wyjĂŞte z kontekstu ,to wszystko wyglada na montaÂż jak ktos tu trafnie zauwaÂżyÂł.Takie jest moje zdanie.

A moje zdanie jest takie, Âże zostali dokÂładnie poinformowani jak sprawĂŞ naleÂży przedstawiĂŚ.

Tok rozumowania identyczny. ;)

Przecież to oczywiste. Ekspres reporterów ma głównie nieść pomoc poszkodowanym i faktycznie niesie pomoc psychiczną. Gdyby nie ta rodzina tego Marcina przedstawionego, to nie było by tego programu o 2012. Rodzina ta teraz wie, że dziennikarze starali się zrobic wszystko co w swojej mocy, więc już są zaspokojeni, bo sądzą, że zrobili to czego chcieli, jakby juz wołali o pomste do nieba i ją dostali. Teraz pozostaje tylko czekać na oficjalną reakcje ze strony PCH, bądź w ogóle takiej reakcji nie będzie, bo nikt nigdzie o tym nie wspomni. Czas zrobi swoje czy ktoś tego chce, czy nie. Dobra filiżanka kawy i można pomyślec co tu wymyśleć.

No to mo¿e nale¿y naprawdê zaj¹Ì siê ta rodzin¹ i tym co w niej faktycznie piszczy, bo to co przedstawiali mo¿na wyczytaÌ w internecie.

Poza tym mimika charakterystyczna ;), no i teksty iÂście aktorskie. ;) :D ;D

Masz na myÂśli ÂŁobos z reportaÂżu?

Heheh dobre ;) Najbardziej utkwiła mi w pamięci mina Łobosowej w przybliżeniu jej twarzy, taka :-[ jakby złośliwa, jakby chciała odrazu słowami zabić tych dziennikarzy jak się przedstawili.

Atreq, zanim coÂś napiszesz, to najpierw przeczytaj co chcesz komentowaĂŚ, bo gruszki to nie.......pietruszki. :P

PrzeczytaÂłem i zastanowiÂłem siĂŞ - opis pasuje wÂłaÂśnie do ÂŁucynki.

Dla Ciebie Barbaro (http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:kO3oUV7wXaB67M:http://www.alberht.webpark.pl/jogger/kwiatek.jpg)
A dla Ciebie arteq (http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:pRYLF4r-Wct8NM:http://forum.nysa.pl/files/usmiechniete_piwo_328_obrazky_pl_208.jpg)

I Âżeby nie byÂło ÂświĂŞtujmy dziÂś, pĂłki Âżyjemy, bo nie wiadomo, kiedy przyjdzie czas umieraĂŚ.

TOm3k12, dziekujĂŞ bardzo za kwiecisty uÂśmiech.

Artqu, Tobie pasuje, a innym nie.

 :) :) :)
Odpowiedz Lucyny...

MĂłwi Ci to coÂś?...Sam nie masz ..to pociagnij tych ,ktĂłrzy maja...

I znĂłw cytujĂŞ sÂłowa Osho.."Moje nauczanie jest proste:ÂŻadnego credo,zadnej religii.Ufaj tylko temu czego jesteÂś w stanie sam doÂświadczyĂŚ,we wszystko inne wÂątp. :) :)

Pamietacie jak pisaÂłam ,ze byÂłam na sesji z ÂŁucynÂą ? Nie napisaÂłam wszystkiego...Szkoda byÂło mi zwolennikĂłw..tak bardzo wierzyli.
Niestety bardzo ma³o wiedzia³am o PCH wiec si³¹ rzeczy pyta³am o sprawy prywatne....Wysz³¹m lekka jak nigdy...Swoj¹ prawdê
mia³am .,NIe jest mi potrzebny program telewizyjny,zadne reporta¿e.Nic juz mnie nie jest w stanie przekonaÌ ,ze pani Lucyna mówi prawdê.Po powrocie wesz³¹m na foum ,by sprawdzic jak bardzo ludzie daja sie oszuiwac......Po ostatnim reporta¿u widac ,ze ..bardzo.Nie sprawdzi³o sie nic ...o czym mówi³a pani Lucyna,niczego nie zgad³a...w niczym nie pomog³a przemawiajac jako EN-KI.Najgorsze by³o jednak to ..,¿e k³ama³a ,ze jest w kontakcie z En ki.Wim to na pewno ,poniewa¿ w pewnej chwili zaczê³a
mĂłwiĂŚ jako kobieta ..a nie jako Samuel.Kiedy odkryÂła swojÂą pomyÂłke ...wpadÂła w ogromne zmieszanie...i przez pare minut trudno byÂło jej dzyskac pewnosc siebie i spokĂłj.Ja bym niczego nie zauwazyÂła..ale ona myslaÂła,ze jest inaczej ..i zaczĂŞÂła sie tÂłumaczyc...
byÂła bardzo zmieszana..a ja w tym momencie odzyskaÂłam spokĂłj...i reszta wizyty to byÂły kolejne przykÂłady utwierdzania sie w pewnosci,ze to spotkanie nie byÂło z En ki, ale tylko z Lucyna ÂŁobos.Tego dnia na pewno nie byÂła w kontakcie z Âżadnym bytem...
Moze bywaÂła..ale tego dnia nie...po co wiec kÂłamaÂła...?MyÂślaÂłam ,ze przyjdzie czas ,ze ludzie sie obudzÂą ..,ze w koncu zaczna myslec...Po ostatnim reportaÂżu nie mam juz nadzieji ,ze to sie stanie...dlatego uwazam,ze o tym napisac muszĂŞ..

Lindo, a jak to siê sta³o, ¿e pobieg³aœ na sesjê prywatn¹ do p. Lucyny, a nie np. do jakiejœ wró¿ki, skoro chodzi³o Ci o sprawy prywatne?
SkÂąd o niej usÂłyszaÂłaÂś? Skoro poszÂłaÂś, to zapewne ktoÂś zaufany Ci jÂą poleciÂł.
Dlaczego tak oszczĂŞdzasz zwolennikĂłw? Czy jesteÂś aÂż taka dobrotliwa?
Czy uwaÂżasz, Âże Twoje dzisiejsze zwierzenia sÂą w stanie zmieniĂŚ wizerunek p. Lucyny?
A gdyby nie byÂło tego programu, to wyjawionÂą dzisiaj wiedzĂŞ dalej trzymaÂłabyÂś dla siebie?
A moÂże pamiĂŞtasz co mĂłwiÂł o sesji prywatnej niejaki Grzegorzati?

Dobrze ze napisalas Lindo, bo dzieje sie tak bardzo czesto iz ludzie majacy kiedys kontakt z jakoms Energia , po stracie go udaja iz jest on nadal.
Ba, zwyczajnie nie potrafia wyjsc z dawnej roli , ktora w jakis sposob im nadawala wyjatkowosci.
Czy tak jest z P. Lucyna? Nie wiem, ale wiem ze Enki mial odejsc z Ziemi jakis czas temu, jako opiekun.
Tak wiec napisz prosze kiedy byla Twoja sesja, jestem ciekawa czy potwierdza sie z moja wiedza.
Wiem , ze nie chcial odejsc i przedluzal wszelkimi mozliwymi sposobami swoj pobyt. Ale wiem tez iz eksmisja z 21 czerwca definitywnie , bez odwolania stala sie prawem.
Mial jeszcze 3 miesiace na "pozbieranie" sie i to juz koniec jego zurydykcji na Ziemi.
Od 22 wrzenia straznikiem Ziemi jest ktos inny , straznikiem , bo tak nazywa sie ta "funkcja" naprawde.

Jednak bytnosc Enki na ziemi jeszcze nie dobiegla konca, musi dokonczyc swoje ludzkie sprawy, wywiazac sie ze wszystkich obowiazkow jako Czlowiek.

Prawdziwy Enki inkarnowal w naszych czasach ( pisalam juz o tym), musial i chcial, by nie byc uwiezionym w zamykajacym sie III wymiarze.  Nie wiem czy kiedykolwiek komukolwiek powiedzial o tym, ale jest to fakt , ktory kiedys ujrzy swiatlo dzienne.
Chociaz caly czas jednak myslal iz uda mu sie zrealizowac swoj plan zatrzymania ludzkosci w swiadomosci zbiorowej bez wolnej woli w sytemie hierahicznym wladca niewolnik, nie wyszlo.
Czas mija bezpowrotnie, nie mozna go cofnac, tak  wiec ten dany mu na realizacje Jego zamyslu dawno minol. Niestety On nie potrafi przyznac sie do swojej kleski, nie potrafi uznac pomylki, nie potrafi zrezygnowac z wladzy....
A musi , musi by mogl ISTNIEC wiecznie, bo istotnie jest "Synem" Stworcy, piekna Energia , ktora z racji swojej osobowosci  , oraz potecjalu energetycznego  jest zupelnie inna niz Jezus.
Inaczej , przez inne zdarzenia usilujaca zyc.
Rozwoj caloksztaltu stworzenia Boskiego wymaga rowniez transformacji Samuela oraz wszystkich Energii o podobnej osobowosci jak On ( inaczej Jego rodu), wiem ze bedzie to dla niego bardzo trudne doswiadczenie, ale wiem ze mu sie uda. Co nie zmienia faktu , a moze jeszcze bardziej wymaga , Jego odejscia z Ziemi. Jest  to niezbedne by mogl wrocic, ale juz inny.
Czego zycze mu z calego serca.

Kiara :) :)

 :)
Nie wiem dlaczego mnie atakujesz?  MyÂślisz ,ze tym sposobem zmienisz prawde?.Tak .... gdybym nie byÂło tego programu ..nie wiedziaÂłabym ,ze to aÂż tak niebezpieczne..Wiesz..mĂłwiÂło sie caÂły czas o wdowim groszu..a poÂłowa domu za 200 tys to chyba rĂłznica..Do wczoraj myslaÂłam,ze to niewielkie datki...np..za masaÂż...i nawet kiedys tej dziaÂłalnosci broniÂłam..
Nie czuje satysfakcji ,zadnej..ale mam taka zasade..jestem wolna.i bez wzgledu na to czy kogos lubiĂŞ czy nie piszĂŞ prawdĂŞ..dlatego nie interesuje mnie co kto pisaÂł czy mĂłwÂł...zawsze sprawdzam..doswiadczajac...przynajmniej tak sie staram...
Nie wystarczy ,ze ktos raz mnie poklepie po plecach i juz nie zareaguje na zdanie z ktĂłrym sie nie  zgadzam...Nie jestem w zadnym z obozĂłw jakie tu sie potworzyÂły....chociaz bardzo lubiĂŞ Kota...wiem ,ze robie mu przykrosc...ale wolnosc dla mnie jest najwazniejsza..NIe bede jak niektĂłrzy  udawaĂŚ Âże nie zauwazam niewygodnych postĂłw...  ;) ;)

Niezbyt trafne okreslenie. JeÂżeli juÂż to nie zmieniĂŚ lecz ukazaĂŚ jej prawdziwy wizerunek.

Artqu, a wiêc za co na Konferencji w Egipcie Twoim zdaniem wyró¿niona zosta³a p.Lucyna?
CzyÂżby za to, co jej zarzucasz?
A wiĂŞc w Egipcie teÂż jest "sekta"?

A co ma wspólnego ma konferencja z obliczem £obos ukazanym na reporta¿u czy w poœcie Lindy? Cz³owiek mo¿e udawaÌ inna osobê ni¿ jest ni¹ w rzeczywistoœci, ale wczeœniej czy póŸniej jego prawdziwe oblicze zacznie wychodziÌ na jaw.
Pamiêtasz g³oœn¹ sprawê pewnego psychologa, który uznawany za wyroczniê w pewnych sprawach [zwi¹zanych z m³odzie¿¹ i dzieÌmi] okaza³ siê pedofilem... Te¿ otrzymywa³ nagrody - czy to ma usprawiedliwiaÌ jego prawdziw¹ naturê? Dlatego zawsze powtarzam - po owocach ich poznacie.


A na jakiej [kto organizowaÂł] imprezie i za co [kto przyznawaÂł] wyrĂłzniono ÂŁobos?
I czy moÂżesz

No coż kabaret jak ich mało :p.

Moglbym probowac podwazyc owa rodzine Marcina na ktora nie ma zadnych dowodów i mogłabybyć wyssana z palca.Mógłbym podwazyc materiał ze jest posklejany i dopasowany dla własnych kozysci.Ale jakby nie było to prowokacja sie udała.Oczywiscie podzielam zdanie wiekszosci ze to wszystko poprostu zwykła sciema a pani łobos intecji na pewno dobrych nie ma.

Zastanwiam sie jak bardzo trzeba byc naiwnym i umysłowo niewyedukawanym by paść ofiara finasowa i niszczyc swoja rodzine,wlasne zycie dla tego co próbuje wciskac do głowy Lucyna.Droga kiaro nie przeginaj z tym odejsciem enkiego bo naprawde w niczym to nie pomaga,a uwidacznia idiotyczna sytuacje i obled nieprzyjmujacych argumentów.

Pozostaje tylko mały jeden aspekt.Bez wgledu co mówi Łobos i inni trąbiacy o 2012,chodz nie jestem ofiara PCH i nikt nie nawtykał mi do głowy dziwnych rzeczy to pewne zjawiska faktycznie sa inne niż w przeszłosci.Mimo dowodów i bardzo silnej argumentacji przeciwko lucynie aspekt Nibiru,przebiegunowania ziemi i nadaktywnosci słonca oraz całej innej bardziej czy mniej fatastycznej wizji nie znika :p.Mam nadzieje ze jak to artequ probował zwac,,sekta Enki'' dalej bedzie sobie istniec i na tym forum bedzie mozna dalej dyskutować udajac ze wszystko jest po staremu.Zreszta chyba wiekszosc od bardzo dawna juz tak robi :p.

Zaden rok 12,zaden termin kataklizmu nie jest i nigdy nie bedzie wazniejszy od rodziny i jej stabilnosci.By moc pomagac innym,najpierw nalezy zapewnic sobie wystarczajaca stabilnosc finansowa by ta pomoc mogla byc wielokrotnq a nie grabiaca to co mamy.Tak wiec niech ci ktorzy nie chca przestac wierzyc sobie w to wierza i kieruja sie w zyciu slowami Lucyny.Ale niech pamietaja co jest priorytetem w zyciu,a co jedynie wyborem.Ale najbardziej w tym wszystkim denerwuje mnie stanowisko PCH,nie stac ich nawet na merytoryczna obrone i dyskusje.To jest najbardziej zalosne zarowno tu na forum jak i w tym reportarzu.

Do sceptyków:
Macie swoja chwile,ale w swej chwale proponowałbym zastanowic sie czy oby tego typu medialne działanie ma faktycznie na celu dowiedzenie prawdy.Media nie bawia sie w niskobudzetowe reportarze o psudo sekcie z ktorej beda miały małe kozysci finasowe i popularne.Jezeli ktos z was wierzy ze media pomagaja i to pomoc rodzinie Marcina to proponuje by staneli na samej przodzie kolejki ktora tak wysmiewaja.Ten atak na PCH to atak na to co pojawia sie na tym forum i pomiedzy czlonkami PCH.Komus nie podoba sie obecny stan rzeczy i dołozy staran by to sie skonczyło.Tak wiec nie dolewajcie oliwy do ognia i pozwulcie by tak jak mowi artequ oszustwo wyszło samo z czasem na swiatło dzienne nawet jezeli była w nim odrobina prawdy i dobrych checi.Kozystajmy z tego po co tutaj wchodzimy i rozmawiajmy o tym o czym rozmawiac chcemy.A pania łobos i swiat jej prawdy poprostu traktujmy wedle własnych ocen nie narzucajac innym tych pogladów bo i po co.Wszystkim wyjdzie to na dobre :p.

W Egipcie i nie tylko tam sa ludzie , ktorzy dla wlasnych ( takich czy innych) korzysci sa zdolni zrobic bardzo wiele.
Promuja innych gdy widza w nich swoje korzysci. Takie wlasnie scenariusze sa bardzo zle, bo nie ma w nich dobra, sa korzysci jednostek i grup.
Nie ma tam  milosci  i prawosci , jest strach przed strata czegos......
Takimi wzorcami nie powinni kierowac sie ludzi , powinni zaczac myslec samodzielnie, miast ciagle powtarzaccudze prawdy.

Kiara :) :)

Kiaro, a co Ty robisz aby powstrzymaĂŚ w tych "niecnych" zamiarach Samuela?
Tylko wypowiadasz siĂŞ na forum i mĂłwisz o miÂłoÂści? Czy to aby wystarczy?
NapisaÂłaÂś na tyle ogĂłlnie, ÂŻe GOÂŚCIE forum mogliby Ci nawet uwierzyĂŚ.

Napisalam tyle prawdy ile jest moja WIEDZA, naprawde nie istotne , kto bedzie mi wierzyl. Istotne zeby zaczol myslec i uwierzyl swoim odczuciom.

Co robie? Budze swiadomosc innych ludzi dzieki obudzonej wlasnej. Otwieram moim bardziej roztworzonym sercem , serca mniej otwarte.
Moim zdaniem to wystarczy. Kazdy ma wolna wole , decyzje indywidualne podejmie sam , bez straszenia i przymusu i bez wabienia pieknymi wizjami.Bez namawiania do niczego, wystarczy przekazac informacje, ja to robie.
Sam kazdy  swoja swiadomoscia gotowa do podjecia takich , lub innych decyzji zrobi to.

Kiara :) :)


ps. Ocenianie intecji Samuela mianem niecne lub nie , zalezne jest od systemu wartosci , ktory my prezetujemy.
Co dla mnie  oraz innych ludzi jest juz niecne, dla Ciebie byc jeszcze nie musi.
Jedni klamia , wyludzaja i manipuluja innym , a czyny swoje usprawiedliwiaja "szczytnoscia celu" , dla innych nie ma celu dla ktorego mogli by skalac sie klamstwem , wyludzeniem , czy manipulacja.
Wszystkie mozliwosci etycznego postepowania zawiera system wartosci , ktory prezetujemy.

Tak wiec co jest niecne, a co nie jest?

Barbarox nie atakuj Kiary.
Bo do Niej Ci jeszcze daleko.
Poprostu ludzie majÂą jeszcze rzÂądze posiadania i zaÂślepienia bogactwami- a wiĂŞsc diabelskie rzÂądze -ZÂŁA.
I dopuki nie stanie siĂŞ inaczej, caÂły plan BoÂży idzie na marne.
Od nas samych zaleÂży - czy na Ziemi odbudujemy Raj.
Jak narazie to tu jest raj -demonów, ró¿nych bytów pastwi¹cych siê na bezbronnych ludziach.
NakazujÂąc im czyniĂŚ zÂło, osiÂągaĂŚ wÂładzĂŞ kosztem innych, i poniÂżajÂąc zarĂłwno.
Obecnie rz¹dzi w³adza pieni¹dza i kart kredytowych- a wiêz prób znieewalania ludzkich umys³ów - chêci¹ posiadania dóbr materialnych kosztem innych, zazdrosnych jak zwierzeta ludzi.
To przepiĂŞkny plan szataĂąski - dla unicestwienia LudzkoÂści. I wygrania z DOBREM.
Czyli równoczeœnie przekreœlenie Boga w cz³owieku, do czego w³aœnie d¹¿¹.

Pozdrawiam. 8)

Zastanawiam siĂŞ czy Ty Artku tyko udajesz, czy rzeczywiÂście jesteÂś tak przesiÂąkniĂŞty nienawiÂściÂą aÂż do szpiku koÂści...
 Nie traktuj tego jako atak na swoja osobĂŞ, ale bardziej jako chĂŞĂŚ zrozumienia Twoich intencji, bo tÂłumaczenie "ochrona ÂświerzakĂłw" przed tym co tutaj niby siĂŞ dzieje - jakoÂś mnie nie przekonuje

A innych przekonuje, w tym jak czĂŞsto widach tych wÂłaÂśnie "ÂświerzaczkĂłw"  :)

nie wiem czy innych przekonuje, bo ja sie nie patrze na innych - tylko na siebie.

Ale skoro przekonuje innych "œwierzaczków" do siebie, swoich wartoœci/œwiatopogl¹du/preferencji, to czym siê ró¿ni w tym momencie "mentor arteq" od "mentora samuela."...?

Jeden i drugi straszy... Samuel koĂącem Âświata, a arteq.. samuelem.. ot, takie moje wynikowe myÂślenie :)


Edit: ze strony PCH


KOMENTARZ NA TEMAT PROGRAMU „EKSPRES REPORTERÓW“ DOTYCZÂĄCY LUCYNY ÂŁOBOS

Wiele listĂłw i komentarzy dotarÂło do naszej Fundacji po programie pt. „Sekta En-Ki“ wyemitowanym w TVP 2 „Ekspres ReporterĂłw“ wieczorem, 22 wrzeÂśnia.  Program byÂł ewidentnÂą prĂłbÂą przedstawienia Lucyny jako guru „sekty En-Ki“, ktĂłra usiÂłuje wyÂłudziĂŚ pieniÂądze od ludzi „straszÂąc rokiem 2012“.

Tym, ktĂłrzy ten program oglÂądali (i znajÂą Projekt Cheops) nie trzeba tÂłumaczyĂŚ, Âże byÂła to niebotyczna bzdura, specjalny montaÂż wybranych i wyrwanych z kontekstu wypowiedzi Lucyny, aby osiÂągn¹Ì jeden cel:  skompromitowaĂŚ LucynĂŞ i caÂły Projekt. Nie zwrĂłcono uwagi na rzetelnoœÌ informacji czy choĂŚby - nie podejĂŞto prĂłby porozmawiania – poza LucynÂą - z kimkolwiek z nas, czÂłonkĂłw Fundacji.  Z programu wynikaÂło, Âże Lucyna zaÂłoÂżyÂła „sektĂŞ“ aby czerpaĂŚ z tego osobiste korzyÂści.

OczywiÂście, nikt z reporterĂłw filmujÂących ukrytÂą kamerÂą sesje z LucynÂą mĂłwiÂącÂą o pieniÂądzach nie zadaÂł sobie trudu, aby umieÂściĂŚ informacje na co wydawane sÂą owe „wyÂłudzane“ pieniÂądze.  Bo przecieÂż wielkoœÌ i waÂżnoœÌ wykopalisk w Egipcie redaktorĂłw TVP2 nie interesuje. Bo fakt wspó³pracy dwĂłch znaczÂących UniwersytetĂłw z Kairu i z WrocÂławia wspieranych finansowo przez FundacjĂŞ „Dar ÂŚwiatowida“ jest „wirtualnym wymysÂłem“ samej  Fundacji.  InteresowaÂło ich wy³¹cznie udowodnienie, Âże jest to kolejna „sekta“ i zwiÂązana z tym sensacja.  Nikt z nich nie zaznaczyÂł w reportaÂżu, Âże pokazana na filmie kolia, ktĂłrÂą Lucyna chciaÂła „sprzedaĂŚ“, to prezent, ktĂłry Lucyna otrzymaÂła jako prezent Âślubny w Chicago i ktĂłry ofiarowaÂła dla Fundacji, aby zebraĂŚ fundusze na wykopaliska (bo akurat brakowaÂło pieniĂŞdzy, aby je przesÂłaĂŚ na konto Uniwersytetu).  Nikt z reporterĂłw nie sprawdziÂł, Âże w roku 2008 i 2009 Lucyna ÂŁobos i jej m¹¿, Bill Brown wpÂłacili na konto Fundacji „Dar ÂŚwiatowida“ znaczÂące darowizny.  Lucyna i Bill sÂą powaÂżnymi sponsorami wykopalisk (dowodami sÂą wydruki bankowe wpÂłat na konto Fundacji). Jak wiadomo, kaÂżda zÂłotĂłwka wpÂłacona na konto Fundacji musi byĂŚ rozliczona zgodnie z celami statutowymi – szczegĂłlnie w takiej Fundacji jak nasza, ktĂłra jest obserwowana ze szczegĂłlnym pietyzmem.

Dlatego przedstawianie Lucyny jako osoby, ktĂłra „wyÂłudza“ pieniÂądze dla wÂłasnych korzyÂści jest nie tylko niemoralne, ale jest podstawÂą bardzo powaÂżnego procesu o zniesÂławienie, nie mĂłwiÂąc juÂż o zaskarÂżeniu TVP za uÂżycie sÂłowa „sekta“ w kontekÂście dziaÂłalnoÂści Fundacji „Dar ÂŚwiatowida“.

OsobiÂście powaÂżnie traktujĂŞ sprawĂŞ roku 2012. Wprawdzie w tej chwili nikt nie jest w stanie powiedzieĂŚ z ca³¹ pewnoÂściÂą czy za trzy lata, czekajÂą nas kataklizmy, ktĂłre - jak twierdzi poprzez LucynĂŞ En-Ki - mogÂą zdziesiÂątkowaĂŚ ludzi i zniszczyĂŚ ZiemiĂŞ, czy sÂą to tylko przepowiednie, ktĂłre siĂŞ nie sprawdzÂą.  Niemniej jednak wykopaliska w Egipcie sÂą faktem, odkrycie wejÂścia do Wielkiego Labiryntu jest bardzo prawdopodobne, podobnie jak kolejne fazy badaĂą, czyli wykopaliska koÂło Trzech Piramid w Gizie.  JeÂśli zagroÂżenie rzeczywiÂście istnieje, a wiele ÂźrĂłdeÂł naukowych, nie mĂłwiÂąc juÂż o przekazach MajĂłw, Indian Hopi, itp. twierdzi, Âże tak (wystarczy obejrzeĂŚ film dokumetalny „Nostradamus 2012“ wyprodukowany w tym roku przez History Channel aby siĂŞ o tym przekonaĂŚ) – to wykopaliska w Egipcie mogÂą byĂŚ rzeczywiÂście jedynym ratunkiem.  Ale Âżeby to sprawdziĂŚ, trzeba zrobiĂŚ wykopaliska.  A Âżeby kontynuowaĂŚ wykopaliska trzeba mieĂŚ fundusze.

KomuÂś jednak wyraÂźnie zaleÂżaÂło, aby Projekt Cheops skompromitowaĂŚ i zatrzymaĂŚ nasze dziaÂłania. Komu? Kto zleciÂł jego nagranie? KtoÂś, kto widziaÂł program moÂże sam wyciÂąg¹Ì wnioski.  Có¿ – zrezygnowĂŚ z Projektu Cheops byÂłoby bardzo Âłatwo. Nikt z nas, zaangaÂżowaych w pracĂŞ Fundacji nie zarabia na Projekcie Cheops Âżadnych pieniĂŞdzy, sÂławy nam nie przybywa, krytykĂłw nie brakuje.  Nie jesteÂśmy teÂż archeologami, wiĂŞc - czy Egipcjanie znajdÂą coÂś w Hawarze albo w Gize, czy nie znajdÂą – nie przysporzy to nam tytu³ów.  Jako ludzie, wierzymy tylko w g³êbszy sens przekazĂłw, bo wydajÂą siĂŞ nam bardzo logiczne i bardzo spĂłjne w kontekÂście tego, co dzieje siĂŞ w ostatnich latach na Ziemi i co byÂło przepowiadane juÂż wiele lat temu w sesjach, w przekazach.  MoÂżemy oczywiÂście zaÂłoÂżyĂŚ rĂŞce i czekaĂŚ na grudzieĂą roku 2012, aby zobaczyĂŚ co siĂŞ stanie i czy coÂś siĂŞ stanie.  To byÂłoby najÂłatwiejsze rozwiÂązanie.

DziĂŞkujĂŞ wszystkim, ktĂłrzy napisali do nas listy z komentarzami na temat owego programu.  Zainteresowanym sugerujĂŞ, abyÂście napisali o swoich odczuciach bezpoÂśrednio do twĂłrcĂłw Ekspresu ReporterĂłw na adres mailowy: ekpres.reporterow@tvp.pl gdyÂż dobrze by byÂło, aby Panowie Redaktorzy wiedzieli nieco wiĂŞcej o owej rzekomej „sekcie“ o nazwie Projekt Cheops.  ByĂŚ moÂże zacznÂą myÂśleĂŚ, choĂŚ patrzÂąc na sposĂłb ich pracy wydaje siĂŞ to trudne.

Liczymy, iÂż po zapoznaniu siĂŞ z treÂściÂą niniejszego pisma, Redakcja Ekspresu ReporterĂłw  podejmie odpowiednie kroki, zmierzajÂące do  wyjaÂśnienia zaistniaÂłej sytuacji. Pozwoli to na polubowne rozwiÂązanie przedmiotowej kwestii.

Andrzej WĂłjcikiewicz, Prezes ZarzÂądu Fundacji Wspierania BadaĂą Archeologicznych „Dar ÂŚwiatowida

1. nie kÂłamiĂŞ i nie naciÂągam.
2. nie zbieram od nikogo pieniedzy.
3. zawsze rozliczê siê ze z³ozonych s³ów i deklaracji
4. nie napadam kolegów którzy ewentualnie chcieliby zakoùczyÌ ze mna znajomoœÌ
5. nie wmawiam nikomu Âże jestem jedynym ratunkiem dla Âświata
6. zachĂŞcam aby osoby oceniaĂŚ po czynach i weryfikowaĂŚ wygÂłoszone sÂłowa
7. i wiele wiele innych

Owszem widziaÂłem nieco bzdur w reportaÂżu - ale padaÂły one z ust ÂŁobos. Jakie inne bzdury? PrzecieÂż mamy nagrane jej wypowiedzi - nawoÂływania o pieniÂądze, reklamĂŞ "leku" i zachĂŞcanie/nakazywanie rozwodĂłw.

Jak¹ rzetelnoœÌ? Mo¿e ¹, ze rusz¹ prace na Œle¿y przed koùcem 2008? CZy¿by te, ¿e wprost ze Œle¿y trafi¹ do Gizy? A mo¿e, ¿e znajd¹ z³oto w Z³otoryi? Albo, ¿e na pocz¹tku 2009 r bêdzie widoczna nibiru? A mo¿e rzetelne jest nazywanie prac porz¹dkowych mianem wykopalisk? Mo¿e chodzi o informacje nt. Syriuszan - którzy wed³ug £obos/samcia raz s¹ dobrzy i przychylni to znowu twierdz¹, ¿e oni chc¹ naszej zguby...

To moze ktoœ chce zakupiÌ mój prezent - opiekacz, oczywiœcie za skromn¹ kwotê, powiedzmy 2000 PLN? Pieni¹¿ki godnie spo¿ytkujê.

PAnie Andrzeju, gwarantujê, ¿e do ka¿dego tysiaca który w³ozy mi Pan do portfela ze swojej strony do³o¿ê kolejne 2000 - 3000 i przeznaczê na szczytny cel - np. zalesianie dzia³ki któr¹ posiadam...

NIemoralne to jest namawianie osób do rozwodu gdy ma³¿onek nie chce p³aciÌ na DŒ.

Mam nadziejê, ¿e nie rzuci³ tych s³ów na wiatr i z³o¿y pozew o znies³awienie. Trzymam za to kciuki i bacznie bêdê onserwowa³ czy rzeczywiœcie to zrobi czy tylko stosuje to jako próbê obrony.

O! JAk to nikt nie wie? PrzecieÂż ÂŁobos od kilku lat jak mantrĂŞ klepie, Âże - dawajcie na osÂłonĂŞ, bo marnie wyginiecie.

Przepraszam dla œcis³oœci musze powiedzieÌ - by³y, Panie Wójcikiewicz - by³y., Aktualnie nie ma, proszê mieÌ na uwadze rzetelnoœÌ której jakoby brak innym Pan tak chêtnie wytyka. W zaistnia³ej sytuacji - po ci¹g³ych przek³¹daniach terminów i miejsc wykopalisk - nieco ostro¿nie u¿ywa³bym s³owa "Prawdopodobnie". Jak uczy nas historia pch, to s³owo "prawdopodobnie" du¿o bardziej pasuje do u¿ycia w zdaniu: prawdopodobnie pch znowu przesunie termin, prawdopodobnie pch znowu nic konkretnego [zgodnego z deklaracjami] nie znajdzie...

Mi³o, ¿e spuszcza Pan z tonu w oficjalnym komentarzu, bo do tej pory byli Paùstwo pewni, ¿e JEDYNY ratunek to pch - wykopaliska. Jakoœ nie mogê znaleŸÌ w sesjach aby £obos i Pan w odniesieniu do proponowanych dzia³aù podcas sesji publicznych u¿ywali trybu przypuszczajacego - zawsze próbowali Paùstwo powalaÌ pewnoœci¹. Teraz okzuje siê, ¿e to bêdzie dopiero sprawdzanie - czy móg³by Pan zajaÌ jednoznaczne stanowisko?

Wed³ug mnie by³oby Paùstwu bardzo trudno wycofaÌ siê z PCH ze wzglêdu na w³asne ego. Byc moze gdy okrêt pod masztem pch nabierze mocniej wody [bo aktualnie ju¿ mocno przecieka] uciekniecie, lecz bêdziecie to t³umaczyli wycofaniem siê z pch dla jego dobra - bo krytyka utrudnia dzia³ania, bo Was siê czepiaj¹ i tym podobne. Myœlê, ¿e zdaje Pan sobie sprawê, ¿e ludzie wycofuj¹ siê z popierania pch. Odsetek osób które przegl¹daj¹ na oczy roœnie. Idziecie jeszcze si³¹ rozpêdu i od czasu do czasu jesteœcie popchniêci przez niektórych pocz¹tkuj¹cych. Przygotowuj¹ sobie Paùstwo powoli odwrót - co doskonale widaÌ z coraz czêstszego w oficjalnych wypowiedziach u¿ywania trybu przypuszcaj¹cego - nagle mamy kojarzyÌ PCh wy³¹cznie jako darczyùcê/sponsora a nie grupê odpowiedzialn¹ za zadeklarowane wczeœniej efekty - "jak Egipcjanie wykopi¹ albo i nie".

Alez Panie Andrzeju - dlaczego polubowne? Skoro jest Pan tak mocno przekonany o krzywdzie i oszczerstwach jakie Pùstwa spotka³y proszê z³o¿yÌ pozew. Nie dosyÌ, ¿e oczyszcz¹ siê Paùstwo z "zarzutów" to jeszcze zapewnia sobie Paùstwo spokój na przysz³oœÌ i spokojne dzia³anie - nikt wiêcej nie odwa¿y siê Was "oczerniaÌ". Dlaczego mia³by Pan za³atwiaÌ sprawê po cichu? Zawsze jakby co - tzn. dziennikarze siê nie opamiêtali i nie zechcieli odszczekaÌ swojego komentarza to mozna ich "pohartowaÌ" prawda? Wszak maja juz Paùstwo doœwiadczenia.
MAm nadziejê, ¿e sprawa nie zakoùczy siê polubownie lecz zostanie dok³¹dnie wyjasniona i okaze siê kto k³ama³. Rozumiem natomaist, ¿e w œwietle przedstawionych nagraù szala - niebezpiecznie dla Paùstwa - przechyla siê na korzyœÌ ER i st¹d Pana wyci¹gniêta rêka...

Ale okazaÂła kopalnia!!!

PiĂŞkny okaz skondensowanej nienawiÂści.

Nie trzeba czytaĂŚ aby domyÂśleĂŚ siĂŞ co tam jest napisane.

To nie na moje wibracje jest niestety ale powiem wam moi drodzy,Âże pan WĂłjcikiewicz na stronie PCh

napisa³ do nas wszystkich parê s³ów w zwi¹zku z programikiem,który zhaùbi³ kiedyœ tak kochan¹

paĂąstwowÂą naszÂą telewizjĂŞ.

Komu oni teraz pÂłacÂą? :) :)

Krytykê przyjmê ale merytoryczn¹. Kocie mo¿esz odnieœÌ siê w konkretach gdzie sk³ama³em zamiast wyraziÌ wy³¹cznie subektywne odczucia pozostaj¹c wierny swojemu stylowi? Pamiêtasz jak kiedyœ apelowa³eœ o rzeczowe dyskusje?

KÂłamstwo udowodnilem Ci jakiÂś czas temu i nie zamierzam Âżycia poÂświecaĂŚ na dalsze z TobÂą

potyczki,bo Ty nikogo nie sÂłuchasz.Ty tylko mĂłwisz to,co chcesz aby inni sobie przyswoili.


Ale niestety musisz pobawiĂŚ sie wÂłasnymi zabawkami beze mnie.


MoÂże kogoÂś wciÂągniesz do przekazywania swoich treÂści,choĂŚ w to wÂątpiĂŞ.

Co do udowodnienia kÂłamstw to byÂło odwrotnie - i to klika razy. Co do "niepoÂświecania czasu" to zawsze palce CiĂŞ ÂświerzbiÂą aby sprĂłbowaĂŚ czymÂś mi dopiec.
 
WracajÂąc do tematu - aleÂż chcĂŞ wysÂłuchaĂŚ, z tym, Âże konkretĂłw a nie pustego grafomaĂąstwa.
Czyli jednak nic konkretnego nie masz do powiedzenia/zarzucenia. OK.

A ty drogi kolego kogo sÂłuchasz? Âśmiem przypuszczaĂŚ, Âże nieraz gÂłosu rozsÂądku, ale oprĂłcz tego jest jeszcze pewnie ktoÂś komu bezgranicznie, bez cienia wÂątpliwoÂści ufasz, sÂłuchasz, wierzysz.
Nawet po tak ekscytujÂącym, nie pozbawionym wielu wad programie twoja wiara nie zmalaÂł, ale liczysz, Âże innych wiara zmaleje i Âże uwierzÂą w TwojÂą jedynÂą, pewna i niezachwiana wiarĂŞ? Czy Âładnie tak?

Hmmm...podpisuje sie pod komentarzem Arteq'a wszystkimi konczynami.
Do procesow o znieslawienia p.Lobos i PCH nigdy nie dojdzie,gdyz -przy
okazji -wyszlyby na jaw wszystkie klamstwa,manipulacje i to czym naprawde jest PCH/MF - czyli ordynarna sciema.I nie obylo by sie to zapewne bez konsekwencji prawnych,ktorych PCH/MF boja sie jak Samael swieconej wody.Obrona p.Wojcikiewicza jest conajmniej infantylna,moze dobra dla naiwnych,czyli tych,ktorzy maja jeszcze resztki wiary w dobre
intencje Projektu Cheops.Moim zdaniem, to juz koniec.A mozna bylo to
zakonczyc kilka lat temu,w lepszym stylu.Teraz wybieraja droge jeszcze
gorsza,bo z zapowiedzi p.Andrzeja wynika,ze beda brnac dalej.Droga
do nikad,p.Andrzeju,.. i jedynie dobrym rozwiazaniem dla Was bylaby
odmowa wszelkich prac w Egipcie,czyli STOP Najw.Rady Starozytnosci.
Wtedy mozna by sie jeszcze jakos tlumaczyc,ze chcielismy,ale nam nie
dano doprowadzic projektu do konca.Ale tak czy siak - tak koncza
wszystkie sciemy,czyli dobra nauczka dla tych,ktorzy,byc moze,planuja
nastepne.
Pzdrawiam.

ChciaÂłam jedynie zauwaÂżyĂŚ w kontekÂście tej nagonki, Âże nikt nikogo do niczego nie przymusza, bo i nie moÂże.
KaÂżdy jest suwerennym bytem i to, Âże podejmuje takie a nie inne dziaÂłania na planie fizycznym, czy duchowym jest tylko i wy³¹cznie wynikiem jego wyborĂłw. Te zaÂś zwiÂązane sÂą z poziomem posiadanej  ÂświadomoÂści.
Dlatego bez sensu jest obci¹¿anie kogokolwiek za wÂłasne „b³êdy”.
JeÂśli rozwiedziesz siĂŞ i wpÂłacisz pieniÂądze na cel, w ktĂłry wierzysz, to tylko dlatego, Âże takÂą wybraÂłeÂś drogĂŞ prowadzÂącÂą do poszerzenia ÂświadomoÂści. Bo to Âżyciowe doÂświadczenia i ich zrozumienie rozwijajÂą czÂłowieka.

Wszelkie wybory wynikajÂą z uwarunkowanego wnĂŞtrza, nie z zewnĂŞtrznoÂści.

Dlatego, zamiast oskarÂżaĂŚ p. LucynĂŞ i PCh, lepiej skupiĂŚ siĂŞ na sobie i przyjrzeĂŚ siĂŞ dlaczego przyciÂąga siĂŞ takie a nie inne doÂświadczenia. I krytykĂŞ zacz¹Ì od siebie.  Jest wĂłwczas szansa, Âże bĂŞdzie konstruktywna.

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


Czy inkarnowany Enki wie lub wierzy w to, Âże jest Enkim/Samuelem?
Czy jest zwi¹zany z jak¹œ religi¹, a mo¿e jest jej fanatycznym wyznawc¹?
JeÂśli mogÂłabyÂś Kiaro odpowiedzieĂŚ …


Pozdrawiam  :)

Ale dlaczego majÂą zakoĂączyĂŚ prace wykopaliskowe w Egipcie ??? PrzecieÂż nie tylko oni tam kopiÂą .Im wiĂŞcej ekip bĂŞdzie tam kopaĂŚ tym lepiej.MoÂże wkoncu ktoÂś odnajdzie labirynt. To wykopaliskom teÂż jesteÂście przeciwni?

Ptaku dobrze napisa³as :D Ka¿dy ma swoj¹ drogê i nie rozumiem dlaczego niektórzy chc¹ nas na si³ê przekonaÌ do swoich racji.

Gdzie ten podpis?!... Czy nogi Ci siĂŞ z rĂŞkoma zaplÂątaÂły?!..

pod tym tez deklarowaÂłeÂś.


Jak widaÌ mo¿na ró¿e rzeczy, które Ci siê nie mieszcz¹ sie w twojej g³owie.

W kategoriach ÂŻYCIA, tak jak ja je pojmuje..Ciebie  NIE MA.

A jednak jeÂśli  uwaÂżam za celowe, pozwalam  sobie nazwaĂŚ Twoje poczynania.

MoÂżesz tyle tylko ile pozwoli ci system technologicznego przetwarzania energii Âżyciowej rdzennych mieszkaĂącĂłw tych ziem na ktĂłrych goÂścisz. System, pod ktĂłry jesteÂś podÂłaczony to system, ktĂłrego ofiary(jako dowĂłd rzeczowy) znajdziesz na cmentarzach...
..jest ich "kilka"

rozpoznasz je po katolickich krzyÂżach gĂłrujÂący "zwyciesko" nad ich prochami
(dowĂłd rzeczowy na Âśmiertelne zagroÂżenie, jakie niesie ta filozofia umierania).

Cytat: Kiara
Prawdziwy Enki inkarnowal w naszych czasach ( pisalam juz o tym), musial i chcial, by nie byc uwiezionym w zamykajacym sie III wymiarze.  Nie wiem czy kiedykolwiek komukolwiek powiedzial o tym, ale jest to fakt , ktory kiedys ujrzy swiatlo dzienne.

Czy inkarnowany Enki wie lub wierzy w to, Âże jest Enkim/Samuelem?
Czy jest zwi¹zany z jak¹œ religi¹, a mo¿e jest jej fanatycznym wyznawc¹?
JeÂśli mogÂłabyÂś Kiaro odpowiedzieĂŚ …


Mogla bym , ale wstrzymam sie narazie z dalsza informacja do wlasciwego czasu, wowczas  ta informacja nie bedzie  traumatyczna dla niektorych ludzi.
Ptaku po malu , po malu dowiesz sie wszystkiego.

Kiara :) :)

gdyby PCH by³o sekt¹, to ju¿ dawno tego forum by nie by³o, jest tu zdecydowanie wiêcej przeciwników PCH ni¿ jego zwolenników, tym bardziej ¿e ka¿dy przed odwiedzeniem forum po przeczytaniu sesji z p. Lucyn¹ £obos, raczej jest za projektem ni¿ przeciwko niemu, dopiero na forum po przeczytaniu tych wszystkich s³ów krytyki mo¿e zmieniÌ zdanie, a to dla sekty oznacza³oby utratê kolejnego frajera, od którego mo¿na by wy³udziÌ pieni¹dze,
reporta¿ by³ stronniczy i nierzetelny, w³aœnie przez takie rzeczy, nie ogl¹dam telewizji, dla mnie w obecnych czasach g³ówne media s¹ najmniej wiarygodnym Ÿród³em informacji,

W swojej zapalczywoÂści i zawiÂści zaprzeczasz juÂż samemu sobie byle mĂłc czepiĂŚ siĂŞ kogoÂś niewygodnego. ProszĂŞ jedynie o konsekwencjĂŞ - ale mnie nie ma - i w takim przypadku nie masz siĂŞ co czepiaĂŚ, albo jestem i moÂżesz sobie ulÂżyĂŚ.

Wiele rzeczy nie mieÂści mi siĂŞ w gÂłowie, lecz obserwujÂąc np. Ciebie liczba ta spada. OczywiÂście Âże nie wierzĂŞ w liczne TWoje wywody - np. wstrzymywanie akcji serca na zyczenie, uzdrawianie z najcieÂższych chorĂłb, etc.

Jak zwykle w Twoim przypadku Âżadnych rozsÂądnych argumentĂłw. Jak rozumiem Twoja rodzina jest nieÂśmiertelna i niezniszczalna, Ty zapewne teÂż...
Ech, szkoda gadaĂŚ.

Wracajac do tematu:
WidzĂŞ, Âże wielu osobom bardzo niepodoba siĂŞ to co zobaczyÂły a co ja nazywam po imieniu. PragnĂŞ tylko zauwaÂżyĂŚ, ze macie zaÂżalenia co do mojej osoby, wydawania opinii czy teÂż osÂądĂłw - ogĂłlnie jestem "nie halo", ale jakoÂś nikt nie jest w stanie merytorycznie odnieœÌ siĂŞ do sprawy - tego co ujrzeliÂśmy. Nikt nie jest w stanie obroniĂŚ "dobrotliwego serca" ÂŁobos.  

Nie ma sensu nawracaÌ ludzi którzy fanatycznie wierz¹ w pch bo i tak odrzuc¹ wszystkie argumenty. Wybrali sobie tak¹ i nikomu nic do tego dopóki nie próbuj¹ narzucaÌ innym swoich przekonaù. Natomiast zadziwia mnie fanatyzm wyznawców Pch i odpornoœÌ na wszystkie argumenty ale taki jest cel En-ki mieÌ oddanych wyznawców którzy z pokor¹ przyjm¹ wszystkie jego wyroki i pos³usznie wykonaj¹ polecenia. WidaÌ ¿e En-ki chce podporz¹dkowaÌ sobie ludzi i wprowadziÌ "tyranie" pod przykrywk¹ mi³oœci i wolnoœci o ile En-ki nie jest wyobraŸni¹ Lucyny.y
Myœlê ¿e Ziemia nie potrzebuje ratunku a takie wybieganie w przysz³oœÌ jakie czyni En-ki jest bezsensu bo przysz³oœci nie da siê przewidzieÌ i sam siê nie raz o tym przekona³ wiele jego przepowiedni zwyczajnie siê nie sprawdzi³o.

nie wszyscy muszÂą sie zajmowaĂŚ tym samym. A wrĂŞcz nie powinni - bo byliby tym samym
:))))))

Wiem kim jest wcielony Enki, jeÂśli faktycznie to on. SÂądziÂłam, Âże zechcesz … ale nie ma sprawy, wycofujĂŞ pytania …

Ptak  :)

MiÂłe panie Kiaro i Ptaku :D o takich sprawach powinnyÂście rozmawiaĂŚ na priv,bo pozostawiacie niedomĂłwienia ,a my nie wiemy o co chodzi ( no dobra ja nie wiem o co chodzi) Czy chcecie Âżeby mi "pypeĂŚ" na jĂŞzyku wyrĂłsÂł z ciekawoÂści  :o  Kim jest teraz Enki tu na Ziemi  ::) Powiedzcie proszĂŞ jestem ciekawa ;D

Dokladnie ! Mnie tez to dosyc zaciekawilo...

Skoro wiesz   Ptaku , to po co pytasz? On , On , cala dzielna "zaloga" jest na ziemi, by moc dokonac transformacji siebie w IV wymiar.
Ten czas jest wyjatkowy , tak wiec wszystko jest wyjatkowe , nawet wcielenia tych Energii. Wszyscy sa cudowni w swojej nieporadnosci borykania sie z przecietnoscia losu. Anonimowosc jest celowa i niech tak narazie zostanie.

Kiara :) :)

ps. I widzisz co narobiles Ptaku? Mnie nie wolno o tym mowic, zapytajcie P. Lucyne, moze Ona wie i powie.
A jezeli nie , musimy poczekac na wlasciwy czas,a na pypcia polecam jaskolcze ziele..  ;) :)

Kiaro a skÂąd masz informacje Âże En-ki siĂŞ inkarnowaÂł?
Posiadasz na to jakieÂś dowody?

Chociaz Ty odpusc sobie z dowodami. A co bys chcial zebym przedstawila jako dowod ze to On?
Co dla Ciebie bylo by wiarygodnym dowodem?

Kiara :) :)

Przynajmniej powiedz skÂąd posiadasz takie sensacyjne informacje?

Alez od Niego , ale nie tylko od niego, rowniez od Myslicieli  i jeszcze cos  wiem iz to jest 100% prawda.
Ale udowodnic? Teraz tego sie nie da, zreszta po co? Zakonczmy juz ten temat prosze.

Kiara :) :)


ps. Energia moze byc wcielona na ziemi , zyc normalnym zyciem, nie znac swojej tozsamosci energetycznej ( bo moze miec taki plan przed urodzeniowy) , a ta czesc nie wcielona moze sie normalnie kontaktowac z ludzmi. Moze uzywac swoich dawnych imion , a moze do kontaktu przybrac zupelnie nowe.

Kogo sÂłucham?
Niemal wszystkie Wasze posty czytam i z pokor¹ ich zawartoœÌ w wiêkszoœci przyjmujê.

UczĂŞ siĂŞ i czasem skromnie coÂś wtrÂącĂŞ.

Nie mogĂŞ jednak biernoÂści pozostawiĂŚ pole,gdy krzywda innym jest czyniona.

Standardem na tym forum jest wyraÂżanie opinii na temat osĂłb bezbronnych-ÂżerujÂąc na ich nieobecnoÂści.
I jest tu persona,ktĂłra ma poÂżywkĂŞ w takich sytuacjach.

Nigdy nie pogodzĂŞ sie z moralnoÂściÂą takowÂą,bo to absurd aby takie zachowania tolerowaĂŚ

zwÂłaszcza,gdy pod pÂłaszczykiem KoÂścioÂła naszego Katolickiego rosnÂą.

Skandalowi mĂłwiĂŞ NIE!!!

Zastanawia mnie,czy z racji kamiennego serca siĂŞ tak ma,czy z angaÂżu to wynika?

Kiaro nie wiedziaÂłem Âże masz kontakt z En-ki.

Ja tez dlugo nie wiedzialam iz to On.

Zycze mu wszystkiego najlepszego , ale prosze z daleka odemnie.

Kiara :) :)

Kiaro, wierzaj mi Âże te informacje nikomu traÂłmy nie przysporza. ÂŚmiaÂło moÂżesz klikaĂŚ co wiesz w tym temacie.


 :o
A któ¿ to, lub co zabrani Ci tego, wszak wyjawisz tylko "prawdê", której z niecierpliwoœci¹ wyczekujemy.

Chanell, skoro Kiara zaczĂŞÂła temat inkarnacji Enkiego publicznie, sÂądziÂłam, Âże rozmowa o nim jest juÂż moÂżliwa.
Jednak Âźle sÂądziÂłam, no i przykro mi z powodu Twego pypcia …  ;D

Pozdrawiam  :)

Dariusz , juz napisalam , nie czas , ja to wiem i nic na to nie poradze.
 Skoro On sam nie chce tej idetyfikacji , ja moge wspomniec ze jest , ale nie moge powiedziec , kto , bo nie moge tego udowodnic.
Tak wiec musimy poczekac.

Kiara :) :)

Witaj arteq.
Widzę że Twoją domeną jest nie zostawić na niczym "suchej nitki".Przyjmijmy jak twierdzisz ze Łobos nie ma racji a Pch i MF to bajka.Co Ty możesz zaproponować na 2012 rok -może uruchomisz słońce na 24 cykl żeby nie bylo burzy magnetycznej?
Pozdrawiam
Niepozorny

Witaj niepozorny :) o kim myslisz ?

Witaj
MyÂśle o arteq.
Pozdrawiam cale forum

CoÂś czujĂŞ przez majty, Âże Kiara moÂże obstawiaĂŚ Ratzingera...

edit: nie, mojÂą domenÂą jeÂżeli juÂż jest rozsÂądnie podchodziĂŚ do zagadnienia, obserwowaĂŚ efekty. JeÂżeli nie zgadzasz siĂŞ z tym co pisĂŞ - ÂśmiaÂło, byle krytyka byÂła konkretna.

Jakim mam pomys³ na 2012? Nie ró¿ni¹cy siê od pomys³u na 2009, 2010, 2011 i 2013, 2014... StaraÌ siê ¿yÌ jak najlepiej potrafiê.

Gdzie ten podpis?!... Czy nogi Ci siĂŞ z rĂŞkoma zaplÂątaÂły?!..

Jeszcze nie.Staram sie unikac czytania postow sPhirow,bo maja taka
wartosc poznawcza i sprawcza,ze po nich juz tylko na drzewach sie
hustac i bebnic w klatke z piersiami.

Arteq!!

Jeœli to jest ¿ycie na wzór "jak najlepiej potrafiê"-nienawiœÌ i niezgodê promuj¹cy-to nie gratuluje ale

wspó³czujê mocno nie Tobie ale duszy Twojej,bo TY nie masz przysz³oœci- mimo zarozumia³oœci o swej

wartosci.To dusza Twoja z problemem siĂŞ mierzy -ma problem  z TobÂą,bo jej rozwĂłj zatrzymaĂŚ siĂŞ musi.

Witaj arteq
Ja Ciebie nie krytykuje,tylko chcĂŞ CiĂŞ prosiĂŚ-zasugerowaĂŚ wiĂŞkszy obiektywizm przy poruszanych zagadnieniach. :)

Niepozorny

ave satan

Kiaro.
Ale co mnie interesuje Enki i jego inkarnacje !
Niech sobie bĂŞdzie kim chce i to jego problem.
Nawet gdybym siĂŞ dowiedziaÂł, Âże Enki to prez.Obama, PapieÂż, czy ktokolwiek, to czy ta informacja  coÂś zmieni ? Co zmieni ?, HĂŞ ?
KaÂżdy odpowiada za siebie, za swĂłj byt i tyle !
Chyba, Âże Pan Enki przybyÂł tu, poniewaÂż wie, Âże : nasza planeta zostaÂła juÂż dawno  sprzedana obcym i za chwilĂŞ obcy tu wkroczÂą, ba juÂż dawno tu sÂą i  teraz wreszcie  obudziÂło siĂŞ w nim ''serce'' i moÂże prĂłbuje coÂś zrobiĂŚ ?
Mnie nie intersuje  kto jest kto i jakie tam ma on problemy ( bo zostaÂł uwiĂŞziony w III wymiarze, czy gdzieÂś ), tylko interesuje mnie co robi i w imiĂŞ czego robi.
Jak pwiedzia³ Winter , nie liczy siê iloœÌ pracowników, tylko jakoœÌ i tego co mog¹ oni uczyniÌ !
A co moÂże uczyniĂŚ Enki ?
Ma za swoimi plecami kilka potĂŞÂżnych cywilizacji, ktĂłre opanowaÂły ten Âświat juÂż dawno.
Gdzie byÂł wtedy gdy rzÂądy Âświatowe sprzedawaÂły z premedytacjÂą  Planete ZiemiĂŞ ?
Nawet teraz jak piszĂŞ ten post, to czuje, Âże ''cieĂą'' przy mnie stoi.
WiĂŞc co mnie obchodzi Enki, obchodzi mnie moja ÂścieÂżka mocy, bo jak jÂą nie odnajdĂŞ to zabiorÂą mnie na ''gadzi pokÂład''.
Nikt nikogo nie krzywdzi, jak robisz tak masz.
 

Ja jestem w trzecim wymiarze. Aktualnie w drugiej gĂŞstoÂści, ale niedÂługo przejdĂŞ do czwartej gĂŞstoÂści, a wymiar zmienie na szĂłsty jak mi czwarty zbrzydnie.

;);)

No to SIUP!! na g³ówkê. :) :)

Powiedz to lepiej dzieciom na osiedlowym podwĂłrku, kim  jesteÂś i gdzie jesteÂś, moÂże Ci uwierzÂą.
Chyba, Âże jesteÂś internetowym trolem, ktĂłry tu przypadkiem trafiÂł i chce obwieÂściĂŚ Âświatu, Âże istnieje.

t0m3k12 ty nawet wyglÂądasz jakbys byÂł z szĂłstego wymiaru ;D  Ba !!! nawet z siĂłdmego :P :P ;D

Dzięki  8) 8)

 O0 O0
 : :D

Ja nie wiem co wy chcecie udowdnic i czemu tak krytykujecie kogos kto mowi wam rzeczy oczywiste.Istnieje cos takiego jak moralność i wartosci.
Co byscie nie mysleli i jakbyscie nie wierzyli to wyraznie w reportarzu Lucyna ich nie przedstawia.

-wyłudza pieniadze niby dla wyzszego szczytnego celu - to chyba twoje słowa kiara nie ?
-doradza ludzia rzeczy ktore niszcza ich zycie dla kozysci PCH czyli znowu wyzszego celu!(To nie miłośc a zwykle bydlackie oszustwo).
-sprzedaje super lek,ktory super lekiem nie jest i to za zdrowo przesadzone kwoty (zwazywszy ze mowimy w dodatku o fundacji)
-mowi bzdury medyczne na sesji prywatnej o zmniejszeniu dawek lekow,ktore u starszych ludzi w wielu przypadkach moga skonczyc sie zgodem.
-mataczy
-przepowiada przyszlość na sesjach prywatnych wrecz nakazuja ludzia obranie tego prawidłowego kierunku z tego samego zrodla co sesje i z tego samego zrodla ktore praktycznie niczym sie nie sprawdziło(jawne igranie ludzkim zyciem i ich bliskimi poprzez wlasny egoizm badz zwykle oszustwo).
-nie wykazuje kompletnie zadnych cech miłosci,troski jakiegokolwiek zrozumienia a tylko chce brać.
-mowi w sposob hipnotyczny,wykozystujac podstawy hipnozy i transu wprowadzajac rozmówce w letarg otumanienia.
Tyle wiemy z reportazu!

Odpowiedz fundacji !
Zwykła paplanina bez krzty sensu i oceny osoby o ktorej sie mowi.Program dotyczył lucyny a pan W klada nam gadke o fundacji ktora w ogole nie została w programie przedstawiona.O jakim statucie fundacji pan W nam opowiada.Czy potencjany wplacajacy ma bezposredni dostep do tego statutu,czy ma dostep doczegokolwiek ????.Oczywiscie ze nie ma,i pan W oczywiscie dobrze o tym wie i z pelna premedytacja uzywa tego jako argumentu.Jest to poprostu zalosne i podle.Wykopaliska prowadzone były w konkretnym celu i poprzez ten konkretny cel ludzie wlacali na to pieniadze.Mowienie teraz ze jezeli przepowiednie sie nie sprawdza to zawsze pozostana sukcesy z wykopalisk ,ze wykopaliska kierowały sie tez wizjami pani Lucyny a nie były bezposrednio wynikiem tych wizji jest w ogole zmiana całkowicie PCH i jego sensu.Drobny szczegol ktory umknał panu W??? ,nie sadze mysle ze raczej jak argument z dowodami statusowego zarzadzania kapitałem fundacji został tu zamieszczony w takiej tresci celowo.A czy pan W i reszta smietanki rozmawia z czlonkami PCh ???,bo z tego co widze to jedynie raz na jakis czas spotyka sie z nimi,bez mozliwosci tak naprawde bezposredniej rozmowy wrzucajac gotowy obraz na sale i realizujac program dnia.A zarzuca reportera ze z nimi nie porozmawiali ?????.Nawet nie wchodza na to forum,nawet nie rozmawiaja z tymi ktorzy nie chca wplacac.Szczeze mowiac to rzecznika prasowego fundacja ma beznadziejnego,a sposob w jaki działa jest niestety bardzo plytki a proba powoływania sie na niego wrecz beszczelna.



Sa to fakty oczywiste i bezsprzeczne.I chodz wiele razy z artequ sie nie zgadzam to tak własnie to wyglada.Kiara jak zwykle probuje robic swoje wesołe miasteczko tematycznosci tak krecac i gadajac takie pokrecone rzeczy ze ludzie maja sie w nim pogubic znajdujac to co kiara da im pod nos.Zwykle posmiewisko i brak jakiejkolwiek albo wlasnej wartosci by przyznac sie do bledu badz zatracenie czegos czym sie mysli.Kota rozumiem,mało argumentuje za to zarzuca nienawisc.Ma w tym troche racji,niemniej tez nie rozumiem czemu uidaje ze nie widzi tego co ma miejsce.To ze fundacja przegina i zaczela robic durni z jej czlonków wiedzieliscie juz wczesniej z sesji.Ten reportarz moze i atakujacy wcale nie majacy na celu pokazanie tej prawdziwej prawdy to niestety fakt.I dla tych ktorzy mieli jeszcze watpliwosci z sesji powinno to juz byc jasne.

To wszystko nadal nie przekresla projektu,przekresla jedynie intecje Lucyny i bezszczelność fundacji ktora w zamian za cel,posuneła sie do srodków ktorymi sama gardziła.I pomimo wyjascia prawdy na swiatło dzienne nie ma nawet odwagi przyznac sie do błedu i oszustwa.Chcecie dokladac reke do tych kłamstw,mowic o milosci i udawac ze wszystko to wina zlych reporterow????.Wina lezy po stronie fundacji i lucyny i to ze traci zaufanie,autorytet to juz fakt.Pytanie tylko czy chodzi o iscie po trupach do celu oszustwa czy jest czastka prawdy w tym oszustwo ktorego sie dopuscili.Zachowujcie sie jak dorosli ludzie a nie jak nawiedzone osoby.Pewne rzeczy trzeba zakaceptowac i otwarcie mowic o nich nawet jesli nie sa nam miłe.I zejdzie z artequa bo facet mowi moze i troche z nienawiscia ale argumentuje rzeczowo i dobrze.Dali plame i wszyscy doskonale o tym wiecie.

A to ze sceptycy maja czasem racje,takie jest zycie niestety.Krytyka chodz w wielu przypadkach przesadzona i wyolbrzymiona czasem trafia w sedno prawdy.A proba odwracania ogonem,bo nam to nie pasuje do zwykla dziecinada.Zyjemy w rzeczywistosci a nie w iluzji,a iluzja tym sie rozni od rzeczywistosci ze czasem musimy sobie radzic z prawda ktora nas przytlacza znajdujac rozsadne rozwiazanie,a nie wstawiac sobie fickyjne usprawiedliwienia i zdarzenia by sie oszukiwac i trwac w tym co chcielibysmy by wygladalo tak jak ma wygladać.

" Kiara jak zwykle probuje robic swoje wesoÂłe miasteczko tematycznosci tak krecac i gadajac takie pokrecone rzeczy ze ludzie maja sie w nim pogubic znajdujac to co kiara da im pod nos..."

Trel mozesz mi wyjasnic co miales na mysli piszac te zdania na moj temat? Bo jakos ciezko to zrozumiec.
Tak wiec badz uprzejmy tym razem jasno zformuowac swoje mysli.
Dziekuje.

Kiara :) :)

Aha ! Przepraszam, bo wczeÂśniej tego nie doczytaÂłem.
cytujĂŞ : dzielna ''zaÂłoga'' jest tutaj od dawna, by mĂłc dokonaĂŚ transformacji SIEBIE w IV wymiar. PodkreÂślam sÂłowo-  SIEBIE.

Podtrzymuje swoje pytanie : co mnie obchodzi ta ''dzielna zaÂłoga''.
Powiedz im KIARO, Âże ''ja'' Silver z forum PCH stwierdzam, Âże Âżadnej transformacji nie dokonajÂą i mogÂą obie o tym tylko i wyÂłacznie pomarzyĂŚ.
Bo gdzie byli i czego siĂŞ nauczyli, gdy MatkĂŞ ZiemiĂŞ degradowano, niszczono Âżycie, gdzie wyginĂŞÂły tysiÂące gatunkĂłw zwierzÂąt bezpowrotnie,
gdzie miliony hektarĂłw Ziemii zamieniono w pustyniĂŞ, gdzie wyprodukowano miliardy iloÂści broni masowej zagÂłady, po to , aby innych zabiĂŚ.
Gdzie byÂła wtedy ta .... dzielna ''zaÂłoga''  i gdzie jest TERAZ.
Niech spadajÂą stÂąd czym prĂŞdzej i mogĂŞ im jeszcze dokopaĂŚ, aby sobie stÂąd szybciej poszli.
Planeta Ziemia jak wszystko co jest nieocenionym darem i  naleÂży do tych, ktĂłrzy ja kochajÂą. KochajÂą, szanuja, broniÂą, walczÂą o jej dobro i piĂŞkno. To nasz wspĂłlony DOM.
Reszta to stado opêtanych os³ów, jakichœ chorych, odrealnionych istot.
Ludzie nie czytajcie tych gÂłupot od PCH, Enkim i innych bzdetach.
Wkroczcie na swojÂą potĂŞÂżnÂą  ÂścieÂżkĂŞ wewnĂŞtrznej mocy, ÂścieÂżkĂŞ swojego piĂŞkna, swojej nieograniczonej wielkoÂści, swojego nieocenionego bytu.

Jak d³ugo mam pisaÌ, ¿e s¹ tu istoty, które Was tylko chc¹ odwieœÌ od tego, chc¹ Wam pokazaÌ wszystko, tylko ¿eby Was odwieœÌ od swojej wielkoœci, od swojej
to¿samoœci, od swojej prawdy, opowiadaj¹c Wam ró¿ne bzdety, po to tylko, ¿eby Was odciagn¹Ì od siebie samego.
Precz z nimi !

No coz Silver sam to zrob , przeciez mozesz im to powiedziec sam. Nie potrzeba Ci zadnych posrednikow.
Jednak z takim swiatopogladem i stosunkiem wojowniczym trzeba bedzie duzo pracy wlozyc by te wymiary przekroczyc .... , kazdemu , kto taka postawe prezetuje.

Zanim zaczniesz oceniac innych ocen siebie, i jeszcze jedno doskonali nie urodzili sie na ziemi w tych czasach. Nie mieli by po co. Ci , ktorym duzo brakuje do doskonalosci , sa wszyscy, dostali kolejna szanse.
Kazdy dostal do rak temat z ktorego byl najslabszy ( nie najmocniejszy) , by mogl sobie poradzic w tym egzaminie przekraczania wymiarow.
Popatrz z czym sie borykasz a bedziesz wiedzial czego Ci brakuje, jak zrozumiesz to u siebie, wowczas zrozumiesz innych. Lepiej , lub gorzej radzacych sobie ze swimi lekcjami zycia.
Powodzenia.

Kiara :) :)

Ja im tego mĂłwiÂł nie bĂŞdĂŞ to bo nie moi kolesie, tylko raczej Twoi skoro siĂŞ tu o nich rozpisujesz.
 Tak.
Przygladam siĂŞ prawdzie w oczy.Niczego wielkiego nie napisaÂłaÂś co mogÂłoby pomĂłc innym.Wszystko na takim poziomie ogĂłlnoÂści, zawaluowane, Âże nic siĂŞ z tym wiele nie da zrobiĂŚ.
WiĂŞc zapytam po co tu jesteÂśmy.
Powiesz mi, Âże piszesz, dlatego, Âże  chcesz wpisaĂŚ w pole ogĂłlnej ÂświadomoÂści
pewne rzeczy ?
Ale nie musisz wcale pisaĂŚ, wystarczy, Âże bĂŞdzie bardzo chcieĂŚ.
To jest metoda i sposĂłb.
WiĂŞc jeszcze raz zapytam. Gdzie byli Ci ''wielcy'' i ''wspaniali'' , ktĂłrym obojĂŞtny byÂł los planety. Gdzieeeee ?
Skoro byÂł im obojĂŞtny i z poczucia swojej walki o przetrwanie chcÂą mi mĂłwiĂŚ o miÂłoÂści. Nie...  tych gÂłupot nie da siĂŞ juÂż nawet sÂłuchaĂŚ.
Bo to be³kot, a w podziemnych bazach buduje siê coraz doskonalsze rodzaje broni do zabijania.Czy mi³oœÌ mo¿e pozwoiliÌ na to. PozwoliÌ obojêtnym, owczym, bezmyœlnym wzrokiem patrzyÌ na to ! patrzec na degradacjê i czynic z siebie ''ofiarê''
w imiê mi³oœci. Jakiej mi³oœci ? Czym jest mi³oœÌ ?
Dlatego nie pisz tutaj o jakichÂś Samuelach Enki , o ''dzielnych zaÂłogach'' bo to bajki dla dorosÂłych dzieci, ktĂłre mnie, ani nikogo tu chyba nie interesujÂą.


Litoœci zero - wspó³czucia wiele.

Gdybysmy mieli swoja kreacje w istnieniu wyrazac tylko mysla , nie inkarnowali bysmy w swiecie materialnym. W ktorym realizujemy swoje msli za pomoca mowy i dzialania ( pisanie jest dzialaniem) na miare naszych mozliwosci.

Ocenianie innych istot , nie jest moja domena , moja jest informowanie o tym o czym informuje. Krytykowanie ideologji , zachowan i tresci, a nie osob.
Ani Enki, ani zadna istota , ktora zyje nie posiada mniejszej wartosci , niz ja i Ty , i nie mnie te wartosci oceniac. Jest to sprawa miedzy Stworca a kazda z istot.
Milosc to akceptacja, ale nie ofiara, milosc nigdy nie sklada siebie w ofiarze, ale tez nie ingeruje w wole innych istot, w ich swiadome wybory.
Niech sobie buduja, ja nie walcze z cudzymi decyzjami , nie zmieniam ich na sile, bo jest to nie mozliwe. Ja przemieniam siebie i  niech kazdy robi to jak najlepiej a caly swiat stanie sie piekny i szczesliwy , rozkwitnie w nim dobro.
Jak to zrozumiesz sercem , a nie logika glowy , nie bedziesz pisal takich postw jak ten powyzszy.
Czym jest milosc? Milosc jest dobrem, dobrem , ktore odczowa kazdy na swoim poziomie odczowania.
Tak wiec innym dla mnie , innym , dla Ciebie i innym dla Enki, bo kazdy z nas jest inny, kazdy korzysta z innego systemu wartosci. Ale wszyscy dazymy do doskonalosci, jeden wolniej inny szybciej.

Kiara :) :)

Nie widzĂŞ powodu, aby siĂŞ zajmowaĂŚ Enkim i innymi ''Bogami'' -Szamuelami.
WiĂŞc jak zrozumiesz sercem, czyli osiÂągniesz swojÂą ÂświadomoÂśc serca, to nie bĂŞdziesz  pisaĂŚ o Samuelach i  innych ''dzielnych zaÂłogach'', bo tylko odciÂąga ludzi od ich wÂłasnych problemĂłw, wiĂŞc nie wiem po co to ?
I nic wiele to nie ma  z mÂądroÂściÂą serca.
Mi³oœÌ jest jedna z wieloma odcieniami, które mo¿na wyraziÌ.Tak jak zachód s³onca jest jeden, ale mo¿na go opisywaÌ na ró¿ne sposoby.
Jednak obojêtnoœÌ wobec losów œwiata, obojêtnoœÌ wobec tego co czyni¹ nieœwiadome si³y z Matk¹ Ziemi¹ nie jest mi³oœci¹.
Gdyby taka obojêtnoœÌ istnia³a, to dzisiaj mo¿e byœmy siedzieli w hitlerowskich obozach, a nie przy swoich komputerach.
Tymczasem wielu ludzi oddaÂło swoje Âżycie, aby zmieniĂŚ losy Âświata, ktĂłre juÂż wtedy byÂły kreowane, w taki sam sposĂłb i  przez takie same siÂły jak i dzisiaj.
OdpowiedÂź na pytanie co siĂŞ tareaz dzieje, daÂł w wywiadzie jeden z IluminatĂłw.Wywiad jest na stronie Leszka.
Iluminat powiedziaÂł : ludzie siĂŞ nie intersujÂą tym co sie dzieje globalnie.
Intersuje ich tylko w³asne podwórko, swoje domowe pielesze, a reszte zrzucaj¹ odpowiedzialnoœÌ na kogoœ innego.
Tymczasem mi³oœÌ - to te¿ odpowiedzialnoœÌ droga Kiaro !

KOMENTARZ NA TEMAT PROGRAMU „EKSPRES REPORTERÓW“ DOTYCZÂĄCY LUCYNY ÂŁOBOS

23 wrzeÂśnia 2009 roku

Wiele listĂłw i komentarzy dotarÂło do naszej Fundacji po programie pt. „Sekta En-Ki“ wyemitowanym w TVP 2 „Ekspres ReporterĂłw“ wieczorem, 22 wrzeÂśnia.  Program byÂł ewidentnÂą prĂłbÂą przedstawienia Lucyny jako guru „sekty En-Ki“, ktĂłra usiÂłuje wyÂłudziĂŚ pieniÂądze od ludzi „straszÂąc rokiem 2012“.

Tym, ktĂłrzy ten program oglÂądali (i znajÂą Projekt Cheops) nie trzeba tÂłumaczyĂŚ, Âże byÂła to niebotyczna bzdura, specjalny montaÂż wybranych i wyrwanych z kontekstu wypowiedzi Lucyny, aby osiÂągn¹Ì jeden cel:  skompromitowaĂŚ LucynĂŞ i caÂły Projekt. Nie zwrĂłcono uwagi na rzetelnoœÌ informacji czy choĂŚby - nie podejĂŞto prĂłby porozmawiania – poza LucynÂą - z kimkolwiek z nas, czÂłonkĂłw Fundacji.  Z programu wynikaÂło, Âże Lucyna zaÂłoÂżyÂła „sektĂŞ“ aby czerpaĂŚ z tego osobiste korzyÂści.

OczywiÂście, nikt z reporterĂłw filmujÂących ukrytÂą kamerÂą sesje z LucynÂą mĂłwiÂącÂą o pieniÂądzach nie zadaÂł sobie trudu, aby umieÂściĂŚ informacje na co wydawane sÂą owe „wyÂłudzane“ pieniÂądze.  Bo przecieÂż wielkoœÌ i waÂżnoœÌ wykopalisk w Egipcie redaktorĂłw TVP2 nie interesuje. Bo fakt wspó³pracy dwĂłch znaczÂących UniwersytetĂłw z Kairu i z WrocÂławia wspieranych finansowo przez FundacjĂŞ „Dar ÂŚwiatowida“ jest „wirtualnym wymysÂłem“ samej  Fundacji.  InteresowaÂło ich wy³¹cznie udowodnienie, Âże jest to kolejna „sekta“ i zwiÂązana z tym sensacja.  Nikt z nich nie zaznaczyÂł w reportaÂżu, Âże pokazana na filmie kolia, ktĂłrÂą Lucyna chciaÂła „sprzedaĂŚ“, to prezent, ktĂłry Lucyna otrzymaÂła jako prezent Âślubny w Chicago i ktĂłry ofiarowaÂła dla Fundacji, aby zebraĂŚ fundusze na wykopaliska (bo akurat brakowaÂło pieniĂŞdzy, aby je przesÂłaĂŚ na konto Uniwersytetu).  Nikt z reporterĂłw nie sprawdziÂł, Âże w roku 2008 i 2009 Lucyna ÂŁobos i jej m¹¿, Bill Brown wpÂłacili na konto Fundacji „Dar ÂŚwiatowida“ znaczÂące darowizny.  Lucyna i Bill sÂą powaÂżnymi sponsorami wykopalisk (dowodami sÂą wydruki bankowe wpÂłat na konto Fundacji). Jak wiadomo, kaÂżda zÂłotĂłwka wpÂłacona na konto Fundacji musi byĂŚ rozliczona zgodnie z celami statutowymi – szczegĂłlnie w takiej Fundacji jak nasza, ktĂłra jest obserwowana ze szczegĂłlnym pietyzmem.

Dlatego przedstawianie Lucyny jako osoby, ktĂłra „wyÂłudza“ pieniÂądze dla wÂłasnych korzyÂści jest nie tylko niemoralne, ale jest podstawÂą bardzo powaÂżnego procesu o zniesÂławienie, nie mĂłwiÂąc juÂż o zaskarÂżeniu TVP za uÂżycie sÂłowa „sekta“ w kontekÂście dziaÂłalnoÂści Fundacji „Dar ÂŚwiatowida“.

OsobiÂście powaÂżnie traktujĂŞ sprawĂŞ roku 2012. Wprawdzie w tej chwili nikt nie jest w stanie powiedzieĂŚ z ca³¹ pewnoÂściÂą czy za trzy lata, czekajÂą nas kataklizmy, ktĂłre - jak twierdzi poprzez LucynĂŞ En-Ki - mogÂą zdziesiÂątkowaĂŚ ludzi i zniszczyĂŚ ZiemiĂŞ, czy sÂą to tylko przepowiednie, ktĂłre siĂŞ nie sprawdzÂą.  Niemniej jednak wykopaliska w Egipcie sÂą faktem, odkrycie wejÂścia do Wielkiego Labiryntu jest bardzo prawdopodobne, podobnie jak kolejne fazy badaĂą, czyli wykopaliska koÂło Trzech Piramid w Gizie.  JeÂśli zagroÂżenie rzeczywiÂście istnieje, a wiele ÂźrĂłdeÂł naukowych, nie mĂłwiÂąc juÂż o przekazach MajĂłw, Indian Hopi, itp. twierdzi, Âże tak (wystarczy obejrzeĂŚ film dokumetalny „Nostradamus 2012“ wyprodukowany w tym roku przez History Channel aby siĂŞ o tym przekonaĂŚ) – to wykopaliska w Egipcie mogÂą byĂŚ rzeczywiÂście jedynym ratunkiem.  Ale Âżeby to sprawdziĂŚ, trzeba zrobiĂŚ wykopaliska.  A Âżeby kontynuowaĂŚ wykopaliska trzeba mieĂŚ fundusze.

KomuÂś jednak wyraÂźnie zaleÂżaÂło, aby Projekt Cheops skompromitowaĂŚ i zatrzymaĂŚ nasze dziaÂłania. Komu? Kto zleciÂł jego nagranie? KtoÂś, kto widziaÂł program moÂże sam wyciÂąg¹Ì wnioski.  Có¿ – zrezygnowĂŚ z Projektu Cheops byÂłoby bardzo Âłatwo. Nikt z nas, zaangaÂżowaych w pracĂŞ Fundacji nie zarabia na Projekcie Cheops Âżadnych pieniĂŞdzy, sÂławy nam nie przybywa, krytykĂłw nie brakuje.  Nie jesteÂśmy teÂż archeologami, wiĂŞc - czy Egipcjanie znajdÂą coÂś w Hawarze albo w Gize, czy nie znajdÂą – nie przysporzy to nam tytu³ów.  Jako ludzie, wierzymy tylko w g³êbszy sens przekazĂłw, bo wydajÂą siĂŞ nam bardzo logiczne i bardzo spĂłjne w kontekÂście tego, co dzieje siĂŞ w ostatnich latach na Ziemi i co byÂło przepowiadane juÂż wiele lat temu w sesjach, w przekazach.  MoÂżemy oczywiÂście zaÂłoÂżyĂŚ rĂŞce i czekaĂŚ na grudzieĂą roku 2012, aby zobaczyĂŚ co siĂŞ stanie i czy coÂś siĂŞ stanie.  To byÂłoby najÂłatwiejsze rozwiÂązanie.

DziĂŞkujĂŞ wszystkim, ktĂłrzy napisali do nas listy z komentarzami na temat owego programu.  Zainteresowanym sugerujĂŞ, abyÂście napisali o swoich odczuciach bezpoÂśrednio do twĂłrcĂłw Ekspresu ReporterĂłw na adres mailowy: ekspres.reporterow@tvp.pl gdyÂż dobrze by byÂło, aby Panowie Redaktorzy wiedzieli nieco wiĂŞcej o owej rzekomej „sekcie“ o nazwie Projekt Cheops.  ByĂŚ moÂże zacznÂą myÂśleĂŚ, choĂŚ patrzÂąc na sposĂłb ich pracy wydaje siĂŞ to trudne.

Liczymy, iÂż po zapoznaniu siĂŞ z treÂściÂą niniejszego pisma, Redakcja Ekspresu ReporterĂłw  podejmie odpowiednie kroki, zmierzajÂące do  wyjaÂśnienia zaistniaÂłej sytuacji. Pozwoli to na polubowne rozwiÂązanie przedmiotowej kwestii.

                                                                                                                                      Andrzej WĂłjcikiewicz
                                                                                                                                          Prezes ZarzÂądu
                                                                                                              Fundacji Wspierania BadaĂą Archeologicznych „Dar ÂŚwiatowida“


Materia³ w tym temacie tak lawinowo siê powiêksza, ze niewielu ma mo¿liwoœÌ, a niekiedy i chêci by na bierz¹co œledziÌ jego zawartoœÌ, dlatego pomimo i¿ tekst powy¿szy zosta³ przedstawiony po raz drugi, to uwa¿am iz mo¿e tu pozostaÌ, choÌby dla tych którzy nie zagl¹daj¹ wstecz tematu.
Darek.

kolega sobek juÂż zapodaÂł ten list...o tutaj:
http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=3549.150
 (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=3549.150)

nastĂŞpnym razem uÂżyj opcji szukaj, albo czytaj uwaÂżnie bo dostaniesz minusa, albo coÂś tam - od samego siebie :P ;D

Kiaro piszesz wiele postĂłw,ale tresc ich jest bardzo podobna.Opisujesz jedno i to samo na wiele sposobĂłw,popierasz to argumentami wyciagnietymi z rekawa mozna rzecz czysto fantastycznymi i tylko tobie znanymi.Probujesz przedstawiac pewne rzeczy w sposob w jaki ty je chcesz widziec i dopasowujesz do nich swoje fantastyczne argumenty.W ogole w twoich postach jest prawie zero swiata nauki,rzeczywistosci jakichkolwiek stosunkow miedzyludzkich czy faktĂłw globalnych.Jest tylko swiat Kiary tak dalece fantastyczny i potwierdzony jedynie ta sama fantastykÂą.

Gdy rozmawiasz poprostu poruszasz w swoich postach watek za watkiem,skaczesz z jednego na drugi powodujac ze nawet czytajac te fantastyczny niby argumnty ciezko znalesĂŚ w nich jakikolwiek zwiazek pomiedzy zamieszczonymi watkami.Krotko mĂłwiac duzo swiata kiary zero wynikajacych z tego argumentĂłw.Dlatego porĂłwnaÂłem do wesoÂłego miasteczka,bo tam czÂłowiek wybiera sobie jedna maszyne i zaraz po niej wchodzi na kolejna w celu miÂłego spedzenia czasu.Tak dla mnie wygladaja kiaro twoje posty w tematach w ktorych nalezy rozmawiac o rzeczywistosci i twardych faktach a nie miekkich i w dodatku tylko przez ciebie stworzonych badz posklejanych argumentĂłw.

Silver bardzo ladnie podsumowaÂł twoja miÂłosĂŚ i prĂłby wciskania jej wszystkim na 1000 sposobĂłw.Bo jak sam zauwazyÂł nic z tego wciskania nie wynika i nie o tym powinna byc tu mowa.To nie jest krytyka,bo dla mnie to co napisaÂłem jest oczywiste tak jak dla wszystkich gdy czytaja kapÂłana718 wiadomo ze to osoba ktora probuje interpretowac zabawe w liczby tylko na swoj spossĂłb i dopasowywac tak jak jemu to pasuje.Ty robisz poprostu podobnie i stad wesoÂłe miasteczko.

W poœcie sobka treœÌ komentarza Wójcikiewicza ginie - Stolo zamieœci³ j¹ duzo bardziej czytelniej. - jego post to 100% treœci wypowiedzi Wójcikiewicza.

Ad1. Nie wiem czy kÂłamiesz, ale czĂŞsto naciÂągasz... prawdĂŞ na swoje potrzeby
Ad2. Na forum publicznie tego nie robisz, ale nie wiem co robisz po godzinach pod sklepem czy koÂścioÂłem.. ;)
Ad3. Zawsze to chesz rozliczaÌ innych ze z³o¿onych s³ów i deklaracji, nawet je¿eli owe deklaracje i s³owa nie by³y sk³adane bezpoœrednio na Twoje rêce
Ad4. Forumowych kolegów nie napadasz, ale jak¹ mam pewnoœÌ, ¿e nie robisz tego ze swoimi kolegami z osiedla\szko³y\pracy...?
Ad5. Tego nie wmawiasz, ale wmawiasz Âże jesteÂś jedynym ratunkiem dla "forumowych wierzakĂłw"...
Ad6. A ja CiĂŞ zachĂŞcam abyÂś w koĂącu przejrzaÂł na oczy i zastanowiÂł siĂŞ nie nad swoimi poglÂądami, ale nad formÂą wygÂłaszania ich.. Wydajesz siĂŞ byÂś naprawdĂŞ inteligentnÂą osobÂą, ale co z tego, skoro negatywna energia "aÂż wylewa ci siĂŞ uszami"... Nie widzisz tego? Moze przypomnĂŞ jeszcze raz kartĂŞ do gry Illuminati:



Przyjrzyj siĂŞ Artku tej karcie i odnajdÂź siĂŞ na niej:
- czy jesteœ tym policjantem, który pod naporem walki nie radzi sobie, aby stan¹Ì w obronie prawa, którego strze¿e...?
- czy jesteÂś hipisem, ktĂłrego poglÂądy nie maja nic wspĂłlnego z wojnÂą, walka, agresjÂą, ale ktĂłry zatraciÂł siĂŞ w swojej walce, ze staÂł siĂŞ tym - przed czym chciaÂł uchowaĂŚ.. "ÂświerzakĂłw"..???
Ad7. "I wiele innych" nie zabrzmiaÂło ani skromnie, ani z pokorÂą... TroszkĂŞ Ci chyba brakujĂŞ tych dwĂłch - jak waÂżnych w dzisiejszych czasach - cech charakteru.


Co do Twojej odpowiedzi na niusa AW, to pozostawie to bez komentarza... ChcĂŞ tylko zauwarzyĂŚ, ze AW nie pisaÂł tego tylko dla Ciebie, ale Ty to potraktowaÂłeÂś bardzo personalnie. Nie wierzysz? Dam ci konkretne przyklady

Traktuj dalej w swoim sercu to wszystko co sie dzieje jako wojnĂŞ, to forum jako pole bitwy, zwolennikĂłw projektu jako wrogĂłw, a przeciwnikĂłw jako swoich sojusznikĂłw. Tylko Panie Generale, zastanĂłw siĂŞ czasami: z kim walczysz, o co walczysz i jaki jest sens twojej walki. A jak odpowiesz sobie na te pytania, to na sam koniec zastanĂłw siĂŞ nad energia sÂłowa "WALKA"....



EDIT:


A w moim ile jest tresci komentarza AW...? 40%?

przepraszam, Âże siĂŞ wtrÂącĂŞ, ale sÂłuzĂŞ pomocÂą:


w-AL-Ka

moÂżna to czytaĂŚ, jako: "w-Boskiej-Duszy"
moÂżna to czytaĂŚ, jako: "w-Boga-Duszy"
inaczej: w 'Bog'a programie


Zatem: projekt "bog" = projekt "wojna"


 :-*

no to jeszcze rozkmiĂą takie sÂłowa jak: wojna, bitwa, agresja.
Jak bardzo byœ tych s³ów nie rozk³ada³ na "czynniki pierwsze", to i tak nie zmienisz ich negatywnych wibracji

Program "Ekspres ReporterĂłw" nic nie wskĂłra(Âł). UpewniÂł i ucieszyÂł sceptykĂłw swoim ogĂłlnopolskim zasiĂŞgiem, a zniesmaczyÂł tych drugich.

1. Jesli labiryntu nie ma, to "Ekpres" powiedziaÂł swoje a prĂłby wykopania bĂŞdÂą prowadzone nadal.
2. Jesli natomiast dojdzie do odkrycia Wielkiego Labiryntu to "Ekspres ReporterĂłw" siĂŞ schowa w cieĂą, a inny program TVP "napisze" o wielkiej Polce.

Taki fajny program jak expres tych co siebie nazywajÂą reporterami -  poraÂżka.
Autor "reportaÂżu" uÂżywa zwrotĂłw ktĂłrych zupeÂłnie nie rozumie , a ja siĂŞ pytam Gdzie jest jakaÂś obiektywna ocena?
ZaszczuĂŚ czÂłowieka jest bardzo Âłatwo.
Tragedia to sÂłowo mi siĂŞ narzuca po tym co zobaczyÂłem na antenie dwĂłjki.

Tak czy inaczej dostaÂłem ten list wczoraj od p.WĂłjcikiewicza z proÂśbÂą o umieszczenie. JeÂżeli ktoÂś to wczeÂśniej umieÂściÂł to chwaÂła mu a ja i tak zrobiĂŞ to o co prosiÂł p.Andrzej.


...poniewaÂż dostaÂłem to bezpoÂśrednio ze ÂźrĂłdÂła i umieÂściÂłem w niezmienionej formie

No dobra, wszystko ³adnie i piêknie.Wed³ug mnie, to TV to jedna ogromna sekta. Ma ktoœ ten reportarz na kompie? Bym se lukn¹³ albo jakiegoœ linka zapodajcie ale darmowego.Fajna dyskusja, chêtnie bym siê przy³¹czy³.........jak obejrzê program.

Super by by³o jakby Magazyn Ekspresu Reporterów zaj¹³ siê jeszcze jedn¹ sekt¹,chodzi mi Nautilus który "zajmuje siê" badaniem spraw niewyjaœnionych a "specjalizuje" siê w Ufologii.
I podobnie jak w przypadku pani Lucyny dziennikarze nie powinni  mieĂŚ wiĂŞkszego problemu z rozbiciem tego zbiorowiska pseudo-specjalistĂłw.

MoÂże zapalmy znĂłw stosy i palmy wszystko co w naszych ramach myÂślowych siĂŞ nie mieÂści................

Orion250 proszĂŞ bardzo link : http://www.tvp.pl/publicystyka/magazyny-reporterskie/magazyn-ekspresu-reporterow/wideo/reportaz-2012

byÂł ju podawany w tym wÂątku na stronie 6 przez t0m3k12


Pozdrawiam :)

orion 250 prosiÂł o DARMOWY link do tego materiaÂłu. Ja teÂż proszĂŞ jak ktos gdzies znalazl albo zgral na kompa. Nie mam zamiaru placic naszej ;kochanej; stacji publicznej za mozliwosc zobaczenia jednego materialu ;)

hehe obejzalem filmik i chyba ta pani Lucyna chyba troche przesadza rzadajac taka kupe kasy , zwlaszcza jak jej ktos mowi ze ma 5000 mogla chociaz powiedziec ze polowa starczy

Dwa lata temu wpadlem przypadkiem na strone pCh. Z wielkim zaciekawieniem pochlanialem jej zawartosc. Wszystko wygladalo dosc profesjonalnie do czasu przeczytania sesji z pania L.ÂŁ. Wierutne bzdury i chcec zarobku (kontakt tel.) utwierdzily mnie w przekonaniu czym tak naprawde jest cala ta cala fundacja. O wszystkim oczywiscie szybko zapomnialem (bo idiotyzmow w pamieci trzymac nie wypada) az tu nagle trafilem na program w tv. Nie moglem uwierzyc, ze ludzie nadal daja sie robic na te glupoty. Owszem telewizja manipuluje, ale nie do tego stopnia... EWIDETNE straszenie zaglada osob, ktore nie dadza dzialki na wakacje w Egipcie. Nastepnie proba wycofania sie ze wszystkiego, kiedy byla wystraszona jak dziecko. Obojetnie jak zmontowali tasme i o co chodzilo mozna wysnuc pewne, oczywiste wnioski. Jednak latwiej wam uwierzyc w kosmitow niz czesciowo w material filmowy, gratulacje. Wedlug mnie czesc osob zagorzale broniacych tej taniej mistyfikacji jest bezposrednio zamieszana w fundajce a druga polowa to ludzie z problemami, ktorzy szukaja odskoczni od swojego zycia pelnego niepowodzen czekajac z utesknieniem na zaglade.
Mam tylko nadzieje, ze po 2012 nikt z obecnych nie popelni samobojstwa albo nie skrzywdzi innych kiedy wyjda na jaw oczywiste fakty.
btw. arteq podziwiam, jak ty dajesz rade wytrzymac tyle czasu w tak chorym i zaslepionym srodowisku. Oni nie chca poznac prawdy, kochaja ten wyimaginowany swiat swojego guru a czesc poprostu sieje propagande przykleajac banknoty od pani L.ÂŁ(mam nadzieje ze juz niedlugo jej dzialalnosc zostanie rozbita w trybie karnym co zapowiadali dziennikarze)

Z caÂłym szacunkiem siĂŞ zgadzam.

Tomek

Jason

ode mnie nic nie chcieli, nic a nic nie zapÂłaciÂłam  klikam i oglÂądam ??? nie wiem czemu twierdzisz, Âże link jest pÂłatny? weszÂłam tam w tej chwili i mogĂŞ oglÂądaĂŚ wszystkie programy po kolei, a od razu buforuje siĂŞ ten o ktĂłrym mowa.

Pozdrawiam :)

1. ProszĂŞ zwrĂłciĂŚ uwagĂŞ, Âże osoby ktĂłre wypowiadajÂą siĂŞ w sposĂłb podsumowujÂący jednoznacznie negatywnie PCh, a tym bardziej membersĂłw forumw sporej mierze nie bĂŞdÂących uczestnikami PCh - maja najczĂŞÂściej...  jaki staÂż na forum? oooo
( to nie jest kluczowe, ale teÂż pouczajÂące)

2. Na forum niemal wiêkszoœÌ , to przeciwnicy, a przynajmniej sceptycy.

3. Ten przedmĂłwca nazwaÂł "Oni", coÂś czego nie rozpoznaje i czego najwyraÂźniej panicznie sie boi,
Nie podejmuje tu polemiki z zadnym faktem.

Osoby takie: czesto teÂż przyjmujÂące w swej hipokryzji nicki pozornie korespondujÂące z wiedzÂą czy rozwojem typu:
skaÂła, kahuna, sÂą w istocie reprezentantami instytucji katolickich, oraz ich nagonek.

ReprezentujÂą teÂż zadziwiajÂącÂą tendencjĂŞ do zadawania kÂłamu faktom, do insynuacji i pomĂłwieĂą, do wycieczek osobistych, obraznia userĂłw, ktĂłrzy wyciÂągajÂą na ÂświatÂło dzienne pewne mechanizmy.
Ka¿dorazowo odwracaj± uwagê od omawianych mechanizmów - skierowuj±c j± na sferê ataków osobistych i WALKÊ lub POWIERZCHOWNE OCENY.

..r¿adko jednoczeœnie potrafi¹ siê odnieœÌ do meritum tematu omówienia, który ktoœ inny porusza. Czyli jakby przedstawiaj¹ fa³szywie coœ innego, jako temat omówienia, po czym ostatecznym celem jest zniszczenie rozmówcy, poprzez przedstawienie go w z³ym œwietle.

..widocznie jakoÂś panicznie bojÂą siĂŞ upublicznienia tych mechanizmĂłw albo czuja siĂŞ odpowiedzialni za te mechanizmy.

TO jest Etap UJAWNIENiAINA siê pewnej "cywilizacji" okupuj±cej dot±d PLANETÊ. Tak to siê w³a¶nie manifestuje.

Warto poczytaĂŚ to forum i rozejrzeĂŚ siĂŞ, co tak na prawdĂŞ miaÂło tutaj byĂŚ ukryte.
Niezaleznie od tego, co robi pani L£, i PCh. Poniewaz mo¿na tutaj znaleŸÌ wiele ciekawych spostrze¿eù
czy przemyœleù ró¿nych ludzi. Niekoniecznie zajmuj¹cych siê PCh

To ze nie wypowiadalem sie na forum nie znaczy, ze nie mam wiedzy na temat zawartych na nim informacji. Czesc z tych sceptykow zgrabnie sklania sie jednak ku wersji starszej pani - masz racje trzeba na to zwracac uwage.
Dziwi mnie, ze wyciagajac te mechanizmy z TV nie jestescie wstanie dostrzec jak prostackie jest to co probuje wmowic wam L.ÂŁ i reszta jej zolnierzy od propagandy.
Boje sie jedynie tego, ze przez chec latwego zarobku kilku naiwniakow zrobi sobie lub innym krzywde.
    Z mojej strony eot. Nie mam zamiaru walczyc z wiatrakami w tak piekny dzien. Zwlaszcza, ze zostalo ich tak niewiele... no chyba, ze wplacicie na fundacje ! :)

btw.z katolickich licznikow wypisalem sie kilka lat temu (co nie bylo latwym zadaniem), ale pomysl miales niezly, ah ci katole.

Pozdrawiam was serdecznie.powiem szczeze ze jestem laikiem w temacie "Projekt-Cheops".Lecz nie na tyle naiwnym azeby dostrzec ten kamowflaz ,zaklamanie oraz kiepski montaz ,tworcow owego reportazu na temat "sekty En-Ki". Calosc zostala tak zmiksowana aby widz zobaczyl tylko specjalnie wykrojone i podane na tacy sceny z miksowanym dwiekiem.Domyslam sie ze wielu z was nawet nie domysla sie jak czesto podaje sie bledne informacje w TV.Dziekuje .                                                                               http://www.vismaya-maitreya.pl/rok_2012_prorokini_czy_wiedzma_-_matka_shipton.html

Niby piszesz coÂś w odniesieniu do mojego cytatu.
Ale w istocie NIE rozmawiasz ze mnÂą.

Jesli chodzi o LucynĂŞ, to nic nie prĂłbowaÂła mi wmĂłwiĂŚ, bo nie miaÂła okazji.  ;D

Odnosze natomiast wra¿enie, ¿e ktoœ mi chce co rusz wmówiÌ, ¿e jestem wielb³¹dem.
I tu raczej miewam odczucia kontaktu z czymÂś prostackim.

Na forum PCh bywam od okoÂło ~stycz/luty 2009. (okoÂło 8 m-cy)
Nikt, Nigdy, Nigdzie nie nagabywaÂł mnie o Âżadne pieniÂądze.

TeÂż nie mam zamiaru walczyc z wiatrakami. DzieĂą Jest Âśliczny.

To  (chodzi mi o analizĂŞ) jest tak gÂłupie, Âże aÂż Âśmieszne :)

A ja mam takie tyci pytanie. Czy jest moÂże gdzieÂś na YT, czy w innych mediach, tenÂże reportaÂż dostĂŞpny? Bo ciekawie wyglÂąda, chĂŞtnie bym obejrzaÂł, ale pĂłki nie znajdĂŞ sposobu na cofniĂŞcie siĂŞ w czasie (tudzieÂż linka do tego na YT), to moÂże byĂŚ krucho ;) A chciaÂłbym sobie wyrobiĂŚ opiniĂŞ, co i jak.

CzeœÌ Tene,
w poÂście 221 >wiki< podaÂła namiar.

Wiki, przeciez wiem, ze ten link byÂł podany ale ja prosilem o darmowy a nie z jakimis oplatami technicznymi. Znalazl ktos ten reportaz w necie?

Dzięki, Darek. Nie mogłem tego wynaleźć, dzięki za pomoc :) Obejrzę, i się ustosunkuję :)

Hmmm, oglądam, jestem w którejś z kolei minucie. Na razie nie zauważyłem niczego ciekawego, czy niebezpiecznego. Jeśli chodzi o wypowiedzi rodziny człowieka, który wyskoczył przez okno, to trudno by tu akurat mówić, że to reprezentatywny przypadek. Zapewne są wykolejeńcy, którzy nie widzą świata poza En-kim, ale też trudno tu o uogólnienia.

Natomiast doszedłem do pierwszego momentu, gdzie już jest mocne "nie teges". Sesja osobista, pytanie o leki i "natychmiast zamów A..." - wiadomo, o jaki preparat chodzi, i KTO go produkuje. Cóż, tu już trudno usprawiedliwiać. Napędzanie własnej kiesy łatwowiernością ludzi.

Oglądam dalej, i w miarę oglądania będę dopisywał dalsze spostrzeżenia.

EDIT1: "Najlepiej to się zaangażować bezpośrednio - w FUNDACJĘ" (podkreślenie Lucyny). No tu już też trudno o niejasność - najpierw złowieszczym tonem "a czasu jest coraz mniej, coraz mniej", spowodowanie niepewności i zaniepokojenia, a potem danie "jedynej" możliwości redukcji tegoż - wspomożenie FUNDACJI. Jest to już faktycznie mechanizm używany do psychomanipulacji (przy czym nie wnikam tutaj, ILE pieniędzy chce się wyłudzić - a sam fakt wyłudzenia)

EDIT2: Doszedłem do momentu z rozwodem. Do momentu, gdy Lucyna sama przyznała, że En-ki namawiał kogoś do rozwodu dla fundacji. W tym momencie tracę wątpliwości - nie jest dobrze. Staram się tu być obiektywny, patrzeć bez uprzedzeń, ale... skoro sama Lucyna przyznała, co się stało, to chyba już zwolennicy nie zaprzeczą?

EDIT3: "Nie chcesz żyć no to nie płać" - słowa Lucyny, cytat, i to nie wyrwany z kontekstu. Jasny i klarowny. Jasna cholera, ki to diabeł...

EDIT4:

No cóż, skończyłem oglądać. Faktem jest, że same cytaty z sesji są wyjęte z kontekstu, a sprawa mężczyzny-samobójcy niejasna i odosobniona. Prawdą jest jednak też to, że rozmowy z reporterami już takie nie są. Słyszymy słowa Lucyny, która bezpośrednio i jawnie straszy, ostrzega, a potem chce pieniędzy. Każdy, kto minimalnie liznął psychomanipulację rozpozna ten schemat. Potem p. Lucyna się broni, że źle się wyraziła - ale dopiero wtedy, gdy wie już, że została przyłapana na gorącym uczy...yyy.... słowie. A trudno tu mówić o "źle się wyrażeniu" - wyrażenie było jasne i klarowne, powiedziane pewnie i ze zdecydowaniem. Z rozwodem przez En-kiego i fundację sprawa też jest jasna.

Podsumuję więc tak, jak jeden z punktów: "ki diabeł?"

PS. Co do samej kwestii, czy można PCh uznać za sektę - trudno mi powiedzieć. Po filmie (biorąc poprawkę na te niejasne i wyjęte z kontekstu elementy) mogę śmiało powiedzieć, że pewne cechy sekty ma na pewno. Ale czy sektą jako taką jest - na to każdy sam sobie musi odpowiedzieć.

Tenebrael
Zamieszczam ciekawy artykuÂł, rzucajÂący "w koĂącu" trochĂŞ ÂświatÂła na rozumienie sÂłowa sekta - jeden z tych, ktĂłre "ÂłamiÂą" kreowany w Âświecie model sekty. :)
http://oszustwo-20.webpark.pl/# (http://oszustwo-20.webpark.pl/#)

O, z tym to ja nie polemizujĂŞ, sam nie mam najlepszego zdania o KK (jako organizacji, bo ludzie to inna sprawa. Tak samo zresztÂą nie mam nic do chrzeÂścijaĂąstwa "niekoÂścielnego").

Czy PCH to sekta? Definicja sekty jest doœÌ p³ynna. W dodatku, podawane s¹ (jak przytoczy³ Arteq) punkty, które charakteryzuj¹ sektê, z tym, ¿e nie jest jasno okreœlone, czy musz¹ byÌ spe³nione wszystkie, czy kilka (ile?). Tak na prawdê wiêc okreœlenie czegokolwiek jako sekty jest w pewnym stopniu umowne. Trudno postawiÌ jednoznaczn¹ granicê miêdzy "sekt¹" a "grup¹ maj¹c¹ znamiona sekty".

W zwiÂązku z tym, PCh moÂżna okreÂśliĂŚ jako grupĂŞ majÂącÂą znamiona sekty (4 z 7 punktĂłw sÂą speÂłnione). A czy moÂżna je nazwaĂŚ peÂłnoprawnÂą sektÂą - trudno okreÂśliĂŚ.

SwojÂą drogÂą, dodajÂąc coÂś do moich wczeÂśniejszych konkluzji: krytykujĂŞ tu nie tyle p.LucynĂŞ, a samo zjawisko, jakim jest posÂłuszeĂąstwo En-kiemu. Nie wiem, czy p.Lucyna robi to, co robi - Âświadomie, z premedytacjÂą manipulujÂąc ludÂźmi (czytaj - oszukujÂąc, ze "mĂłwi En-ki"), czy teÂż jest opĂŞtana/chora psychicznie, czy teÂż jeszcze, Âże faktycznie ma kontakt z jakimÂś (niespecjalnie pozytywnym) bytem, i w niego ÂświĂŞcie wierzy. Czy teÂż z kolei ÂświĂŞcie wierzy, ma dobre intencje, ale sama wmawia sobie gÂłosy w swej gÂłowie i istnienie En-kiego. Dlatego moja krytyka dotyczy samego zjawiska, jakim jest PCh, a nie konkretnych osĂłb jako takich.

MateriaÂł nakrĂŞcony przez dziennikarzy Ekspresu ReporterĂłw moÂże nie jest do koĂąca obiektywny ( z racji trzymania tylko jednej strony, poprostu niestety drugiej nie ma), ale doskonale obrazuje prostotĂŞ wyznawcĂłw Samuela czy En-Ki. Powiem wprost, trzeba byĂŚ megaprostakiem aby "kupiĂŚ" takÂą bajeczkĂŞ. Pani Lucyna nie wzbudza jakiegokolwiek zaufania, trudno nie oprzeĂŚ siĂŞ wraÂżeniu tandety oraz "podprogowego" naciÂągania pieniĂŞdzy od prostych frajerĂłw (dosÂłownie inaczej nie da siĂŞ okresliĂŚ takich ludzi), ktĂłrzy wierzÂą w brata Jezusa o imieniu Samuel. ÂŚmiaĂŚ mi siĂŞ chcĂŞ z faktu - jak to wszystko jest moÂżliwe w XXI wieku? To zakrawa na Âśredniowiecze. WkrĂłtce ta tandetna mistyfikacja dobiegnie koĂąca. Ciekawe co zostanie w gÂłowach, sercach tych osĂłb, ktĂłre uwierzyÂły w te bzdury? DosÂłownie pustka, czyli to co posiadajÂą w gÂłowach.
Prawda boli...

A mnie ciekawi jakim trzeba byĂŚ zdesperowanym i ograniczonym w ocenie sytuacji by wierzyĂŚ w takie bajki... w sumie to dobry materiaÂł dla socjologĂłw/psychologĂłw - wiĂŞc jakiÂś plus z tego jest.

Na szczĂŞÂście juÂż za 3 lata mam nadziejĂŞ, Âże sekta przestanie istnieĂŚ a jej "przywĂłdcy" jedyny kontakt z rzeszÂą wyznawcĂłw bĂŞdÂą utrzymywaĂŚ jedynie poprzez kartki pocztowe z Wysp Kanaryjskich tudzieÂż z Wronek ;)

Obecnie to chyba najbliÂżej z Wronek. WidaĂŚ ,Âże bieda piszczy w Sekcie, poniewaÂż co raz mniej "Jeleni" wpÂłaca kasĂŞ.  W dzisiejszych czasach Âłatwo moÂżna zeryfikowaĂŚ te bzdury - wiedzÂą naukowÂą. Niestety, ale mnĂłstwo ÂżrĂłdeÂł naukowych(choĂŚby popularny kanaÂł National Geographic) wyklucza moÂżliwoœÌ kolizji Nibiru z ZiemiÂą. W chwili obecnej do roku 2012, fizycznie to jest zwyczajnie niemoÂżliwe.
Prawda boli...

Obiektyw, Val Dee - do pewnego stopnia siê z Wami zgadzam, aczkolwiek nie ocenia³bym tak ostro ludzi z Projektem zwi¹zanych (jelenie, naiwniacy). Po zastanowieniu uwa¿am, ¿e ludzie ci pod¹¿aj¹ za swoj¹ natur¹. Cz³owiek, który ma duszê poszukiwacza, który chce poznawaÌ i odkrywaÌ œwiat, który jest zafascynowany tajemnicami dawnych kultur, nie potrafi znieœÌ prostoty dzisiejszego œwiata. Œwiata, w którym wszelkie sacrum, wszelka mistyka zosta³y zredukowane do absolutnego minimum, gdzie wszystko obraca siê wokó³ spraw czysto materialnych, codziennych. Tacy ludzie szukaj¹ tego "drugiego dna" w œwiecie, czuj¹, ¿e œwiat nie jest tak szary, na jaki wygl¹da. Problem w tym, ¿e jedni, szukaj¹c, pamiêtaj¹ o tym, co ju¿ wiemy, nie cofaj¹ siê z rozwojem wiedzy do czasów œredniowiecznych, nie neguj¹ nauki - ale szukaj¹ obok niej, poza ni¹. Szukaj¹ czegoœ, co nie jest sprzeczne ani z jednym, ani z drugim. Inni, niestety, brn¹ w infantylne i zacofane rzeczy, odrzucaj¹c "z zasady" osi¹gniêcia dzisiejszego œwiata - poniewa¿ te osi¹gniêcia neguj¹ to, w co chcieliby wierzyÌ. Jedni szukaj¹ mitu, inni - ten mit chc¹ budowaÌ.

Dlatego nie oceniaÂłbym ich tak ostro.

MogÂą byc poszukiwacze i... naiwni poszukiwacze.

Naiwni sÂą rĂłwnieÂż ci, ktĂłrzy nie rozumiejÂąc poszukiwaczy, skreÂślajÂą ich z listy zdobywcĂłw wiedzy i nauki.


Pozdrawiam - Thotal :)
ps. Tene, podzielam Twoje zdanie :)

Hmmm... kiedy "poszukiwacz" powinien zorientowac siĂŞ, Âże mu zaserwowano kÂłamstwo zamiast wiedzy i nauki? Po pierwszej wtopie/przyÂłapaniu na kÂłamstwie, po drugim? Po ktĂłrym razie z poszukiwacza staje siĂŞ wÂłaÂśnie naiwniakiem?

Poszukiwacz zawsze bĂŞdzie "naiwniakiem", gdyÂż ciÂągle poszukuje wÂłasnej prawdy. Jest stale "w dodze do Ixtlan " - jak pewien Indianin w opowieÂści Carlosa Castanedy.
To cena jakÂą siĂŞ pÂłaci za "bycie w drodze". Poszukiwacze i naiwniacy ciÂągle przesuwamjÂą granice niemoÂżliwego i nieprawdopodobnego, ale nie czyniÂą tego Ci, ktĂłrzy swojÂą prawdĂŞ juÂż znaleÂźli.
W koĂącu kaÂżdy " prawdziwy poszukiwacz" porzuca skostniaÂłe lub kÂłamliwe idee , albo je przeksztaÂłca, transformuje i otrzymuje coÂś nowego - i tak bez koĂąca...
 
Niedoceniana jest moc  "poszukiwaczy"  ;)

Dziwi mnie tak¿e jak taki ka¿dy ezoteryk w mig rozpracuje ka¿dy spisek, wie kto za czym stoi, widzi rzeczywistoœÌ jako siec intryg w których siê po³apuje b³yskawicznie (vide teorie spiskowe) ale jak przychodzi do bajek wt³aczanych przez starsze panie to jakoœ mózg zaczyna cierpieÌ na temporalny zanik czy co? ;P

mi wyskakuje info aby wplacic oplate technicznÂą jak chce obejrzec... moze dlatego, ze jestem za granicÂą?

Wiele rzeczy mĂłwisz, bardzo rzadko jesteÂś w stanie poprzeĂŚ je czymÂś konkretn

Wiêc jak w koncu - sprzed pó³ roku czy z ostatnich chwil.

Sesja odby³a siê pó³ roku temu, a kiedy odby³a siê ostatnia - bite 3 miesi¹ce temu, przedostatnia... tak, bite pó³ roku temu. Wiêc nie przesadza³bym tak bardzo z t¹ dezaktualizacj¹ - wszak w sumie jednak bazuj¹ na najnowszym materiale.
Nie wiemy rĂłwnieÂż kiedy umĂłwili siĂŞ na "masaÂż".

Jak rozumiem ostatecznym i g³ównym celem jest umieszczenie mumii w sarkofagu - tak? Skoro tak oburza Ciê "nierzetelnoœÌ' i "zatajanie" informacji przez reporterów to czy móg³bys wskazaÌ mi w statucie DŒ zapis który jasno o tym mówi? Mo¿e nie zamieœcili go bo po rzetelnym siêgniêciu do statusu - nie znaleŸli tam takiego zapisu. Pch przedstawia siê jako misja ratowania œwiata a a nie archeologiczna, prawda? No chyba, ¿e we wszystkich sesjach ³gali z tym.

Prosi³em Ciê juz kilka b¹dŸ kilkanaœcie razy - wska¿ mi konkretnie te Twoje RZECZOWE argumenty, no wska¿. Nie zas³aniaj siê ucieczkami "ju¿ pisa³em", "znajdŸ sobie" - bo autentycznie nie potrafiê, wiêc mi pomó¿ je dostrzec. Dlaczego to taki k³opot dla Ciebie? Czy dlatego, ¿e po prostu nie masz co przedstawiÌ?

Celem reporta¿u by³o zapewne udowodnienie pewnej tezy zawartej w tytule - ¿e D¦/Pch nosi znamiona sekty. Dlatego w KOMENTARZU do ZAPREZENTOWANYCH MATERIA£ÓW starano siê tego dowie¶æ. Nie dyskutuje w tym momencie na temat zaprezentowanej interpretacji lecz monotonnie i uparcie proszê o wyja¶nienie WYPOWIEDZIANYCH s³ów przez £obos.

Dla uÂłatwienie i przejrzystoÂści w punktach:
1. Czy negujesz którekolwiek z wypowiedzianych przez £obos s³ów zaprezentowanych w materiale?
2. Jak pogodziÌ g³oszenie mi³oœci i deklarowanej troski o ludzi przez £obos/samcia ze s³owami nakazuj¹cymi zablokowaÌ konto lub nawet siê rozwieœÌ je¿eli ma³¿onek nie chce dawaÌ pieniêdzy? Dlaczego w imiê pieniêdzy rozbija ludziom ¿ycie?
3. Jakim prawem nakazuje odstawiĂŚ pewnÂą dawkĂŞ lekarstw i zastÂąpiĂŚ je preparatem Pch? Jakie ÂŁobos ma kwalifikacje do tego?
4. Czy uwaÂżasz za odpowiedzialne i uczciwe nakazywanie zaÂżywania ludziom "lekarstwa" ktĂłre nie zostaÂło przebadane klinicznie?
5. Czy uwaÂżasz 25000$ za uczciwÂą cenĂŞ za "naszyjnik"? Czy jeÂżeli sprzedaÂłbym Ci go za 19000$ uznaÂłbyÂś to za okazjĂŞ?
6. Dlaczego ÂŁobos podwaÂża wÂłasne sÂłowa aby ratowaĂŚ skĂłrĂŞ? "byc moÂże Âźle siĂŞ wyraziÂłam" - a wczeÂśniej mĂłwiÂła bez zajÂąkniĂŞcia.
7. Czy etycznym jest wyciÂąganie od ludzi WSZYSTKICH oszczĂŞdnoÂści, bez rozpoznania ich stanu - zadeklarowane 5000 osczednoÂści przez reporterĂłw?

ProszĂŞ o konkretne odpowiedzi na zadane pytania, argumenty mile widziane. JeÂżeli masz znowu uciekaĂŚ i rozmywaĂŚ to w ogĂłle siĂŞ nie wypowiadaj na mĂłj post.

Czesc Artku, moze ja postaram sie odpowiedzieĂŚ na Twoje pytania. Mam nadzieje, ze tym razem nie zostawisz bez odpowiedzi posta skierowanego w TwojÂą strone

Nie negujê, ale mam œwiadomoœÌ tego, ¿e MOG£Y zostaÌ zmanipulowane... Akurat forma reporta¿u bardzo Ci pasowa³a, wiêc zanik twojego obiektywizmu wzglêdem wypowiedzianych s³ów Pani £obos jest uzasadniony


Jak ju¿ napisa³em wczeœniej bylem a¿ cztery razy na "masa¿u" u Pani Lucyny oraz przeczyta³em wiêkszoœÌ sesji ze strony. Konfrontuj¹c to co us³ysza³em osobiœcie od Samuela z blokowaniem kont, to bardzo gryzie siê to we mnie i stawia moj¹ osobê w obronie Enkiego. Jednak jestem œwiadomy, ¿e Samuel mo¿e ro¿ne rzeczy opowiadaÌ ró¿nym osobom, a czy Ty masz ta œwiadomoœÌ?


Przykro mi to stwierdziÌ, ale chyba mia³eœ naprawdê ciê¿kie dzieciùstwo, skoro nie potrafisz rozró¿niÌ nakazu od sugestii.. A tak poza tym to w reporta¿u dziennikarka pojecha³a na Œl¹sk po ten niby preparat, preparat sk³ada³ siê z jakiœ soli mineralnych i kosztowa³ 30pln. Z mojej wiedzy(a mogê siê myliÌ) Suplement Ki jest produkowany w Warszawie, sk³ada siê ze sproszkowanego z³ota i kosztuje du¿o wiêcej jak 30pln...


To znalazlen na stronie producenta preparatu:
masz tu linka:
http://www.analizawlosa.com.pl/strona.php?37575
Wiec jak widzisz tym razem to ja udowodni³em Twoj¹ nierzetelnoœÌ w opieraniu siê na FAKTACH.
Je¿eli preparat zosta³ zarejestrowany, to oznacza ¿e nie wiele ró¿ni siê od tych suplementów, które ³ykam chodz¹c na si³kê.


hehehe, je¿eli cena faktyczna naszyjnika to 25k$ to 19k$ czyni cenê okazjonaln¹, 6k$ ró¿nicy w tym przypadku daje ponad 20% ceny(nie chce mi siê dok³adnie liczyÌ).


Porównujesz s³owa L£ do s³ów Enkiego, które niestety maj¹ te samo "ujœcie" czyli usta Pani Lucyny. Stwierdzenie "byÌ mo¿e Ÿle siê wyrazi³am" rzeczywiœcie by³o niefartowne, bo Lucyna próbowa³a broniÌ niestety nie swoich s³ów.


KaÂżdy moÂże zostaĂŚ darczyĂącÂą kaÂżdej fundacji na Ziemi, czy Ci siĂŞ to podoba czy nie. Od takiej osoby zaleÂży w jakÂą formĂŞ przyjmie i w jaki sposĂłb to bĂŞdzie robiĂŚ. JeÂżeli chcesz siĂŞ doszukaĂŚ w tym etyki, to proponujĂŞ Ci siĂŞ zarejestrowaĂŚ na forum producentĂłw oraz dystrybutorĂłw automatĂłw do gier hazardowych...


Przyznam Ci siê, ¿e wyci¹gn¹³eœ wnioski z moich poprzednich postów. Zgodnie z moj¹ SUGESTI¥ (a nie NAKAZEM ;) ) nie zmieni³es swoich pogl¹dów, ale TON w jakim siê wypowiadasz.

Brawo dla Ciebie!!!  O0

Hmmm, wprawdzie to bylo do Arteqa skierowane, jednak w³¹cze siê do dyskusji. Wiêc:


Widzisz, w ten sposĂłb myÂślÂąc dojdziemy do wniosku, Âże WSZYSTKO mogÂło zostaĂŚ zmanipulowane. PrzykÂładowo, relacje i zapisy z sesji moga byĂŚ okrojone, wycinajÂąc np zdania, w ktorych En-ki nawoluje do masowego mordowania ludzi i gwaÂłtĂłw na nieletnich (oczywiÂście nie sugerujĂŞ, Âże tak JEST, ale Âże idÂąc takim tokiem rozumowania moÂżemy sobie "wydumaĂŚ" dosÂłownie wszystko).


A czy to cokolwiek zmienia? Istotne jest to, Âże PEWNYM osobom wciska do gÂłowy takie wÂłaÂśnie rzeczy. To Âże nie wszystkim nie usprawiedliwia tego, Âże niektorym - OWSZEM.


Widzisz, zauwa¿ tylko, ¿e ludzie, którzy je¿d¿¹ na sesje osobiste i deklaruja jako PROBLEM to, ¿e ich "druga po³ówka" nie zgadza siê z tym, co s¹dz¹/mówi¹/robi¹ dla PCh, naprawdê musz¹ byÌ ju¿ mocno indoktrynowani (skoro wa¿niejszy jest dla nich En-ki ni¿ rodzina, i to nie PCH, a zdanie RODZINY jest dla nich problemem). W takim przypadku si³a sugestii i nakazu s¹ w zasadzie równe. W zwi¹zku z czym te¿ sugestia i nakaz s¹ równoznaczne w takim wypadku.


Tu naciÂągasz pewien fakt. To, Âże preparat zostaÂł przebadany oznacza, Âże nie ma NEGATYWNYCH skutkĂłw dla zdrowia. Nie oznacza to jednak, Âże ma skutki POZYTYWNE. W zwiÂązku z czym nakaz odÂłoÂżenia lekĂłw (ktĂłre mozliwe, Âże jakos podtrzymujÂą zdrowie) na coÂś, co nie ma stwierdzonej SKUTECZNOÂŚCI LECZNICZEJ, nie jest juÂż moralne.


Powiedzmy sobie szczerze - gdyby naszyjnik byÂł faktycznie tyle wart, Lucyna dostaÂłaby za niego tyle w pierwszej lepszej Desie czy od innego prywatnego kolekcjonera. Bez zniÂżania ceny. Chodzi wiec nie o to, Âże cena 19 tyÂś wzglĂŞdem 25 tyÂś nie jest atrakcyjna, ale o to, Âże 19 tyÂś za taki naszyjnik to JUÂŻ przepÂłacenie, i to grubo.


Ekhem...a nie zauwaÂżyÂłeÂś tutaj, Âże Lucyna sama "wpadÂła", potwierdzajÂąc, ze to ona, a nie En-ki mĂłwi? W sytuacji zaskoczenia (czyli wtedy, gdy czlowiek nie ma czasu do namysÂłu) powiedziaÂła o sÂłowach (rzekomo) En-kiego: "ByĂŚ moÂże [JA] Âźle siĂŞ wyraziÂłam". Co Ty na to? CzyÂżby teÂż pomyÂłka, manipulacja etc?

Widzisz, w ten sposĂłb pokazaliÂśmy, ze racja jest jak ... - kazdy ma swojÂą. PrzewagÂą dziennikarzy z reportaÂżu byÂło to, Âże to oni montowali materiaÂł zgodnie ze swoim "widzimisie", wiec pytanie nad czym dumamy, nad forma reportaÂżu czy nad formÂą przekazĂłw


Problem polega na tym, ¿e PEWNE osoby nie maj¹ swojego zdania w tym wszystkim co sie dzieje i sami sobie pozwalaj¹ wcisn¹Ì "do g³owy takie w³aœnie rzeczy". Nie dzieje siê to tylko na p³aszczyŸnie PCh, ale ka¿dej dziedzinie naszego ¿ycia. To staram siê uœwiadomiÌ, podaj¹c przyk³ad automatów do gier na kasê. Jakoœ nikt z tego nie robi problemu, a przecie¿ wystarczy spojrzeÌ na dochody tylko w Polsce - id¹ce w milionach, jak nie w miliardach z³otych, które (i tutaj mam ca³kowit¹ pewnoœÌ) trafiaj¹ do r¹k prywatych...


Jest pewien sens i logika w Twoim argumencie, niekiedy pod wpÂływem emocji jak rĂłwnieÂż uÂżywajÂąc technik socjologicznych, moÂżna wywoÂłaĂŚ po¿¹dany efekt. Jednak chce jeszcze raz zauwaÂżyĂŚ, ze Enki jak rĂłwnieÂż LÂŁ nie ukoĂączyli studiĂłw socjologicznych oraz bĂŞdÂąc osobiÂście na "masaÂżu" nie dziaÂłaÂł na mnie Âżaden "przekaz podprogowy" ;) A co hierarchii waÂżnoÂści, do ktĂłrej sie odniosÂłeÂś, to wczoraj widziaÂłem w sklepie babkĂŞ, ktĂłra swoim ubiorem wskazywaÂła na Âśredio-zamoÂżnÂą, ale 50zÂł na totka puÂściÂła, bo jednak 40 000 000pln "rusza  wyobraÂźniÂą". Fajny argument zapodaÂłeÂś, ale ja taki sam mogĂŞ znaleŸÌ "bliÂżej mojego domu"(bo owy sklep mam na rogu)


Poczytaj sobie na temat suplementu diety, ktĂłry siĂŞ nazywa HMB. Znajdziesz na jego temat identyczne opinie. Naukowo nic nie zostaÂło potwierdzone, prĂłcz tego, Âże nie dziaÂła NEGATYWNIE na organizm. A jednak ludzie go kupujÂą i zarzywajÂą :) Na forum znajdziesz opisy typu: "HMB na jednych ludzi dziaÂła, na inych nie dziaÂła" i jakoÂś nikt sobie nie zawraca gÂłowy tym preparatem jak wy suplementem Ki.


Powiedzmy sobie szczeÂże - nie widziaÂłeÂś tego naszyjnika, nie trzymaÂłeÂś go w rĂŞku i nie daÂłeÂś tego naszyjnika do wyceny... WiĂŞc dlaczego dyskutujesz na temat, w ktĂłrym brakuje Ci wiedzy....??? Ja nie mam pojĂŞcia czy naszyjnik jest warty swojej ceny i szczerze mĂłwiÂąc - nie interesuje mnie to!!!

Tu jest mowa o samym reportaÂżu, i jak ma siĂŞ do reszty danych, ktore mamy. A to, co chcialem Ci wykazaĂŚ, to to, Âże jeÂśli zaÂłoÂżylibyÂśmy, Âże wszystko moÂże byĂŚ zmanipulowane, to rozmowa na JAKIKOLWIEK temat nie miaÂłaby najmniejszego sensu - bo zawsze "to moglo byĂŚ zmanipulowane".


Owszem, dzieje siê, jednak dostawcy automatów do gier nie kreuj¹ siê na zbawców ludzkoœci, pe³nych mi³oœci, chc¹cych uratowaÌ ukochany œwiat przed zag³ad¹. Tu jest ta "drobna" ró¿nica. Jeœli uznamy PCh za dochodow¹ spó³kê, to owszem, jako taka dzia³a jak najbardziej fair. Ale jeœli uznamy PCH za pe³n¹ mi³oœci grupe ratowania ludzkoœci - to przyznasz, ¿e wymagania moralne musz¹ byÌ nieco wieksze, i tu ju¿ PCH nie wygl¹da dobrze w œwietle przytoczonych wypowiedzi Lucyny/En-ki.

Aby by³o te¿ jasne, o co chodzi - przyk³adowo, jeœli pewien sprzedawca rz¹da lekko wyœróbowanej (leciutko, prawie wcale) ceny za swe towary, to jest to ok, zagranie marketingowe. Ale jesli nagle organizacja charytatywna za¿¹da³aby zap³aty za ka¿dy swój "dar", w dodatku daj¹c wysok¹ cenê, by³oby to moralnie naganne.

Rozumiesz chyba ró¿nicê.


Co do nie ukoĂączenia przez LucynĂŞ studiĂłw socjologicznych - widzisz, swego czasu interesowaÂłem siĂŞ wpÂływem na ludzi. ZnaÂłem sporo metod tego wpÂływu (choĂŚ obecnie raczej nie ceniĂŞ ich stosowania). I stosowaÂłem z powodzeniem. Mialem wtedy ze 14-15 lat. O studiach nawet nie myslaÂłem.

Wiec nie ukoĂączenie studiĂłw niczego nie udowadnia.

A co do tego, Âże byÂłes pewien, Âże nie byÂłeÂś manipulowany - widzisz, wÂłasnie potĂŞga manipulacji (jakiejkolwiek) polega na tym, Âże czlowiek jest ÂświĂŞcie przekonany, Âże NIE BYÂŁ manipulowany ;) (nie znaczy to, Âże BYÂŁEÂŚ - ale Âże samo w sobie Twoje stwierdzenie o pewnoÂści, Âże nie byÂłeÂś manipulowany, jest bezsensowne)


Analogicznie co we wczeÂśniejszym przykÂładzie - preparat ten nie jest reklamowany jako cudowne remedium na wszystko, przy ktorym trzeba odstawiaĂŚ wszystkie inne leki, ktĂłry przetestowali staroÂżytni, jest napojem bogĂłw i w ogole.

Có¿, jeœli siê roztacza œwietlane wizje, to trzeba im sprostaÌ - PCH tego nie robi (i to w ¿adnym zakresie).

[/quote]

Fakt, punkt dla Ciebie, zagalopowaÂłem siĂŞ - przepraszam.

Natomiast nie odpowiedziaÂłes na ostatni punkt mojej wypowiedzi, mianowicie:

"Ekhem...a nie zauwaÂżyÂłeÂś tutaj, Âże Lucyna sama "wpadÂła", potwierdzajÂąc, ze to ona, a nie En-ki mĂłwi? W sytuacji zaskoczenia (czyli wtedy, gdy czlowiek nie ma czasu do namysÂłu) powiedziaÂła o sÂłowach (rzekomo) En-kiego: "ByĂŚ moÂże [JA] Âźle siĂŞ wyraziÂłam". Co Ty na to? CzyÂżby teÂż pomyÂłka, manipulacja etc?"

Co na to powiesz?

Dziewczyna na prywatnej sesji:" Na razie mamy oszczĂŞdnoÂści 5000 zÂłotych ale bĂŞdziemy zbieraĂŚ dalej"

OsobiÂście mam wÂątpliwoÂści,czy gÂłos nie zostaÂł dograny poza sesjÂą-ale to juz inne zagadnienie.

CIÊCIE OBRAZU

Pani Lucyna:"wystarczy,wystarczy".

Manipulacja-po co byÂło ciĂŞcie?SkoĂączyÂła sie klisza?

En-Ki czêsto odpowiada na pytania,gdy sa dlugie i treœÌ pytania jest oczywista-przerywajac w stylu "wystarczy".

Inny przykÂład:

NARRATOR:"Pani Lucyna proponowaÂła,byÂśmy dla ratowania Ziemii kupili koliĂŞ"(pokazujÂą koliĂŞ)

CIÊCIE OBRAZU.

Dziewczyna:"To ile trzeba terez?"(inne ujĂŞcie,kolii juÂż nie widaĂŚ)

Pani Lucyna:"25 tysiĂŞcy dolarĂłw"

Manipulacja polega na tym,¿e narrator zasugerowa³ pytanie o cenê kolii,gdy w nastêpnym ujêciu dziewczyna pyta "to ile trzeba teraz"-pyta nie o cenê kolii,co jest zasugerowane,tylko o iloœÌ srodków potrzebnych fundacji do rozpoczêcia wykopalisk.(po co dziewczyna u¿y³a s³owo TERAZ?)

Wiem,bo na sesji 101 w Warszawie byÂła podana kwota 25 tys.USD jako niezbĂŞdne do rozpoczĂŞcia prac.

O kolii rĂłwnieÂż mĂłwiono ale ceny nie podawano.

W tym reportaÂżyku jest tego wiecej-wystarczy sie przyjrzeĂŚ. :) :)

Kocie - na wstĂŞpie powiem, Âże takiej wÂłasnie odpowiedzi oczekiwaÂłem. Sensownej, popartej argumentami, jasnej. Taka rozmowa ma sens :)

A teraz moje wÂątpliwoÂści co do tego, co napisaÂłeÂś (n ieco nie po kolei):


Bardzo celne spostrzeÂżenie. Faktycznie, mogÂła tu wystapiĂŚ manipulacja, trudno ukryĂŚ. Wprawdzie chciaÂłbym zobaczyĂŚ jakiÂś zapis z tej sesji, jednak wierzĂŞ Ci na sÂłowo, poki nie zobaczĂŞ - bo tam nie byÂłem, i tu nie mam prawa odmawiaĂŚ Ci racji.

Jedyne, co mnie zastanawia, to to, JAK jest sprzedawana kolia. Czy za konkretnÂą cenĂŞ, czy jako aukcja. Gdyby jako aukcja, to uÂżycie sÂłowa TERAZ byloby jak najbardziej na miejscu (jaka jest aktualna cena). Ale to tylko domysÂł, wiĂŞc nie uznawaj tego za argument. MuszĂŞ najpierw sprawdziĂŚ i potwierdziĂŚ.


Na to konieczne byÂłyby przesÂłanki - skÂąd uwaÂżasz, Âże gÂłos byÂł dodany?


Z tym argumentem siĂŞ juÂż nie zgodzĂŞ. Chodzi mianowicie o to, Âże nie dokÂładnie przywoÂłaÂłeÂś sÂłowa Lucyny. Nie powiedziaÂła "wystarczy, wystarczy", przerywajÂąc wypowiedÂź, tylko PO wypowiedzi. Ponadto, nie powiedziaÂła tego "z przecinkiem", szybko, jakby chciaÂła zatrzymaĂŚ dalszy monolog reporterki, ale "wystarczy <dÂługa, "zadumana" przerwa>...wystarczy". Styl wypowiedzenia tej kwestii i okolicznoÂści w Âżadnym wypadku nie wskazujÂą na to, co powiedziaÂłeÂś - na chĂŞĂŚ przerwania monologu, a raczej na stwierdzenie (chcialoby siĂŞ rzecz: "przekalkulowanie") Âże tyle jako wpÂłata wystarczy fundacji.

Owszem, jest ró¿nica, ale ta ró¿nica wynika z "targetu", w który s¹ wycelowane automaty ;) W³aœciciele tych¿e maszyn nie musz¹ siê w ¿aden sposób reklamowaÌ, bo dla ich urzytkowników "zbawienna" jest ale wygrana ;)


Bardzo trafny argument!!! Jest mi tylko przykro, Âże wymagania moralne narzucane PCh sÂą przez osoby nastawione z gĂłry sceptycznie. Ja sam mam swoje wymagania, ktĂłre nie zawsze siĂŞ pokrywajÂą i to czyni, ze nie uczestniczĂŞ jakkolwiek w projekcie, tylko przyglÂądam siĂŞ jemu z boku i analizujĂŞ go wedÂług swoich wÂłasnych kategorii.


Mylisz siĂŞ, majÂąc 14-15lat bardzo interesowaÂłem siĂŞ komputerami(byÂły to inne czasy jak dzisiaj). Jednak gdy poszedÂłem na studia informatyczne zauwaÂżyÂłem, Âże po ich skoĂączeniu staÂłem siĂŞ INFORMATYKIEM, a caÂły okres wczeÂśniej bylem tylko KOMPUTEROWCEM.
To, Âże jako nastolatek stosowaÂłeÂś techniki socjologiczne, wcale nie oznacza, Âże robiÂłeÂś to tak dobrze i posiadaÂłeÂś takÂą wiedzĂŞ, jakbyÂś to robiÂł po ukoĂączonych studiach ;)


Nie napisaÂłem nigdzie Âże jestem tego pewien ;) Bo jest to taka dziedzina nauki, Âże pewnym pomimo swojej wiedzy - nie moÂżna byĂŚ nigdy ;)
Ale zakÂładajÂąc, Âże zostaÂłem ZMANIPULOWANY oraz ze ani razu nie pojawiÂła siĂŞ informacja, ze mam wpÂłaciĂŚ jakiekolwiek pieniÂądze, to czego zatem dotyczyÂła ta manipulacja na mojej osobie?


Skoro znasz sie na socjologii, to powinieneÂś rĂłwnieÂż znaĂŚ siĂŞ na PR. Taka forma reklamowania produktu jak sumpement Ki, nie jest precedensem na rynku. PrzykÂład?

http://allegro.pl/item732755821_farmona_nivelazione_suplement_piersi_biust_gratis.html

Umieszczam pierwszy lepszy przykÂład jaki znalazÂłem na sieci :) i stwierdzam: "prĂŞdzej coÂś tam wykopiÂą w Egipcie, jak mojej kobiecie uroÂśnie wiĂŞkszy biust po tym preparacie"  O0 O0 O0

A to moze tylko oznaczaĂŚ, Âże nie znajdujĂŞ siĂŞ w "targecie" powiekszacza piersi, jak rĂłwnieÂż w leku na wszystko :)


SĂŞk w tym, Âże czĂŞsto siĂŞ zdarza kaÂżdemu z nas, ze ambicje przerastajÂą moÂżliwoÂści.. I tak samo staÂło siĂŞ w tym przypadku. To, Âże naobiecywali wiele, ale realia okazaÂły siĂŞ inne nie dowodzi faÂłszywych intencji osĂłb w projekcie. Gdyby tak byÂło, to juÂż dawno by zabrany szmalec zainkasowali i "zwinĂŞli swĂłj interes".


Loozik chÂłopaku :) nie gramy w w ÂżadnÂą gierkĂŞ na punkty, abym siĂŞ z tego powodu poczuÂł siĂŞ lepiej :)


Zgadza siĂŞ, celowo opuÂściÂłem wypowiedÂź. Jednak nie uszÂło to Twojej uwadze ;)
Celowo, poniewaÂż, odpowiedziaÂłem juÂż wczesniej:
Jak widzisz nie podobaÂło mi siĂŞ to i niezaleÂżnie jakÂą formĂŞ miaÂłby ten reportaÂż, to zaakceptowaĂŚ tego typu stwierdzeĂą nie chce/nie umiem/nie potrafiĂŞ!!!Moim celem na forum nie jest "psioczyĂŚ" na temat osĂłb, ktĂłre na tym forum aktywnie nie uczestniczÂą. Nie robiĂŞ tego na co dzieĂą w real'u, wieĂŚ na forum rĂłwnieÂż robiĂŚ tego nie bĂŞdĂŞ. Moim celem jest przedstawianie swoich wÂłasnych poglÂądĂłw i wyraÂżanie ich w wyrafinowany sposĂłb  O0





EDIT:

Moge do tego dorzuciÌ maila od mojej znajomej, która wykaza³a siê trudem i dog³êbnie przeanalizowa³a pokazane materia³y w sesji publicznej:

Ciekawi mnie jak po tym reportaÂżu bĂŞdÂą wyglÂądaÂły sesje . Albo ten reportaÂż przysporzy uczestnikĂłw albo wywoÂła manifestacje "wiernych" z ciekawoÂści muszĂŞ zobaczyĂŚ co bĂŞdzie w Krakowie :)

Tenebraelu!!

Ja tu widzĂŞ wyraÂźnie manipulacjĂŞ-obejrzeÂłem jeszcze raz ten materiaÂł.

Jest w nim tak:
Dziewczyna:"Na razie mamy oszczĂŞdnoÂści 5000 zÂłotych ale bĂŞdziemy zbieraĂŚ dalej"

I tu jest ciĂŞcie obrazu.

Lucyna mĂłwi:"wystarczy".

JeÂśli to nie jest manipulacja,to po co byÂło tu ciĂŞcie?


ZwróÌ uwagê,¿e zmieni³o siê tu wyraŸnie ujêcie i jest takie samo,jak przed poprzednim ciêciem,czyli gdybyœmy ponumerowali ca³e fragmenty od ciêcia do ciêcia,to na przyk³ad chronologicznie nagrane fragmenty u¿yte w reportazu(reszta wyciêta) o numerach 34,37,43-zosta³y zmontowane jako 34,43,37.
Wskazuje to na to,ze odpowiedziÂą na deklaracje dziewczyny "na razie mamy oszczĂŞdnosci..." nie jest odpowiedÂź"wystarczy".
PowtĂłrzĂŞ,Âże wskazuje na to ujĂŞcie-przy odpowiedzi "wystarczy"jest ujĂŞcie takie,jak w poprzednich fragmentach poprzedzajÂących deklaracjĂŞ a nie jest takie,jakie byÂło podczas deklaracji. :) :)


JeÂśli chodzi o dodawanie gÂłosu,to jest to dla mnie oczywiste,Âże autor reportaÂżu o tak tendencyjnym charakterze nie miaÂłby Âżadnych zahamowaĂą aby sobie pomĂłc uÂżywajÂąc takiej sztuczki.

Ale byÂło to z mojej strony tak na boku powiedziane.

MĂłwisz w Krakowie?
Kolejna sesja?
Kiedy dokÂładnie?
Pozdrawiam. 8)

25 paÂździernika po kursie Silvy w Nowohuckim NCK-u

wstĂŞp podobno wolny ale obowiÂązuje rezerwacja ze wzglĂŞdu na ograniczonÂą liczbĂŞ miejsc

Kocie a ja myÂślĂŞ Âże kaÂżdy widzi to co chce widzieĂŚ w tym reportaÂżu.

Kot - co do ujêcia, to trudno mi siê wypowiedzieÌ. Nie wiem np, czy nie mieli dwóch kamer - wtedy ju¿ Twój argument by siê nie broni³. Ale nie wiem, wiêc przyznajê Ci racjê - MOG£O dojœÌ tu do manipulacji, i nie nale¿y tego reporta¿u traktowaÌ jako dowodu czy przes³anki mocnej.

Niemniej jednak, uwaÂżam, podobnie jak przedmĂłwca, Âże dobrze, Âże wywoÂła to dyskusjĂŞ. Temat jest nagÂłoÂśniony, wiĂŞc i wszystko bardziej pĂłjdzie pod lupĂŞ, nie bĂŞdzie tak niszowe. A czy p.Lucyna i PCh wyjdÂą z tego obronnÂą rĂŞkÂą - zaleÂży to od ich faktycznych intencji i dziaÂłaĂą (czytaj - nie mĂłwiĂŞ ani tak, ani nie)

Cieszê siê, ¿e zgadzamy siê, ¿e £obos ¿adne z wypowiedzianych s³ów nie zosta³o wciœniête ani tez dograne. CZyli mówi to co mówi.

Patrz pkt. 1 - £obos powiedzia³a co powiedzia³a - nawamiw³a do blokowania kont i rozwodu z powodu niechêci ma³¿onka do dotowania DŒ. Piszesz coœ o swoim prywatnym masa¿u - rozmawiamy o konkretnych s³owach £obos z reporta¿u - sam napisa³eœ wczeœniej , ¿e nie zg³aszasz co do ich prawdziwoœci zastrze¿eù. Wiêc to ¿e wg. Ciebie raz czy dwa by³a w porz¹dku [nie mamy na to niezbitych dowodów] nie zmywa z niej tego, ¿e w tym konkretnym miejscu by³a cyniczna i pod³a. Jak wyt³umaczysz deklarowan¹ mi³oœÌ i troskê o ludzi z nakazem dokonania rozwodu z powodu niechêci do datków. Konkretnie proszê, a nie ¿e kiedys na jakiejœ prywatnej sesji...

Wstawki o dzieciùstwie daruj sobie. I potrafiê odró¿niÌ sugestiê od nakazu. £obos WYRANIE powiedzia³a "zmniejszyÌ dawki o po³owê" a nie "pomyœlcie o zmniejszeniu dawek" oraz "zakupcie preparat" a nie "rozwa¿cie zakupienie". £apiesz teraz ró¿nice pomiêdzy sugesti¹ a nakazem?

Udowodni³eœ i owszem ale swoj¹ nierzetelnoœÌ. Bo jak powy¿ej widaÌ preparat jest w trakcie procesu rejestracji - czyli NIE JEST jescze zarejestrowany jak piszesz 2 linijki ni¿ej. Preparat NIE ZOSTA£ jeszcze zarejestrowany jak manipulujesz. To, ¿e jest w trakcie procesu rejestracji nie oznacza automatycznie, ¿e tak¹ dostanie.
WiĂŞc jakim prawem ÂŁobos nakazuje zmniejszenie lekĂłw przypisanych przez lekarza i zstÂąpienie ich NIEZAJERESTROWANYM preparatem? Nawet jeÂżeli jakiÂś srodek jest zarejestrowany - to czy ja mogĂŞ dowolnie podwaÂżaĂŚ decyzje lekarzy i je zalecaĂŚ? Apteki sÂą wszak peÂłnie zajerestrowanych lekĂłw. Czyli wtopa z Twojej strony.

JAk to nie wieszysz ÂŁobos? Nie chcesz zarobiĂŚ 6000$?

Czyli jednak nie do koĂąca wie co mĂłwi, tak? W takim razie wszystko co powie nalezy traktowaĂŚ z mocnym przymrĂłzeniem oka.

Ale¿ pora¿aj¹ca argumentacja - "inni kradn¹/wiêcej kradn¹ to co siê mnie czepiasz". A mia³o byÌ konkretnie i rzeczowo. Dzia³alnoœÌ zwi¹zan¹ z automatami te¿ potêpiam - bo to jest wci¹ganie ludzi w na³óg i czerpanie z tego profitów, ale co to ma wspólnego z "namowami" £obos? Czy¿by to, ¿e "jednak" ona jest trochê mniej nieuczciwa ni¿ ci od automatów?
OczywiÂście, Âże kaÂżdy moÂże wpÂłaciĂŚ gdzie i ile chce, lecz waÂżnym moralnie jest aby nie wykorzystywaĂŚ ludzi.

Niesteto o Tobie nie mogĂŞ tego uczciwie powiedzieĂŚ, bo jakieÂś wstawki o trudnym dzieciĂąstwie widziaÂłem. Chyba, Âże wyjasniĂŚ mi co to wnosi do Twoich argumentĂłw?

Aha, skoro tak bardzo dbasz o rzetelnosĂŚ informacji to sprawdÂź jeszcze raz gdzie ta dziennikarka udaÂła siĂŞ po "ÂżywÂą wodĂŞ", bo to nie byÂł ÂŚlÂąsk - jest podane w reportaÂżu konkretne miasto. Jak mam Ci wierzyĂŚ teraz, Âże rzetelnie obejrzaÂłes reportaÂż?

Aha, jak widaĂŚ Lucynka siĂŞ rozwija - juÂż sama potrafi wprowadzaĂŚ siĂŞ w trans...

czara goryczy w koĂącu musiaÂła siĂŞ przelaĂŚ :)

i dobrze, bo nie byÂł byÂś sobÂą artQ sobÂą gdybyÂś tego nie zrobiÂł.

ja siĂŞ nie bawiĂŞ w odbijanie piÂłeczki, pozostawiam to mÂądrzejszym ode mnie :) 

MiaÂło byĂŚ merytorycznie - byÂło, miaÂło byĂŚ rzeczowo - byÂło. Bez epitetĂłw - byÂło... tzn. do czasu, z Twojej strony. WiĂŞc skÂąd ten nagÂły Âżal i ucieczka?
Sam apelowaÂłeÂś, a zamiast argumentĂłw - znowu jakieÂś osobiste wycieczki. Jakie odbijanie piÂłeczki? Wszak dyskutowaliÂśmy w oparciu o pewne fakty. I zapewniam, Âże nie traktujĂŞ oszukiwania ludzi jak zabawĂŞ - dla mnie to bardzo powaÂżny temat.
Do tego sam uczulaÂłeÂś mnie abym nie uciekaÂł, lecz odpowiedziaÂł na Twoje spostrzeÂżenia - zrobiÂłem to.

Wystarczy uczciwie przyznaĂŚ siĂŞ - nie znajdujĂŞ rozsÂądnej obrony dla ÂŁobos w w/w punktach.

Tenebraelu!!

SÂądzĂŞ,Âże PCh byÂł wziĂŞty pod lupĂŞ i przeÂświetlany dÂługo ale nic negatywnego niÂż to co wymyÂślono
nie znaleÂźli.
Piszê tak,gdy¿ sesja,której fragmenty pokazano by³a dobre pó³ roku temu i doœc czasu by³o,by ofiarê rozpracowaÌ.
Ekspress reporterĂłw-to program,ktĂłry gorÂące tematy z wydarzeĂą ostatnich dni na ÂświatÂło dzienne

wydobywa a tu materiaÂł wyjÂściowy stary,jak konserwy ze Szwecji.

MyÂślĂŞ,Âże w tym czasie autorzy nie dÂłubali w kulfonach,tylko rozpracowywali szajke.

100 prpcent pewnosci mam,Âże pod kÂątem finansĂłw szukali.Nie jest aferÂą,Âże ktoÂś koliĂŞ chce

sprzedaĂŚ i to ÂżaÂłoÂśnie wypadÂło jako zarzut ale mimo wszystko jako minus zostaÂło pokazane.

WiĂŞcej po prostu nie mogli a z pewnoÂściÂą Âśledztwo byÂło,bo w Polsce przewaÂłki finansowe sÂą

wysoko punktowane dla opinii publicznej aby kogoÂś moralnie zlinczowaĂŚ.

MyÂślĂŞ wiĂŞc,Âże wniosek nasuwa siĂŞ jeden-finansowo nie ma sie do czego przyczepiĂŚ.

PieniÂądze na konto fundacji sÂą przekazywane a fundacja finansuje egipsko polskie dziaÂłania

wykopaliskowe prowadzone przez Uniwersytet WrocÂławski i Kairski i tu zdziwienie detektywĂłw

musia³o œci¹Ì z tropu,bo nawet nie raczyli zwróciÌ na to uwagi,by rozwianiem w¹tpliwoœci co do sektowoœci nie grozi³o.
Materia³ wiêc z³oœliwie k¹œliwy powsta³ ale tylko k¹œliwy,bo zarzutów dzia³ania niezgodnego z prawem nikt nie przedstawi³. :) :)

Dlaczego reporterka nie przedstawiÂła wywadiu, histroii Âżycia ludzi ktĂłrzy mogÂą powiedziec i zaÂświadczyc swoimi doÂświadczeniami tego Âże dzieki tym kilku lat spendzonym z PCH i sesjami z LucynÂą zmienili swoje zycie na duÂżo duÂżo lepsze.
Dlaczego reporterka nie prĂłbowaÂła przedstawic tych ludzi ktĂłrzy dzieki PCH polepszyli znacznie swoje relacje z innymi ludzmi, tymi z rodziny, sÂąsiedztwa, z pracy i z ulicy. Polepszyli albo nawet uzdrowily.
Dlaczego nie przedstawiono osĂłb ktĂłre dzieki PH bardzo szyko rozwyneÂły siĂŞ zawodowo , osĂłb ktĂłre znaczÂąco polepszyly swoje finanse. Albo OsĂłb ktĂłre dziĂŞki przekazĂłw i przekazanej im miÂłosci zdecydowali siĂŞ zaÂłozyc rodzinĂŞ i cieszÂą siĂŞ szczĂŞsciem rodzinnym.

Pokozane zostaÂły za to osoby ktĂłre czujÂą siĂŞ oszukane.

To forum odpycha tych pierwszych. Jak zatem ocenic ktĂłrych jest wiecej? KtĂłra z tych stron to margines? Nie wiem czy ktoÂś jest w stanie to wogĂłle ocenic.
 

 






 

KtoÂś?
MoÂże, ale to indywidualne doÂświadczenia, a maÂło jest osĂłb ktĂłre chcÂą siĂŞ nimi dzieliĂŚ.
PrĂŞdzej coÂś, ... czas.  :)

WiĂŞkszoœÌ ludzi woli siĂŞ nie wypowiadaĂŚ ,poniewaz nie potrafiÂą siĂŞ broniĂŚ i odpierac zarzutĂłw .osĂłb ktĂłre siedzÂą na tym forum  i.....................no wÂłasnie po co one tu siedzÂą i zrzĂŞdzÂą ? WiekszoœÌ osĂłb poprostu czyta forum,jednak podczas anonimowej ankiety opowiedzieli siĂŞ za.

Szkoda, ¿e nie ma w internecie ca³oœci magazynu ekspresu reporterów, ³¹cznie z wypowiedzi¹ ksiêdza i dziennikarzy, chêtnie bym to obejrza³. Natomiast ten krótki fragment, z którym siê zapozna³em, nie œwiadczy najlepiej o PCh i o pani Lucynie. Mo¿e teraz niektórym otworzy³y siê oczy.
Co do czytania w myÂślach, to podobno takie zÂłe byty nie mogÂą czytaĂŚ w naszych myÂślach, wiĂŞc Samuel mĂłgÂł siĂŞ nie zorientowaĂŚ o co chodzi.

Dla równowagi, gdyż każde zjawisko posiada i zwolenników, i przeciwników. W zasadzie uważam (choć nie uznaję siebie za jakiegoś dobrego ducha), że powinniście się z tego cieszyć. Dzięki temu zwolennik ma możliwość konfrontacji swoich wyobrażeń z innymi wersjami. Pomaga to nie popaść w złudny hurraoptymizm. Wymaga ciągłego analizowania tego, w co się wierzy. Chyba, że ktoś nie lubi słów krytyki, boi się ich (a krytyki boi się jeno ten, kto wie, że może nie mieć racji), i woli nie słyszeć, trwając we własnej ułudzie posiadania jedynej racji.

Osobiście cieszę się z krytki, z wytykania mi błędów - pomaga mi to się rozwijać, wciąż zmieniać i udoskonalać światopogląd. Bez tego byłbym naiwniakiem, zatopionym we własnych wydumaniach.

Tak więc dla sceptyka dyskusja na forum też przynosi profity.


A skąd taki wniosek? W ankiecie nie było dwóch pytań: "Czy udzielasz się na forum" i "Czy jesteś za czy przeciw?". Więc trudno wnioskować, że Ci, co się nie udzielają, są w większości "za".

To nie jest ucieczka, mój zdrowy rozs¹dek nakazuje mi zakoùczyÌ t¹ - trzeba przyznaÌ - ¿a³osn¹ dyskusjê, bo idzie ona w z³¹ strone. Podam Ci przyk³ad cytuj¹c pierwsze zdanie twojej odpowiedzi(bez dwóch pierwszych)


To co musiaÂłbym teraz zrobiĂŚ, to "odbiĂŚ piÂłeczkĂŞ" - niestety. Rozumiesz teraz dlaczego dyskusjĂŞ pozostawiam mÂądrzejszym od siebie? ;)


Zgadza siĂŞ dyskutowaliÂśmy, ale w koĂącu zaczeÂły siĂŞ pytania typu:
WiĂŞc teraz ja stwierdzam, ze nasze pÂłaszczyzny merytoryczne siĂŞ nie pokrywajÂą.


Owszem, zrobiÂłeÂś to zgodnie z zasadÂą: najlepszÂą obrona jest atak.


A wtedy arteQ-PROKURATOR odniesie zwyciĂŞstwo!!! Nie zgadzamy sie w wielu kwestiach i zgadzaĂŚ nie bĂŞdziemy, ale to dobrze, bo na tym polega instota tego forum

pozdrawiam

Dla ka¿dej swojej wypowiedzi poda³em argumenty. Tak¿e pytanie o "zarobek" mia³o unaoczniÌ na ile mo¿na polegaÌ na "prawdzie" £obos - czy jej obroùcy naprawdê wierz¹ w jej rzekom¹ uczciwoœÌ.

Mo¿esz mnie nazywaÌ prokuratorem, ale ¿aden prokurator nic nie osi¹gn¹³by gdyby zamiast argumentów i faktów przedstawia³ lipne wywody i uniki.

ObejrzaÂłem wczeÂśniej tylko ten fragment, do ktĂłrego link zamieÂściÂł Tomek. MyÂślaÂłem, Âże nie ma na tamtej stronie caÂłoÂści programu.
To co teraz zobaczyÂłem byÂło tragiczne. PCh potrafi zrobiĂŚ z ludzi bezrozumne istoty wpÂłacajÂące "mamonĂŞ" na ratowanie Ziemi. DziaÂłanie PCh oparte jest na zastraszaniu ludzi i namawianiu ich do wpÂłacania pieniĂŞdzy, bo jeÂśli nie wpÂłacÂą (nie pomogÂą) to umrÂą. Gdyby to wszystko miaÂło sesn, to napewno znalazÂłyby siĂŞ o wiele potĂŞÂżniejsze organizacje, ktĂłre wsparÂłyby finansowo caÂły projekt i juÂż dawno odkrytoby grobowiec faraona. Tak siĂŞ jednak nie dzieje, a dlaczego? Bo ludzie myÂślÂący i umiejÂący wyciÂągaĂŚ wnioski, widzÂą, Âże to co wygÂłasza Lucyna/Enki/PCh - mĂłwiÂąc kolokwialnie - poprostu siĂŞ kupy nie trzyma.

a oto co mi wyskakuje jak chce obejrzec:

Jason, to dziwne, bo u mnie dziaÂła bez przeszkĂłd.

Strefa niewyjaÂśnionych, wedÂług mnie z fragmentu nie wynika, Âże 25 tysiĂŞcy to cena za koliĂŞ, tam jest mniej wiĂŞcej coÂś takiego: Lucyna namawiaÂła nas do zakupu kolii, pokazano tÂą koliĂŞ, po czym zapytano siĂŞ "ile potrzeba teraz?" na co Lucyna odpowiedziaÂła 25 tys, nigdzie nie powiedziano, Âże to cenÂą za koliĂŞ.

ZwĂŞszyli aferĂŞ w sprzedaÂży zÂłota koloidalnego,ktĂłrego producentem jest niezaleÂżna firma INWEX,ktĂłra promowana byÂła ze wzglĂŞdu na to,Âże wysokiej jakoÂści wyrĂłb proponuje,bo zÂłoto jest w nim rozbite prawie na atomy.
Wielka to afera,¿e ktoœ coœ takiego produkuje.Ta firma produkuje ró¿ny asortyment do ró¿nych ga³êzi przemys³u.Miêdzy innymi produkuje zalecany preparat AU100.
I co z tego miaÂło wynikaĂŚ? Gdzie afera?
O czym autor chciaÂł w tym wierszu powiedziec?
To by³a taka sztuczka na domyœlnoœÌ-niech widz sobie coœ jeszcze sam dopowie.
Tak,jak w szkole wypracowanie na dwie strony-to za maÂło.Musi byĂŚ na cztery.

Taa...Zauwa¿cie równie¿, ¿e zgin¹³ cz³owiek omamiony przez "sektê" PCh, rodzina straci³a ojca, ¿ona straci³a mê¿a, ¿ycie tego cz³owieka pod wp³ywem "sekty" zmienilo siê na gorsze, co doprowadzi³o do tragedii. To jest sedno tego reporta¿u.

 :)

A jakÂą miaÂła podaĂŚ,przecieÂż takÂą zna caÂła Polska.
Ktoœ juz dawno z pieknej, dmuchanej zabawki wyciagn¹³ zatyczkê,a Wy tego nie zauwa¿acie i chcecie bawiÌ sie dalej...
 :) :) :)

Nadal nie rozumiem....przeciez to normalne ,ze materiaÂł jest montowany...z wiĂŞkszej partii nagraĂą bierze sie to, co zmiesci sie w czasie antenowym...zgodnie z trescia jaka chce sie przekazac....a skoro ta tresc ma mĂłwic o tym ,ze Pch kzywdzi ludzi to tak to zostalo pokazane.Gdyby byÂły sygnaÂły i dowody ,ze pomaga i takie gÂłosy byÂłoby sÂłychaĂŚ to pewnie program to by pokazaÂł...
W ten sposĂłb mozna negowac wszystko....a maÂło prawdopodobne ,ze autorzy uwzieli sie akurat na pania LucynĂŞ..

Na mojej kasecie nie ma Âżadnej manipulacji .Tam jasno i wzraznie pani Lucyna zapomina ,ze powinna mowic jako Samuel i mowi

w rodzaju zenskim.Jest jeszcze wiele wpadek...ale to rzeczy bardzo osobiste...Dlatego powtarzam.....Doswiadcz ...a potem wierz :D

Wydaje mi siê,¿e w reporta¿u by³o,¿e ten cz³owiek ZAGIN¥£ a nie zgin¹³,a to jest ró¿nica.

Droga Lindo!!

Chodzi o to ,Âże reportaÂż byÂł zmontowany w sposĂłb nieuczciwy.

Do pytnia dopasowywano fragmenty wypowiedzi niebĂŞdÂące odpowiedziÂą na to pytanie.

W trakcie rozmawy zadano powiedzmy piêÌdziesi¹t ró¿nych pytaù i mo¿na juz sobie dowolnie dopasowywaÌ odpowiedzi.
JeÂśli pada pytanie do Lucyny,to czemu robione jest ciĂŞcie?
PrzecieÂż nie czeka siĂŞ na odpowiedÂź przez godzinĂŞ.
Czemu odpowiedÂź po ciĂŞciu jest z innego ujĂŞcia?
SÂą w tym reportaÂżu takie kwiatki. :) :)

O Jezu, jest to z pewnoœci¹ wielka ró¿nica dla rodziny. Nie maj¹ ojca bo "uciek³ przez balkon" i nie wiadomo co sie z nim dzieje i czy kiedykolwiek wróci, to jest dla nich tragedia.

 :)

No to co za problem....trzeba dostarczyc dowody na nowy reportaz....dowody na to ,ze to uczciwa organizacja,ze nie namawia do rozpadu rodziny ,,,,ze nie ingeruje w decyzje lekarzy ,dotyczace zdrowia ludzi..moze sa jakies informacje, dlaczego ta kobieta z reportazu kazaÂła sprzedac pĂłl domu...moze jest na to wytÂłumaczenie.MYsle ,ze to dobry materiaÂł na nastepny reportaz.
Tylko trzeba miec argumenty...te sprawy mnie na przykÂład zbulwersowaÂły..a nie to czy po pytaniu ,dopasowywano odpowiedz...manipulowano...Przeciez te fragmenty sÂą tak oczywiste ,ze bez wzgledu na kontekst mĂłwia same za siebie...
A jezeli jest inaczej..to wypowiedz WĂłjcikiewicza nie powinna wedÂług mnie byc tak ogĂłlna..ale powinna wÂłasne pokazac co jest kÂłamstwem i omĂłwic po kolei kazdy z zarzutĂłw...Wy ich tez tu nie omawiacie ..skupiacie sie tylko na tym ,co mozecie zakwestionowac....Mozna na rĂłzne sposoby odzyskaĂŚ dobre imie...z zaciekawieniem poczekam na rozwĂłj wypadkĂłw...ChociaÂż uczciwie przyznaje ,ze zdanie na ten temat by mi byÂło trudno zmieniĂŚ. ;)

ArgumentĂłw jest mnĂłstwo Lindo.

CaÂły materiaÂł jest manipulacjÂą i udowodniĂŚ nie byÂłoby trudno.

Ale to nie ja decydujê,czy sprawê do s¹du oddajê i bujam siê przez kilka lat,bo na sprawiedliwoœÌ u nas swoje odczekaÌ trzeba,czy odpuszczam. :) :)

Babka o niebie a dziadek o chlebie....
Fakty przedstawione w reportaÂżu pozostanÂą faktami i nie wmawiajcie mi, Âże to wszystko byÂło manipulacjÂą. Poskracano pewne wypowiedzi zapewne ze wzglĂŞdu na ograniczony czas trwania tego reportaÂżu, w caÂłym programie pokazao wtedy chyba 3 lub 4 reportaÂże, poprostu nie byÂło czasu na pokazanie dÂłuÂższych fragmentĂłw rozmowy z LucynÂą.

Masz racjĂŞ Symeonie!!

Co drugie sÂłowo powinni puÂściĂŚ,bo czas antenowy drogi a to jest chyba najwaÂżniejsze,jak piszesz.

Wtedy i czas oszczĂŞdzony i poglÂąd wyrobiony bĂŞdzie. :) :)

Fakt bo jak sam tytuÂł wskazuje chodzi o sektĂŞ En-kiego, a nie o sektĂŞ Ojca. A kasĂŞ trzeba zdobywaĂŚ gdzie siĂŞ da.

Powinniœcie sie cieszyÌ, ¿e tylko tyle czasu poœwiêcono PCh, bo gdyby ten reporta¿ trwa³ przez ca³y program, to PCh/Enki/Lucyna zostaliby jeszcze bardziej pogr¹¿eni.

Symeonie to ich prywatna sprawa nie moja. ;)

Symeonie nie wzi¹³eœ pod uwagê ¿e facet najnormalniej w œwiecie mia³ doœÌ ¿ony a pieni¹dze da³ nie na projekt tylko kochance i zwia³.

MiaÂło byĂŚ zabawne?

Nie ale teÂż caÂłkiem prawdopodobne

 :) 

Kocie
 Mozna uspokiĂŚ trochĂŞ emocje innymi sposobami..np..publikacjÂą dowodĂłw wpÂłat ,ktĂłre potwierdza darowizny Lucyny i Bila tak jak to twierdzi WĂłjcikiewicz.(znaczÂące darowizny.)Obecnoscia tutaj na forum lub czacie kogos z Pch.Wiele osĂłb moze by sie zastanowiÂło ,ze racja jest nie tylko po jednej stronie,Takie miejsca jak to forum to naprawde dobra okazja ,zeby rozwiac watpliwosci.Sam En-ki mĂłgÂłby przemawiac  :).Pani Lucyna przeciez nie potrzebuje zadnego czasu by uzyskac kontakt z nim.
PierwszÂą rzeczÂą jaka rzuciÂła mi sie w oczy na sesji prywatnej ..to ta Âłatwosc w nawiazywaniu kontaktu ..Pani Lucyna siada i zaczyna .......wydaÂło mi sie to juz na samym poczatku dziwne..OczekiwaÂłam jakiejs chwili skupenia przynajmniej... :)
Zbierajac pieniadze na jakis cel organizowane sÂą aukcje...tam czasem mozna sprzedac ponizej wartosci ,ale przeciez dla ludzi majacych pasje to nie jest wazne..Czy taki  sposĂłb sprzedazy naszyjnika wywiera dobre wraÂżenie?Jak myÂślisz?
ReporteÂży reagujÂą na temat...i to wszystko....oni majÂą dziÂś duÂżo pracy...tyle sie dzieje...maja fakty potwerdzajace zdarzenie to je przedstawiaja.Dla mnie "Ekspres reporterĂłw" to wiarygodny program...Gdyby to byÂło w jakimÂś brukowcu...
Pamietacie  ten list byÂłej czÂłonkini Pch.?.Pewnie juz go tutaj omawialiscie..ja  znalazÂłam niedawno...tam tez jest sporo faktĂłw dajacych do myslenia... :(

Faktem jednak jest (nie wnikaj¹c, gdzie ta manipulacja MO¯E byÌ -choÌ nie wiadomo, czy jest) ¿e p.Lucynie myli siê ju¿, kiedy ma mówiÌ jako En-ki (w formie mêskiej), a kiedy jako ona sama (w formie ¿eùskiej). I tu ju¿ nie trudno o wykazanie tego, gdy¿, co jasno widaÌ na nagraniach z sesji, Lucyna innym tonem, prêdkoœci¹ etc g³osu mówi jako Enki, a inaczej - jako ona sama. Tak wiêc nawet, jeœli materia³ by³ pociêty, to mo¿na od razu rozró¿niÌ, która sytuacja jest która.

 OdsÂłuchajcie sobie audycjĂŞ Barbary Choroszy na temat programu w TVP2, wywiad prowadzi z P. LucynkÂą
http://skidar.wrzuta.pl/audio/6hjpQZUvLAT/wpna_2009_09_29

No to Szanowni Forumowicze ... trzeba nowy wÂątek robiĂŚ bo z tego to moÂżna fajny film nakrĂŞciĂŚ.

O, czy¿bym widzia³ kolejny roz³am w PCH? Najpierw ostatnia wiadomoœÌ A. Wójcikiewicza, który ju¿ nie tak pewnie wypowiada siê o tym, co mówi Lucyna, a teraz to - Lucyna doœÌ jawnie naskakuj¹ca na Andrzeja, ¿e za³atwia coœ za jej plecami. Coœ czujê, ¿e to ju¿ nie potrwa d³ugo...

Tene, miejmy takÂą nadziejĂŞ.
SÂłuchaÂłem caÂłej audycji i musze powiedzieĂŚ, Âże czujĂŞ siĂŞ troche zawiedziony, bo myÂślaÂłem, Âże to ja z artq-iem zostaniemy obwinieni za ten "paszkwil" w TVP2 ;) :D

EDIT: Ta audycja też jest montowana - MANIPULACJA, HA !!!!

Oooo, dosłuchałem do końca, i wiele się wyjaśnia - okazuje się (zgodnie ze słowami p.Choroszy), że powodem zatrzymania wykopalisk NIE JEST brak środków, a donos na Fundację o jej działalności sektowej.

Hmmm, ciekawe - dlaczego tego wprost nie powiedzieli, i dopiero od p. Choroszy się tego dowiadujemy? ;]

Ups Mam Halucynacje ... ktoÂś mnÂą manipuluje codziennie ;)

W tym wszystkim jedno jest zastanawiajace - dlaczego samcio nie podpowiedziaÂł ÂŁobos, Âżeby uwaÂżaÂła na pewne osoby? CzyÂżby nie wiedziaÂł o tym? A podobno zna myÂśli ludzi? I tyle czasu to trwaÂło...
Choroszy niech nie narzeka, Âże nie umieszczono w materiale wzmianek o "wykopaliskach" na ÂŚlĂŞÂży i Hawarze - bo nie majÂą siĂŞ czym chwaliĂŚ. OkazaÂłoby siĂŞ, Âże kasĂŞ zbierajÂą a efektĂłw zero. PrzypomnĂŞ, Âże na ÂŚlĂŞÂży miaÂł byĂŚ sukces i trampolina do Gizy. Jak jest wszyscy wiemy.

Lucyna najwyraŸniej nie naskakuje na A.W. tylko kieruje nawa³ pytaù o wyjaœnienie do osoby która jest do tego wyznaczona , trzeba byÌ w³aœnie kimœ w rodzaju Andrzeja ¿eby daÌ sobie radê z nagonk¹ dziennikarsk¹ a on od strony technicznej nadaje siê do tego jak nikt inny w projekcie . Donos o sekciarstwo równie dobrze móg³ zablokowaÌ finansowanie przez fundacjê w tym nie widzia³bym nic dziwnego . ¯e nazwano to brakiem funduszy no có¿ by³ brak funduszy bo zablokowali.

Hm mnie zainteresowaÂła bardziej osoba ksiĂŞcia ;)

Jam mogĂŞ na krĂłla lecieĂŚ Maciusia II

Stanowczo ÂŁobos powinna oddaĂŚ sprawĂŞ do sÂądu wtedy wszystko siĂŞ wyjasni.
Czy mĂłgÂłbys uÂściÂśliĂŚ co znaczy "trzeba byĂŚ kimÂś w rodzaju Andrzeja..." KiedyÂś byli w programie Drzyzgi i jakoÂś nie wyskakiwaÂł mocno z obronÂą ÂŁobos.

Arteq Andrzej od lat prowadzi kursy Silvy z szerokim gronem uczestników i jest jeśli trzeba wygadany a jeśli trzeba milczy choćby wydawało się że powinien coś powiedzieć to co robi ma swój cel . Kiedyś był trenerem kadry Kanadyjskiej zanim zaczął zajmować się metodą Silvy , każde jego działanie lub niepodejmowanie działania jest taktyką a Lucyna jest prostą kobietą którą zjedliby w pierwszym poważnym starciu . U Drzyzgi mogło chodzić o wywołanie efektu współczucia dla niej. Również uważam że sprawa powinna trafić do sądu i może faktycznie coś byłoby konkretnie wyjaśnione bo jak narazie nikt niema konkretnych argumentów według mnie .
A sprawa Księciunia też jest ciekawa .

JeÂżeli to co mĂłwi jest prawdÂą to nie ma siĂŞ czego obawiaĂŚ, jeÂżeli natomiast coÂś krĂŞci, to obawy i taktyka io tak jej nie pomogÂą w dÂługofalowo. Dlatego wÂłaÂśnie caÂłe to PCh zaczyna siĂŞ sypaĂŚ.

To jest kolejny dowód na to, ¿e PCh pos³uguje siê k³amstwem. Najpierw powiedz¹ jedno a póŸniej to zmieniaj¹, ¿eby osi¹gn¹Ì pewne cele.
Projekt siê sypie i to nie ulega w¹tpliwoœci, mia³ byÌ sukces na Œlê¿y, a dosz³o tylko do profanacji tamtejszego koœció³ka, który kiedyœ by³ sanktuarium Maryjnym. Mia³o byÌ Nibiru, a jak wiemy nic takiego nie widaÌ na niebie. Mo¿na by wymieniaÌ te wszystkie obietnice, których nie zrealizowano. Zwolenników PCh bêdzie coraz mniej, a na samym koùcu jedynym sympatykiem pozostanie chyba tylko Kot.

Oj Symeonie ÂżyczĂŞ "Wszystkim" wiĂŞcej umiaru w ocenianiu prac innych osĂłb. A co do narzucania innym czym majÂą interesowaĂŚ i co robiĂŚ pozostawiam kaÂżdemu z nas indywidualnie.

Wychowywanie w tolerancji dla innych przekonaĂą siĂŞ sypie ....

Nie myl tolerancji z przyznaniem racji.

Zalozeniem tej relacji bylo udowodnienie iz Projekt Cheops to sekta. Ktos sie zwyczajnie zblaznil , bo Projekt sekta nie jest.
Mozna dyskutowac o innych aspektach projektu, ale nie jest to sekta.
Kazdy ma prawo glosic swoje prawdy, i kazdy ma prawo pojsc droga tych informacji lub nie.
Wolna wola, a jezeli ktos czuje wymuszenie na sobie niech rezugniuje lub dochodzi swoich praw w urzedach.
Manipulowanie informacjami w taki paskudny sposob nikomu szlachetnosci nie dodaje,odpowiedzialnosc ponosi kazda ze stron.

Kiara :) :)

Tak Arteq masz racjĂŞ ;)

IdÂąc tym tokiem rozumowania, kaÂżdy ma prawo do gÂłoszenia, Âże Projekt jest sektÂą i bĂŞdzie to prawda.

.......... ale tylko prawda tej osoby , ktĂłra to gÂłosi. Niczyja inna. Konsekwencje gÂłoszenia prawd spadajÂą na ich gÂłosiciela.

No ale prawda to prawda - caÂłkiem rĂłwnorzĂŞdna z prawdami innych osĂłb.

Prawda ;)

Czym jest Prawda (Emet)

1.I znowu dwunastka byÂła zgromadzona w cieniu palm, a jeden z nich, Tomasz, rzekÂł do pozostaÂłych: „Czym jest prawda (Emet)? GdyÂż te same sprawy wydajÂą siĂŞ ró¿nym istotom, a nawet tej samej istocie o ró¿nych porach, ró¿ne. Czym jest zatem prawda?"
2.I kiedy tak rozprawiali, ukazaÂł siĂŞ wÂśrĂłd nich Jezus i rzekÂł: „Jedna i wieczna prawda jest wy³¹cznie w Bogu, gdyÂż nikt nie wie tego, co jedynie wie BĂłg, ktĂłry jest wszystkim we wszystkim. Ludziom moÂże byĂŚ odsÂłoniĂŞta prawda wedÂług ich moÂżliwoÂści pojmowania i zrozumienia.
3.Jedna prawda ma wiele stron i jeden czÂłowiek widzi jednÂą stronĂŞ, drugi zaÂś innÂą, a niektĂłrzy widzÂą wiĂŞcej aniÂżeli jednÂą stronĂŞ, tak jak jest im dane."

PCH z pewnoÂściÂą nie jest "rasowÂą" sektÂą. Jednak ma wiele punktĂłw spĂłjnych.

Dla mnie sekt¹ to bêdzie jak siê bêd¹ organizowaÌ kó³ka modlitewne do Enkiego lub bêdzie to mia³o miejsce na sesjach i z udzia³em prowadz¹cych .
Wiele w tej kwestii mogÂłoby wyjaÂśniĂŚ oficjalne rozliczanie z kosztĂłw skÂąd i gdzie pÂłynie gotĂłwka , jeÂśli na prace badawcze i finansowanie uczelni wrocÂławskiej oraz wykopalist to ok .

Czyli juÂż wiadomo dlaczego powstaÂł paszkwil i kto za nim stoi. :) :)

ImÌ wielmo¿ny "pan" Radziwi³³, przesadzi³ na ca³ej linii.
Zreszt¹ z "ich" strony, zawsze mo¿na by³o siê spodziewaÌ - takich podejœÌ.
Aby ich imiê godnoœÌ, by³a zawsze mocno czytelna i powa¿ana. ;D
Tu te¿ jest owe powi¹zanie z zamkiem Boles³awa Chrobrego, którymi to bogactwami w podziemiach, nadal siê pastwi ten¿e ów jegomoœÌ.
Najciekawsze wiĂŞc bĂŞdzie w roku 2011.:)

Tak, by tylko zaprzestali mĂłwiĂŚ do Niego - "Duchu ÂŚw" - bo to juÂż za wiele. Na takie obelgi wzglĂŞdem StwĂłrcy.

Pozdrawiam. 8)

Szkoda ¿e w reporta¿u nie powiedzieli ¿e ta "nierasowa" sekta jest powiazana z Najwy¿sz¹ Rada Staro¿ytnoœci i Uniwersytetem Kairskim, które to podejmuj¹c siê wspó³pracy z PCH uwiaryganij¹ Lucynê. Skoro zdaniem "Ekpresu" PCH to œciema to wynika z tego ¿e podmioty te s¹ godnymi potêpienia, kieryj¹cymi siê wy³¹cznie $$$.
Moze bali siĂŞ tego powiedzieĂŚ, moÂże nie jest to prawdÂą.


ps. Po wysÂłuchaniu audycji pani Barbary wstukaÂłem na google Dariusz Mikus i znalazÂłem ktĂłrkÂą charakterystykĂŞ:

Chyba jakis spec od afer.

Komandos faktycznie niektóre zwroty i oreœlenia ze strony ludzi bior¹cych udzia³ w sesjach s¹ denerwuj¹ce , no có¿ oni tak to widz¹ a inni byÌ mo¿e powinni iœÌ po poradê do gabinetu zdrowia psychicznego z powodu braku poczucia rzeczywistoœci ale to ju¿ ich sprawa . Myœlê ¿e je¿eli wogóle Enki istnieje i przekazy s¹ autentyczne to nawet sama Lucyna tylko przekazuje informacje od niego nie maj¹c do koùca pewnoœci kim on jest.

Kazda Energia posiada swoja  osobista wibracje - osobowosc, ktos kto ja dobrze zna moze ja odroznic w tlumie innych  Energii.

To tak samo jak czlowiek , odroznia znajome osoby od nieznajomych. Utrudnienie z Energiami nie wcielonymi jest wieksze niz z wcielonymi. Bo ludzi poznajemy , po wygladzie, glosie , sposobie zachowania sie.

Energie nie wcielone , tylko po ich wibracji, i to jest trudne, naprawde. Tego trzeba sie uczyc , trzeba odrozniac subtelne nie raz roznice. Ale jest mozliwe takie odroznianie. Ja te Energie , ktore znam odrozniam bez problemu , bez ich widzenia i slyszenia, wystarczy iz pojawia sie w mojej bliskosci. Dlatego wiem iz jest to mozliwe.
Jezeli opieramy sie tylko na tym co widzimy i slyszymy , to moze byc bardzo duzy problem, bo coz za sztuka podac sie za kogos , jak i tak i tak nie jestes w stanie stwierdzic kto to jest, nie znamy go.
I co za sztuka pokazywac komus obrazy , ktore wcale nie musza byc prawdziwa rzeczywistoscia. Moga byc przygotowanym wczesniej hologramem.
Ludzie sie na to lapia,bo nie potrafia odrozniac fikcji nagranej od rzeczywistosci. Nie byli przygotowywani do odrozniania, nie posiadaja wiedzy jak to zrobic.
A rozne Energie o niskich wibracjach bardzo czesto bawia sie tak ludzmi.

Nie przepracowane emocje prowadza ich na drogi do nikad, ktore wczesniej , czy pozniej okazuja sie polapkami ich slabosci.

Kto naprawde chce dojsc do WIEDZY , nie moze przed soba postawic zadnego celu , naprawde ZADNEGO.
Ani ratowania Swiata, ani odnajdywania czegokolwiek, ani stania sie przywodca czegokolwiek, ani osiagniecia wiedzy na temat.....
Bo sa to elemety skladowe calosci , ktore stana sie dla kazdego , kto tak wybierze granica nie do przekroczenia.
Takim celem zamyka sie sobie dalsza droge, osiaganie go, staje sie kresem , za ktorym dopiero zaczyna sie prawdziwy cel , ktory tak naprawde nadal nie ma okreslonego punktu.

 Bo  ZYCIE, to WIEDZA , ktora osiaga sie po przez ciagla droge, a nie poprzez dochodzenie do celu.
Ta piesn o istnieniu nigdy sie nie konczy, dopuki zycie trwa.

Gdy Czlowiek  nie prosi o nic dostaje WSZYSTKO.

Kiara :) :)

Bardzo inspirujÂący tekst. Dostrzegam w nim rĂłwnieÂż wyraz fraktalnej organizacji wszechÂświata.

WracajÂąc do tematu sprawĂŞ moÂżna zaÂłatwiĂŚ w podobny sposĂłb:

http://www.sfora.pl/Corka-Cimoszewicza-otrzyma-gigantyczne-odszkodowanie-a12164

MoÂże odbiegam teraz od wÂątku, ale to bardzo waÂżne co mi siĂŞ dziÂś przyÂśniÂło.
ByÂł to przekaz dla mnie , i moÂże takÂże Was. :)
A wiec przekazujĂŞ. "Mamy go pod kontrolÂą"
WiĂŞc wszelkie poczynania EN-KIego, sÂą pod szczegĂłlnÂą obsrwacjÂą z "GĂłry"
Podejrzewam Âże z dowĂłdztwa "NiebiaĂąskiego"
A jeÂśli tak jest, to moÂżemy byĂŚ spokojni, Âże SamuÂś nic nie wywinie. ;D
Pozdrawiam. 8)

Kiaro, prawda jest taka, Âże ani pani Lucyna ani Ty nie wiecie z kim tak naprawdĂŞ rozmawiacie, bo nie macie jakichkolwiek narzĂŞdzi, ktĂłre potrafiÂłyby zidentyfikowaĂŚ kto jest Waszym rozmĂłwcÂą. Tak wÂłaÂśnie jest w przypadku ró¿nego rodzaju chanellingĂłw/ seansĂłw spirytystycznych, tak jak dzieci, ktĂłre siedzÂą na czacie i nie wiedzÂą z kim tak naprawde rozmawiajÂą, myÂślÂą, Âże z 13-letnim Wojtkiem, a tak naprawdĂŞ z 40 letnim ZdziÂśkiem, tak i Wy nie moÂżecie mieĂŚ pewnoœÌi, bo nie moÂżecie tego sprawdziĂŚ. 

Nie mogĂŞ znaleÂżc nigdzie tego programu z LucynÂą ÂŁoboz.Tutaj byÂłem    http://www.tvp.pl/publicystyka/magazyny-reporterskie/magazyn-ekspresu-reporterow/wideo/reportaz-2012  i trzeba wnieÂśc opÂłatĂŞ technicznÂą po zalogowaniu. Jakby ktoÂś znalazÂł linka za darmochĂŞ, to niech zrobi "kopiuj/wklej"

Juz pisalam, trzeba nauczyc sie odrozniac wibracje Energii, a oprucz tego trzeba tez odrozniac cel i intecje Energii , ktora mowiac do nas moze uzywac pieknych slow.

To wychodzi w kontakcie, taka manipulacja sie odkrywa wczesniej czy pozniej.
Zawsze ujawnia sie straszenie  tych , ktorzy preferuja realizacje swojego celu ludzkimi rekoma, nie zas dobra Ludzi.
Tu nie wazne sa imiona, wysokie wibracje staraja sie byc anonimowe, zeby swoimi autorytetami nie wymuszac nic na ludziach.
Zreszta jak juz pisales trudne jest bardzo zweryfikowanie prawdziwosci postaci, wiec po co poslugiwac sie imionami dawnymi?
Niech w gre wchodzi prezetowany system wartosci , jako priorytet.

Kiara :) :)

Tu jest caÂły reportaÂż:
http://www.tvp.pl/publicystyka/magazyny-reporterskie/magazyn-ekspresu-reporterow/wideo/22092009

O pani Lucynie jest chyba gdzieÂś w poÂłowie

Witaj >orion<,
>strefa niewyjaœnionych< w poœcie nr 279, w tym temacie poda³ linka na Y.T., pozwoli³em sobie go wkleiÌ ponownie abyœ móg³ tam zerkn¹Ì.
Gdyby jakieÂś problemy to zerknij pod wskazany post:

http://www.youtube.com/watch?v=ukCK2FOM3J4

CDN zaÂłatwienia podobnej sprawy jak zniesÂławienie osoby:

"Wprost" upadnie bo zniesÂławiÂł cĂłrkĂŞ Cimoszewicza?
http://www.sfora.pl/Wprost-upadnie-bo-znieslawil-corke-Cimoszewicza-a12210

Val Dee ja wiem , ze tam jest ca³y reporta¿ ale wyœwietla mi, ¿e muszê wnieœÌ op³atê techniczn¹. Dariusz a na Twoim linku mi wyœwietla "Ten film video jest prywatny" No trudno, straci³em ju¿ nadziejê, ¿e obejrzê ten materia³.

http://www.tvp.pl/publicystyka/magazyny-reporterskie/magazyn-ekspresu-reporterow/wideo/22092009 - opÂłata techniczna

http://www.youtube.com/watch?v=ukCK2FOM3J4 - prywatne video

Jak Wy moÂżecie obejrzeĂŚ reportaÂż na tych linkach, to ja juÂż nie wiem. MoÂże mam problem dlatego, Âże jestem zagranicÂą?

Orion250, nie wiem dlaczego tak jest, Jason miaÂł tak samo (patrz strona 12 tego wÂątku) teÂż miaÂł informacje o opÂłacie technicznej. U mnie siĂŞ to odtwarza i nie musze wnosiĂŚ opÂłat, ale juÂż tego na YouTube nie moge obejrzeĂŚ, bo to film prywatny.

Bardzo Ciê uprzejmie proszê, nie zwracaj siê do mnie per "kolego", bardzo tego nie lubiê i uwa¿am to za pogardliwe. Uwa¿am, ¿e je¿eli ju¿ znajdziesz siê wewn¹trz sekty ciê¿ko jest wyjœÌ, nie dlatego, ¿e ktoœ Ciê kijem zapêdza pod o³tarz, ale dlatego, ¿e siê boisz konsekwencji lub nies³usznoœci decyzji. Oni chc¹ w to wierzyÌ, a konsekwencji odmiennego myœlenia s¹dzê, ¿e podœwiadomie siê boj¹. Tak dzia³a sekta, któr¹ niew¹tpliwie jest PCH. Tyle, ¿e w tym wypadku nale¿y mieÌ (z³udne, tak s¹dzê) inne podejœcie do tego sformu³owania w odniesieniu do PCH, poniewa¿ nie wygl¹da to na coœ bardzo szkodliwego jak dotychczas, chocia¿ nikt tego do koùca nie wie.

Ale to chyba nie mĂłwisz w tym momencie w odniesieniu do programu, poniewaÂż forum PCH praktycznie nie posiada aktywnie piszÂących aktywistĂłw PCH lub posiada, ale chyba dobrze siĂŞ maskujÂą.

Nawet w sesjach zaznaczone byÂły emocjonalne reakcje na pewne przekazy. Nic nie byÂło przez ludzi przyjmowane tak spokojnie i na luzie. Takie rzeczy, z ktĂłrymi mamy do czynienia mĂłwiÂąc o PCH nie zdarzajÂą siĂŞ codziennie i majÂą OGROMNY wpÂływ na ludzi, ktĂłrzy sÂą z tym zwiÂązani. Agresja natomiast nastĂŞpuje trochĂŞ bardziej miĂŞdzy personami na tym forum niÂż bezpoÂśrednio do PCH, ale oczywiÂście osoby zainteresowane bĂŞdÂą to odczuwaÂły inaczej niÂż osoby trzecie.

ZapĂŞdzasz siĂŞ. Sytuacja w fan klubie jest zawsze jasna i klarowna, moÂże oprĂłcz przekrĂŞtĂłw, ale one jakoÂś nikogo nie zaskakujÂą, mieszczÂą siĂŞ w normie rzeczywistoÂści. PCH to zupeÂłnie inna bajka, przyrĂłwnywanie go do fan klubu jest niezbyt dobrym pomysÂłem.

Mówimy o terminologii, a tu rzeczywiœcie sekta mo¿e nie do koùca pasowaÌ. Mo¿na u¿ywaÌ innego sformu³owania, oczywiœcie, ale nawet je¿eli przystaniemy do projektu, trzeba sobie jasno powiedzieÌ o faktach, dotycz¹cych PCH. Niecodziennie dane ugrupowania, fundacje zajmuj¹ siê przekazami stworów z innych galaktyk i niecodziennie z tego powodu prowadzone s¹ wykopaliska, niecodziennie ktoœ z cz³onków takich fundacji próbuje ratowaÌ œwiat i œwiêcie wierzy w przekazy kogoœ kogo w rzeczywistoœci mo¿e nawet nie byÌ. Na tym polega ca³y "problem". Taki program, oczywiœcie jest bardzo agresywny i jednoznaczny, ale stawia ludzi mocno na nogach, daje do myœlenia. Nie musimy siê z nim w pe³ni zgadzaÌ i przyklejaÌ PCH jak¹œ etykietê, typu sekta, zgromadzenie, cokolwiek, ale zastanówmy siê czy rzeczywiœcie jest to ot taka sobie fundacja, któr¹ warto zostawiÌ w spokoju bo NA PEWNO nie dzia³a ku czyjejkolwiek szkodzie i ZUPE£NIE nie wp³ywa na uczestników. Pomyœl o tym, zamiast prowadziÌ bezsensowne batalie na riposty. Ja nie twierdzê, ¿e PCH jest sekt¹, ale je¿eli ju¿ mówimy o PCH jako sekcie to rzeczywiœcie posiada pewne jej cechy w tym kontekœcie nazwijmy to "niepokoj¹ce", nie mo¿na temu zaprzeczyÌ.

PomyÂślnoÂści, ale TwĂłj komentarz nie zmienia faktu dotyczÂącego czÂłonkĂłw PCH, ktĂłry poruszyÂłem ani niewiele wnosi do dyskusji.

Jesteœ za bardzo pewny swoich racji, a z wypowiedzi wynika, ¿e Twój zanaczony OBIEKTYWIZM nie ma siê za dobrze. Mo¿e mniej jadu i cynizmu i to tutaj nie zwracam siê tylko i wy³¹cznie do Ciebie, ale do wszystkich uczestników dyskusji, a wiêcej zdrowej polemiki, nawet je¿eli komuœ argumenty nie za bardzo le¿¹, a drugim wychodz¹. Starajmy siê dogadaÌ, pokazaÌ sobie swoje zdanie, a nie zduszaÌ w drugiej osobie to co nam siê nie podoba.

Obcuj±c z "nieznanymi mocami" nie mo¿esz byæ nigdy do koñca pewna z czym masz do czynienia. Masz prawo popieraæ PCH, interesowaæ siê tym i byæ tego zwolenniczk±. Nie zapominaj jednak, ¿e czasem nawet z tymczasowego zainteresowania mo¿e wyj¶æ wiele innych rzeczy. Bardzo ³atwo jest wpa¶æ w na³óg, popa¶æ w pierdo³y, daæ siê z³apaæ na zaufanie, wpa¶æ w sektê, a nawet nie sektê, a jakie¶ destrukcyjne hobby, które bêdzie wydawaæ siê nieszkodliwe, a w rzeczywisto¶ci oka¿e siê zupe³nie odmienne. Oczywi¶cie tak mo¿na powiedzieæ o wszystkim, tylko pamiêtaj, ¿e PCH wkracza w sferê takiego postrzegania ¶wiata, który nie daje pola dla wiary jakiejkolwiek, znanej tu na ziemi, wywraca ¶wiatopogl±d "zwyk³ej" osoby do góry nogami i zmusza na swój sposób do UWIERZENIA w niewiarygodne rzeczy. Nie wiem czy by³a¶ na sesji u Lucyny, ale z perspektywy osoby twardo st±paj±cej na Ziemi, nawet otwartej duchowo na przeró¿ne rzeczy to jest tak naci±gane, ¿e naprawdê ciê¿ko bêdzie takiej owieczce jak Ty NIE DAÆ siê zmanipulowaæ.

SpĂłjrz na to "trzeÂźwo", dostrzerzesz, Âże ten program i tak byÂł bardzo Âłagodny dla PCH, a moÂże raczej Lucyny/Samcia.

Chanell, ja chocia¿ dajê PCH szansê racji bytu to niestety muszê w pe³ni siê z tym reporta¿em zgodziÌ. Ludzie nieodporni na bzdury ³atwo popadaj¹ w rzeczy szerzone przez Samcia. Co innego ludzie z forum, patrz¹cy na to z perspektywy osób trzecich. Ja pamiêtam jak wpad³em na to forum zdruzgotany, przestraszony. Do dziœ przez ca³y czas nie potrafiê zaufaÌ CZEMUŒ, poniewa¿ bojê siê, ¿e zaufam z³ym ludziom, popadnê w coœ destruktywnego. Czasem bojê siê nawet w³asnego cienia, bo zbyt du¿o ju¿ mam w i na g³owie. PCH to strach i niepewnoœÌ, a nie szansa i wybawienie, zrozum to ptaszyno. Je¿eli coœ ma siê skoùczyÌ w 2012, cieszmy siê ¿yciem, a nie uganiajmy siê za wielkim labiryntem i gadajmy z goœciem zza œwiatów w postaci wiznjonerki.

Ja s¹dzê, ¿e brakowa³o nie tylko dwóch stron jednej monety, ale i czegoœ poœrodku. Szkoda, ¿e nie przeprowadzono rozmowy z kilkoma ogarniêtymi ludŸmi z tego forum, którzy naœwietliliby ca³¹ sprawê w szerszym spektrum, odwo³uj¹c siê nie tylko do PCH, ale ogólnie do tematu roku 2012, po którym w tym reporta¿u totalnie pojechano (i to notabene jest jedyna rzecz, która dla mnie zosta³a spartolona, subiektywnie i bezczelnie pod stare babcie i nieœwiadomych ludzi, ogl¹daj¹cych TV i z niego czerpi¹cych ca³¹ wiedzê).

Sobek to ciekawe, ¿e by³eœ czterokrotnie na sesji i jak pisa³eœ na spotkaniu i nie dostrzeg³eœ tematu pieniêdzy. To bardzo wa¿ny temat, dlatego, ¿e ani ja, ani Ty sam, ani nawet nikt inny, powi¹zany z PCH NIE JEST w stanie okreœliÌ na co to pieni¹dze id¹ LUB/I jakie rzeczywiœcie s¹ zamiary Samcia. Nie wiemy tego. Nie wiem tego ja, nie wiesz tego Ty, nie wiedz¹ tego ludzie zaanga¿owani w projekt. To NAIWNE myœleÌ, ¿e NA PEWNO PCH dzia³a dla dobra ludzkoœci i ¿e ma tylko i wy³¹cznie dobre zamiary. Niejednokrotnie i niejednoosobowo udowadniane by³o na forum, na jak bardzo cienkich fundamentach stoi PCH. Niejednokrotnie, ku zaskoczeniu wielu historia pokazywa³a na jak cienkich nogach mog¹ staÌ nawet bardzo zaufane organizacje, ugrupowania.

TeÂż siĂŞ zdziwiÂłem - szczerze, bo myÂślaÂłem, Âże bĂŞdÂą jakieÂś prypetie. OczekiwaÂłem po tym programie wiĂŞcej, ale nie wprowadziÂł wiele do tego o czym juÂż wiemy, my bewzglĂŞdni i nikczemni sceptycy, a niech nas szlag, hej!

No teÂż jestem ciekawy jak zostanie poruszony ten temat. NaleÂżaÂłoby oczekiwaĂŚ szybkiej reakcji od naszego zbawcy, ale widaĂŚ "przygotowuje siĂŞ", oczywiÂście nie bĂŞdĂŞ prowokowaÂł, odczekajmy i zobaczymy jak siĂŞ do tego odniesie. Bo jeÂżeli chodzi o tekst zamieszczony na stronie PCH to rzeczywiÂście zmyÂślnie przygotowane tÂłumaczenie, tylko szkoda, Âże nie odnosi siĂŞ do konkretĂłw, a jedynie do legalnoÂści dziaÂłania, do pieniĂŞdzy.

Hehe.

Lucyna i projekt powinni mieÌ œwiadomoœÌ, szczególnie uczestnicz¹c w programach telewizyjnych, a przecie¿ mieliœmy bodaj¿ê Enigmê, czy Strefê Tajemnic, w której by³y wywiady z Lucyn¹, ¿e trzeba im siê bêdzie zmierzyÌ z ludŸmi chc¹cych znaÌ prawdê o jej dzia³alnoœci. Tu nie ma pola do wspó³czucia.

...bazy tajne i teleport nawet podobno :)

Problem polega na tym chanell, Âże ten reportaÂż wiele nie wniĂłsÂł do tego co juÂż wiemy. Ja nie byÂłem zupeÂłnie niczym zaskoczony. A tak w ogĂłle, abstrahujÂąc to fajnie siĂŞ oglÂąda zdjĂŞcia w telewizji z zamazanymi twarzami kiedy widziaÂło siĂŞ oryginaÂł bez cenzury :-)

Dziêki nam chanell to forum ¿yje i PCH siê trzyma :-) Nakrêcamy ten je¿d¿¹cy bajzel.

S³usznie prawisz kocurze. mimo to w ka¿dej takiej telewizyjnej bujdzie jest ŸdŸb³o prawdy lub polanka chocia¿, do przemyœlenia lub dyskusji. PCH nie ma wy³¹cznoœci na g³oszenie prawdy i nie potrzebujemy reporta¿u by siê o tym przekonaÌ.

DziĂŞki takim wypowiedziom PCH nabiera kolorĂłw i mimo, Âże tak jak wspomniaÂłem trzyma siĂŞ to na cienkich fundamentach to dajĂŞ temu szansĂŞ. PamiĂŞtaj jednak z czego bezpoÂśrednio wywodzi siĂŞ caÂły projekt i zastanĂłw siĂŞ w jaki sposĂłb to wyjaÂśnisz przed kamerami. IstotÂą caÂłego "halo" jest sam powĂłd dziaÂłalnoÂści PCH, wykopalisk, spotkaĂą. Natomiast sposĂłb dziaÂłania, przedstawiony z wyciĂŞtych z kontekstu wypowiedzi Lucyny i wypadku jednej kobiety to juÂż zupeÂłnie inna sprawa. W reportaÂżu bezpoÂśrednio przedstawia siĂŞ fakty. "Sekta zbiera kasĂŞ, dlatego, Âże w 2012 roku bĂŞdzie koniec Âświata. Kto zapÂłaci - przeÂżyje.". No do jasnej cholery. A NIE JEST TAK? A jeÂżeli nie to jak?

Wytnijmy nawet z uprzejmoÂści to sÂłowo sekta, wstawmy LucynĂŞ, Samuela, PCH, DÂŚ, co chciecie. WSZYSTKO siĂŞ zgadza. Samuel gÂłosi, Âże w 2012 roku bĂŞdzie koniec Âświata. Wykopiecie Labirynt, odpalicie ochronĂŞ - przeÂżyjecie. Jak zrobiĂŚ wykopaliska i pchaĂŚ je dalej - trzeba mieĂŚ kasĂŞ. WiĂŞc co robi PCH, zbieraj jÂą. Jak? Przekonuje ludzi, Âże bez datkĂłw i ich wsparcia nie przeÂżyjÂą, nie przeÂżyjeMY. Bo tak to rzeczywiÂście wyglÂąda. Nie bĂŞdzie kasy, nie bĂŞdzie wykopalisk. Nie bĂŞdzie wykopalisk, nie bĂŞdzie labiryntu. Nie bĂŞdzie labiryntu, nie bĂŞdzie ochrony. Nie bĂŞdzie ochrony, BUM!


Dlatego tak jak mówiê, istot¹ rzeczy jest coœ innego. To dobrze, ¿e reporta¿ wywo³a³ takiego kopa, bo dziêki temu stworzone zosta³o pole do dyskusji. Czy to rzeczywiœcie chodzi o pieni¹dze czy o dobro œwiata. Koœció³ te¿ bierze miliardy dolarów bez podatków i nikt wielkiego halo nie robi. Czy koœció³ dzia³a na nasz¹ korzyœÌ? Ka¿dy odpowie sobie inaczej na to pytanie, analogicznie do PCH.

Widzê, ¿e nie tylko ja mam takie wra¿enie. Ja wrêcz widzê w kocie Samuela, szczególnie przez próbê lub zbie¿noœÌ naœladownictwa charakteru wypowiedzi.

orion250, op³ata techniczna dla materia³ów z tvp jest pobierana wy³¹cznie od osób spoza terytorium Polski.
http://www.tvp.pl/pomoc/regulamin-oplaty-technicznej

SÂłuchajcie, a mi przyszÂła do gÂłowy zupeÂłnie inna teoria tego caÂłego zjawiska.
Generalnie mamy sobie temat roku 2012, ostatnio po przeczytaniu ksi¹¿ki Patrick'a Geryl'a tak siê przez chwilê zacz¹³em zastanawiaÌ:

No dobra, za³ó¿my ¿e to jest prawda... jak w takim razie poinformowaÌ o tym ca³¹, lub chocia¿ wiêkszoœÌ populacji tak aby przyjêli to do wiadomoœci. Problemem jest to ¿e jak ktoœ wyjdzie na ulicê i zacznie o tym mówiÌ to w najlepszym wypadku t³um go wyœmieje a w najgorszym - trafi na obserwacje do najbli¿szego psychiatryka. Smutne...
Ludzie sÂą dzisiaj tak zmanipulowani Âże jakbym jutro wyszedÂł na ulicĂŞ ciÂągnÂąc za Âłeb prawdziwego kosmitĂŞ to poÂłowa przychodniĂłw by to olaÂła a druga poÂłowa by mnie wyÂśmiaÂła. Smutne...
To jak w takim razie trafiĂŚ do ludzi?
Jako Âże od kilku Âładnych lat zajmujĂŞ siĂŞ marketingiem to w tej dziedzinie poszukaÂłem rozwiÂązania. PrzeÂłoÂżyÂłem caÂłe zjawisko 2012 na jakikolwiek z moich projektĂłw jakie prowadziÂłem. W dzisiejszych czasach dziaÂła najlepiej:

Kontrowersyjne/zaskakujÂące informacje - aby przykuĂŚ uwagĂŞ
Paradoks Marketingowy - Tonowanie walorĂłw produktu, usÂługi czy marki. KiedyÂś, 10 lat temu jak siĂŞ mĂłwiÂło Âże coÂś jest wspaniaÂłe, idealne i w dodatku w kosmicznej promocji - ludzi lgnĂŞli do tego jak muchy do g...
Dzisiaj ludzie uodpornili siê na to a ca³y marketing jest dla mnie prawie ¿e ksi¹¿kowym wirusem, który w obecnej chwili jest w³asnie w trakcie ewolucji. I tak te¿ od niedawna mo¿na zobaczyÌ reklamy gdzie w³asnie produkty, us³ugi s¹ tonowane albo stawiane w dziwnym œwietle. S¹ te¿ reklamy kompletnie idiotyczne gdzie ka¿dy niby reaguje negatywnie na to... ale markê zapamiêtujê i debiln¹ piosenkê równie¿.

Jak to siĂŞ ma do PCH... ja bym to zrobiÂł tak:
Ten nieszczêsny rok 2012 trzeba wpleœÌ w coœ znacznie wiêkszego i mocniejszego aby trafi³o to do ludzi i przyku³o jak¹œ tam uwagê. Wiêc czemu nie sekta, która nawet mog³aby ewoluowaÌ do swego rodzaju "Religii"? Tym bardziej ¿e korzysta z bardzo szerokiej gammy aspektów, które s¹ ju¿ ludziom znane, tyle tylko ¿e przedstawione w innym œwietle i dodany jest opiekun ziemi. Ca³a ta otoczka jest na tyle zjadalna ¿e potrafi jak by dokonaÌ asymilacji z otaczaj¹cym nas œwiatem poniewa¿ mówi w³aœciwie o tym co ju¿ znamy, wplataj¹c w to rok 2012. Wynikiem tego jest znacznie bardziej wzmocniony przekaz roku 2012. Ale to przecie¿ nie koniec - wykopaliska!
W tym momencie to nawet nie istotne czy ten labirynt tam jest czy go nie ma... nie istotne jest teÂż to czy te wykopaliska zostanÂą wznowione (chociaÂż dobrze by byÂło) czy nie. To jest kolejny element, ktĂłry spowodowaÂł Âże powiĂŞkszyÂło siĂŞ znowu zainteresowanie PCH a co za tym idzie 2012.

Nie pÂłaĂŚcie jak nie chcecie ÂżyĂŚ... czy jak to tam byÂło. To w rzeczywistoÂści nie jest znowu takie gÂłupie. Nawet, jeÂżeli faktycznie nie takie sÂą intencje albo w ogĂłle jest to bujda. Kolejny skandal, jakiÂś reportaÂż w telewizji - i powiĂŞkszamy rzeszĂŞ osĂłb wstĂŞpnie poinformowanych. Osoba, ktĂłra choĂŚ trochĂŞ zainteresuje siĂŞ tym tematem po obejrzeniu reportaÂżu w TV z ÂłatwoÂściÂą trafi do 2012. Nawet jeÂżeli wczeÂśniej o tym nie sÂłyszaÂła w ogĂłle.

Jako Âże mojÂą pracÂą jest wÂłaÂśnie przykuwani uwagi ludzi, sprzedawanie informacji... jeÂżeli miaÂłbym w jakiÂś sposĂłb ogÂłosiĂŚ 2012... kurcze zrobiÂłbym tak. Jestem przekonany Âże to jest jedno z lepszych rozwiÂązaĂą.
Kto wie czym jeszcze nas PCH zaskoczy. Ja teraz bacznie bĂŞdĂŞ siĂŞ przyglÂądaÂł PCH pod kÂątem dziaÂłaĂą, ktĂłre bĂŞdÂą emitowaÂły duÂży rozgÂłos. I nie waÂżne czy pozytywny czy negatywny bo to sÂą tylko narzĂŞdzia, ktĂłre w koĂącowym rezultacie i tak zadziaÂłajÂą tak samo.

WiĂŞc moja teoria jest taka Âże:

MoÂże i PCH w duÂżej mierze Âściemnia - ale jest tylko sprawnym narzĂŞdziem dostarczajÂącym informacje o roku 2012. Czyli w rezultacie dziaÂłanie jest jak najbardziej pozytywne... biorÂąc oczywiÂście pod uwagĂŞ Âże 2012 faktycznie jest prawdÂą. ChociaÂż nawet jakby to nie byÂła prawda a jedynie wynik duÂżego zbiegu okolicznoÂści i nieÂświadomej pomyÂłki... intencje teÂż sÂą pozytywne.

Szmer, dobrze, Âże zaznaczyÂłeÂś, Âże ten caÂły marketing to oszustwo ale w wyniku jego ludzie lgnÂą do "towaru" jak muchy do gĂłwna.

Men,  wÂłaÂśnie o to chodzi... a jeÂżeli miaÂłbyÂś wybĂłr - ocaliĂŚ Âświat kosztem kilku czy kilkunastu osĂłb?
Bo zobacz na to z innej perspektywy... teraz nas to wkurza... bo dzieje siĂŞ tragedia. Ale w obliczu tak gigantycznej tragedii jakÂą niewÂątpliwie byÂłby 2012 opisywany przez np. Patricka Geryla to jest to na prawdĂŞ pan pikuÂś.

Je¿eli tak jest to fakt ¿e nie podoba Ci siê to ¿e jakiœ facet zgin¹³, ju¿ jest przykuciem twojej uwagi do tematu. I w rezultacie nie tylko twojej uwagi...
Wiem Âże ciĂŞÂżko jest bagatelizowaĂŚ takie sytuacje ale warto czasami przyjrzeĂŚ siĂŞ sprawie z kaÂżdego punktu widzenia.

Szmer, tak ciÂągnÂąc dalej to jaki jest cel robic sekte pod rok 2012? W Polsc bĂŞdzie w czerwcu piÂłkarskie euro 6 miesiĂŞcy poÂźniej (najpĂłzniej), labiryntu ni ma a ludzie PCH skompromitowani. Andrzje W chyba by juÂż silvy w Polsce nie poprowadziÂł i co by zrobiÂł? UciekÂł do meksyku. Sumy idÂące na PH sÂą spore ale za maÂłe dla grupy wyksztaÂłconych ludzi. PrĂŞdzej uwierzyÂłbym w to Âże zawriowali niÂż stworzyli Âświadomie sektĂŞ. 
ps. Chyba Âże zgadali sie z Egipcjanami (radÂą staroÂżytnoÂści i uniwerkiem) i tam te pieniÂądze sÂą tak duÂże Âże pod Kairem nakupiÂą ziemi, wybudujÂą hotel i bĂŞdÂą sie byczyc. No ale z tym uniwerkiem to nie tak prosto. Nie wierze Âże to sekta. 

gdyby to wszystko bylo ladne , jasne i przejzyste to raczej wszyscy by sie zrzucili na wykopki  ;D
ale tak nie jest , koles z zaswiatow rzadzi i wyciaga kase z ludzi wiec niektorzy poczuli sie zagrozeni byc moze coraz liczniejsza rzesza jaskolek samcia ze niewytrzymali a jak powszechnie wiadomo lepiej jest kogos obrzucic blotem niz przyznac ze chocby intencje ma dobre , wystarczy jedno zdanie by zruinowac komus zycie ale zeby owe zycie komus " dac " trzeba sie niezle napocic

Men, nie boimy siĂŞ, tylko nam czasu juÂż nie starcza po przeczytaniu tej forumowej "paplaniny", ale jesteÂśmy i nieraz siĂŞ odzywamy. ;) :D

ZapomniaÂłaÂś dodaĂŚ Âże dyskusjĂŞ opartÂą na rzeczowych argumentach omijacie szerokim Âłukiem,no ale gdy argumentĂłw brak...

To poczytaj sobie po kolei wszystkie posty Mobiusie od poczÂątku tego tematu i swĂłj,jako ostatni.

CiĂŞÂżko o prawdziwszÂą bzdurĂŞ.

Men, faktycznie pospieszyÂłem siĂŞ z odpowiedziÂą... nie doczytaÂłem ;P
Co do powiÂązaĂą reporterki z tymi osobami... cholera wie... ja tam niczego nie zakÂładam. OdnoÂśnie przeciwnikĂłw - ja nie jestem ani zwolennikiem ani przeciwnikiem PCH. Interesuje mnie natomiast jaka jest prawda. Bo sam powinieneÂś przyznaĂŚ Âże niektĂłre ich zagrania nie sÂą jasne, klarowne a co najwaÂżniejsze - nie wyglÂądajÂą na szczere.
Ale tak jak napisaÂłem wyÂżej... teorii jest kilka i nie koniecznie to co widaĂŚ na pierwszy rzut oka musi byĂŚ prawdÂą. TakÂże ja nie wydaje Âżadnej opinii na ten temat. Co waÂżne, nie tylko ja mam takie podejÂście na tym forum.

Moja teoria powsta³a w wyniku obserwacji w³aœnie takich absurdalnych b³êdów pope³nianych przez PCH. Generalnie jest ich sporo i osoby nie w temacie raczej negatywnie do tego podchodz¹. Z drugiej strony s¹ to tak dziecinne b³êdy ¿e a¿ nie mo¿liwe. Wiêc pomyœla³em ¿e jest to celowe zagranie.

Bycie, mam nadziejê, ¿e ¿artujesz. Kot owszem pisze trochê nietypowo, bodaj¿e w stylu barokowym, stosuje troche inny szyk zdania, ¿eby jego wypowiedzi wygl¹da³y na m¹drzejsze, ale to na litoœÌ Bosk¹ nie jest Samuel :)

Ten program, wg mnie, jednoznacznie i ostatecznie podwa¿y³ wiarygodnoœÌ tego co mówi Pani Lucyna. WeŸmy to na logikê, skoro twierdzi ¿e przemawia przez ni¹ wszystkowiedz¹cy byt to podczas sesji, powinien (rzekomy byt) wiedzieÌ, ¿e rozmawia z reporterami. Znaj¹c kapryœnoœÌ rzekomego bytu powinien on odmówiÌ kontynuowania sesji. Ktoœ zaraz siê odezwie ¿e - ten byt wiedzia³ o tym ¿e jest nagrywany i pozwoli³ na to ¿eby wyselekcjonowaÌ wierz¹cych od niewierz¹cych - lub wymyœl¹ jak¹œ inn¹ bzdurê. Prawda jest taka, ¿e P. Lucyna nak³ania³a fotoreporterów (rzekome ma³¿eùstwo) do wp³acenia wszystkich oszczêdnoœci na konto projektu. £adnie mi wygl¹da ten wdowi grosz...
OsobiÂście wierzĂŞ Âże coÂś siĂŞ zmieni w 2012, jedni niestety wykorzystujÂą to do realizowania wÂłasnych celĂłw.

dla osob poza granicami kraju:

1 czesc
http://www.youtube.com/watch?v=ZMEEVlGkr7s
2 czesc
http://www.youtube.com/watch?v=H1_JaWuJjUA

a tutaj jako ciekawostka, odpowiedz sekciarzy;
http://www.youtube.com/watch?v=QlZRTYP-Vj8

Nie zgodzĂŞ siĂŞ z TobÂą Bycie, ktos taki jak Samuel wedÂług mnie nie moÂże czytaĂŚ w naszych myÂślach, wiĂŞc mĂłgÂł nie wiedzieĂŚ jakie sÂą prawdziwe intencje tych ludzi, ktĂłrzy przeprowadzili prowokacje. Gdyby byty tego pokroju mogÂły czytaĂŚ w myÂślach, to nie miaÂłoby sensu badanie osoby, ktĂłrÂą podejrzewa siĂŞ o opĂŞtanie, polegajÂące na podaniu wody ÂświĂŞconej do wypicia np. zmieszanej z innym napojem. Osoba taka dopiero w momencie kiedy sprĂłbuje tego napoju, wyczuwa w nim wodĂŞ ÂświĂŞconÂą.

Oczywiscie ze Energia wielkosci Samuel moze czytac w myslach czlowieka , nie ma z tym zadnych problemow.
Istnieje bardzo niewielu ludzi na ziemi do ktorych nie ma dostepu i tu niczego nie przeczyta.

Nie mniej jednak picie wody swieconej to gest wolnej woli czlowieka opetanego ( opetania sa niezmiernie zadkie), byt ( jezeli jest we wnetrzu czlowieka) musi sie podpozadkowac jego woli. Tak wiec z owa woda ma doo czynienia juz po wypiciu przez czlowieka.

Ale ilu jest wsplczesnie egzorcystow prawdziwych na ziemi? Dwoch, lub trzech, nie wiecej. Inni ludzie nazywaja siebie edzorcytstami , bo nie mieli nigdy spotkania z demonem z jego sila.

Gdyby doszlo do takiego spotkania juz by sie tym mianem nie nazywali.
Prawdziwy egzorcysta nigdy nie reklamuje swoich uslug, on zawsze zjawi sie w miejscu i czasie gdzie ma sie zmierzyc z demonem.
Wygrywa on nie demon.

Kiara :) :)

ZakÂładajÂąc, Âże to co piszesz jest prawdÂą, to ten wspanialy wszystkowiedzÂący i umiejÂący czytaĂŚ w myÂślach Samuel z jakichÂś przyczyn nie chciaÂł czytaĂŚ w myÂślach tych dziennikarzy lub naleÂżeli oni do tego nielicznego grona osĂłb, ktĂłrych myÂśli Sameul czytaĂŚ nie moÂże ;) Albo pani Lucyna udawaÂła, Âże nawiÂązaÂła kontakt z Samuelem podczas tamtej sesji prywatnej.
W ogĂłle zastanawiam siĂŞ na jakiej podstawie twierdzisz, Âże energia wielkoÂści Samuela moÂże czytaĂŚ w myÂślach, a jakiej wielkoÂści jest ta energia? Jest energia maÂła, Âśrednia i wielka? ;) I skÂąd wiesz, Âże akurat energia Samuela jest wielka? Bo on Ci niby tak powiedziaÂł? Kiaro, troche pomyÂślunku...


W samej Polsce jest obecnie kilkudziesiêciu egzorcystów wyznaczonych przez Koœció³, w ka¿dej diecezji jest conajmniej jeden. Nie reklamuj¹ oni swoich us³ug i nie wolno im braÌ za to pieniêdzy pod groŸb¹ zwolnienia ze sprawowania tej funkcji. Na jakimœ filmie dotycz¹cym pani Bony Tyary Gas zauwa¿y³em, ¿e bierze ona 1000 z³ za wypêdzanie z³ych duchów, podczas gdy Koœció³ robi to za darmo :)
EgzorcyÂści koÂścielni mieli do czynienia z demonami i potrafiÂą oni skutecznie ludzi od nich uwalniaĂŚ, gdzieÂś w internecie sÂą Âświadectwa osĂłb, ktĂłre miaÂły taki problem. Tak wiĂŞc Kiaro, niestety, ale po raz kolejny nie masz racji.

W pierwsej czesci Twojego twierdzenia , zgodzila bym sie z ktoras wersja. Samuel doskonale radzi sobie z pytaniami podchwytliwymi i odroznia intecje.
Dllaczego w tym wypadku zaistniala taka sytuacja? Niech kazdy pomysi i sprobuje zgadnac.

Znam Energie Samuel, niczego nie musi mi mowic wiem kim jest i jaka wielkoscia.

O demonach i mozliwosciach kosciola zwiazanych z nimi , juz bylo niedawno na forum. Poszukaj i poczytaj sobie. Bralam udzial w tej dyskusji.

Tak wiec nazewnictwo i szkolenia KK kiezy nie daja im mocy do zwalczania tych Energii.
Nie mieli z nimi kontaktu , bo gdyby mieli byl by to pierwszy i ostatni kontakt.

Kiara :) :)

Kiaro, moÂże pani Lucyna juÂż od jakiegoÂś czasu nie nawiÂązuje kontaktu z Samuelem podczas sesji i dlatego sÂą one coraz gorsze.

Co do egzorcyzmów, to mylisz siê, s¹ ksiê¿a egzorcyœci, którzy uwalniaj¹ ludzi od demonów, podczas egzorcyzmów s³ychaÌ jak osoba zniewolona/opêtana mówi zupe³nie innym g³osem/g³osami, s¹ nawet nagrania, jakoœ ci ksiê¿a zajmuj¹cy sie takimi sprawami prze¿yli spotkanie z takimi istotami, wiêc nie staraj sie wprowadziÌ w b³¹d forumowiczów.

ZamieĂą Samuel na LucynĂŞ i Twoje zdanie od razu nabiera kolorĂłw i sensu. I o czym Ty mĂłwisz czÂłowieku, jaka woda ÂświĂŞcona, zastanĂłw siĂŞ przez chwilĂŞ. Samuel i woda ÂświĂŞcona? ÂŚmierdzi Bogiem, a wiesz co Âśmierdzi Bogiem? Katolicyzm. Sugerujesz, Âże Samuel uznaje katolicyzm i te sposoby odpĂŞdzania zÂłych duchĂłw? A moÂże sam je opatentowaÂł? Hmm?

MĂłdl siĂŞ! W zamian wypĂŞdzimy Twojego demona gratis!

Znam wróżkę, która widzi przeszłość i przyszłość, jak ktoś do niej przychodzi to dokładnie wie co dana osoba chce usłyszeć i na jaki temat rozmawiać. Skoro człowiek potrafi okiełznać/ posiąść taki dar to byt, który podobno jest bardziej rozwinięty niż ludzie, nie będzie umiał przewidzieć że przyszli do niego ludzie o złych zamiarach??? Jak ktoś kiedyś powiedział - od czego macie rozumy, jaskółki ;)

 Jedyne za co mogę pochwalić projekt to chęć odnalezienia grobowca i labiryntu ale forma i sposób w jaki realizują ten cel pozostawia wiele do życzenia

Szczeze mĂłwiac kazden juz powiedziaÂł co wiedziaÂł po co dalej to bezsensowne bicie piany.Pozatym drodzy pismarcy zostaÂło 2 latka :p.Zleci jak spÂłatka a potem albo bedziemy sobie ogladac to przed czym i tak uchrinic sie nie da,albo bedziemy sie smiac tutaj na forum.Czekajmy na dalsze nowosci :-).Pozatym forum troche nam zdycha.........,a osobiscie uwazam ze nie tylko Enki byÂł i jest zasluga tych rozmĂłw.

EKSPRES REPORTERÓW /// TVP2 /// SEKTA EN-KI /// PROJEKT CHEOPS

http://www.youtube.com/watch?v=QlZRTYP-Vj8

Bycie, Samuel czy tego chce czy nie, musi siĂŞ podporzÂądkowaĂŚ BoÂżym prawom.


Koœció³ sam nie postanowi³, ¿e egzorcyœci nie mog¹ braÌ pieniêdzy. Zrobi³ to Jezus wypowiadaj¹c do uczniów s³owa "darmo dostaliœcie, darmo dawajcie".

Zielono swiatkowscy tez mowia roznymi nie znanymi jezykami a wcale nie sa opetani.

Tak ze mowienie dziwnymi jezykami nie jest absolutnie zadnym swiadectwem opetania, tylko otworzeniem dostepu do starej zdeponowanej wiedzy w nas.

Gdyby taki szkolony ksiazkowo egzorcysta koscielny czy inny spotkal sie z prawdziwym demonem , to kiepskie by byly tego konsekfecje dla niego.

Kiara :) :)

ZboczyliÂśmy z tematu.
O egzorcyzmach istnieje juÂż odpowiedni temat.

Mo¿e przewidzia³. Mo¿e Jaskó³ki dziêki temu na w³asne oczy zobaczy³y do jakiego stopnia komuœ coœ przeszkadza. I bêdzie przeszkadza³o coraz bardziej.

PS.
Dlaczego zadajesz komuÂś takie pytania? Czy tylko dlatego bo nie wierzysz w kontakt innej osoby ze Âświatem duchowym?

Poligloci te¿ mówi¹ ró¿nymi jêzykami ;P

dzieci teÂż czĂŞsto mĂłwiÂą swoimi wÂłasnymi jĂŞzykami ;P

Poza tym istnieje teÂż dar jĂŞzykĂłw (opisany w Biblii)

A taki demon to siĂŞ przy kapÂłanie-egzorcyÂście schowaĂŚ moÂże i co najwyÂżej buty mu wylizaĂŚ ;P

Zatem zostan przy swojej wiedzy i ciesz sie nia.

Kiara :) :)

od KapÂłana siĂŞ odczep! a tak na serio - BZDURY gadasz val dee a egzorcyzmy nie istniejÂą i nie dziaÂłajÂą - wiem coÂś o tym ale od tej drugiej strony - myÂślĂŞ, Âże nie byÂłbyÂś godny, Âżeby demonowi wylizaĂŚ buty... co za katolickie myÂślenie  ::)


718'

O egzorcyzmach istnieje juz wÂątek.
WiĂŞc albo tam przenieÂście swa o tym dysputĂŞ, albo bĂŞdziemy usuwaĂŚ.

Temat siĂŞ wypala- uwaÂżam.
I zaczyna siĂŞ spore odbieganie od meritum sprawy.
Wiêc propozycja dla Darka ode mnie, by zamkn¹Ì temat.
Pozdrawiam. 8)

SÂłuszne spostrzeÂżenie, Komandosie,

ZAMYKAMY ten kram