Niezależne Forum Projektu Cheops

Zazwyczaj nie zastanawiamy sie skad biora sie powszechnie uzywane slowa , z czym maja zwiazek i dlaczego kojarza sie z jakoms funkcja?

Warto sie nad tym zastanowic i przeanalizowac co naprawde w sobie niosa  co wspolczesnie prezetuja  zastepujac pierwotne znaczenia.

Proszê pos³uchaÌ, jak by³o z ksiêdzem. W dawnych wiekach oznacza³ on 'œwieckiego panuj¹cego, w³adcê nie koronowanego', dopiero póŸniej sta³ siê okreœleniem wy³¹cznie 'duchownego'. Dzisiaj to mo¿e œmieszyÌ, ale kiedyœ Zygmunt August by³... ksiêdzem - nosi³ tytu³ Wielkiego Ksiêdza Litewskiego. Po prostu ksi¹dz znaczy³ wówczas to samo, co ksi¹¿ê. Na syna ksiêdza (czyli 'w³adcy') mówiono... ksiê¿yc, tak jak na potomka pana - panic (póŸniej panicz), a na syna króla - królewic (póŸniej królewicz). Ksiêdzem nazywano te¿ w œredniowieczu... s³oùce, a satelitê ziemi œwiec¹cego w nocy (czyli ma³ego ksiêdza) - ksiê¿ycem.

 

SÂłowo ksiÂądz (pierwotnie kniÂądz, kniĂŞdz)) naleÂży wywodziĂŚ z niemieckiego kuning, ktĂłre do dzisiaj dochowaÂło siĂŞ tam w postaci KĂśnig ('krĂłl'). A Âże w Âśredniowieczu duchowieĂąstwo odgrywaÂło olbrzymiÂą rolĂŞ w paĂąstwie, z czasem ksiĂŞdzem (czyli pierwotnie 'wÂładcÂą') zaczĂŞto nazywaĂŚ chrzeÂścijaĂąskich kapÂłanĂłw.

http://obcyjezykpolski.interia.pl/?md=archive&id=80

Tak wiec ksiadz to nie kaplan , kaplan to zupelnie inne znaczenie. Ksiadz to nie koronowany wladca , ktoremu podporzadkowany jest okreslony obszar z ludzmi zamieszkujacymi go.
Tytul ten okresla wladce , ktory na rowni z ksieciem czy krolem zarzadza podleglym mu terenem , roznica polegac miala jedyie na tym iz ksiadz mial wladac ludzkim duchem  ( wyznaczyl sobie zwierzchnictwo w imieniu Boga), a ksiaze  materia , fizycznymi ludzmi.
 Wladza zostala podzielona , jednak ludzmi wlada sie naprawde wladajac ich swiadomoscia , co religje doskonale wiedza i skrzetnie wykorzystuja.

Kiara :) :)

Witaj Kiaro, dziekuje Ci bardzo za bardzo ciekawe informacje. Mam jednak pytanie, jak to jest w dzisiejszych
czasach . Co definiuje ksiedza. Pozdrawiam Rafaela.

Moim zdaniem to samo definiuje dzisiejszego ksiĂŞdza co kiedyÂś  " Wladza zostala podzielona , jednak ludzmi wlada sie naprawde wladajac ich swiadomoscia , co religje doskonale wiedza i skrzetnie wykorzystuja."

Ale gwoli sprawiedliwoÂści naleÂży oddaĂŚ to, Âże na odlegÂłych , zapominanych przez Âświat wioskach  ksiÂądz to animator lokalnego Âżycia spoÂłecznego. NiegdyÂś takÂą funkcjĂŞ peÂłniÂł wĂłjt czy soÂłtys, ale ta nasza samorzÂądnoœÌ polska podupadÂła bardzo.G³ównie za sprawÂą braku "ducha". SoÂłtys to dzisiaj g³ównie urzĂŞdnik. W ludzkiej ÂświadomoÂści natomiast ksiÂądz posiada legitymacjĂŞ od samego Boga. I na tym polega caÂły trick. Ten rzÂądzi Âświatem, kto ma rzÂąd dusz :)

UwaÂżam, Âże naleÂży czytaĂŚ ze zrozumieniem. W linku podanym przez KiarĂŞ - wyraÂźnie jest napisane kiedy i co oznaczaÂło dane sÂłowo. JĂŞzyk polski jest jĂŞzykiem Âżywym i ewoluujÂącym. Dlatego znaczenie danego sÂłowa moÂże z czasem zmieniĂŚ siĂŞ diametralnie, doskonaÂłym przykÂładem moÂże byĂŚ sÂłowo "oprawca". Aktualnie wiemy co oznacza - okrutnika, bandytĂŞ, napastnika - wczeÂśniej [w Âśredniowieczu] oznaczaÂło po prostu opiekuna.
Dlatego przytaczanie jako "dowodów" pierwotnego znaczenia s³ów mo¿e okazaÌ siê du¿ym nieporozumieniem. Wracaj¹c do naszego przyk³adu - móg³bym powiedzieÌ, ¿e oprawc¹ np. Krzywoustego by³ ten a ten. I dalej¿e wylewaÌ pomyje i dziwiÌ siê, ¿e niektórzy uwa¿ali go za m¹drego i uczciwego cz³owieka, ¿e materia³y mówi¹ce o nim jako dobrym nauczycielu s¹ manipulacj¹. I wychodz¹ wtedy idiotyzmy.
Mogê jeszcze przytoczyÌ szereg takich s³ów i ró¿nc w ich znaczeniu kiedyœ i dzisiaj.

Tak east masz racje , tez rzadzi swiatewm , kto rzadzi ludzmi ich swiadomoscia , i ksieza jak najbardziej wspolczesnie wykonuja to zadanie.

Dzieki spowiedzi powszechnej wprowadzonej wcale nie az tak dawno temu zaczeli ingerowac w cala swiadomosc czlowieka , w polityke prowadzona przez kroli ( pierwsi spowiednicy powolani byli na dwory krolewskie) , a pozniej zastosowano spowiedz powszechnie.
W ten sposob ingerecja w zarzadzanie swiatowa polityka stala sie zarowno  fizycznym  zarzadzaniem i wladaniem duchowoscia  , oraz seksualnoscia ludzka.

Etyka i polityka katolicka

KoÂśció³ wystĂŞpujÂąc w roli „reprezentanta Boga Zbawiciela" dziaÂła przede wszystkim w sferze intymnej jednostki, prĂłbujÂąc wywieraĂŚ jak najwiĂŞkszy wpÂływ na jej wolny wybĂłr oraz ograniczajÂąc do minimum jej wolnoœÌ osobistÂą. Nie przywiÂązuje natomiast Âżadnej wagi do tego, jakÂą rolĂŞ jednostka powinna odgrywaĂŚ w spoÂłeczeĂąstwie demokratycznym. W spowiedziach jakie zebraÂł Guerri ta sprzecznoœÌ jest bardzo widoczna. „Etyka katolicka" nie uznaje na przykÂład za „grzech ciĂŞÂżki" przekrĂŞtĂłw fiskalnych, afer korupcyjnych, nie pÂłacenia podatkĂłw, prania brudnych pieniĂŞdzy, przemytu narkotykĂłw, pracy dla mafii czy innych przestĂŞpstw godzÂących w spoÂłecznoœÌ, jak: zatruwanie rzeki Âściekami, wysypywanie odpadĂłw radioaktywnych, umieszczanie w artykuÂłach spoÂżywczych skÂładnikĂłw rakotwĂłrczych, itp.

Kiedy Guerri przyznaÂł siĂŞ jednemu ze spowiednikĂłw, Âże jest bogatym biznesmenem produkujÂącym artykuÂły spoÂżywcze, ale dodaje do nich substancje, ktĂłre mogÂłyby prowokowaĂŚ nowotwory, bo tak robi konkurencja — spowiednik rozgrzeszyÂł go z tego, ale nie chciaÂł mu daĂŚ rozgrzeszenia za to, Âże stosuje Âśrodki antykoncepcyjne. Kiedy Guerri wyspowiadaÂł siĂŞ, iÂż jest kurierem i dealerem narkotykowym, pracujÂąc dla mafii — spowiednik byÂł bardziej zainteresowany jego ciĂŞÂższym grzechem — Âżyciem w konkubinacie. Kiedy autor ksi¹¿ki podszyÂł siĂŞ pod ksiĂŞgowego, ktĂłry oszukuje paĂąstwo na duÂże kwoty wypeÂłniajÂąc faÂłszywe deklaracje podatkowe swoich klientĂłw, aby uzyskaĂŚ rozgrzeszenie wystarczyÂł fakt, Âże powiedziaÂł, iÂż 8/1000 [ 1 ] odprowadza na KoÂśció³, nawet bez ich wiedzy czy zgody. Natomiast kiedy powiedziaÂł, Âże pracuje dla komunistycznego dziennika „Il Manifesto", bo nie dostaÂł Âżadnej innej pracy jako dziennikarz i Âże musiaÂł napisaĂŚ tekst przeciwko lokalnemu biskupowi — rozgrzeszenia nie otrzymaÂł. Grzech korupcji z udziaÂłem polityka z partii prawicowo-katolickiej zostaÂł jednak uniewinniony.

http://psr.racjonalista.pl/kk.php/s,5029

Kiara :) :)

arteq  wiesz przecieÂż rĂłwnie dobrze jak ja.,Âże nie o sÂłowa chodzi, ale o ich interpretacjĂŞ. MoÂżemy siĂŞ na przykÂład miĂŞdzy sobÂą umĂłwiĂŚ, Âże wrĂłcimy do znaczenia sÂłowa "oprawca" ze Âśredniowiecza. To kwestia umowna, a umowa nie jest ograniczona czasowo, chyba, Âże siĂŞ tak umĂłwimy :)
W kaÂżdym razie chodzi o to jak CZÂŁOWIEK  definiuje sÂłowa i jakie znaczenie im przypisuje,a  nie o to jakie znaczenia narzucajÂą sÂłowa. Bo masz racjĂŞ, Âże z czasem zmieniajÂą siĂŞ znaczenia, ale tylko dlatego, Âże ludzie o tym zdecydowali.
O tym, ¿e nawet wspó³czeœnie s³owa, a nawet ca³e zdania, mog¹ mieÌ zupe³nie inne znaczenie w zale¿noœci od ich "deszyfratora" niech œwiadczy sztuka dyplomacji. Kiedy s³yszymy publiczne oœwiadczenie MSZ w którym wyra¿a siê "zaniepokojenie" wiêkszoœÌ ludzi nie przywi¹zuje do tego wagi. Ile¿ to nas rzeczy "niepokoi" na co dzieù. Jednak¿e odbiorca komunikatu szkolony w sztuce dyplomacji w tym s³owie dostrze¿e zawoalowan¹ groŸbê, a w ka¿dym razie bêdzie wiedzia³, ¿e zosta³y podjête konkretne czyny prewencyjne lub odwetowe.
Dlatego we wszystkim, moim zdaniem, liczy siê intencja wypowiedzi, a nie samo s³owo. Pierwotne znaczenie s³owa mo¿e byÌ tylko tak¹ ciekawostk¹ dla niezorientowanego odbiorcy poniewa¿ wed³ug "sztuki dyplomacji" intencj¹ instytucji, która u¿ywa tego s³owa mo¿e byÌ jego pierwotne znaczenie. Wszak Koœció³ sam deklaruje niezmiennoœÌ i wiernoœÌ swojej pierwotnej Tradycji.

Kiara - Ja rowniez bardzo chcialabym Ci podziekowac za Twoja wiedze, oraz za to ze sie nia z Nami dzielisz.Milusiego dzionka - Ela

Dzieki serdeczne Elu , Tobie tez zycze milego dzionka.
Zeby oczyscis siebie i ziemie ze wszelakiego brudu fizycznego i moralnego , trzeba poznac owe nieprawosci i podjac decyzje czy nadal chce z nimi zyc , sa mi bliskie? Bede zamiatac je pod dywan uwazajac ze jest dobrze ,nie zauwazam ich? Czy tez poznac , zrozumiec i i wybrac inna droge na , ktorej juz ich nie bedzie.

Czlowiek powinien wiedziec iz WOLNOSC MYSLI , DECYZJI i CZYNOW jest mu przynalezna Prawem Boskim , powinien isc za glosem wewnetrznym wlasnego sumienia a nie ideologiczno , politycznym torem narzucanym mu przez tych , ktorzy uwazaja ze maja prawo wedlug wlasnego dobra podporzadkowywac sobie nakazem , zakazem i strachem innych ludzi.

Bog jest miloscia , dobrem , harmonia , pieknem i prawoscia , nie cierpieniem , strachem , zakazem i nakazem , oraz wymuszaniem.
 W milosci nie ma straszenia , w strachu nie ma godnosci zycia , jest ponizenie i pomniejszenie. Po co Bogu nasze negatywne uczucia napelnione strachem i bolem? Czy rodzice normalni ciesza sie gdy ich dziecko cierpi?

Ja uwazam iz Bog jest naszym normalnym rodzicem i On cieszy sie nasza radoscia i smuci naszymi smutkami, nie sa mu potrzebne do niczego niczyje umartwiania  , ni upokarzanie , nie potrzebuje nami wladac , bo dal nam WOLNA WOLE.

Kiara :) :)

Kwestia spowiedzi i zwiazanym z tym odpuszczaniem grzechĂłw zostaÂła wprowadzona/naznaczona przez samego Jezusa, ktĂłry daÂł uczniom wÂładzĂŞ nad demonami i odpuszczaniem grzechĂłw w jego imieniu mĂłwiÂąc "ktĂłrym odpuÂścicie grzechy, bĂŞdÂą im odpuszczone, a ktĂłrym zatrzymacie, bĂŞdÂą im zatrzymane."  (Jan 20:23).

Kiaro, nie wyt³umaczy³aœ siê z jednego k³amstwa [o doktrynie KK], a ju¿ rozpowszechnisz kolejne. Na jakiej podstawie powtarzasz, ¿e wed³ug KK powy¿sze przewinienia nie s¹ uznawane za grzech ciê¿ki? Bo ktoœ gdzieœ powiedzia³? To niestety nie wystarcza i nie usprawiedliwia. Otó¿ wyjaœniam, ¿e KK ka¿dy z w/w grzechów uznaje za tzw. ciê¿ki - proszê zajrzeÌ do DOKTRYNY i wytycznych KK jakim jest katechizm KRK, ewentualnie przejrzeÌ jedn¹ z encyklik JP2.

Nie wiem jak byÂło naprawdĂŞ, jednak autor na potwierdzenie wiarygodnoÂści wÂłasnych s³ów ma jak rozumiem... wÂłasne sÂłowa. RĂłwnie dobrze mogĂŞ ja przekazaĂŚ swojÂą "rozmowĂŞ" i oczekiwaĂŚ, ze Âżaden z jej zapiskĂłw nie bĂŞdzie negowany. ChciaÂłem natomiast zwrĂłciĂŚ uwagĂŞ na innÂą sprawĂŞ. W KRK jest kilka warunkĂłw ktĂłre naleÂży speÂłniĂŚ aby spowiedÂź byÂła waÂżna oraz aby mĂłc dostaĂŚ rozgrzeszenie. Do nich zalicza siĂŞ m.in. "mocne postanowienie aby zerwaĂŚ z grzechem", "postanowienie poprawy" i "zadoœÌuczynienie". JeÂżeli petent powiedziaÂł "bĂŞdĂŞ stosowaÂł nienaturalne Âśrodki antykoncepcyjne, nie zrezygnujĂŞ z tego" nie speÂłniÂł warunku zerwania z grzechem i poprawy. WracajÂąc do przypadku z artykuÂłem - jeÂżeli publikacja trwale krzywdziÂłaby opisanego czÂłowieka, ksiÂądz w ramach pokuty/zadoœÌuczynienia mĂłgÂł poprosiĂŚ o sprostowanie napisanych s³ów i rehabilitacjĂŞ czÂłowieka - gdyby autor/petent nie wyraziÂł na to zgody - rĂłwnieÂż jest to okolicznoœÌ uniemoÂżliwiajÂąca danie rozgrzeszenia. Nie znajÂąc sytuacji z drugiej strony - a nie poznamy [tajemnica spowiedzi] nie moÂżemy obiektywnie oceniĂŚ co jest prawdÂą a co ewentualna manipulacjÂą w opisanej sytuacji.   

Kiaro, naprawdĂŞ proponujĂŞ abyÂś zaopatrzyÂła siĂŞ w katechizm KRK skoro chcesz aby Twoje wypowiedzi w dyskusji nt. KK/KRK byÂły rzetelne. Nie wiem doprawdy jak moÂżna mĂłwiĂŚ, Âże dana publikacja coÂś zawiera nie znajÂąc/czytajÂąc jej treÂści...

Atrybuty wladzy kiezy i kk nad wiernymi za pomoca spowiedzi.

http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1278

Kiara :) :)

To nie jest ¿aden dowód na twierdzenie, ¿e KK/KRK nie uznaje wymienionych w poprzednim poœcie wystêpków za grzech ciê¿ki. W katechizmie KK/KRK, [ewentualnie encyklikach] czyli dokumentach które to s¹ OFICJALNA WYK£ADNI¥ i NAUK¥ KK/KRK przytoczone czyny s¹ uznawane jako grzech ciê¿ki - dlatego nadal podtrzymujê, ¿e zamieszczone informacje s¹ oszczerstwem i oczekujê jego rozliczenia. Je¿eli wypowiadamy siê, ¿e stanowisko danej instytucji/cz³owieka jest takie a takie nie mo¿emy "udowadniaÌ" tego zas³yszanymi sk¹dœ informacjami lecz wy³¹cznie oficjalnymi dokumentami np. statut, regulamin.

W przeciwnym razie dopuszczalnym byÂłoby napisanie kÂłamliwych treÂści w jednym miejscu, by w innym na nie siĂŞ powoÂływaĂŚ.

edit: cytowanie s³ów nie zwalnia nas od odpowiedzialnoœci za nie.

OczekujĂŞ na dowody lub przyznanie siĂŞ do oszczerstwa, a takowym jest rozpowszechnianie negatywnych i zarazem nieprawdziwych informacji. Czyli sytuacja z jakÂą mamy do czynienia w poprzednim wÂątku Kiary. Do rozpatrzenia sprawy, aby nie robiĂŚ zamieszania i przepychanek wstrzymujĂŞ siĂŞ od dalszych dywagacji na ten temat.

Czy Bog potrzebuje pieniedzy?

Rozumiem, Âże to pytanie jest retoryczne...

Czy do usera arteq nie dotarlo jeszcze iz nie prowadze z nim zadnej wymiany zdan na forum?
Czy to bylo malo czytelne?

Kiara :) :)

To samo moÂżna stwierdziĂŚ o atreq, ciÂągle domaga siĂŞ uwagi i czuje siĂŞ zaniedbany, jeÂśli nie poÂświĂŞciĂŚ mu min 2 godz dziennie.

"TÂą wÂładzÂą jest spowiedÂź i MOÂŻLIWO¦Æ odpuszczenia WSZYSTKICH grzechĂłw. TYLKO w religii rzymskokatolickiej spowiedÂź jest wyznaniem swoich grzechĂłw nie BOGU ale KAPÂŁANOWI. I tylko w religii rzymskokatolickiej kapÂłan ma MOÂŻLIWO¦Æ odpuszczenia grzechĂłw (idÂźcie i odpuszczajcie grzechy). ZauwaÂżmy, Âże kapÂłan moÂże, ALE NIE MUSI odpuÂściĂŚ grzech. Ma wiĂŞc wobec duszy grzesznika wÂładzĂŞ RÓWNÂĄ BOGU. JeÂśli kapÂłan nie odpuÂści grzechĂłw, a BÓG siĂŞ nad duszÂą nie zlituje (o taki obraz BOGA — srogiego i nieustĂŞpliwego koÂśció³ rzymskokatolicki dba od wiekĂłw) to dusza pĂłjdzie do piekÂła. Tu wystĂŞpuje jeszcze jeden koÂścielny wynalazek — czyÂściec. JeÂśli po Âśmierci ktoÂś bĂŞdzie chciaÂł polepszyĂŚ stan duszy zmarÂłego to TEÂŻ moÂże to zrobiĂŚ — oczywiÂście za ICH poÂśrednictwem , i oczywiÂście nie za darmo. Wystarczy przecieÂż ogÂłosiĂŚ Âże dusza MA JESZCZE SZANSÊ — wystarczy jej dopomĂłc (oczywiÂścieza ICH poÂśrednictwem i oczywiÂście nie za darmo). Jest to genialne i aÂż dziw bierze Âże myÂśleli nad tym okoÂło tysiÂąca lat. JeÂśli wiĂŞc ktoÂś jest gapa i nie zadbaÂł o stan swojej duszy (a przy okazji o majÂątek KOÂŚCIOÂŁA) to po Âśmierci nie ma nic straconego — ktoÂś inny moÂże to zrobiĂŚ. O to by to zrobiÂł juÂż ONI odpowiednio zadbajÂą (np. a pana zmarÂły dziadek to do koÂścioÂła nie chodziÂł — przydaÂła by siĂŞ msza za jego sma¿¹cÂą siĂŞ w czyœÌcu duszĂŞ). JeÂśli za to kapÂłan odpuÂści grzech (bo ma takie prawo nadane mu przez BOGA), to BÓG juÂż nic nie moÂże zrobiĂŚ — MUSI przyj¹Ì duszĂŞ do nieba. W tym przypadku to kapÂłan ma moc WIÊKSZÂĄ od BOGA, bo to ON decyduje o umieszczeniu duszy w NIEBIE o odpuszczeniu grzechĂłw. Grzechy odpuszczone przez kapÂłana BÓG MUSI uwaÂżaĂŚ za odpuszczone, poniewaÂż sam nadaÂł MU takie prawa. ZauwaÂżmy jak potĂŞÂżnÂą wÂładzĂŞ dostaÂł kler-nawet BÓG MUSIICH sÂłuchaĂŚ. Jest to wÂładza NIEOGRANICZONA i biorÂąc pod uwagĂŞ mnogoœÌ grzechĂłw odnosi siĂŞ do KAÂŻDEGO. BiorÂąc pod uwagĂŞ NIEMOÂŻLIWE praktycznie do speÂłnienia ICH wymagania dotyczÂące Âżycia, wspó³¿ycia seksualnego, liczby potomstwa, zakazu rozwodĂłw, modlitw itp. to KAÂŻDEGO wierzÂącego DOWOLNY ksiÂądz moÂże wsadziĂŚ do piekÂła lub wynieœÌ do chwaÂły niebieskiej. MoÂże (ale nie musi) zmieniĂŚ los duszy nawet po Âśmierci dziĂŞki wynalazkowi czyœÌca. To genialne rozwiÂązanie (raz co prawda zawiodÂło wprzypadku Anglii ale to wyjÂątek potwierdzajÂący regu³ê) zapewniÂło klerowi rzymskokatolickiemu NIEOGRANICZONE wpÂływy. Stali siĂŞ ONI sĂŞdziami mogÂącymi praktycznie KAÂŻDEGO wysÂłaĂŚna mĂŞki piekielne jeÂśli siĂŞ IM nie podporzÂądkowaÂł. KAÂŻDY wÂładca, ktĂłry miaÂł coÂś na sumieniu (a ktĂłry nie miaÂł ?), jak nie chciaÂł mieĂŚ ÂświadomoÂści wiecznych mĂŞczarni w piekle MUSIAÂŁ iœÌ z NIMI na kaÂżde ustĂŞpstwo. MUSIAÂŁ (pod groÂźbÂą piekÂła) zapewniĂŚ IM swobodĂŞ dziaÂłania , utrzymanie monopolu na wiarĂŞ i ró¿ne przywileje WSZYSTKIMI sposobami."

Zastanawia mnie (pomimo wszystkich cytatĂłw) dlaczego u EwangelikĂłw, spowiedzi przed kapÂłanem nie ma - tylko uznana jest osobista przed Bogiem.

A ten tekst  Enigma jest rzeczywiÂście mocny. Cwane to, bo nikt nie moÂże na 100% wiarygodnie sprawdziĂŚ czy wÂładza kapÂłana rozciÂąga siĂŞ na po Âśmierci czy nie. Kto naleÂży do KoÂścioÂła ten MUSI w to uwierzyĂŚ ;)

a w tej kwestii  "Kwestia spowiedzi i zwiazanym z tym odpuszczaniem grzechĂłw zostaÂła wprowadzona/naznaczona przez samego Jezusa, ktĂłry daÂł uczniom wÂładzĂŞ nad demonami i odpuszczaniem grzechĂłw w jego imieniu mĂłwiÂąc "ktĂłrym odpuÂścicie grzechy, bĂŞdÂą im odpuszczone, a ktĂłrym zatrzymacie, bĂŞdÂą im zatrzymane."  (Jan 20:23)."  naleÂżaÂłoby siĂŞ zastanowiĂŚ kogo uznaĂŚ za ucznia Jezusa. JeÂśli byli to wy³¹cznie ludzie pobierajÂący nauki u Jezusa bezpoÂśrednio to nie znaczy, Âże uczniowie Jego uczniĂłw mogli  sobie wzajemnie przekazywaĂŚ tĂŞ wÂładzĂŞ. A jeÂśli mogli , to moÂże kaÂżdy uczeĂą bezpoÂśrednich uczniĂłw i uczniowie uczniĂłw uczniĂłw ... czyli kaÂżdy w zasadzie ChrzeÂścijanin , ma prawo spowiadaĂŚ w imiĂŞ Jezusa drugiego ChrzeÂścijanina jeÂśli ten go o to poprosi. A jeÂśli nie kaÂżdy , to ktĂłrzy sÂą Ci bardziej godni , a ktĂłrzy mniej godni ? Czy Jezus to uregulowaÂł ?
Nie uregulowaÂł, i to wÂłaÂśnie wykorzystaÂło kilku cwaniakĂłw by powoÂłanej Instytucji zrobiĂŚ dobrze a wieki wiekĂłw ;)

Przekaz Jezusa mowi wyraznie ; ....."tym , ktorym odpusicie grzech beda odpuszczone , a tym , ktorym zatrzymacie bedzie zatrzymane...."

Tylko trzeba zrozumiec iz dotyczy to , TYCH , KTORZY NAM WYRZADZILI KRZYWDE I POPRZEZ WYBACZENIE ROZSTAJEMY SIE  Z EMOCJONALNYMI WIEZAMI Z NIMI, NIE DOTYCZY TO PRAWA ODPUSZCZANIA GRZECHOW ( WYBACZANIA UCZYNIONEGO ZLA KOMUS NIEZNANEMU ) BO NIBY Z JAKIEJ RACJI KTOS OBCY MA PRAWO COS ROBIC W NASZYM IMIENIU W STOSUNKU DO KOGOS NIEZNANEGO?
Z demonami to juz inna sprawa , wladze nad nimi maja ci , ktorzy maja wieksza sile energetyczna niz one i pozbawieni sa strachu w kontaktach z nimi.

Zrozumiec nalezy co to jest ten domniemany "grzech" , jest to bledne , krzywdzace cudze zachowanie w stosunku do kochos , raniace go fizycznie , lu duchowo. Jak wiec taki "grzech" mozna komus odpuscic i kto moze to zrobic?
Aktem odpuszczenia takiego "grzechu" jest wylacznie WYBACZENIE - TO JEST ODPUSZCZENIE "GRZECHU" komus , kto popelnil go w stosunku do nas.

Czy zatem ktos , kto nie jest powiazany emocjonalnie z krzywdzicielem , moze dokonac odpuszczenia owego "grzechu"? Ocywiscie ze nie, gdyz TO MY SAMI MUSIMY DOKONAC AKTU WYBACZENIA TEJ OSOBI I SOBIE ROWNIEZ ZEBY ROZWIAZAC ENERGETYCZN- METALNE POLACZENIE z naszym krzywdzicielem owym "grzesznikiem".

Kto zatem dal ksiezom wladze nad cudzymi grzechami , bo nie Jezus , On byl zbyt swiatly , posiadal zbyt duza wiedze zeby  takie brednie opowiadac.
Ale  Jego slowa zostaly przekrecone i dokonano ich nadinterpretacji , dlaczego? Dla wladzy kk nad ludzmi poprzez strach ktorym operuje sie powszechnie.

Tak wiec ODPUSZCZANIE "GRZECHOW" jest AKTEM WYBACZANIA  zrozumienia popelnionych bledow , korygowanie ich  i wybaczenie sobie i innym nie umiejetnosci postepowania bez krzywdzenia.

Czy ktos zewnetrzny moze dokonac takiego aktu w naszym imieniu? NIE! Absolutnie nie, bo jest to nasze wewnetrzne zrozumienie , i transformacja za pomoca wiedzy , ktora uzyskalismy dzieki temu doswiadczeniu.
Teraz juw WIEMY - stalo sie to nasza OSOBISTA WIEDZA co jest dobre dla nas i innych , czym jest nie krzywdzenie siebie i  innych .

Kiara :) :)

Nie do koĂąca zgodziÂłbym siĂŞ z takÂą interpretacjÂą, choĂŚ moÂżna i tak.
BiorÂąc pod uwagĂŞ wypowiedÂź Jezusa do jednego z uzdrowionych przez siebie ludzi, Âże jego grzechy zostaÂły mu odpuszczone i dlatego wyzdrowiaÂł, to powyÂższe stwierdzenie, ktĂłre jako pierwszy przytoczyÂł >arteq<, ni jak ma siĂŞ do spowiedzi.

Darku w kontekscie Twojej wypowiedz jest jeszcze inaczej , chociaz i tak wraca to do jednego wzorca.

Bo czym tak naprawde jest choroba? Jest to zaburzenie energetyczne ( zmniejszenie energii w danym organie , a co za tym idzie wychlodzenie , lub przegrzanie go i to tez jest zaburzeniem) , te nieprawidlowosci fizyczne  powoduja nieprawidlowe ludzkie zachowania. A zachowania sa powodowany mysla , ktora wybrala nieprawidlowe dzialanie , powodujaca chorobe , ktora jest tylko efektem zaburzen energetycznych.

Na czym polega zatem uzdrowienie organu? Na wyrownaniu energii w nim zgodnie z pierwotnym wzorcem , ktory jest objawem naszego zdrowia.

Zatem uzdrowicielami powinni byc ludzie , ktorzy sami sa zdrowi ( energia w nich plynaca ma wysoki potecjal), niosa wzorzec prawidlowy. A tym samym maja dostep do najwyrzszych przestrzeni energetycznych ( polaczenie z "matryca energetyczna" danego czlowieka) , ktorej wzorzec energetyczny wyrowna energie w chorym miejscu , a tym samym dokona sie "cudowne wyleczenie".

I teraz jezeli nie zadilamy naszymi zalami , smutkiem i ciaglym przezywaniem naszych "grzechow" sytuacji , ktora to spowodowala ,czyli "odpuszczamy grzechy"- bledy, stajemy sie uleczeni.

Nic nie da takie uleczanie , jezeli ciagle bedziemy wracac do przeszlosci i rozpamietywac nasze dawne "grzechy" , musi nastapic akt wybaczenia sobie i innym uczestniczacym w tym zdarzeniu.

Zatem jasno z tego wynika iz ksiadz w konfesjonale z samej racji spowiedzi g"grzechow " nam nie odpusci.

Gdyby byl uzdrowicielem pracujacym z energiami o bardzo wysokim poziomie energetycznym , bylo by to mozliwe.

Ale tak nie jest bo kk tego zabrania.

Kiara :) :)

glownie chodzi o to ze w kk bardzo malo rzeczy sie robi w imieniu Boga i Jezusa Chrystusa, a duzo wiecej we wlasnym... >:D,  rozgrzeszanie, chrzest, "ofiara mszy sw",  kulty sw ( chodzi o zachowanie pewnej hierarchi, ktorej nie przestrzeganie powoduje wiele wypaczen..., bo np sw sa jak najbardziej w porzadku no ale to Bog uswieca:)), 

bo wowczas dochodzi do roznych naduzyc, np tu. - to juz jest nekromancja...

http://wiadomosci.onet.pl/78827,21,3,pokaz.html

(na szczecie madra decyzja jest nie beatyfikowanie narazie JPII (skadinad wybitnego i wielkiego czlowieka) bo wowczas pocieliby go na relikwie a na oltarzach widnialby tylko on...


itd nie sa te sprawy zgodne z pismem sw...


Mateusz 23,1-12

"WĂłwczas przemĂłwiÂł Jezus do tÂłumĂłw i do swych uczniĂłw tymi sÂłowami: «Na katedrze MojÂżesza zasiedli uczeni w PiÂśmie i faryzeusze. CzyĂącie wiĂŞc i zachowujcie wszystko, co wam polecÂą, lecz uczynkĂłw ich nie naÂśladujcie. MĂłwiÂą bowiem, ale sami nie czyniÂą. Wi¹¿¹ ciĂŞÂżary wielkie i nie do uniesienia i kÂładÂą je ludziom na ramiona, lecz sami palcem ruszyĂŚ ich nie chcÂą. Wszystkie swe uczynki speÂłniajÂą w tym celu, Âżeby siĂŞ ludziom pokazaĂŚ. RozszerzajÂą swoje filakterie i wydÂłuÂżajÂą frĂŞdzle u pÂłaszczĂłw. LubiÂą zaszczytne miejsca na ucztach i pierwsze krzesÂła w synagogach. ChcÂą, by ich pozdrawiano na rynkach i Âżeby ludzie nazywali ich Rabbi. Otó¿ wy nie pozwalajcie nazywaĂŚ siĂŞ Rabbi, albowiem jeden jest wasz Nauczyciel, a wy wszyscy braĂŚmi jesteÂście. Nikogo teÂż na ziemi nie nazywajcie waszym ojcem; jeden bowiem jest Ojciec wasz, Ten w niebie. Nie chciejcie rĂłwnieÂż, Âżeby was nazywano mistrzami, bo jeden jest tylko wasz Mistrz, Chrystus. NajwiĂŞkszy z was niech bĂŞdzie waszym sÂługÂą. Kto siĂŞ wywyÂższa, bĂŞdzie poniÂżony, a kto siĂŞ poniÂża, bĂŞdzie wywyÂższony»."




a tak bedzie przy koncu swiata

"I widzia³em innego anio³a lec¹cego przez œrodek nieba, który mia³ ewangeliê wieczn¹, aby j¹ zwiastowaÌ mieszkaùcom ziemi i wszystkim narodom, ..., który mówi³ donoœnym g³osem: 7Bójcie siê Boga i oddajcie mu chwa³ê, gdy¿ nadesz³a godzina s¹du jego, i oddajcie pok³on temu, który stworzy³ niebo i ziemiê, i morze, i Ÿród³a wód..."

Tylko jak wobec takiej definicji wyt³umaczyÌ np. choroby niemowl¹t czy nawet noworodków? Je¿eli chcecmy pod to podi¹Ì np. rodziców to teoria zaczyna i tak sypaÌ siê.

KapÂłan jako taki nie odpuszcza grzechĂłw - robi to BĂłg. Sprawa grzechĂłw i ich odpuszczenia zawsze rozgrywa siĂŞ pomiĂŞdzy czÂłowiekiem a Bogiem. KsiĂŞdza moÂżna oszukaĂŚ - Boga nie.

Post Kiary dotyczÂący KK jako sekty przeniosÂłem tu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=4769.msg55499#msg55499

Zastanawiam siê kiedy w koùcu wielce oœwieceni koledzy i kole¿anki "skapuj¹" w koùcu ¿e wiêkszoœÌ s³ów/wyrazów to jedynie etykiety, którym notabene mo¿na nadaÌ ró¿ny wydŸwiêk - ot choÌby s³owo ksi¹dz wypowiedziane z ironicznym uœmiechem i jednoczesnym oblizaniem warg (wiadomo o co chodzi).
Kiedy wyrwiecie siĂŞ w koĂącu z tej matni?
Nie mniej jednak trzymajcie siĂŞ jakoÂś w swoim zakÂłamaniu. Pozdro

Szczerze mowiac , to nie wiem o co Ci chodzi z takimi gestami , gdyz mi sa nie znane.

A ksieza? To ludzie , bywaja wspaniali , bywaja zagubieni i w rozterkach.

Spotkalam sie z kilkoma , ktorzy wcale nie posiadaja glebokiej wiary , powiedziala bym iz  bardziej watpliwa im  dluzej pelnia swoja funkcje.

Kiara :) :)

kubraczek, oÂświeĂŚ  mnie jak na forum wyraÂżaĂŚ siĂŞ bez s³ów /wyrazĂłw ...

18 listopada 1965 roku Koœció³ Katolicki og³osi³ uroczyscie i oficjalnie
" kostytucjĂŞ dogmatycznÂą "
1. Biblia ma za autora Boga
2.Biblia jest ÂświĂŞta we wszystkich swoich czĂŞÂściach
3.Biblia we wszystkich swoich czĂŞÂściach napisana zostaÂła przy udziale Ducha ÂŚwietego
4.Wszystko co napisali Natchnieni Autorzy winno byĂŚ traktowane ja napisane przez Ducha ÂŚwiĂŞtego
5. Biblia naucza pewnie , wiernie i bez bÂłedĂłw

Trzy lata póŸniej Pawe³ VI , 30 czerwca 1968 roku do³ozy³ :

6. Koœció³ Katolicki jest jedynym prawdziwym Koscio³em
7. KosciĂłl Katolicki jako jedyny gÂłosi nieomylne prawdy
8. KosciĂłl Katolickin jest niezbĂŞdny do zbawienia
9. KoscioÂłowi Katolickiemu jakon jedynemu powierzony zostaÂł caÂłkowity skarb dĂłbr niebiaĂąskich
10.KoÂściĂłl Katolicki jest jedynym prawdziwym spadkobiercÂą Bozego przyrzeczenia
11.KoÂściĂłl Katolicki jako jedyny jest w posiadaniu Ducha Chrystusa
12.KoÂścioÂłowi Katolickiemu jako jedynemu powierzony zostaÂł nieomylnu Urzad Nauczycielski
13. kosció³ Katolicki jest jako jedyny w posiadaniu ca³ej prawdy .


gdyby to kogoœ jeszcze nie przekona³o to 32 lata póŸniej jesienia 2000 roku Koœció³ Katolicki ponoiwnie przypomnia³ innym o swojej nadrzednej roli wobec wszystkich innych .
za " Die Welt "
" Kosciól Katolicki w opublikowanym w³asnie oswiadczeniu uznaje sie za jedyny prawdziwy Koœció³ Chrystusa a tym samym sprzeciwia siê równouprawnieniu wszelkich innych kierunków wiary . W Opracowanym przez Katolicka Kongregacjê Doktryny Wiary pod kierownictwem Kardyna³a Josepha Ratzingera oœwiadczeniu " DOMINUS JESUS " ( Jezus Pan ) podkresla siê ¿e istnieje tylko jeden Koœciól Chrystusa Kosciól Katolicki kierowany przez Papieza nastêpcê œwiêtego Piotra i przez biskupów . "

-------------------------------------------------------------------
Autor Joseph Ratzinger obecnie jest " nastĂŞpcÂą Âświetego Piotra
Szerzej znany jako Benedykt XVI

Posty o Jezusie przeniosÂłem tu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=2320.375

[awatar]
Czy ksiĂŞÂża sÂą dzisiaj potrzebni Âświatu? Jaka jest rola ksiĂŞdza w waszym Âżyciu???

zapytaÂł: anonim | 19 czerwca 2010 03:39:35 | kategoria: Kultura i sztuka, Teatr

ProszĂŞ o szczere odpowiedzi, krytyka mile widziana, pod warunkiem mÂądrej krytyki! Czekam na wasze opinie:)
0 1 odpowiedzi i komentarzy: 8 odpowiedz
tagi: jutro, wasze, ksiÂądz, rola, sumienie, wiara   
Podziel siĂŞ:   

[awatar]

anonim | 19 czerwca 2010 08:01:58

http://wiadomosci.wp.tv/i,Strefa-Wyznania-bylego-ksiedza-cz1,mid,497089,index.html

http://wiadomosci.wp.tv/i,Strefa-Wyznania-bylego-ksiedza-cz2,mid,497090,index.html

Najlepiej zrobi to byÂły ksiÂądz.
0 0 skomentuj
grzegorzp   

grzegorzp | 19 czerwca 2010 08:15:41

Tak, ksiĂŞÂża sÂą potrzebni ludziom, ze wzglĂŞdu na moc dawania sakramentĂłw jakÂą posiadajÂą, a ktĂłre zleciÂł im Chrystus. Wiadomo, Âże ksiĂŞÂża sÂą teÂż tylko ludÂźmi i wiele im moÂżna z tej przyczyny zarzuciĂŚ, zwÂłaszcza w ostatnim czasie.

JednakÂże waÂżne jest to, Âże udzielajÂą tych sakramentĂłw tym, ktĂłrzy wierzÂą i chcÂą wierzyĂŚ w Boga pomimo wszystko. To, Âże bywajÂą grzesznikami to juÂż ich i pana Boga sprawa w pewnym sensie. ChociaÂż wiadomo, Âże niektĂłrzy z nich powinni siedzieĂŚ w wiĂŞzieniach, zwÂłaszcza za akty pedofilii i innych szkodliwych spoÂłecznie przestĂŞpstw.
0 0 skomentuj
[awatar]

anonim | 19 czerwca 2010 08:32:05

@grzegorzp mam jedno pytanie,J.Ch coœ im "zleci³" czyli ow¹ "moc sakramentów" ok to rozumnie ¿e jest to jasne dla osób wierz¹cych i to ich sprawa ,ale pytanie brzmi kto zleci³ ksi꿹 w³aœnie pedofiliê ,¿ycie ponad stan,wszechobecn¹ chciwoœÌ i pazernoœÌ ,brak tolerancji ,dlaczego J.Ch tego im nie zleci³ czy jednak to zrobi³ ? a oni po prostu maj¹ to gdzieœ i owa "moc sakramentów" razem z ca³¹ reszt¹ brudów kleru niema ¿adnego sensu .
Dlaczego wierz¹cy bior¹ za œwiadectwo koœcio³a tylko dobre cechy ,zachowania duchownych a od tych z³ych siê dystansuj¹ i winê upatruj¹ w tym ¿e to tylko cz³owiek który jak ka¿dy inny ma prawo b³¹dziÌ skoro ma tak¹ wielka moc od samego J.CH,czy nie widzisz sprzecznoœci w twoim rozumowaniu.
0 0 skomentuj
grzegorzp   

grzegorzp | 19 czerwca 2010 08:58:05

MoÂże nie tyle zleciÂł, co daÂł:)

Sami pierwsi apostoÂłowie musieli byĂŚ zÂłymi ludÂźmi. Jak Jezus zaoferowaÂł im siĂŞ na poczÂątku, to chcieli daĂŚ dyla, bo dobrze wiedzieli, Âże majÂą tendencje grzeszne.

Tak, dok³adnie, Jezus Chrystus da³ moc tym ludziom, którzy s¹ grzesznikami z natury rzeczy. Tzn. maj¹ tendencjê do b³¹dzenia. Na szczêœcie ludzie, którzy zostaj¹ ksiê¿mi w wiêkszoœci chc¹ zaoferowaÌ swoje ¿ycie Bogu, dlatego z wiêkszoœci¹ z nich nie ma wielkiego problemu, poza faktycznie wilkami ukrywaj¹cymi siê w owczej skórze.:(

Z grzechĂłw jak wiesz Kubek, oni teÂż siĂŞ spowiadajÂą, tak dla uÂściÂślenia.

PatrzÂąc z tej perspektywy, to chyba jaÂśniej widaĂŚ, Âże BĂłg przychodzi do grzesznych ludzi. Wszystkich ludzi.

Grzeszne tendencje o ktĂłrych piszesz, sÂą moÂżliwe u wszystkich zatem ludzi. U tych, teÂż co nie nazywajÂą grzechu po imieniu, jak niewierzÂących. Czyli akty pedofilii zdarzajÂą siĂŞ teÂż poza KoÂścioÂłem.
0 1 skomentuj
[awatar]

anonim | 19 czerwca 2010 09:13:09

OczywiÂście Âże siĂŞ zdarzajÂą ale wiesz oni ,czyli ludzie nieduchowni nie majÂą cudownej mocy nadanej od J.CH ,sam fakt spowiedzi tak naprawdĂŞ nie wiem o czym ma ÂświadczyĂŚ, tym bardziej Âże jest to dogmat o A do Z wymyÂślony przez ludzi i niezgodny z pismem Âśw .

Jak myœli czy ksi¹dz który w trakcie swoich pedofilski eskapad ,swoj¹ moc¹ nadan¹ przez J.Ch udzielaj¹c owych magicznych sakramentów np sakramentu ma³¿eùstwa posiad³ ow¹ moc czy nie,przecie¿ bóg/J.Ch musia³ o tym wiedzieÌ ,czy bóg chcia³ byÌ œwiadkiem takiego aktu w którym poœrednikiem jest zwyk³y zwyrodnialec ,czy takie ma³¿eùstwo jest wa¿ne ,czy powinno byÌ powtórzone ,czy J.Ch czy bóg jest œlepy i przyjmuje wszystkie sakramenty niewa¿ne od postawy duchownego .
0 0 skomentuj
[awatar]

anonim | 19 czerwca 2010 13:30:55

PomagajÂą straciĂŚ dziewictwo i prawictwo nieÂśmiaÂłym ministrantom.
0 0 skomentuj
paula77777   

paula77777 | 19 czerwca 2010 17:15:09

W moim osobistym Âżyciu ksiÂądz nie speÂłnia Âżadnej roli. Ale ksiĂŞÂża odegrali znacznÂą rolĂŞ w Âżyciu np. dzieci, ktĂłre zostaÂły przez nich zgwaÂłcone. UwaÂżam, Âże nie sÂą potrzebni Âświatu, tylko mu szkodzÂą.


http://pytamy.pl/title,czy-ksi-a-s-dzisiaj-potrzebni-wiatu-jaka-jest-rola-ksi-dza-w-waszym-yciu,pytanie.html

 
Co siĂŞ wydarzyÂło w gimnazjum im. Âśw. Jana de la Salle w GdaĂąsku?

trojmiasto.pl/WP.PL | dodane 2012-11-30 (18:05)

fot. WP.PL / PaweÂł KozioÂł
opinie
AAA drukuj

Dyrektor niepublicznego gimnazjum im. œw. Jana de la Salle w Gdaùsku, zakonnik ze Wspólnoty Braci Szkó³ Chrzeœcijaùskich w Polsce, zosta³ zawieszony w pe³nieniu funkcji. Sprawa ma zwi¹zek z niewyemitowanym jeszcze programem telewizyjnym, zawieraj¹cym nagrania, które dowodziÌ maj¹, ¿e na terenie szko³y odbywaj¹ siê libacje alkoholowe zakonników, a tak¿e fragmenty sugeruj¹ce, ¿e bracia u¿ywaj¹ podtekstów seksualnych w rozmowach z uczennicami. O renomowanej gdaùskiej szkole napisa³ portal trojmiasto.pl.

Portal napisaÂł o zamieszaniu, jakie w niepublicznej szkole im Âśw. Jana de La Salle w GdaĂąsku, wywoÂłaÂł zwiastun majÂącego siĂŞ ukazaĂŚ na poczÂątku grudnia "Magazynu Ekspresu ReporterĂłw" w TVP 2. MateriaÂł ma dowodziĂŚ nieprawidÂłowoÂści w placĂłwce.

W zwiastunie przedstawiono fragmenty niewybrednych rozmów, które mia³y odbyÌ siê miêdzy pracuj¹cymi w szkole zakonnikami prowadzonych podczas zakrapianych alkoholem spotkaù w pomieszczeniach szko³y. Na nagraniach s³ychaÌ równie¿ wulgarne ¿arty o podtekœcie seksualnym, którym mia³a przys³uchiwaÌ siê nieletnia uczennica. "Chcesz zobaczyÌ mojego ptaszka? ChodŸ, poka¿ê ci. IdŸ do gabinetu" - brzmi fragment nagrania.

Na stronie szko³y 27 listopada pojawi³ siê komunikat informuj¹cy o zawieszeniu dyrektora szko³y. "Dyrektor Szkó³ im. œw. Jana de La Salle w Gdaùsku informuje, ¿e z dniem 22 listopada br. zosta³ zawieszony przez Brata Wizytatora Prowincji Braci Szkó³ Chrzeœcijanskich w Polsce w pe³nieniu funkcji Dyrektora Gimnazjum". Wed³ug portalu trojmiasto.pl jest to reakcja na zwiastun maj¹cego siê ukazaÌ programu. W zwi¹zku z emisj¹ zapowiedzi magazynu w szkole zorganizowane zosta³o te¿ specjalne spotkanie dla rodziców.

30 listopada na stronie gimnazjum pojawi³ siê kolejny krótki komunikat. "Wobec zaistnia³ej sytuacji, Dyrekcja Szko³y im. œw. Jana de La Salle w Gdaùsku, podjê³a kroki prawne w celu wyjaœnienia ca³ej sprawy. W³adze Zgromadzenia Braci Szkó³ Chrzeœcijaùskich w Polsce podjê³y równie¿ decyzje zakonne". Oœwiadczenie podpisane jest przez dyrektora Szkó³ im. œw. Jana de La Salle brata Janusza Robionka. Wed³ug portalu gazeta.pl zakonnik z³o¿y³ na policji zawiadomienie o przestêpstwie - zdobyciu nielegaln¹ drog¹ materia³ów szkaluj¹cych szko³ê.

W rozmowie z dziennikarkÂą portalu gazeta.pl brat Robionek zdementowaÂł doniesienia o libacjach alkoholowych oraz niewybrednych Âżartach zakonnikĂłw. Jak tÂłumaczyÂł, rozmowa, ktĂłrej fragmenty pojawiÂły siĂŞ w zwiastunie programu odbyÂła siĂŞ w sekretariacie szkoÂły i dotyczyÂła ptakĂłw hodowanych przez jednego z braci. Kobiecy Âśmiech miaÂł naleÂżeĂŚ nie do uczennicy, ale szkolnej sekretarki.

Z kolei prowincja³ Zgromadzenia Braci Szkó³ Chrzeœcijaùskich brat Marek Kozyra powiedzia³ gazecie.pl, ¿e brat Krzysztof zosta³ zawieszony "do czasu wyjaœnienia sprawy". Wyjaœnieniem sprawy ma byÌ zapewne emisja ca³ego programu.

Kompleks szkó³ im. œw. Jana de la Salle w Gdaùsku obejmuje szko³ê podstawow¹, gimnazjum i liceum. Na stronie internetowej placówki mo¿emy przeczytaÌ, ¿e "Zgromadzenie Braci Szkó³ Chrzeœcijaùskich jest instytutem na prawie papieskim, w sk³ad którego wchodz¹ zakonnicy bez œwiêceù kap³aùskich. Celem tego Zgromadzenia jest ogólnoludzkie i chrzeœcijaùskie wychowanie m³odzie¿y, zw³aszcza ubogiej, zgodnie z pos³annictwem powierzonym mu przez Koœció³".

(pp, bart)


http://wiadomosci.wp.pl/kat,1019379,title,Co-sie-wydarzylo-w-gimnazjum-im-sw-Jana-de-la-Salle-w-Gdansku,wid,15142100,wiadomosc.html?ticaid=1fa69



Kiara :) :)

Zaslyszane w necie: "co to jest ruska ruletka na plebanii? Szesciu ministrantow w tym jeden ma AIDS";)

A z innej beczki to samo slowo "gabinet" kojarzy mi sie z ... badaniem, brrr.

WatykaĂąskie proroctwa.....



Watykan oficjalnie skrytykowaÂł "koniec Âświata" w grudniu 2012

admin, ndz., 2012-12-16 12:35
Skala zjawiska:
globalne
ÂźrĂłdÂło: dreamstime.com

Prefekt Kongregacji Nauki Wiary abp. Gerhard Ludwig MĂźller wyraziÂł w Radiu WatykaĂąskim poglÂąd wedle, ktĂłrego jakiekolwiek dyskusje na temat koĂąca Âświata w grudniu 2012 sÂą wyrazem nieodpowiedzialnoÂści i gÂłupoty. WedÂług niego, "to wszystko sÂą niepotrzebne emocje." 

 

Szef jednej z najpotĂŞÂżniejszych organizacji w Kurii Rzymskiej dodaÂł, Âże w tradycji chrzeÂścijaĂąskiej nie jest akceptowane, aby mĂłwiĂŚ o konkretnej dacie koĂąca Âświata. Jego sÂłowa moÂżna interpretowaĂŚ, jako wyraz troski o ludzi na Ziemi, ale i obawĂŞ o utratĂŞ wpÂływĂłw KoÂścioÂła Katolickiego

    "Zawsze moÂże siĂŞ zdarzyĂŚ, Âże w nastĂŞpnej sekundzie bĂŞdĂŞ musiaÂł stan¹Ì przed Bogiem" – powiedziaÂł Muller w wywiadzie dla Radia WatykaĂąskiego.

Hierarchia katolicki wierzy, Âże wiara w apokalipsĂŞ utrudnia wspó³czesnym ludziom Âżycie w radoÂści.  WezwaÂł on wszystkich chrzeÂścijan, aby w BoÂże Narodzenie "bardzie trzymaĂŚ siĂŞ razem, szczĂŞÂśliwe i optymistycznie patrzÂąc w przyszÂłoœÌ”.  WedÂług Muellera, jest to dobry czas, aby nie tylko zanurzyĂŚ siĂŞ w nostalgicznych emocjach, ale takÂże, aby staĂŚ siĂŞ bardziej otwartym i przyjaznym.

 

Tymczasem oczekiwanie katastrof zwiÂązanych z tym, Âże kalendarz MajĂłw koĂączy siĂŞ 21 grudnia 2012, jest powszechnie, nawet w krajach, gdzie katolicy stanowiÂą zdecydowanÂą wiĂŞkszoœÌ.  Na przykÂład, w Chile, opublikowany w piÂątek sondaÂż, ktĂłry wykazaÂł, Âże okoÂło jedna czwarta ludzi bĂŞdzie siĂŞ staraÂło, aby 21 grudnia pod jakimÂś pretekstem nie iœÌ do pracy, a okoÂło 30% respondentĂłw chce poprosiĂŚ o zaliczkĂŞ wynagrodzenia jeszcze przed koĂącem Âświata.

 

 
ÂŹrĂłdÂło:
http://www.newsru.ru/religy/10dec2012/mueller.html


Kiara :) :)

Tiaa......zabiorÂą tĂŞ kasĂŞ do grobu lub  w 4 D  ;D 

CaÂłujemy ksiĂŞdza w kolanko...... ::) ??? >:D O0



Polska na cywilizacyjnym rozdroÂżu

      “MiÂłoœÌ do bliÂźniego powinna byĂŚ dobrowolna”, “Nie chcĂŞ aby ktokolwiek siĂŞ dla mnie poÂświĂŞcaÂł...bez mojej zgody”A.Awdjejew

 
"Przed karÂłami naleÂży siĂŞ nisko
kÂłaniaĂŚ" - Jerzy Lec
 

NiezaleÂżnie od samodestrukcyjnych poczynaĂą KK wypada zapytaĂŚ przedstawicieli rzÂądu: kiedy skoĂączy siĂŞ immunitet tych obÂłudnych, skorumpowanych hedonistĂłw? Istnieje u nas, bowiem powszechnie przestrzegany "kodeks", Âże "KoÂścioÂłowi nie wolno siĂŞ stawiaĂŚ" i nie zmieniajÂą tego ani koÂścielne afery ani jego komercjalizacja, protesty spoÂłeczeĂąstwa przeciw nachalnej katolicyzacji przestrzeni publicznej.

 fot. Google images

BezkarnoœÌ tzw. "pasterzy" wykorzystuj¹cych swoje "stado baranów" do celów politycznych, materialnych i "intymnych" jest tylko jedn¹ stron¹ medalu. Menad¿erowie Koœcio³a Katolickiego z.o.o. (towarzystwo starszych Panów z nieograniczonymi przywilejami, ale z ograniczon¹ odpowiedzialnoœci¹) niczym mafia s¹ dobrze powi¹zani ze strukturami w³adzy. Atakowani - uciekaj¹ siê oni do tzw. "obrony uczuÌ religijnych", a zapêdzeni w róg zas³aniaj¹ siê portretami Maryi Zawsze Dziewicy, b¹dŸ chowaj¹ siê za spódnicami zdewocia³ych staruszek.

Stworzyli mit o bohaterskiej walce z komunizmem, tymczasem kler rĂłwnieÂż za komuny ÂżyÂł jak u Pana Boga za piecem. Tak jak i teraz nasza hierarchia koÂścielna mieszkaÂła w paÂłacach, rozbijaÂła siĂŞ zachodnimi wozami i miaÂła dostĂŞp do wyjazdĂłw zagranicznych. Tempo budownictwa koÂścielnego na Âłeb i szyjĂŞ biÂło tempo budownictwa mieszkaniowego. Liczni ksiĂŞÂża, zgodnie z zasadÂą  "sÂłuÂżba nie druÂżba" przez lata Âżyli w perwersyjnej symbiozie z UB/SB, a póŸniej – jak chociaÂżby Pan Wielgus - lali krokodyle Âłzy na pogrzebach gĂłrnikĂłw z "Wujka" czy ks. PopieÂłuszki.

OdnoszĂŞ wraÂżenie, Âże po Watykanie jesteÂśmy jedynym paĂąstwem teokratycznym w Europie. Te ÂświĂŞte krowy w sutannach, ktĂłre w KAÂŻDYM SYSTEMIE POLITYCZNYM zawsze spadajÂą na cztery kopyta, postawiÂły siĂŞ w naszym kraju ponad PRAWEM.

Rewolucja naukowo-techniczna umo¿liwia w³aœciwie ka¿dej osobie pos³uguj¹cej siê internetem do nieograniczonego dostêpu do Ÿróde³ wiedzy i informacji. Skostnia³e i archaiczne doktryny religijne nie dotrzymuj¹ ju¿ kroku wymogom, ambicjom, wyzwaniom wspó³czesnego, nowoczesnego spo³eczeùstwa. Zacofanie religii wobec postêpu cywilizacyjnego symbolizuj¹ losy Sokratesa, Spinozy, Kopernika czy spalonego na stosie Giordano Bruno.

Pytam was spadkobiercy duchowych tradycji judeo-chrzeœcijaùskich, co religie wnios³y/wnosz¹ do walki z niewolnictwem, dyskryminacj¹ kobiet, wykorzystywaniem dzieci, rasizmem, homofobi¹? Pojêcie oœwiaty w waszym wydaniu sprowadza siê do zniewalania umys³u i to od najm³odszych lat pog³êbiaj¹c cywilizacyjn¹ infantylizacjê i zaœciankowoœÌ naszego spo³eczeùstwa. Nie ró¿ni siê to od totalitarnej indoktrynacji Talibów, ortodoksyjnych ¯ydów czy krypto-stalinistów z Korei P³n. Czy¿byœmy w 1989 zamienili jedna formê autorytaryzmu na kolejn¹?

Doktryny KoÂścioÂła Katolickiego posiadajÂą wszelkie atrybuty totalitarnej utopii. PropagandziÂści koÂścielni stosujÂą stare metody socjotechniczne oparte na: identyfikowaniu ludzkich kompleksĂłw i obaw, "empatii", iluzorycznych obietnicach, podporzÂądkowaniu, manipulowaniu i wykorzystywaniu ludzi niechcÂących albo nie zdolnych do racjonalnego i niezaleÂżnego myÂślenia.

Nie chcĂŞ, aby Nasz Kraj zamieniono na skomercjalizowany katolicki Disneyland, gdzie BĂłg to nic innego jak ÂŚwiĂŞty MikoÂłaj w wydaniu dla dorosÂłych. Nie chcĂŞ, aby Polska byÂła dla Âświata eksporterem niewykwalifikowanej, taniej siÂły roboczej oraz pijaczkĂłw, zÂłodziei, religijnych ÂświrĂłw i ksiĂŞÂży pederastĂłw. Nie chcĂŞ abyÂśmy na zawsze pozostali przedmiotem niewybrednych dowcipĂłw, w kraju sÂłynÂącym z "Polish jokes" i naszym nowym "Wielkim Bracie" - USA. O ile modÂły o deszcz podczas obrad sejmu RP wywoÂłaÂły w Zachodnich mediach lekkie drwiny, o tyle ogÂłoszenie Jesusa Chrystusa KrĂłlem Polski pobiÂło wszelkie rekordy absurdu.

http://www.youtube.com/watch?v=fCBt21orGnE

http://www.intronizacja.pl/

http://www.youtube.com/watch? 

A u nas  media krytykujÂą KoÂśció³ i kler pó³gĂŞbkiem albo milczÂą, przyjmujÂąc wyraÂźnie postawĂŞ wyczekujÂącÂą. Jednak po ostatnich wyborach i sukcesie Ruchu Palikota, ktĂłry wywoÂłaÂł konsternacjĂŞ i niepokĂłj w Episkopacie, coraz wiĂŞcej dziennikarzy, osobistosci medialnych i tzw. osob publicznych nabiera odwagi otwarcie deklarujÂąc swĂłj ateizm.

RosnÂące na Zachodzie laickie nastroje spoÂłeczne i tamtejsze media juÂż od pewnego czasu zmarginalizowaÂły instytucje religijne, skutecznie podwaÂżajÂąc ich tzw. autorytet moralny. Katalizatorem zmian w ÂświadomoÂści Âświatowej opinii publicznej o roli religii w XXI w. byÂły zamachy islamskich fundamentalistĂłw  9/11.

Nawet Watykan - "bastion chrzeÂścijaĂąskiej" Europy zatrzÂąsÂł siĂŞ w posadach pod lawinÂą pozwĂłw sÂądowych o molestowanie seksualne pod adresem katolickich ksiĂŞÂży. Perfidna zmowa milczenia hierarchii koÂścielnej w tej sprawie, ktĂłrej nie moÂżna juÂż byÂło dÂłuÂżej ukrywaĂŚ zmusiÂła StolicĂŞ PiotrowÂą do rozpaczliwego i niezdarnego PR-u. StaÂło siĂŞ rzeczÂą oczywistÂą, Âże pierwsze od czasĂłw cesarza Konstantyna publiczne przeprosiny i proÂśby o przebaczenie ze strony KoÂścioÂła nie sÂą wynikiem ewolucji moralnej KK, ale pierwszymi symptomami strachu czy nawet paniki.

CzyÂżby zaczĂŞli sobie oni w koĂącu zdawaĂŚ sprawĂŞ z tego, Âże nie sÂą juÂż w stanie konkurowaĂŚ z realiami Âświata XXI wieku na poziomie intelektualno-moralnym? CzyÂżby na smyczy Watykanu pozostaÂły jedynie Afryka, Ameryka ÂŁaciĂąska i poÂłudniowo-wschodnia Polska?

Jak d³ugo jeszcze bêdziemy tolerowaæ w Polsce tych nadêtych "nabo¿no¶ci±" bufonów i sybarytów, którzy nieziszczalnymi, pustymi obietnicami jak paso¿yty wykorzystuj± ludzk± biedê, bezradno¶æ, ³atwowierno¶æ, zacofanie i przede wszystkim brak wykszta³cenia? Kiedy skoñczy siê to zastraszanie, og³upianie i TO POZBAWIONE WSZELKICH SKRUPU£ÓW WYZYSKIWANIE dobrych, ale naiwnych ludzi, którzy ciê¿k± prac± oszczêdzaj± ka¿dy grosz? Kiedy przestaniemy stawiaæ ponad prawem t± watykañsk± agenturê, której p³acimy konkordatowy haracz? Czy¿by KK w Polsce by³ niczym innym jeno pañstwem w pañstwie?

Arogancja, pozerskie uduchowienie, to œlepe przekonanie o swojej moralnej i intelektualnej wy¿szoœci wynikaj¹cej z domniemanej wszechwiedzy, nieomylnoœci i mesjanizmu, manifestowanie fa³szywej skromnoœci, pokory, ubóstwa po³¹czone z demonstracyjn¹ pogard¹ dla prawa i absolutnym poczuciem bezkarnoœci budz¹ we mnie uczucia najwiêkszego obrzydzenia.

WiêkszoœÌ z nas myœli o KK to samo, ale w obawie o reakcje rodziny i s¹siadów bezwolnie, jak zaprogramowane automaty datkami i darowiznami powiêkszamy konta bankowe tej firmy. Przywi¹zanie tych faryzeuszy do dóbr i przyjemnoœci na tym ziemskim padole przy jednoczesnej umiejêtnoœci przekonywania milionów prostych ludzi, ¿e to prawdziwe, wieczne ¿ycie zaczyna siê dopiero po ich œmierci jest blefem godnym Nikodema Dyzmy.

http://www.youtube.com/watch?v=jp_sA2morfw&feature=player_embedded

Panowie w sukienkach, nie paraliÂście siĂŞ nigdy prawdziwÂą i uczciwÂą pracÂą. Nie wystawiajcie wiĂŞc do caÂłowania czy lizania tych waszych pazernych Âłap i innych czĂŞÂści waszej anatomii.

Kultywujcie i realizuj¹ce w œredniowiecznych skansenach swój pomys³ na "¿ycie" i dogmaty oparte na kulcie œmierci, patologicznej fascynacji ciê¿arnymi dziewicami i skrzydlatymi i rogatymi facetami(?). Bawcie siê w egzorcyzmy, ekskomuniki i relikwijny fetyszyzm rodem ze Œredniowiecza. Do woli obrzucajcie siê wirtualnymi kl¹twami. Jestem gotów przymkn¹Ì oczy na wasz "zgodny z bo¿¹ natur¹/wol¹ celibat" pod warunkiem, ¿e przestaniecie siê grzebaÌ w organach rozrodczych kobiet. Zatrzymajcie te wasze wafelki i przepustki do nieba dla siebie.

Trzymajcie siê z dala od naszych dzieci. Uznajê pewne wartoœci literackie Biblii, ale mitologia Grecka i Rzymska, bajki Ezopa, Andersena, Braci Grimm, Perraulta, La Fontaine'a, Janiny Porazinskiej czy Jana Brzechwy pod wzglêdem estetycznym i moralno-wychowawczym maj¹ wiêcej do zaoferowania ni¿ ten wasz traumatyzuj¹cy m³ode umys³y pretensjonalny, do znudzenia powtarzany schizofreniczny be³kot pog³êbiaj¹cy poczucie strachu, winy i niedowartoœciowania.

Jak moÂżna powaÂżnie traktowaĂŚ tych dziwacznie poprzebieranych niby dorosÂłych ludzi, ktĂłrzy nadajÂą sobie pretensjonalne, otoczone faÂłszywÂą, kiczowatÂą aureolÂą nadprzyrodzonego majestatu "tytuÂły" czy uprzywilejowane stanowiska w hierarchii spoÂłecznej i jednoczeÂśnie sprzedajÂą milionom "wiernych" nonsensowny religijny folklor o duchach, diabÂłach, piekle, gadajÂących wĂŞÂżach, zmartwychwstaĂącach... za fasadÂą bezpodmiotowych dziedzin pseudonaukowych jak np. "teologia" czy graniczÂąca z groteskÂą "medycyna pastoralna"?

Przygl¹daj¹c siê tej fotografii zastanawiam siê jak ci przecie¿ w miarê wykszta³ceni (ze "stopniami" naukowymi), doœwiadczeni ¿yciowo, przebrani za magów czy mistrzów wiedzy tajemnej starsi faceci z nabo¿nie z³o¿onymi rêkoma patrz¹c na siebie nie wybychaj¹ salw¹ œmiechu. Nie mam najmniejszych w¹tpliwoœci, ze nawet gdyby przed tymi Panami (powiedzmy hipotetycznym) cudem objawi³ siê nagle niebiaùski Jezus natychmiast zatelefonowaliby oni na policjê b¹dŸ do najbli¿szej zamkniêtej lecznicy psychiatrycznej czynnie pomagaj¹c przy jego zatrzymaniu i na dodatek oskar¿aj¹c Syna Bo¿ego o zak³ócanie porz¹dku publicznego. (fot. Agencja Gazeta)

Skoro boicie siĂŞ o utratĂŞ swoich synekurek oÂśmieszajcie siĂŞ na swĂłj wÂłasny rachunek. Wiecie, Âże jesteÂście na krawĂŞdzi moralnego bankructwa i samodestrukcji. Nie macie juÂż argumentĂłw ani moÂżliwoÂści, aby ignorowaĂŚ bÂądÂź deprecjonowaĂŚ gÂłosu milionĂłw uczciwych, rozsÂądnych i krytycznie myÂślÂących PolakĂłw, ktĂłrzy pragnÂą cieszyĂŚ siĂŞ Âżyciem tu i teraz w ÂświatÂłym, NORMALNYM europejskim paĂąstwie w XXI w.


http://www.eioba.pl/a/3nud/polska-na-cywilizacyjnym-rozdrozu#ixzz275mqzNVv


Kiara :) :)

Kobieta w w katolickiej ocenie, jej wartoœÌ rola i miejsce..... nie wiadomo œmiaÌ siê czy p³akaÌ gdy w XXI wieku ksiê¿a publikuj¹ takie os¹dy.

.....



Tagi: KsiĂŞÂża, WÂłochy
Drukuj
IVONA Webreader. Wciœnij Enter by rozpocz¹Ì odtwarzanie
SÂłowa proboszcza wywoÂłaÂły oburzenie wiernych
wczoraj, 09:54 IAR

BurzĂŞ wywoÂłaÂła we WÂłoszech inicjatywa proboszcza, ktĂłry odpowiedzialnoÂściÂą za przemoc wobec kobiet obarczyÂł same kobiety.
Fot. AFP
Fot. AFP

W koùcz¹cym siê roku na Pó³wyspie Apeniùskim 118 kobiet zamordowanych zosta³o przez mê¿ów, odrzuconych kochanków czy krewnych p³ci mêskiej, którzy uwa¿ali siê za ich "panów i w³adców".

Tymczasem ksiÂądz Piero C., proboszcz parafii w Lerici w Ligurii, na same ÂświĂŞta na tablicy ogÂłoszeĂą, wywiesiÂł prowokacyjny tekst. ApelowaÂł w nim do kobiet, by zastanowiÂły siĂŞ, czy same nie ponoszÂą winy za to, Âże mĂŞÂżczyznom "puszczajÂą czasem nerwy".

Powodem mo¿e byÌ spóŸniony obiad, nieposprz¹tane mieszkanie, zrzêdliwoœÌ, sk³onnoœÌ do plotek i k³ótni. Proboszcz znalaz³ tak¿e wyt³umaczenie dla gwa³tów, uwa¿a bowiem, ¿e wiele kobiet prosi siê o to, zachowuj¹c siê wyzywaj¹co i nieskromnie ubieraj¹c.

WiadomoœÌ o dzia³aniach proboszcza szybko przekroczy³a granice parafii i biskup diecezji La Spezia Ernesto Palletti nakaza³ mu natychmiast usun¹Ì prowokacyjny tekst. Stowarzyszenie "Telefono rosa", ró¿owy telefon, zajmuj¹ce siê problemem przemocy wobec kobiet, zamierza³o ju¿ zainteresowaÌ t¹ spraw¹ premiera W³och i papie¿a.

(PG)


http://wiadomosci.onet.pl/swiat/slowa-proboszcza-wywolaly-oburzenie-wiernych%2c1%2c5379639%2cwiadomosc.html


Kiara :) :)

Nie w katolickiej (nic podobnego nie znajdziecie w KKK) tylko w ocenie jakiegoœ ksiêdza któremu sufit zwali³ siê na ³eb... Powiedzia³ to co najwy¿ej w swoim chorym mniemaniu, naganne jest ¿e podpi¹³ pod to KRK. Winien jak najszybciej wyt³umaczyÌ siê z tego - publicznie oraz przeprosiÌ, a potem... przeniesiony aby sobie przemyœla³ w odosobnieniu jakie brednie wygaduje. Je¿eli bêdzie siê upiera³ przy swoim - poddaÌ smutnej czynnoœci tj. "zdjêcia szat kap³aùskich" i tym samym wydaliÌ ze stanu kap³aùskiego.

Kolejny raz k³ania siê odpowiedzialnoœÌ za wypowiadane s³owa (tak nielubiana przez wielu tutejszych forumowiczów), powinien mu ktoœ uzmys³owiÌ ile tymi s³owami móg³ wyrz¹dziÌ krzywdy kobietom.

Jednak i na tym forum pada³y definicje i pogl¹dy (o zgrozo - z ust osoby podaj¹cej siê za oœwiecon¹ i walcz¹c¹ o prawa i godnoœÌ kobiety - ale¿ niebotyczna hipokryzja) które to dotyczy³y co prawda "roli" kobiety w innej wierze ni¿ katolicyzm, lecz poziom bredni by³ zbli¿ony i k³ad³ solidne fundamenty pod pomiatanie kobietami: