Niezale¿ne Forum Projektu Cheops

Archiwum => Hydepark ;) => W±tek zaczêty przez: songo1970 Kwiecieñ 10, 2010, 09:44:14



Tytu³: KATASTROFA- SMOLEŃSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Kwiecieñ 10, 2010, 09:44:14
R.I.P. - SPOKÓJ ICH DUSZOM

Rok 2009/10 - Rok Samoistnego Ziarna


Temat: CO CZEKA NAS W ROKU SAMOISTNEGO ZIARNA WEDŁUG KALENDARZA MAJÓW?

UWAGA:
Obszerne informacje w Zeszycie - wydanie specjalne:
„Co przyniesie Rok Samoistnego Ziarna? - Nasze być albo nie być”.

[źródło: www.maya.net.pl]

Według Kalendarza Majów Rok Samoistnego Ziarna 2009/10 będzie wymagał śmiałych, kompleksowych decyzji – zarówno ze strony polityków, jak i pojedynczego człowieka. Tu wszystko zależeć będzie od kierunku świadomości jednostki i grup rządzących. Gospodarka światowa, polityka finansowa i społeczna muszą pójść inną drogą. W przeciwnym razie „pomogą” nam żywioły. W obliczu grożącej konfrontacji z Naturą ludzie będą musieli indywidualnie rozpoznać, że kierunek rozwoju społeczno-gospodarczego jest niewłaściwy, co zmusi rządy do zmiany kursu. Aby nie wzbudzić strachu, wyjaśniam, że żywioły będą omijać obszary, które okażą im szacunek.
[...]
Wiele do powiedzenia będzie miał prezydent Barack Obama, ale pod warunkiem, że pozostanie sobą: doskonały i niedoskonały, ale autentyczny.
[...]
Według Długiej Rachuby Majów, w rytmach galaktycznych (260 dni) ten rok jest powiązany z latami 1933–52 (katun 16). To wskazuje, że teraz dostaliśmy szansę m.in.

oczyszczenia pola karmicznego II wojny światowej,
■ wyjścia z kryzysu finansowego,
■ przełamania tabu w odniesieniu do problematyki narodu żydowskiego,
■ jak również kwestii polsko-żydowskich,
■ obalenia mitów: o potędze, sojuszach, przyjaźniach, patriotyzmie, solidarności, nadrzędności autorytetów, ideologii, filozofii czy religii.

[...]
Natomiast w cyklach solarnych (365 dni) Samoistne Ziarno przywołuje wydarzenia Dreamspell-roku 1957/58, m.in. wybuch epidemii grypy azjatyckiej. W tych sektorach coś czeka na uzdrowienie. Stąd dzisiejsze zagrożenie pandemią świńskiej grypy. Dziś jest nieistotne, skąd wziął się wirus A-H1N1: czy wymknął się spod kontroli laboratoriów, czy też jest to spisek koncernów farmaceutycznych, czy może naturalny regulator Sił Czasu na wypadek zagrożenia wojną lub konieczności zmniejszenia liczby ziemskiej populacji, ale jak się przygotować na to, co może lub musi nadejść. Czas nauki się kończy. Ci, którzy wypełnili już swoje zadania inkarnacyjne i mogą odejść, jak również ci, którzy nie chce się poddać duchowi transformacji i muszą odejść, powoli będą wycofywani ze sceny. Dlatego w kwestii ofiar kataklizmów, katastrof i epidemii nikomu nie wolno spekulować, kto był „dobry”, a kto „zły”. Tego się nie dowiemy – a pozory często mylą.
[...]
W tym roku wielu ludzi będzie przeżywać załamania, ponosić straty, pytać dlaczego właśnie ja i wołać o pomstę do nieba. Daremnie. Ani niebo, ani Bóg im nie pomoże, dopóki sami sobie nie pomogą i nie znajdą przyczyny w sobie. Wtedy pomoże im i Bóg, i niebo i ludzie. Dlatego jest niezmiernie ważne, abyśmy w tym roku nie izolowali się od ludzi, lecz łączyli się w grupy i jak najczęściej spotykali się ze sobą.
[...]
Ten rok stawia na wrodzony potencjał, zsyła dogodne możliwości na zasianie nowych wartości, gwarantuje sukces osobom kreatywnym, wierzącym we własne siły, lojalnym wobec innych, otwartym na pomoc prawdziwie potrzebującym, a nie tylko „swoim”.
[...]
W zodiaku indiańskim zwierzęciem opiekuńczym Samoistnego Ziarna jest BORSUK, stąd rok 2009–2010 to rok osobowości borsuka, stratega, przyjaciela ludzi.

In lak’ech
Hanna Kotwicka


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Rafaela Kwiecieñ 10, 2010, 10:45:35
To jest przeokropne, samolot rozlecial sie w male kawalki, ludzie nie mieli szans na przezycie.
Dlaczego,dlaczego, dlaczego?. Katastrofa ktora sie w glowie nie miesci.
Serdeczne wyrazy wspolczucia dla calego kraju. Rafaela


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: koliberek33 Kwiecieñ 10, 2010, 11:55:36
Proste, to rozliczenie karmy. Nie mo¿na by³o d³u¿ej ¿yæ w podzia³ach i nienawi¶ci, braku wybaczenia i to wobec braci. Naród, który wróci³ na ³ono ko¶cio³a, intensywnie oddawa³ siê mod³om, a jednocze¶nie mia³ problem z wybaczeniem, winien spodzieaæ siê takiego rozliczenia... Proszê wspomnieæ wyst±pienie Tuska i Putina w Katyniu. Oni nie zginêli. Proszê prze¶ledziæ postawy Kaczorowsiego, Kaczyñskiego i wielu innych. To straszna tragedia, nad któr± nale¿y pochyliæ g³owy i zajrzeæ g³êboko w sumienia ka¿dego z nas indywidualnie.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Kwiecieñ 10, 2010, 12:40:42
CZESC ICH PAMIECI [ * ] !


Fryderyk Chopin - Marsz ¯a³obny

http://www.youtube.com/watch?v=nhpCN7RKUoY

Kiara  :'(


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bond Kwiecieñ 10, 2010, 13:36:51
mam nadziejê ,¿e dla rz±dz±cych nauka bêdzie z tego taka: przestañmy siê k³óciæ, zacznijmy dzia³aæ dla wspólnego dobra. Tyle lat m³odej demokracji zmarnowano na k³ótnie...  A kraj ma du¿y potencja³. Niewykorzystany.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Kwiecieñ 10, 2010, 13:54:41
Cytat: Silver
Nie ma tragedi !
[…]
Wiêc KTO i po co wybra³ siê do Katynia ?

Silver, pomijaj±c wszystko inne, jest to jednak tragedia, zarówno w wymiarze jednostkowym, jak i ogólnym. To przecie¿ nasi  bli¼ni zginêli, teraz i wtedy…
Ich ¶mieræ jest dla nas wielk± lekcj± i nauk±… nauk± wybaczania… nauk± dostrzegania we wszystkim wskazówek…
Oby zosta³y wyci±gniête w³a¶ciwe wnioski, oby ich odej¶cie nie by³o na darmo.
Kto i po co wybra³ siê do Katynia?
A czy jest jednoznaczna odpowied¼?



Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 10, 2010, 14:03:58
straszna tragedia,  pomijajac te warunki itd, to w zyciu malo jest przypadkow i nikt nie zna swojego czasu...ale moze to tez wlasnie w jakis sposob pojedna polske i rosje, i moze nie bede budowac tej ';zasranej"tarczy..ktora tez przyczynilaby sie do wybuchu III wojny...


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: komandos040 Kwiecieñ 10, 2010, 15:05:27
Mam nadziejê, ¿e w obliczu tak mega tragedii rz±du Polskiego i kwiatu polskiej inteligencji, Polacy bêd± odt±d ponad podzia³ami.
Ofiarê ponie¶li¶my wielk±!
Wiêc czas na wziêcie siê do wspólnej owocnej roboty nad przysz³o¶ci± Polski!
Smutek i ból nas ogran±³. Ale co nas nie zabija, to nas wzmacnia.
Wyrazy wspólczucia rodzinom. :(
Cze¶æ Ich pamiêci!!!


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: koliberek33 Kwiecieñ 10, 2010, 16:33:10
Nale¿y mieæ pe³n± ¶wiadomo¶æ mechanizmów, które spowodowa³y tak± tragediê, po to by siê wreszcie zadumaæ i wyci±gn±æ wnioski. I powinno to tak¿e  prze³o¿yæ siê i na nasze pe³ne konfliktów forum. Niech kto¶ orzeknie w 100%, i¿ nasze konflikty nie przyczyni³y siê nic, a nic do tragedii. Temu "konia z rzêdem".

Ka¿dy tutaj w swoim bólu ma swoje racje. Jednak¿e nie pora teraz na nasze racje i oceny. To zdarzenie, to tragedia i pora¿ka ka¿dego z nas z osobna. Tak¿e. I bez wzglêdu na rozumienie prawa przyczyny i skutku, to zawsze nale¿y uszanowaæ spotkanie drugiego bli¼niego z Ostatecznym, a to chocia¿by z jednego ju¿ powodu, i¿ nie znamy okoliczno¶ci naszego spotkania z t± drug± stron±. Zatem Memento mori!


 :(


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: BoGu$ Kwiecieñ 10, 2010, 18:18:33
"...I wtem wielki ptak metalowy upadnie, a na nim znajdowaæ siê bêd± osoby wa¿ne kraju niezwyciê¿onego, a na kraj ogarniêty chaosem i ¿a³ob±, wrogi naje¼d¼ca ze wschodu uderzy..."-Nostradamus


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: wiki Kwiecieñ 10, 2010, 19:24:28
http://www.nautilus.org.pl/?p=artykul&id=2094

bez komentarza


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Kwiecieñ 10, 2010, 20:42:25
Nie pora na rozprawki o przyczynach tej tragedii, nie pora na uzewnêtrznianie swych pogl±dów politycznych, ezoterycznych, czy jakichkolwiek jeszcze.
Zginêli ludzie i jest to czas na okazanie choæ odrobiny szacunku im i ich bliskim.

Wszystko co nie by³o zwi±zane z tre¶ci± i sytuacj±, usun±³em.
Zbyt du¿o by³o tych usuniêtych postów, dlatego ograniczy³em siê do poinformowania o tym fakcie w tym miejscu. 


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Kwiecieñ 10, 2010, 20:55:49
brak mi s³ów zeby wyraziæ ¿al  :'(  szok poprostu.Wyrazy wspólczucia dla rodzin  :'(

przeczytajcie to:
http://www.globalnaswiadomosc.com/prezydentzginal.htm


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Val Dee Kwiecieñ 10, 2010, 22:09:42
Wstyd mi jak czytam niektóre posty... ale nie o tym teraz

Sta³a siê rzecz straszna i nawet brak mi s³ów na wyra¿enie swego ubolewania... Po prostu ¿al mi tych wszystkich ludzi, ich bliskich i wszystkich wspó³rodaków...

Nic wiêcej nie mam do dodania


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: bond Kwiecieñ 10, 2010, 22:16:08
W moim odczuciu ta katastrofa to wy³om z porz±dku rzeczy i zdarzeñ. Wszystko posz³o innym torem ni¿ mia³o. Odwo³uj±c siê do s³ów pani Marioli (artyku³ ze strony nautilusa podany przez Wiki): katastrofy sa odwracalne (wg niej), wiêc mo¿e ta nie mia³a siê zdarzyæ? W porz±dek rzeczy wcisn±³ siê chaos.
Wspó³czujê rodzinom ofiar bo wiem jaki to stres nagle kogo¶ straciæ. A rozumieæ siê zaczyna (je¶li wogóle) to po d³ugich, d³ugich latach.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zitto Kwiecieñ 11, 2010, 00:10:03
http://www.globalnaswiadomosc.com/prezydentzginal.htm
Ezoteryka, ¶wiadomo¶æ - tak¿e globalna - to nie postrzeganie spisku w ka¿dym zdarzeniu.
Jakie¶ czo³gi, nowoodkryte z³o¿a gazowe maj± byæ powodem tragedii?.. To jaka¶ paranoja! Zastanówcie Zastanówmy siê nad granicami "spiskowej teorii dziejów" i bierzcie bierzmy odpowiedzialno¶æ za kszta³towanie rzeczywisto¶ci oraz ¶wiadomo¶ci. Powielanie takich materia³ów temu nie s³u¿y.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 11, 2010, 00:39:57
Ka¿demu
  • z naszych rodaków, którzy odeszli bêd±c na s³u¿bie wobec Ojczyzny.
Jak my¶licie, co teraz Lech Kaczyñski powiedzia³by swojemu narodowi ?
Ja my¶lê, ¿e chcia³by on , aby Kraj by³ silny , prawy i sprawiedliwy nawet wobec ludzkiego b³êdu a¿ tak brzemiennego w skutkach. Chcia³by, aby¶my potrafili siê zjednoczyæ w dobrej wierze i wykorzystaæ t± lekcjê dla przysz³ych pokoleñ. Polska ponios³a stratê, ale nie na darmo. B±d¼my teraz razem ,³±czmy siê w ¶wiadomo¶ci globalnej. Ca³y ¦wiat teraz patrzy na Polskê. Oto zaistnia³y warunki , aby¶my stali siê ¶wiat³em dla wszystkich narodów. St±d ma wyj¶æ ¶wiat³o i wierzê, ¿e tak siê stanie.


W ci±gu dnia, ¶ledz±c wiadomo¶ci zobaczy³em dzisiaj co¶, co sprawi³o, ¿e to ¶wiat³o we mnie zaja¶nia³o poprzez wspó³czucie. Dzisiaj Putin po prostu obj±³ i przytuli³ do siebie Tuska. To siê nigdy nie zdarza publicznie, nawet dla kamer. To nie jest objête protoko³em dyplomatycznym. To po prostu ludzki gest , który nie móg³ byæ wyre¿yserowany. I reakcja nie mog³a byæ inna.
Na miejscu Putina odczuwa³bym to w ten sposób ....
Oto mój s±siad, na mojej ziemi do¶wiadczy³ tragedii. Jak¿e mi przykro ,¿e to w³a¶nie u mnie siê sta³o, znowu i to w takim miejscu, w takim czasie .... . Jest mi ogromnie przykro , zrobiê wszystko, aby to wyja¶niæ ,jestem mu to winny.
.... potem dwóch Premierów, tak po ludzku , razem, siedzia³o przed TV  i ¶ledzi³o raporty z naj¶wie¿szych doniesieñ.

Mam nadziejê, ¿e ta tragedia zjednoczy nasze s±siedzkie narody. Moim zdaniem przyczyn± tragedii by³ b³±d cz³owieka. Bez wzglêdu na to , po której stronie by³ to b³±d, powinni¶my go uszanowaæ i uszanowaæ siebie na wzajem. Sta³o siê. Trudno.
Teraz zobaczymy , czy zwyciê¿y ludzka solidarno¶æ, czy te¿ ludzka , chorobliwa podejrzliwo¶æ.
Obserwujmy siebie , zachowania polityków i rozwój wypadków..


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Betti Kwiecieñ 11, 2010, 07:34:45
Tak to wielka tragedia, jestem w szoku Caly swiat jest chyba tez  jest w szoku ,to co sie stalo to wielka tragedia dla wszystkich
moze wreszcie zrozumiemy ,ze trzeba zyc dniem dzisiejszym i jak najwiecej dawac z siebie a nie rozpamietywac historie i rzucac oskarzenia ,ze ten to taki a nie inny ,a jego przodek to zrobil to a to Czy to jest najwazniejsze w zyciu?

A tak na marginesie  bo nie znam sie na tym dlaczego ten samolot rozlecial sie namale kawalki?

(http://www.zswronie.neostrada.pl/Sztandar_5.jpg)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Kwiecieñ 11, 2010, 07:57:33
samolot mia³ 20 lat,- ja bym siê obawia³ gdzie¶ dalej wybraæ 20-letnim samochodem, a co dopiero samolotem
na marginesie Rosjanie wycofali ju¿ prawie wszystkie samoloty tego typu z eksploatacji u siebie- to o czym¶ ¶wiadczy..


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Betti Kwiecieñ 11, 2010, 09:14:50
A my jak zwykle oszczedzamy na tym co nietrzeba



"Co¶ ponadnaturalnego wyznacza los narodu polskiego"
"Co¶ naprawdê ponadnaturalnego zdaje siê wyznaczaæ przeznaczenie narodu polskiego" - pisze w niedzielê "La Repubblica". W³oski dziennik po¶wiêci³ siedem pierwszych stron katastrofie lotniczej pod Smoleñskiem.
rzypominaj±c, ¿e brytyjski historyk Norman Davies zatytu³owa³ historiê Polski "Bo¿e igrzysko" publicysta rzymskiej gazety podkre¶la nastêpnie: "tragedia, do jakiej dosz³o w zamglonym lesie niedaleko lotniska w Smoleñsku tak obfituje w symbolikê, ¿e jest w stanie wstrz±sn±æ nawet najbardziej obojêtnymi duszami".

W komentarzu, zatytu³owanym: "Przeznaczenie narodu" czo³owy publicysta "La Repubblica" Lucio Caracciolo zwróci³ uwagê na cztery zbiegi okoliczno¶ci, które jego zdaniem sk³aniaj± do my¶lenia. Po pierwsze - zauwa¿y³ - cz³onkowie delegacji lecieli starym odrzutowcem radzieckiej produkcji na uroczysto¶ci do Katynia. Przypomnia³, ¿e Rosjanie wypierali siê tej zbrodni a¿ do 1990 roku, za¶ pozostaje ona przedmiotem "wzajemnych oskar¿eñ, podejrzeñ i manipulacji do tej pory podminowuj±c szczególne stosunki rosyjsko-polskie".
o drugie, wymieni³, Smoleñsk zosta³ wybrany przed dwoma laty na jedn± z dwóch siedzib, obok Warszawy, domów historii polsko-rosyjskiej, symboli pojednania.

Po trzecie, napisa³ w³oski publicysta, nale¿y odnotowaæ zbieg okoliczno¶ci w czasie miêdzy katastrof± o pocz±tkiem budowy gazoci±gu Nord Stream, nazywanego w Warszawie - zaznaczy³ - "gazoci±giem Ribbentrop-Mo³otow".

Po czwarte, podkre¶lono w artykule, znacz±ce jest to, ¿e na pok³adzie samolotu by³ ostatni prezydent na uchod¼ctwie Ryszard Kaczorowski, reprezentant emigracyjnych w³adz, które w czasie drugiej wojny ¶wiatowej i po niej "podtrzymywa³y p³omieñ niepodleg³o¶ci".

Zdaniem w³oskiego komentatora wraz ze ¶mierci± Lecha Kaczyñskiego, tej "straszliwej ludzkiej tragedii", nastêpuje tak¿e zmierzch "idei Polski", jak± on uosabia³.

W¶ród licznych artyku³ów na temat szoku i ¿a³oby w Polsce na ³amach w³oskiego dziennika przytacza siê s³owa by³ego prezydenta Lecha Wa³êsy: "to drugi Katyñ".

¼ród³o informacji: INTERIA.PL/PAP
http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/cos-ponadnaturalnego-wyznacza-los-polakow,1463058

 W komentarzach i analizach sytuacji w Polsce ich autorzy podkre¶laj±, ¿e w wypadku zginê³a znaczna czê¶æ polskiej elity oraz wszyscy dowódcy wszystkich formacji wojsk z szefem sztabu, genera³em Franciszkiem G±gorem na czele.

"Mamy w efekcie sytuacjê ca³kowitego pozbawienia dowództwa si³ zbrojnych" - cytuje telewizja CNN eksperta z O¶rodka na rzecz Reformy Europejskiej, Tomasa Valaska.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Kwiecieñ 11, 2010, 10:21:41
Tak to straszne Betti ,cz³owiek w takich wypadkach zastanawia siê dlaczego do tego dosz³o, doszukuje siê teorii spiskowych i winnch tragedii



Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Leszek Kwiecieñ 11, 2010, 10:34:52
http://www.youtube.com/v/FPwng50xn1c&hl=pl_PL&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/FPwng50xn1c&hl=pl_PL&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="480" height="385"></embed></object>


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 11, 2010, 11:35:52
Oto pierwsze komentarze Rosjan , zwyk³ych obywateli ..

Cytuj
Nie chcieli¶my, ale znów przysporzyli¶my wam bólu - tymi s³owami do rodzin ofiar tragedii pod Smoleñskiem i do narodu polskiego zwróci³ siê komentator radia Echo Moskwy Matwiej Ganapolski. - Wybaczcie, ¿e kolejne nieszczê¶cie przynios³a wam Rosja! - doda³.

"Proszê o wybaczenia za to, ¿e wasi bliscy zginêli w³a¶nie wtedy, gdy lecieli do mojego kraju. O wybaczenie proszê tak¿e Polskê. Za to, ¿e w moim kraju zginê³a czê¶æ jej elity politycznej" - napisa³ Ganapolski w swoim blogu na stronie rozg³o¶ni.

Komentator zauwa¿y³, ¿e kilka dni temu "Rosja wyci±gnê³a rêkê (do Polski), uznaj±c winê stalinizmu za ¶mieræ 22 tys. Polaków, rozstrzelanych tylko dlatego, ¿e nie wiedziano, co z nimi zrobiæ".

"I oto w samolocie Prezydenta Polski ginie sam Prezydent i ci, którzy chcieli byæ obecni przy fakcie tego historycznego pojednania. Gin± podczas l±dowania w Smoleñsku. W pobli¿u Katynia. Gin± w Rosji. W rosyjskim samolocie" - wskaza³.

"Teraz z Polakami jeste¶my z³±czeni podwójn± krwi±. Do 22 tys. dosz³o jeszcze prawie 100. Jest to próba nie tylko dla Polaków, ale tak¿e dla nas" - zaznaczy³.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Rosjanie-Polacy-wybaczcie!,wid,12161009,wiadomosc.html?ticaid=19f82


Je¶li co¶ dobrego mog³oby wynikn±æ z tej katastrofy to w³a¶nie wiêksze zbli¿enie naszych narodów. Nie w³adzy czy dyplomacji, kó³ politycznych czy czego tam, ale w³a¶nie narodów.
Wspó³czucie zwiêksza ¶wiadomo¶æ  jedno¶ci.
Jeste¶my po³±czeni nie tylko wiêzami krwi.

Smutna to droga ku temu, aby ludzie to dobrze zrozumieli jak widaæ ( tak jak powy¿ej ) - to terapia wstrz±sowa niestety. Tak by³o w czasie ¶mierci Jana Paw³a II go , tak jest i teraz. Ile¿ to jeszcze krwi musi siê przelaæ , aby¶my pewne sprawy na zawsze pojêli  ?


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Kwiecieñ 11, 2010, 11:47:20
"Wyobraznia jest wszystkim... "

Bardzo naiwne stwierdzenie zamykajace ludzi w ramach ich ludzkich ograniczonych  mozliwosci wiedzy.
Bo coz czlowiek sobie moze wyobrazic i co wizualizowac? Tylko to co jest jego wiedza wpisana w jego ludzka swiadomosc tu i teraz.
Tak wiec naprawde nieiele i  zawsze tylkona miare swojej ograniczonej wiedzy i wielkosci czlowieka.
Niestety tak...

Czyli nalezy odlaczyc sie od swojej ludzkiej wyobrazni , ktora jest na miare czlowieka i polaczyc sie ze swoja niewcielona Istota - Energia , ktora posiada wiedze na miare nie wyobrazalnej dla nas ludzi.
Pozwolic Jej , Naszej Duszy - Enegii niewcielonej poprowadzic sie droga najlepsza dla nas.
Wowczas stanie sie to o czym marzymy przez cale zycie , bo dobro , piekno , milosc i madrosc sa wpisane w przeznaczenie kazdego z nas.

Jednak ludzka miara wiedzy stworzyc mozemy pozorny sukces zadawalajacy nas tylko materialnymi efektami , ktory tak naprawde jest naszym ograniczeniem.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Kwiecieñ 11, 2010, 11:48:32
Oto pierwsze komentarze Rosjan , zwyk³ych obywateli ..

Cytuj
Nie chcieli¶my, ale znów przysporzyli¶my wam bólu - tymi s³owami do rodzin ofiar tragedii pod Smoleñskiem i do narodu polskiego zwróci³ siê komentator radia Echo Moskwy Matwiej Ganapolski. - Wybaczcie, ¿e kolejne nieszczê¶cie przynios³a wam Rosja! - doda³.

"Proszê o wybaczenia za to, ¿e wasi bliscy zginêli w³a¶nie wtedy, gdy lecieli do mojego kraju. O wybaczenie proszê tak¿e Polskê. Za to, ¿e w moim kraju zginê³a czê¶æ jej elity politycznej" - napisa³ Ganapolski w swoim blogu na stronie rozg³o¶ni.

Komentator zauwa¿y³, ¿e kilka dni temu "Rosja wyci±gnê³a rêkê (do Polski), uznaj±c winê stalinizmu za ¶mieræ 22 tys. Polaków, rozstrzelanych tylko dlatego, ¿e nie wiedziano, co z nimi zrobiæ".

"I oto w samolocie Prezydenta Polski ginie sam Prezydent i ci, którzy chcieli byæ obecni przy fakcie tego historycznego pojednania. Gin± podczas l±dowania w Smoleñsku. W pobli¿u Katynia. Gin± w Rosji. W rosyjskim samolocie" - wskaza³.

"Teraz z Polakami jeste¶my z³±czeni podwójn± krwi±. Do 22 tys. dosz³o jeszcze prawie 100. Jest to próba nie tylko dla Polaków, ale tak¿e dla nas" - zaznaczy³.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Rosjanie-Polacy-wybaczcie!,wid,12161009,wiadomosc.html?ticaid=19f82


Je¶li co¶ dobrego mog³oby wynikn±æ z tej katastrofy to w³a¶nie wiêksze zbli¿enie naszych narodów. Nie w³adzy czy dyplomacji, kó³ politycznych czy czego tam, ale w³a¶nie narodów.
Wspó³czucie zwiêksza ¶wiadomo¶æ  jedno¶ci.
Jeste¶my po³±czeni nie tylko wiêzami krwi.

Smutna to droga ku temu, aby ludzie to dobrze zrozumieli jak widaæ ( tak jak powy¿ej ) - to terapia wstrz±sowa niestety. Tak by³o w czasie ¶mierci Jana Paw³a II go , tak jest i teraz. Ile¿ to jeszcze krwi musi siê przelaæ , aby¶my pewne sprawy na zawsze pojêli  ?

otó¿ to- jest takie powiedzenie:
"naród który nie pamiêta o swojej przesz³o¶ci- nie ma przysz³o¶ci",
ale nie mo¿na ¿yæ przesz³o¶ci± buduj±c przysz³o¶æ,-
dlatego mo¿e tak musi siê dziaæ, aby wyczy¶ciæ to pole karmiczne zwi±zane z IIW¦.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: komandos040 Kwiecieñ 11, 2010, 11:50:01
Oto pierwsze komentarze Rosjan , zwyk³ych obywateli ..

Cytuj
Nie chcieli¶my, ale znów przysporzyli¶my wam bólu - tymi s³owami do rodzin ofiar tragedii pod Smoleñskiem i do narodu polskiego zwróci³ siê komentator radia Echo Moskwy Matwiej Ganapolski. - Wybaczcie, ¿e kolejne nieszczê¶cie przynios³a wam Rosja! - doda³.

"Proszê o wybaczenia za to, ¿e wasi bliscy zginêli w³a¶nie wtedy, gdy lecieli do mojego kraju. O wybaczenie proszê tak¿e Polskê. Za to, ¿e w moim kraju zginê³a czê¶æ jej elity politycznej" - napisa³ Ganapolski w swoim blogu na stronie rozg³o¶ni.

Komentator zauwa¿y³, ¿e kilka dni temu "Rosja wyci±gnê³a rêkê (do Polski), uznaj±c winê stalinizmu za ¶mieræ 22 tys. Polaków, rozstrzelanych tylko dlatego, ¿e nie wiedziano, co z nimi zrobiæ".

"I oto w samolocie Prezydenta Polski ginie sam Prezydent i ci, którzy chcieli byæ obecni przy fakcie tego historycznego pojednania. Gin± podczas l±dowania w Smoleñsku. W pobli¿u Katynia. Gin± w Rosji. W rosyjskim samolocie" - wskaza³.

"Teraz z Polakami jeste¶my z³±czeni podwójn± krwi±. Do 22 tys. dosz³o jeszcze prawie 100. Jest to próba nie tylko dla Polaków, ale tak¿e dla nas" - zaznaczy³.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Rosjanie-Polacy-wybaczcie!,wid,12161009,wiadomosc.html?ticaid=19f82


Je¶li co¶ dobrego mog³oby wynikn±æ z tej katastrofy to w³a¶nie wiêksze zbli¿enie naszych narodów. Nie w³adzy czy dyplomacji, kó³ politycznych czy czego tam, ale w³a¶nie narodów.
Wspó³czucie zwiêksza ¶wiadomo¶æ  jedno¶ci.
Jeste¶my po³±czeni nie tylko wiêzami krwi.

Smutna to droga ku temu, aby ludzie to dobrze zrozumieli jak widaæ ( tak jak powy¿ej ) - to terapia wstrz±sowa niestety. Tak by³o w czasie ¶mierci Jana Paw³a II go , tak jest i teraz. Ile¿ to jeszcze krwi musi siê przelaæ , aby¶my pewne sprawy na zawsze pojêli  ?
Albo w koñcu siê obudzili.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: janneth Kwiecieñ 11, 2010, 12:26:56
Wpis w Wikipedii:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Katastrofa_polskiego_samolotu_prezydenckiego_pod_Smoleñskiem

1 dzieñ po katastrofie zosta³ przet³umaczony na 46 jêzyków.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Kwiecieñ 11, 2010, 12:31:13
Cytat: Darek
Nie pora na rozprawki o przyczynach tej tragedii, nie pora na uzewnêtrznianie swych pogl±dów politycznych, ezoterycznych, czy jakichkolwiek jeszcze.
Zginêli ludzie i jest to czas na okazanie choæ odrobiny szacunku im i ich bliskim.

Wszystko co nie by³o zwi±zane z tre¶ci± i sytuacj±, usun±³em.
Zbyt du¿o by³o tych usuniêtych postów, dlatego ograniczy³em siê do poinformowania o tym fakcie w tym miejscu.

Darku,
A kiedy wg Ciebie jest pora na szukanie przyczyn jakiejkolwiek tragedii? Czy nie wtedy w³a¶nie, gdy siê wydarza? Dlaczego zak³adasz, ¿e siêganie do przyczyn jest zaprzeczeniem okazania szacunku ofiarom tragedii?
Usuwaj±c posty wielu forumowiczów, którzy wskazuj± na inne widzenie rzeczywisto¶ci poza t± oficjaln± i staraj± siê powiedzieæ, ¿e tragedia jest zawsze skutkiem czego¶ – tym samym Ty nie okazujesz im szacunku.  W³±czaj±c cenzurê ograniczasz rozprzestrzenianie siê ¶wiadomo¶ci, decydujesz o tym, co jest poprawne a co nie. Masz takie kompetencje?
Poza tym nie jeste¶ konsekwentny. Rozprawki zamieszczane przez userów jako cytaty z obcych ¼róde³ ju¿ nie s± rozwa¿aniami, na które ponoæ nie czas? No i sama dyskusja odbiega od narzuconych przez Ciebie ram… bêdziesz nadal usuwa³?
Pozdrawiam

Abraham Hicks - Jeste¶ ¼ród³em napisy PL (You are the source)
http://www.youtube.com/v/ckhmUNYFu5E&hl=pl_PL&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="853" height="505"></embed></object>


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 11, 2010, 12:32:24
Kiara napisa³a

Cytuj
Wowczas stanie sie to o czym marzymy przez cale zycie , bo dobro , piekno , milosc i madrosc sa wpisane w przeznaczenie kazdego z nas.

....

Cytuj
W komentarzu, zatytu³owanym: "Przeznaczenie narodu" czo³owy publicysta "La Repubblica" Lucio Caracciolo zwróci³ uwagê na cztery zbiegi okoliczno¶ci, które jego zdaniem sk³aniaj± do my¶lenia. Po pierwsze - zauwa¿y³ - cz³onkowie delegacji lecieli starym odrzutowcem radzieckiej produkcji na uroczysto¶ci do Katynia. Przypomnia³, ¿e Rosjanie wypierali siê tej zbrodni a¿ do 1990 roku, za¶ pozostaje ona przedmiotem "wzajemnych oskar¿eñ, podejrzeñ i manipulacji do tej pory podminowuj±c szczególne stosunki rosyjsko-polskie".

Po drugie, wymieni³, Smoleñsk zosta³ wybrany przed dwoma laty na jedn± z dwóch siedzib, obok Warszawy, domów historii polsko-rosyjskiej, symboli pojednania.

Po trzecie, napisa³ w³oski publicysta, nale¿y odnotowaæ zbieg okoliczno¶ci w czasie miêdzy katastrof± a pocz±tkiem budowy gazoci±gu Nord Stream, nazywanego w Warszawie - zaznaczy³ - "gazoci±giem Ribbentrop-Mo³otow".

Po czwarte, podkre¶lono w artykule, znacz±ce jest to, ¿e na pok³adzie samolotu by³ ostatni prezydent na uchod¼stwie Ryszard Kaczorowski, reprezentant emigracyjnych w³adz, które w czasie drugiej wojny ¶wiatowej i po niej "podtrzymywa³y p³omieñ niepodleg³o¶ci".

Zdaniem w³oskiego komentatora wraz ze ¶mierci± Lecha Kaczyñskiego, t± "straszliw± ludzk± tragedi±", nastêpuje tak¿e zmierzch "idei Polski", jak± on uosabia³.

(..)
"W brzozowym lesie w pobli¿u Smoleñska, gdzie 22 tysi±ce polskich oficerów zosta³o zamordowanych przez agentów Stalina, wczoraj znalaz³ ¶mieræ prezydent Polski Lech Kaczyñski, a wraz z nim liczna delegacja polityków i krewnych rodzin, która towarzyszy³a g³owie pañstwa w drodze na ceremoniê, upamiêtniaj±c± masakrê" - pisze publicysta dziennika Luigi Geninazzi.

"To straszna katastrofa lotnicza, tragiczny wypadek (co do tego nie ma w±tpliwo¶ci), spleciona z seri± niepokoj±cych zbiegów okoliczno¶ci, których nie mo¿na by³o sobie wyobraziæ nawet w najbardziej zdumiewaj±cym thrillerze Le Carre. Najbardziej antyrosyjski lider ca³ej wschodniej Europy spad³ na ziemiê w starym radzieckim Tupolewie, którego - to niewiarygodne - wci±¿ u¿ywa³ jako rz±dowego samolotu" - dodaje znany w³oski publicysta.

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7757801,Wloska_prasa__dramat_Polski__klatwa_Katynia.html

Wczorajsze wydarzenia i komentarze na ten temat które odbi³y siê echem w Polsce sk³oni³y mnie do refleksji nad przeznaczeniem.

Oto " (..) najbardziej antyrosyjski lider ca³ej wschodniej Europy spad³ na ziemiê w starym radzieckim Tupolewie, którego - to niewiarygodne - wci±¿ u¿ywa³ jako rz±dowego samolotu " ... spad³ na rosyjsk± ziemiê

Moje wnioski ?
Jakie ¿ycie, taka ¶mieræ ... taka pamiêæ po Tobie. Taka bêdzie ocena Twojej historii w oczach ¶wiata.
Dla mnie Lech Kaczyñski ju¿ sta³ siê symbolem , prawie takim samym, jak tragedia Titanica by³a symbolicznym odej¶ciem starego ¶wiata . Co¶ przeminê³o, odszed³ duch epoki, ale ¶mieræ , jak to zwykle w przyrodzie bywa, to równie¿ narodziny nowego.

 Musimy wpu¶ciæ wiêcej ¶wiat³a miêdzy ludzi , gdy¿ inaczej utkwimy w wiecznej , narodowej traumie, w wiecznych kompleksach wobec naszego wschodniego s±siada, a w³a¶ciwie , we w³asnej, straszliwie popl±tanej to¿samo¶ci bez pocz±tku i bez koñca ...

To jest ten punkt, to miejsce, teraz, st±d mo¿emy zacz±æ.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Kwiecieñ 11, 2010, 12:41:40
Cytat: East
To jest ten punkt, to miejsce, teraz, st±d mo¿emy zacz±æ.

Ka¿dy punkt i ka¿de miejsce jest w³a¶ciwe, by zacz±æ nowe.
O ile znajdzie odzwierciedlenie w naszej ¶wiadomo¶ci…

Pozdrawiam  :)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Kwiecieñ 11, 2010, 12:53:20
Cytat: Ptak
Darku,
A kiedy wg Ciebie jest pora na szukanie przyczyn jakiejkolwiek tragedii? Czy nie wtedy w³a¶nie, gdy siê wydarza? Dlaczego zak³adasz, ¿e siêganie do przyczyn jest zaprzeczeniem okazania szacunku ofiarom tragedii?

Nie chcê siê wym±drzaæ, narzucaæ jakich¶ norm moralnych.
Jednak uwa¿am, i¿ dzieñ wczorajszy, dzieñ tragedii, nie tylko narodowej, jest dniem kondolencji.
Oczywistym jest, ¿e nasuwaj± siê pytania, wnioski, którymi nawet trzeba siê podzieliæ, jednak z umiarem, wyczuciem. Tym powinni¶my siê kierowaæ, zw³aszcza my, którzy staramy siê rozwijaæ duchowo.
Oczywi¶cie, ze mo¿na by³o dzieliæ siê tymi spostrze¿eniami, które pousuwa³em (w ka¿dej innej sytuacji poprzenosi³bym je tam gdzie trzeba, ale wczoraj uczyni³em tak, by zwróciæ Wasz± uwagê na to i¿ "wszystko ma swoje miejsce i czas") , ale w odpowiednich w±tkach, ten trzeba by³o zostawiæ do kondolencji.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: komandos040 Kwiecieñ 11, 2010, 13:15:47
Cytat: Ptak
Darku,
A kiedy wg Ciebie jest pora na szukanie przyczyn jakiejkolwiek tragedii? Czy nie wtedy w³a¶nie, gdy siê wydarza? Dlaczego zak³adasz, ¿e siêganie do przyczyn jest zaprzeczeniem okazania szacunku ofiarom tragedii?

Nie chcê siê wym±drzaæ, narzucaæ jakich¶ norm moralnych.
Jednak uwa¿am, i¿ dzieñ wczorajszy, dzieñ tragedii, nie tylko narodowej, jest dniem kondolencji.
Oczywistym jest, ¿e nasuwaj± siê pytania, wnioski, którymi nawet trzeba siê podzieliæ, jednak z umiarem, wyczuciem. Tym powinni¶my siê kierowaæ, zw³aszcza my, którzy staramy siê rozwijaæ duchowo.
Oczywi¶cie, ze mo¿na by³o dzieliæ siê tymi spostrze¿eniami, które pousuwa³em (w ka¿dej innej sytuacji poprzenosi³bym je tam gdzie trzeba, ale wczoraj uczyni³em tak, by zwróciæ Wasz± uwagê na to i¿ "wszystko ma swoje miejsce i czas") , ale w odpowiednich w±tkach, ten trzeba by³o zostawiæ do kondolencji.

Darek, mo¿e inaczej.
Popieram to co wcze¶niej napisa³e¶.
I mam tak± popozycjê.
Na czas ¿a³oby czyli do soboty(16.04) zamkn±æ, zawiesiæ, ów w±tek.
A same kondolencje i wspó³czucia, pozostawiæ.

Bo nie czas jednak na to, by analizowaæ t± tragediê.
Pozdrawiam.
Ps.
Po ¿a³obie narodowej, mo¿ecie siê wszyscy wypowiadaæ do woli.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Kwiecieñ 11, 2010, 13:25:56
Cytat: komandos040
Na czas ¿a³oby czyli do soboty(16.04) zamkn±æ, zawiesiæ, ów w±tek.
A same kondolencje i wspó³czucia, pozostawiæ.

Prawdziwe wspó³czucia pozostaj± tam, gdzie siê rodz±… i tych nie da siê przenosiæ ani usuwaæ…
Te zapisane, to tylko wyraz etykiety.
Pozdrawiam


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 11, 2010, 14:14:12
Zgadzam siê z Ptakiem.
Moim zdaniem potrzebne jest miejsce , aby wyraziæ swoje refleksje, przemy¶lenia, czy po prostu uczucia na gor±co. Bo nie jeste¶my automatami, tylko prze¿ywaj±cymi ka¿d± chwilê  lud¼mi. Nie wiem jak w Waszym wypadku, ale ja nie mogê ot tak, po prostu wy³±czyæ siê na ca³y tydzieñ z nurtu ¿ycia.
Z³o¿yæ kondolencje i co ? zasi±¶æ przed TV konsumuj±c przetworzone my¶li fabryki snów ?


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: koliberek33 Kwiecieñ 11, 2010, 15:48:14
Darek wyra¼nie zaznaczy³, by nie przekraczaæ pewnych granic w obliczu takiej tragedii, b±d¼ co b±d¼, narodowej. S±dzê, i¿ Ty E¶cie wypowiadasz siê z kultur± Ciê cechuj±c± w ogóle, i zrozumieniem rozmiaru zdarzenia. Jasne, ¿e  refleksje cisn± siê ró¿ne, ale w takiej sytuacji, bardzo ¶wie¿ej po utracie tylu osób, istotne jest, by¶my zachowali formy i tre¶ci godne naszego cz³owieczeñstwa.

Po takiej stracie refleksje winny byæ m±drzejrze, spokojniejsze, uczciwsze od tych, które mog³y pojawiæ siê jeszcze wczoraj, gdy wszyscy byli¶my w straszliwym szoku. Nierzadko siê zdarza, i¿ po ¶mierci osoby bliskiej reagujemy wielk± z³o¶ci±. A to z niemocy zapobie¿enia, z rozpaczy za utrat±. To te¿ jest reakcja. A tu zginê³o tylu nieobojêtnych nam pod ka¿dym wzglêdem. Jak by nie spojrzeæ, winni¶my spojrzeæ na wszystko z wiêksz± doz± zrozumienia; a najpierw zastanowienia siê nad naszymi wypowiedziami i w ogóle nad naszymi uczuciami w zwi±zku z zaistnia³± (ju¿, niestety) histori±.


Mozart Requiem
http://www.youtube.com/watch?v=0Gx-N-kdIXk




koliberek33.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Elzbieta Kwiecieñ 11, 2010, 17:03:14
To jest dzien w ktorym nalezy oddac Hold glowie Panstwa oraz Ojcu Narodu Polskiego.
Nalezy pamietac o tragedii, ktora Nas spotkala - i ktora pociagnela za soba tyle ofiar.
Przypomnijmy sobie do czego  zawsze Nawolywal Papiez Jan Pawel II
Milos jest rozwiazaniem Wszystkiego.Nauczmy sie Kochac wszystkich i otworzmy nasze serduszka na milosc.- Ela


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Kwiecieñ 11, 2010, 17:05:24
Tupolew Tu-154M Lux o numerze bocznym 101, który rozbi³ siê w Smoleñsku, nie by³ lataj±cym wrakiem. Z generalnego remontu w Rosji wróci³ 23 grudnia 2009 roku.

Samolot prezydencki o numerze bocznym 101 zosta³y wyprodukowany i zakupiony w Zwi±zku Radzieckim w 1990 roku. W ci±gu 20 lat s³u¿by przeszed³ 3 remonty generalne. Po ostatnim móg³ wylataæ 7500 godzin. Wylata³ zaledwie 140.

Samolot nie by³ najnowocze¶niejsz± konstrukcj±, ale jego stan techniczny nie móg³ budziæ niczyich zastrze¿eñ. Po powrocie z Rosji, przeszed³  w Polsce szczegó³owy przegl±d techniczny - zgodnie z procedurami 36 Specjalnego Pu³ku Lotnictwa Transportowego. Samolot by³ te¿ pilotowany przez najlepszych polskich pilotów. Ludzie bez do¶wiadczenia nie maj± wstêpu do elitarnej jednostki, która wozi VIP-ów.
(http://www.komputerswiat.pl/media/1089328/aTU01.jpg)
Bli¼niacza maszyna Tu-154M Lux o numerze bocznym 102

Drugi Tu-154M Lux nr 102, 12 stycznia zosta³ odes³any do zak³adów lotniczych w Samarze sk±d niedawno wróci³a maszyna o numerze bocznym 101. Przejdzie tam remont generalny, ale nikt nie jest w stanie powiedzieæ, czy w ¶wietle tragedii w Smoleñsku, nr 102 gdziekolwiek jeszcze poleci.

Samoloty Tu-154 we wszystkich wersjach lataj± w wielu krajach by³ego bloku wschodniego. Oko³o 200 maszyn jest w tej chwili w s³u¿bie, zarówno w cywilnych liniach lotniczych, jak i lotnictwie wojskowym (polskie maszyny by³y uwa¿ane klasyfikowane jako wojskowe).

Od roku 1972 kiedy Tu-154 wesz³y do s³u¿by odnotowano 66 powa¿nych incydentów z udzia³em tych maszyn. Na tej li¶cie jest 37 wypadków i katastrof w których zginêli ludzie.

Najbardziej dramatyczny wypadek z udzia³em Tu-154 B-2 mia³ miejsce w 1985 roku, kiedy samolot Aeroflotu lot 7425 rozbi³ siê po wpadniêciu w korkoci±g. Powodem by³a zbyt niska prêdko¶æ przelotowa. Zginê³o 191 pasa¿erów i 9 cz³onków za³ogi.
(http://www.komputerswiat.pl/media/1089336/aTU02.jpg)
Kokpit samolotu Tu-154 B-2. Polska maszyna by³a znacznie lepiej wyposarzona ni¿ zwyk³y model kursowy

W ci±gu ostatnich 10 lat zanotowano 11 incydentów z udzia³em Tu-154. Ostatnim by³a katastrofa w Smoleñsku 10 kwietnia 2010 roku. Zapisze siê ona w historii lotnictwa nie tylko jako dramat 96 osób, oraz ich pogr±¿onych w smutku rodzin, ale tak¿e jako bezprecedensowy wypadek w którym ucierpia³ ca³y naród.

Jak nigdy przedtem, stoimy przed dylematem czy oszczêdno¶ci bud¿etowe to wystarczaj±ce uzasadnienie dla dalszego odk³adania zakupu samolotów dla polskich VIP-ów. Kiedy Polska otrz±¶nie siê z tej tragedii, Rz±d na powa¿nie bêdzie musia³ rozwa¿yæ kupno, lub choæby czarter nowych maszyn. Zapewne nie znajdzie siê nikt, kto o¶mieli siê podwa¿yæ tak± konieczno¶æ. Nie po tym, co wydarzy³o siê w Smoleñsku.
(http://www.komputerswiat.pl/media/1089344/aTU03.jpg)
¼ród³o:
http://www.komputerswiat.pl/nowosci/wydarzenia/2010/14/samolot-w-ktorym-zginal-prezydent-sylwetka-tu-154m-lux.aspx


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: komandos040 Kwiecieñ 11, 2010, 17:06:30
Dok³adnie Koliberku, i o to mi te¿ chodzi³o.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Nebulitos Kwiecieñ 11, 2010, 18:06:09
Wydarzenie jest wyj±tkowe, nie tylko ze wzglêdu na 70. rocznicê Katynia i prze³owome wyst±pienie Putina, które mia³o nast±piæ... niestety nie dowiemy siê co mia³ do powiedzenia, ale tak¿e przez to, ¿e do¶æ dziwna sytuacja pogodowa nast±pi³a. Mg³a wytworzy³a siê praktycznie dos³ownie na chwilê l±dowaniem samolotu prezydenckiego i godzinê po katastrofie ju¿ jej nie by³o. Tak samo w piêtek jej nie by³o i dzisiaj tak¿e jej nie ma. Dlatego gdy samolot wystartowa³ z Waszawy nikt o tym nie widzedzia³, nawet jak prezydent dzwoni³ do swojego brata to nic o tym nie wpomina³ bo jej wówczas jeszcze nie by³o. Dziwna to jest sytuacja i dziwna jest te¿ postawa Rosji, która jak nigdy pomaga nam we wszystkim na potêgê. Faktem jest, ¿e ju¿ relacje naszych krajów nigdy nie bêd± takie same... bêd± o wiele lepsze i to wydarzenie odmieni przysz³o¶æ na lepsze. Niew±tpliwie jest to znak i teraz nie ma znaczenia czy kto¶ w tym macza³ palce czy nie, jestem pewny, ¿e jest to robione po to aby odmieniæ losy ¶wiata na lepsze.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kahuna Kwiecieñ 11, 2010, 18:32:09
Zaraz po tragedii,wszedlem na strone www.polskieradio.pl by dowiedziec sie wiecej
szczegolow n/t tej tragicznej katastrofy.W komentarzu,oprocz kondolencji, zamiescilem
krotka notke,ze ktos musi poniesc konsekwencje za to,ze najwazniejsze osoby w Polsce
nadal korzystaja z "latajacych trumien"prod.rosyjskiej,czyli TU-154.Wlasnie Ania
Jantar zginela w katastrofie takiego Tupolewa,jak wracala po koncertach w Chicago.
Komentarz zostal skasowany zaraz po ukazaniu sie.
Bez komentarza - pozdrawiam.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: koliberek33 Kwiecieñ 11, 2010, 18:38:08
Postawa Rosjan wcale nie jest dziwna, gdy podkre¶laj±: jeste¶my S³owianami, czyli braæmi, a w tej chwili czujemy siê Polakami. Kto zna Rosjan naprawdê z bliska, nie mia³by nigdy w±tpliwo¶ci. Oczywi¶cie, nie mówimy o wyj±tkach i ró¿nych przejawach ksenofobii. To dotyczy ka¿dego narodu...

W ka¿dym razie, nie nale¿y bezkrytycznie ³±czyæ uwarunkowañ politycznych z relacjami czysto miêdzyludzkimi.  Wierzê jednak g³êboko, i¿ ta tragedia to lekcja dla wszystkich i w ¶wiecie politycznym, to co ju¿ piêknego zaczê³o siê klarowaæ,  jeszcze bardziej siê pog³êbi i zrealizuje na ka¿dym planie. Powiadaj±, i¿ przyjació³ poznaje siê przede wszystkim w biedzie, a nie tylko z okazji splendoru dyplomatycznego, wymuszaj±cego specjaln± formê i etykietê.
 



koliberek33


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: greta Kwiecieñ 11, 2010, 18:49:15
Swieta prawda Nebulitos.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Speedy Kwiecieñ 11, 2010, 20:26:20
ludzie, co wy gadacie. Spójrzmy na to dok³adnie. Kto by³ w samolocie: najwieksi polscy patrioci któ¿y nie bali sie tupaæ nog± kiedy co¶ nie by³o dobre dla Polski. Kaczyñski stawia³ siê stanom w sprawie tarczy, stawia³ sie w unii i stawia³ sie rosji. By³ po prostu nie wygodny. Druga sprawa: Kto najlepiej wyszed³ kryzysu a w samolocie by³ prezes NBP i PKO. Pouk³adajcie sobie klocki sami, ale moim zdaniem to sprawka Obamy który pod³o¿y³ fa³szywe dowody wskazuj±ce na Putina. On w obawie o jak±¶ wojne stara sie to zatuszowaæ. Sorry, ale nie uwierze w dobrych rosjan. Przemy¶lcie to sami


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: koliberek33 Kwiecieñ 11, 2010, 20:47:50
Przed chwil± na kanale RTR Planeta Rosjanie wyemitowali niezwyk³y film ( nie zd±¿y³em odczytaæ tytu³u, niestety). Traktowa³ on o ¿yj±cym w odleg³ej pustelni mnichu, który mia³ nadzwyczajne  zdolno¶ci uzdrawiania i równie niechlubn± przesz³o¶æ, która sta³a siê zmor± jego ca³ego ¿ycia i zdecydowa³a o jego wyborach. Mnich ten bowiem w czasie wojny II wojny ¶wiatowej jeszcze jako zwyczajny ¿o³nierz marynarki, by uratowaæ swoje ¿ycie, zmuszony by³ przez Niemców do zabicia wspó³towarzysza. Zesperowany uczyni³ to i od tej pory jego sumienie nie da³o mu ju¿ nigdy spokoju.

Zrozumia³, i¿ mimo cudownych uzdrowieñ, których dokonywa³, nie jest w stanie niczym zmyæ skazy ze swej duszy. Ka¿dy dzieñ przynosi³ mu wci±¿ nieukojenie i cierpienie z powodu straszliwego poczucia winy, którego nawet odleg³y, otoczony zewsz±d wielk± wod± erem, nie ukry³.

Pewnego jednak razu pojawi³ siê pewien admira³ ze swoj±, jak siê okaza³o, opêtan± córk±. Mnich opowiedzia³ mu swoj± straszliw± historiê i okaza³o siê, i¿ tym  wspó³towarzyszem, do którego on strzela³ okaza³ siê w³a¶nie obecny admira³, a który zosta³ wówczas jedynie postrzelony w rekê i cudem ocala³. Admira³ powiedzia³, i¿ ju¿ dawno przebaczy³ swojemu koledze, który teraz z kolei uratowa³ mu córkê.  Po tej opowie¶ci mnich po³o¿y³ siê we wcze¶niej zrobionej trumnie i na w³asne "¿yczenie" umar³ spokojnie.

Film przepiêknie zrobiony i z bardzo znacz±cym przekazem. I my¶lê, i¿ nie przypadkiem dzisiaj, bowiem  we wcze¶niejszym programie tej stacji telewizyjnej w planie mia³ byæ inny film. Jak¿e warto mieæ wyobra¼niê i umieæ przebaczaæ...




koliberek33



Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 11, 2010, 20:54:42
( ..)  do¶æ dziwna sytuacja pogodowa nast±pi³a. Mg³a wytworzy³a siê praktycznie dos³ownie na chwilê l±dowaniem samolotu prezydenckiego i godzinê po katastrofie ju¿ jej nie by³o. Tak samo w piêtek jej nie by³o i dzisiaj tak¿e jej nie ma. (..)  Dziwna to jest sytuacja i dziwna jest te¿ postawa Rosji, która jak nigdy pomaga nam we wszystkim na potêgê. Faktem jest, ¿e ju¿ relacje naszych krajów nigdy nie bêd± takie same... bêd± o wiele lepsze i to wydarzenie odmieni przysz³o¶æ na lepsze. Niew±tpliwie jest to znak i teraz nie ma znaczenia czy kto¶ w tym macza³ palce czy nie, jestem pewny, ¿e jest to robione po to aby odmieniæ losy ¶wiata na lepsze.
W tym tonie równie¿ nap³ywaj± doniesienia prasowe ze ¶wiata. Analitycy dziwi± siê sk±d ta mg³a, sk±d taka zbie¿no¶c rocznic dat, "przypadków" i czemu w³a¶nie TEN SAMOLOT, a nie wcze¶niejszy lub pó¼niejszy ... niektórzy pisz± wrêcz, ze to wygl±da na przeznaczenie, na jakie¶ fatum, albo dzia³anie si³ nadprzyrodzonych, a celuj± w tym W³oscy komentatorzy. Wydaje siê, ¿e sami Rosjanie s± tymi zbiegami okoliczno¶ci wrêcz za¿enowani . To wydarzy³o siê u nich i jest to ostatnia rzecz, której by sobie ¿yczyli na w³asnej ziemi, st±d taka , a nie inna postawa Rosjan -czuj± siê zobowi±zani do pomocy jak dobry gospodin. ¦wiat komentuje i ¿yje tymi wydarzeniami. Czy to jest takie dziwne ? Dlaczego my, Polacy mamy we w³asnej sprawie milczeæ pogr±¿eni w traumatycznej ¿a³obie ?


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Kwiecieñ 11, 2010, 21:23:06
Wydaje mi sie iz teren rosji posluzyl jedynie jako scena do tych zakulisowych rozgrywek. Dawne animozje mialy sie zwiekszyc przez ten wypadek , co wcale nie znaczy iz gospodarze nie moga  brac  udzialu w zdarzeniu.

Bywaja perfekcyjne ukladanki w ktorych istnieje podwojnosc , lub potrujnosc konfiguracji zyskow i strat.
Jednak moim zdaniem "sznurki" prowadza dalej , znacznie dalej do osob , ktore za nie pociagaja.

To co zaistnialo wygenerowalo niesamowita energie , z niej korzystaja ci , dla ktorych jest potrzebna ( a nie jest to energia milosci , tylko bolu , cierpienia , rozpaczy i bezradnosci) , komu jest potrzebna? Kto gra takimi wartosciami? Licza sie efekty mierzalne w kolejnych decyzjach , kolejnych myslach i uczuciach.
Radzila bym zdarzenie obejrzec globalnie z bardzo duzej wysokosci i bez emocji  , wowczas widac wiecej.

Co jest wazne dla nas teraz? Otarcie lez ,  wyjscie ponad traume , zjednoczenie sie w tworzeniu nowego o wyzszej jakosci.
Tylko tyle i az tyle...

Mysle ze Polak potrafi , to co nas dzielilo teraz bardzo moze polaczyc.
I oby sie tak stalo.
Oby przerwane tragicznie zycie naszego Prezydeta Pana Lecha Kaczynskiego Jego Zony Marii oraz wszystkich pozostalych ludzi , ktorzy zgineli bylo dla nas inspiracja do czegos ,  czego zyczyl by nam  Polakom Pan Prezydet gdyby zyl.

Kiara


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 11, 2010, 21:55:42
w tym nikt nie mial udzialu tz kazdemu tak sie wydaje dopoki cos sie nie stanie...tz jest to jakis przelom, a ze sie stalo,  to wielka tragedia ale tysiace ludzie ginie gdzies na swiecie przez pewne decyzje, afganistan, irak palestyna, tak samo holokaust to pewne zderzenie przyczyn i suktow...nie ma w tym przypadku (pomijajac mgle i to ze ktos mogl wplynac na decyzje pilotow...) i nikt by tego nie wyrezyserowal, zdarzenia manifestuja sie jezeli pewne rzeczy sie zbiegna na raz (karma, decyzje, itd  - ) w kazdym razie jest to jeden i jasny sygnal ten swiat nie zmierza w dobrym kierunku...


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Szmer Kwiecieñ 11, 2010, 22:54:24
Taaak... przylecia³y motomyszy z marsa i porwa³y wszystkich na wenus...
Wstyd mi po prostu za niektórych z Was... minuty nie mo¿ecie wytrzymaæ bez wymy¶lania jaki¶ bzdurnych teorii spiskowych, z³ych energii i tym podobnych. Jak zwykle nie macie ¿adnych dowodów, opieracie siê na jaki¶ urojonych wymys³ach i staracie siê jak zwykle byæ najm±drzejsi.
Póki co, wydarzy³a siê olbrzymia tragedia. Ca³y ¶wiat, w wiêkszym czy mniejszym stopniu nam wspó³czuje. Rosja? Jest im strasznie wstyd... mimo i¿ to zapewne nie ich wina to takie ofiary, w takich okoliczno¶ciach, w takim a nie innym miejscu.
Jest im na prawdê g³upio... nie dziwi mnie w ogóle reakcja Rosjan, ich pomoc, zaanga¿owanie, ich wewnêtrzne cierpienie.
Nie tak to wszystko planowali.

Mo¿e i by³ to spisek, ale na chwilê obecn± nie ma ¿adnych powodów aby tak twierdziæ. Wrêcz przeciwnie.
Mg³a? ¿e nagle siê pojawi³a i nagle znik³a? Wêdkujê od ma³ego. Bardzo czêsto nad ranem bra³em wêdkê, wskakiwa³em w wodery i szed³em nad wodê. Ile razy widzia³em jak mg³a nagle pojawia³a siê i znika³a... od tak, prawie jak pstrykniêcie palcami. Nie ma w tym kompletnie nic nadzwyczajnego. Gdyby ktokolwiek, kto doszukuje siê czego¶ nadzwyczajnego w tym mia³ choæ podstawy wiedzy na temat zjawisk meteorologicznych to by nie pisa³ takich bzdur.
Albo energie... ja jako¶ nie wyczuwam ¿adnej negatywnej energii... przez te dwa dni mimo olbrzymiego smutku mo¿na by³o jedynie dostrzec bardzo du¿o pozytywnej energii. Jedno¶æ, wspó³czucie, pomoc...
Kiaro... ile w Tobie musi byæ w takim razie negatywnej energii ¿e w obliczu takiej tragedii masz prawo bezpodstawnie oskar¿aæ i doszukiwaæ siê spisków.

Zamiast siedzieæ i wymy¶laæ takie historie zastanówcie siê nad tym wszystkim co siê wydarzy³o. Zapamiêtajcie to wydarzenie i wyci±gnijcie z tego jakie¶ pozytywne wnioski. Zastanówcie siê nad sensem tych uroczysto¶ci w Katyniu - do czego to mia³o prowadziæ...


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 11, 2010, 23:12:34
rzeczywistosc ma podstawe matematyczna, a my swoimi czynami , odczuciami ksztaltujemy swiat w nas jest wszystko i wszystko bylo juz powiedziane...tylka dokad zmierzamy?


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Symeon Kwiecieñ 12, 2010, 00:31:29
To co wydarzy³o siê w sobotê rano w Smoleñsku to wielka tragedia. Jeszcze w pi±tek po godzinie 23 rozmawia³em z pewn± osob± na temat wspólnego lotu prezydenta Kaczyñskiego i gen. Jaruzelskiego do Moskwy na obchody 65. rocznicy zwyciêstwa nad hitlerowskimi Niemcami. Móg³bym rzec, ¿e to ostania sprawa, któr± sie tamtego dnia zajmowa³em. Nazajutrz, obudzi³em siê po godzinie 9 i od razu dotar³a do mnie informacja o wypadku prezydenckiego samolotu.
Moim zdaniem ta wielka tragedia wydarzy³a siê po to, aby Katyñ pojawi³ siê na ustach ca³ego ¶wiata i ¿eby do ca³ego ¶wiata wreszcie dotar³o co tak naprawde wydarzy³o siê w Katyniu i kto by³ za to odpowiedzialny.
Gdyby nic szczególnego nie przytrafi³o siê tamtego dnia to zapewne Rosja nadal nie bra³aby odpowiedzialno¶ci za to co siê 70 lat temu w tamtym miejscu sta³o. Dzi¶ ju¿ widaæ pozytywne skutki tej katastrofy - ca³a Rosja jest w ¿a³obie, kilka innych krajów równie¿, ca³y ¶wiat porusza temat tej katastrofy i tego co siê tam zdarzy³o 70 lat temu a w g³ównym kanale rosyjskiej teleiwzji wyemitowano film "Katyñ" Andrzeja Wajdy.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Nebulitos Kwiecieñ 12, 2010, 00:38:27
To rozja¶nia sprawê, ostre s³owa mia³y pa¶æ z ust prezydenta. Zobaczcie sami:

http://wiadomosci.onet.pl/2153709,11,slowa__ktore_nie_padly_w_katyniu_swiat_mial_sie_nie_dowiedziec,item.html

Nie wiem co o tym my¶leæ, ale teraz trochê to wyja¶nia co mog³o siê tam wydarzyæ.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Symeon Kwiecieñ 12, 2010, 00:52:03
Mia³y pa¶c ostre s³owa, ale ¶wiat by siê tym wydarzeniem nie zainteresowa³ a w rosyjskich mediach zapewne znów dyskredytowano by prezydenta Kaczyñskiego. Nawet w Polsce du¿o ludzi, szczególnie m³odych, nie wiedzia³o co siê sta³o w Katyniu i kto do ego doprowadzi³, niestety ale tak by³o, mo¿na dotrzeæ do sonda¿y. Teraz po katastrofie, ca³y ¶wiat zaczyna siê tym interesowaæ, ca³y ¶wiat zastanawia sie jaki by³ cel wizyty prezydenta i innych osobisto¶ci w Katyniu i w ten sposób - poprzez przedwczorajsze tragiczne wydarzenie - dowiaduj± sie prawdy o tragicznych wydarzeniach sprzed 70-ciu lat.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 12, 2010, 00:54:08
(..)
Moim zdaniem ta wielka tragedia wydarzy³a siê po to, aby Katyñ pojawi³ siê na ustach ca³ego ¶wiata i ¿eby do ca³ego ¶wiata wreszcie dotar³o co tak naprawde wydarzy³o siê w Katyniu i kto by³ za to odpowiedzialny.
Gdyby nic szczególnego nie przytrafi³o siê tamtego dnia to zapewne Rosja nadal nie bra³aby odpowiedzialno¶ci za to co siê 70 lat temu w tamtym miejscu sta³o. (..)
Tragedia nie wydarzy³a sie po to, aby kto¶ obejrza³ film A.Wajdy w Rosji. Có¿ za uproszczenie .. troche nie tak.
Natomiast o ile mi pamiêæ od¶wie¿y³ komunista , Jaruzelski, w ostatnim wywiadzie dla Agory , to ju¿ Jelcyn przeprosi³ na oficjalnej ceremonii za Katyñ  lat temu ile¶. Pewnie mo¿na odno¶niki do tej informacji gdzie¶ znale¼æ. Jaruzelski , jak wiadomo, nie polecia³ bo siê obrazi³ za potraktowanie go jak walizkê.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 12, 2010, 01:01:14
to co bylo kiedys, bylo kiedys chociaz wszystko jest teraz...zmienia sie tylko rozmiar pewnych rzeczy..czy cos sie zmienilo?, tarcza, zbrojenia, naprawde nikomu nic nie pomoga...naprawde mogloby byc normalnie to wszystko sa umowy miedzy ludzmi..., teraz stoimy przed czarna dziura i przebiegunowieniem co da sie odczuc i o czym zaswiadczaja starozytne cywilizacje...


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Symeon Kwiecieñ 12, 2010, 01:03:07

Tragedia nie wydarzy³a sie po to, aby kto¶ obejrza³ film A.Wajdy w Rosji. Có¿ za uproszczenie .. troche nie tak.

To jest jedna z prawdopodobnych przyczyn.
[edit] Oczywi¶cie nie tylko, po to aby wyemitowano "Katyñ" w g³ównej rosyjskiej telewizji w czasie najlepszej ogl±dalno¶ci, ale przede wszystkim po to, ¿eby ca³y ¶wiat siê o tym dowiedzia³, po kilkudziesiêciu latach milczenia na temat tej strasznej zbrodni.

Jaruzelski , jak wiadomo, nie polecia³ bo siê obrazi³ za potraktowanie go jak walizkê.

Nie ma nic dziwnego w tym, ¿e nie polecia³, bowiem mia³ lecieæ do MOSKWY dopiero na obchody 65. rocznicy zwyciêstwa nad hitlerowskimi Niemcami, które odbêd± siê 9. maja.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 12, 2010, 01:04:36
czy naprawde nie rozmiecie ze te "male" oklicznosci - tej wielkiej tragedi nie maja znacznia? - wazne jest cos innego czy cokolwiek to w nas zmieni...


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Symeon Kwiecieñ 12, 2010, 01:17:34
Zmieni, ale tylko na tydzieñ, mo¿e na kilka. Wszyscy mieli nadzieje 5 lat temu, ¿e ¶mieræ naszego papie¿a Jana Paw³a II co¶ w nas zmieni i jak widaæ nie zmieni³o na trwa³e, tak bêdzie i tym razem, bo ludzie s± w zdecydowanej wiêkszo¶ci w pewnych dziedzinach niereformowalni.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 12, 2010, 01:21:28
no coz to okolicznosci ich zmienia, zawsze i tak wszystko dzieje sie w nieskonczonosci...ktos inny to rozdzieli..tz ludzie sami do tego doprowdzaja


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Kwiecieñ 12, 2010, 06:25:52
no comment-
http://kremlin.ru/transcripts/7423


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: jeremiasz Kwiecieñ 12, 2010, 09:23:04
Ech...
Zginêli ludzie. Z krwi i ko¶ci. Z wadami i zaletami. Jak Ty czy ja.

I pewnie nied³ugo zaczn± siê oskar¿enia o winê.
Nied³ugo zaczn± siê domys³y kto na tym skorzysta³, kto straci³? .
Nied³ugo pojawi± siê teorie spiskowe i szukanie drugiego dna.
Nied³ugo zaczn± siê kalkulacje, liczenie g³osów, granie na emocjach wyborców.

ju¿ nied³ugo...


Ale mo¿e jeszcze nie dzisiaj?
Ok?

pozdrawiam


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Kwiecieñ 12, 2010, 15:24:04
Uprzedzam ¿e nikogo nie oskar¿am  ,przekazujê tylko info z innego ¼ród³a

Katastrofa w Smoleñsku: S³u¿by zawiod³y - co siê w naszym kraju dzieje ?         12-04-2010

Poni¿szy wywiad z pani±  redaktor Anna Pietraszak - doradca Zarz±du Telewizji Polskiej, udzielony dla Portalu "Nasza Polska", a opublikowany na Portalu Bibula.com, wyra¼nie pokazuje, i¿ je¶li chodzi o bezpieczeñstwo Prezydenta i wa¿nych osobisto¶ci, w Polsce nie dzia³aj± nawet najprostsze i najbardziej oczywiste regu³y. Wydawa³o by siê, i¿ jest to niemozliwe, lecz jednak... Jak dopuszczono do tego aby elita Polski w tak obszernym sk³adzie wsiad³a do jednego samolotu ? Kto dopu¶ci³ do tego, ¿eby lista pasa¿erów kr±¿y³a po internecie ?  Co siê w Polsce naprawdê dzieje ? Politycy powi±zani z gangami. Niewyja¶nione morderstwa i matactwa w dochodzeniach. Afera goni aferê. Jakich mamy polityków i w co oni tak naprawdê graja ? Czy¿by¶my mieli znów do czynienia z handlowaniem Polska na rzecz prywaty ? Historia siê powtarza ?
Wywiad ten warty jest przeczytania i chwili zadumy nad losem naszego kraju oraz nas wszystkich.

Redakcja
GlobalnaSwiadomosc

 

 

 
Polskie s³u¿by mia³y obowi±zek nie dopu¶ciæ do lotu prezydenta, polityków i genera³ów jednym samolotem
Aktualizacja: 2010-04-10 9:14 pm

O tym, ¿e lista pasa¿erów by³a znana wszystkim od dawna; ¿e polskie s³u¿by mia³y obowi±zek nie dopu¶ciæ do lotu prezydenta, polityków i genera³ów jednym samolotem; o tym, ¿e prezydent mia³ kilka dni temu postanowienie wyjazdu do Katynia poci±giem z wdowami i sierotami katyñskimi… – o tym wszystkim w rozmowie z Robertem Witem Wyrostkiewiczem mówi red. Anna Pietraszek, doradca zarz±du Telewizji Polskiej w wywiadzie dla Portalu NaszaPolska.PL.

Jak to mo¿liwie, ¿e mia³a Pani listê pasa¿erów kilka dni przed tragicznym odlotem prezydenckiego Tupolewa?

Dosta³am tê listê od m³odych dziennikarzy, którzy prosili mnie o radê z kim przeprowadziæ ewentualnie wywiady. Ta lista pasa¿erów kr±¿y³a po prostu ot tak, ju¿ od kilku dni, z maili na maile. Potem siedzia³am w domu, to by³o w poniedzia³ek, i zastanawia³am siê jak to mo¿liwe, ¿e ja mam pe³n± listê genera³ów, kapelanów, polityków, którzy lec± z prezydentem i ¿e ta lista jest w obiegu. Wierzyæ mi siê nie chcia³o, ¿e oni wszyscy s± na tej jednej li¶cie. Pomy¶la³am, ¿e mo¿e bêd± rozdzieleni, ¿e mo¿e to tylko lista obecno¶ci w Katyniu. Nie mog³am tego poj±æ i niestety wzi±æ na serio. Genera³ Skrzypczak mówi³ niedawno w telewizji, ¿e po wypadku Casy podkre¶lano wymóg bezpieczeñstwa, ¿e kiedy leci kilku dowódców to trzeba ich rozdzielaæ, a przecie¿ z polskimi genera³ami lecia³ prezydent, nie tylko g³owa pañstwa, ale zwierzchnik si³ zbrojnych, osoba odpowiedzialna za ca³e bezpieczeñstwo kraju! Trzeba teraz zwróciæ uwagê na to jakim cudem znale¼li siê w jednym samolocie genera³owie, politycy i sam prezydent? Jakim cudem ta lista kr±¿y³a od tak po Internecie? Jakim cudem!? Czy nasz prezydent by³ tak kompletnie pozbawiony ochrony? Kto pracowa³ nad tym, ¿eby on by³ tak nagi? Czy nikt nie my¶la³ o ich ochronie?… Niemo¿liwe. To siê samo nie sta³o.

Mówi³a Pani niedawno o podró¿y prezydenta Kaczyñskiego do Katynia poci±giem. Razem z rodzinami katyñskimi. Taki wariant podró¿y potwierdzi³ Pani równie¿ tragicznie zmar³y w tej katastrofie minister Stasiak. Niestety w ostatniej chwili prezydent podj±³ decyzjê lub kto¶ go przekona³ do lotu drog± powietrzn±. Co Pani o tym s±dzi?

Rozmawia³am niedawno z ministrem Stasiakiem. Rozmowa dotyczy³a kwestii transmisji, które by³y planowane od dawna w Telewizji Polskiej. I to co powiem za chwilê mówiê z pe³n± odpowiedzialno¶ci± jako doradca zarz±du Telewizji Polskiej. Przez godzinê rozmawia³am z ministrem Stasiakiem. Przekaza³am nie tylko swoje rady medialne, ale przede wszystkim do¶wiadczenie. Robi³am bowiem pierwsz± transmisjê satelitarn± z Katynia. Wymy¶li³am j± i doprowadzi³am do realizacji jako ¶wie¿o upieczona absolwentka Akademii Obrony Narodowej. Zreszt±, gdybym nie skoñczy³a akademii nigdy nie zrobi³abym tej transmisji i narazi³a telewizjê na wielkie niebezpieczeñstwo. Teraz w³a¶nie minister Stasiak pyta³ mnie o sprawy chronienia przekazu medialnego tam w Katyniu. Powiedzia³am mu wszystko co mówi³o mi moje do¶wiadczenie; na co nale¿y zwracaæ uwagê. Czego siê strzec. I wtedy te¿ odwa¿nie zasugerowa³am, ¿eby prezydent polejecha³ z wdowami katyñskimi poci±giem. By³by to najbezpieczniejszy ¶rodek transportu. Po drugie, media mog³yby zobaczyæ prezydenta, najwa¿niejszego cz³owieka w pañstwie, który zauwa¿y³ wdowy, sieroty katyñskie. Prezydenta, który by³by z nimi. Do tego pani Maria Kaczyñska, cudowny cz³owiek, który mia³ wspania³y kontakt z lud¼mi starymi… Prezydent siê zgodzi³. Dosta³am informacjê, ¿e prezydent podchwyci³ ten pomys³, ¿e pojedzie z wdowami i sierotami katyñskimi poci±giem. Zaczêli¶my my¶leæ, ¿eby wys³aæ na bie¿±co informacje z satelity z tej podró¿y prezydenta poci±giem do Katynia. Potem przysz³a wiadomo¶æ, ¿e tak go obsiedli, ¿e jest decyzja, ¿e poleci, a te wdowy pojad± same. Pomy¶la³am sobie, kolejny prezydent, który nie doceni³ wdów i dzieci katyñskich. Kto¶ mu to odradzi³. Kto¶ mu to odebra³… Ciekawe dlaczego?…

Jest Pani doktorantk± Akademii Obrony Narodowej – Podyplomowego Studium Operacyjno-Strategicznego. Ukoñczy³a Pani elitarne szkolenia NATO. Jak Pani ocenia fakt, ¿e s³u¿by specjalne dopu¶ci³y do lotu jednym samolotem prezydenta, polityków, generalicji Wojska Polskiego i wielu najwa¿niejszych osób w pañstwie?

Odpowiadam: to niemo¿liwe, ¿eby do takiej sytuacji dopu¶ciæ. Na rozum zwyk³ej absolwentki Akademii Obrony Narodowej, wiem, ¿e to na logikê nie jest mo¿liwe. Je¶li kto¶ my¶la³ nad przygotowaniem tego lotu, a zapewne my¶leli ró¿ni ludzie, to kto¶ my¶la³, ¿eby sta³o siê tak jak siê sta³o. Nie widzê innego wyja¶nienia. Komu¶ zale¿a³o, ¿eby tak siê sta³o. Szef sztabu… dowódcy… niemo¿liwe. Kto¶ nad tym my¶la³. Nie jeste¶my pañstwem g³upków. Nie jeste¶my te¿ wojskiem ciemniaków. Mamy s³u¿by specjalne i mamy Biuro Bezpieczeñstwa Narodowego. Mamy genera³ów z prawdziwego zdarzenia z nominacji natowskich. Nie jest mo¿liwe, ¿eby taka g³upota zaw³adnê³a wszystkimi i ¿eby dosz³o do wys³ania najwa¿niejszych w pañstwie osób jednym samolotem.

Zna³a Pani wiele osób z listy pasa¿erów tragicznie zmar³ych w wypadku samolotu Tupolew. Czy serce pomie¶ciæ mo¿e tyle strat na raz, w jednym momencie?

W sercu wszystko siê mo¿e zmie¶ciæ. Tam jest ca³a mi³o¶æ do Polski. Ale w g³owie to mi siê wszystko nie mie¶ci (p³acz). ¯eby mieæ takich wspania³ych ludzi i ich nie chroniæ… to kim my jeste¶my? To jak± my mamy policje, BOR, s³u¿by?

W chwili nap³ywania informacji o tragedii by³a Pani w studio telewizyjnym, aby komentowaæ zaplanowane wcze¶niej uroczysto¶ci w Katyniu. To by³o chyba najtrudniejsze studio telewizyjne w Pani ¿yciu…

To by³a najprawdopodobniej moja najciê¿sza próba dziennikarska, ¿eby siê opanowaæ; ¿eby sprostaæ. Kiedy wchodzi³am do studia uk³ada³am sobie w g³owie ile trzeba mówiæ o ksiêdzu Peszkowskim, kapelanie Rodzin Katyñskich. Chcia³am, ¿eby o nim us³yszeli Polacy. Chcia³am, ¿eby dotar³o do ludzi, ¿e apel pojednania i przebaczenia mia³ miejsce 15 lat temu, a nie podczas ¶rodowego spotkania Tuska i Putina. A o tej ¶rodzie premiera Tuska mogê powiedzieæ, ¿e to by³a czarna ¶roda. Nie by³o ani jednego ¶wiadka Katynia. Nie wspomniano o ksiêdzu Peszkowskim nawet s³owem. A kiedy w czasie antenowym by³y wolne chwile i moje ekipy dobija³y siê, aby pu¶ciæ materia³ przygotowany o orêdziu ksiêdza Peszkowskiego do narodu polskiego wyg³oszonym w kwietniu 1995 roku, do wszystkich polityków, do wszystkich dowódców, do ca³ego narodu, to z telewizji przychodzi³a odpowied¼, ¿e nie. A ciekawe dlaczego? Czy¿by ksi±dz Peszkowski mia³ odebraæ splendory ¶rodowego wydarzenia? Dzisiaj chcia³am o tym mówiæ w studio telewizyjnym.

Politycy, zw³aszcza Prawa i Sprawiedliwosci, generalicja WP, duchowni, prezes IPN, prezes PKO, naukowcy, dyplomaci… kwiat polskiego Narodu zgin±³ w Katyniu – mo¿na powiedzieæ – po raz drugi. Co dalej z Polsk±?

Popatrzmy chocia¿ tylko na Janusza Kurtykê, na pana prezesa IPN. Przecie¿ to by³ m³ody cz³owiek, który po³owê swojego ¿ycia dorasta³ do swej roli politycznej, wybitnej, wyj±tkowej, trudnej. Te 20 lat m³odo¶ci, to po³owa jego ¿ycia. Odtworzyæ takiego drugiego cz³owieka tego formatu, to kolejne 40 lat. I mo¿e znowu o to chodzi³o… Przecie¿ teraz finalizuj± siê ¶ledztwa IPN. Finalizuje siê sprawa zachowania istoty IPN, czy w ogóle istnienia Instytutu. Najwiêksze ¶ledztwo IPN to ¶ledztwo dotycz±ce zabójstwa ksiêdza Jerzego Popie³uszki i zabójstw dziesi±tek innych ksiê¿y. By³o przecie¿ komando, które mordowa³o ksiê¿y. Mieli¶my nadziejê, ¿e to ¶ledztwo zostanie skoñczone przed beatyfikacja ksiêdza Jerzego. Ale nie ma prezesa Kurtki… Czy to przypadek? 2 wrze¶nia 1999 roku wysz³am ze szpitala w Aninie, gdzie le¿a³ ciê¿ko chory ksi±dz Peszkowski. Nie wiadomo by³o czy prze¿yje. Znalaz³am siê w takim miejscu, gdzie fetowano sukcesy pana Komorowskiego. Mia³ swoje ¶wiêto. I tam spotka³am oficera Urzêdu Ochrony Pañstwa. Nie powiem czy mê¿czyznê czy kobietê. Ten oficer UOP wzi±³ mnie na s³owo i zapyta³: “To jak ten Twój ksi±dz? ¯yje jeszcze?” Powiedzia³am mu, ¿e martwimy siê bardzo czy prze¿yje do rana. Us³ysza³am wtedy co¶ strasznego. Oficer UOP powiedzia³: “Niech zdycha. Niech zdycha ten czarny, co nam tylko przeszkadza”. Nigdy tych s³ów nie zapomnê. Oficer UOP… 99 rok… Wiêc jak± my mamy woln± Polskê? Jak± my mamy woln± Polskê, kiedy teraz ich wszystkich ju¿ nie ma?

Dziêkujê Pani za rozmowê

Rozmawia³ Robert Wit Wyrostkiewic z
http://www.globalnaswiadomosc.com/zawiodlywszystkiesluzb.htm


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Lucyna Kwiecieñ 12, 2010, 15:59:58
To rozja¶nia sprawê, ostre s³owa mia³y pa¶æ z ust prezydenta. Zobaczcie sami:

http://wiadomosci.onet.pl/2153709,11,slowa__ktore_nie_padly_w_katyniu_swiat_mial_sie_nie_dowiedziec,item.html

Nie wiem co o tym my¶leæ, ale teraz trochê to wyja¶nia co mog³o siê tam wydarzyæ.

Jakie¿ tam ostre s³owa? Jednynie przypomnienie historii, która aktualnie jest dobrze znana. Có¿ mo¿na by powiedzieæ, ¿e dobrze siê sta³o jak siê sta³o? Jedynie przypominanie tego faktu i utrzymaniu w miêdzynarodowej pamiêci mo¿e ustrzec przed ponown± ¿e¼ni± nie tylko na narodzie polskim ale na wszystkich narodach uwik³anych w konflikty. Przy tej okazji nale¿a³o by przypomnieæ  równie¿ takie sytuacje z innych czê¶ci ¶wiata gdzie dochodzi do masowych morderstw aby przestrzec ludzko¶æ w przysz³o¶ci. Tylko edukacja i uswiadamianie poprzez historiê pomo¿e ludziom w zrozumieniu z³a jakie czasami czyni±, aby siê to nie powtórzy³o.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: komandos040 Kwiecieñ 12, 2010, 17:14:52
Jestem ciekaw, jakie pytania padn± w czerwcu, na kolejnej sesji 105 do EN-Kiego.
Pytania odno¶nie tych sobotnich wydarzeñ o 9 rano.Tej koszmarnej katastrofy!
Pozdrawiam. 8)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: muszin Kwiecieñ 12, 2010, 18:06:52
http://www.mmwroclaw.pl/8828/2010/4/12/nostradamus-nie-przepowiedzial-katastrofy-w-smolensku?category=news

Mówili¶my chyba o tych przepowiedniach Jackowskiego  :) Warto  przeczytaæ i ogl±dn±æ dla przestrogi przed ³atwowierno¶ci± ale ostatnie filmiki s± ciekawe ;)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Nebulitos Kwiecieñ 12, 2010, 19:26:36
A jak powiem, ¿e jednak s± przepowiednie i to ju¿ od bardz odawna które tycz± siê tej katastrofy. Jest napisane, ¿e przy koñcu czasów Warszawa stanie siê miejscem spotkañ wielu osobisto¶cie tego ¶wiata na których zawi±¿± siê prze³omowe traktaty. Tak bêdzie teraz na sobotnim spotkaniu wielu przywódców tego ¶wiata. Wiêc sprawdza siê. Ma te¿ byæ z³±czenie Polski z Ukrain± kiedy niewiadomo.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEŃSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Kwiecieñ 12, 2010, 19:29:44
tak- Jackowski jak sam twierdzi nie jest specjalistom od przepowiadania przyszłości, ale od odnajdywania zaginionych- często zmarłych osób,-
ich los jest już domknięty, a przyszłość jest niepewna choć w pewnych punktach zwrotnych historii już zapisana.

(http://www.globalnaswiadomosc.com/tu154.jpg)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: poufne Kwiecieñ 12, 2010, 20:45:03
"Z ma³ego kraju w ¶rodku Europy wyjdzie iskra, która ogranie p³omieniem zmian ca³y ¶wiat i zmieni go na lepsze" M.S. Mam nadziejê, ¿e Polacy bêd± mieli si³ê i odwagê ¿eby zjednoczyæ siê ju¿ na zawsze i chwyciæ za d³oñ przyja¼ni, która jest wystawiana w nasz± stronê z Rosji i innych stron ¶wiata.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Val Dee Kwiecieñ 12, 2010, 23:07:31
Polska to nie znów taki ma³y kraj... w³a¶ciwie jeden z najwiêkszych w tej czê¶ci Europy...


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: poufne Kwiecieñ 13, 2010, 02:33:22
W odniesieniu do bardziej dok³adnych przepowiedni innych wizjonerów nale¿y wnioskowaæ, ¿e najprawdopodobniej chodzi o Polskê... http://www.projekt-cheops.com/plain.aspx?languageId=1&menuId=44&sectionId=77&cmd=


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: wiki Kwiecieñ 13, 2010, 07:09:37
a mnie ¶mieszy, ¿e po katastrofie nagle tyle osób wiedzia³o, tylko czemu nikt dzieñ przed tragedi± nic nie mówi³? cisza..... i ci±g³e dopasowywanie do wydarzeñ przepowiedni jest godne politowania......

Dajcie spokój Nostradamusowi, jego przypowiastko do wszystkiego pasuj±.....


Czy naprawdê ludzie ci±gle musz± mieæ poczucie, ¿e ¿yj± przy koñcu czasów? tak mówi zwykle ka¿de pokolenie. Czy ludziom potrzebne jest to wyró¿nienie? a mo¿e to nadaje sens im ¿yciu?

Tragedie zdarza³y siê i bêd± siê zdarzaæ nie tylko u nas ( np. Haiti, tsunami z 2004 i tak dalej) nie oznacza to ¿e to jest koniec czasów, tylko koniec ¿ycia du¿ej liczby osób na raz.

Wspó³czuæ nale¿y teraz przede wszystkim rodzinom tych ludzi, poniewa¿ bêd± musia³y i¶æ przez ¿ycie teraz same bez nagle zmar³ych bliskich, a to jest trudne.....

Pozdrawiam


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEŃSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Kwiecieñ 13, 2010, 08:56:59
nie można być aż tak łatwowiernym, ale ignorancja też działa przeciwko nam,
warto mieć na względzie te przepowiednie:
http://kodczasu.ronus.pl/forum/viewtopic.php?t=902&sid=7d15d69b6ac3dbf780f4898ef5b5f552
http://www.vismaya-maitreya.pl/rok_2012_przepowiednie_dotyczace_iii_wojny_swiatowej_cz8.html
http://www.obnie.info/Joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=821:3-tajemnica-fatimska-tekst&catid=95:kosciol-wiara&Itemid=27
- to już nie Nostradamus który pasuje do wszystkiego, ale różne źródła pokrywające się w swych przekazach

Pozdrawiam :)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Val Dee Kwiecieñ 13, 2010, 09:07:29
Pod tym trzecim artyku³em znalaz³em ciekawy komentarz:
"Gdyby g³upota umia³a lataæ - autor tego tekstu móg³by zast±piæ Concorde...."

Z czym zreszt± siê ca³kowicie zgadzam :)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Kwiecieñ 13, 2010, 09:30:08
Do katastrofy nie mia³o prawa doj¶æ !  Kto tak naprawdê zawini³ ? 

Tak, jak wiêkszo¶ci± rodaków w Polsce i za granic±, wiadomo¶æ o katastrofie w Smoleñsku i ¶mierci pary prezydenckiej oraz tylu znanych i wybitnych Polaków, wstrz±snê³a nami do g³êbi. Nie obesz³o siê bez ³ez i d³ugiej chwili zadumy.

Najpierw by³o wiêc niedowierzanie i zwyk³y szok. Potem, powoli zacz±³ docieraæ do nas fakt, i¿ sta³o siê co¶ niesamowitego, niewyobra¿alnego - co¶ co nie powinno siê nigdy wydarzyæ i mo¿e mieæ daleko id±ce konsekwencje dla Polski i byæ mo¿e te¿ dla ca³ego ¶wiata.

No w³a¶nie - nie powinno siê by³o wydarzyæ a jednak siê wydarzy³o... Bardzo szybko zakie³kowa³y w nas, jak i u wielu Polaków pytania: Dlaczego ? Jak do tego w ogóle mog³o doj¶æ ?

Od razu zwrócili¶my uwagê na to, ¿e informacje podawane przez media s± jakby jednostronne, bardzo ubogie, a co najgorsze - czêsto sprzeczne i nielogiczne. Relacje z wypadku ra¿±co odbiega³y od tych, które pamiêtali¶my z innych, wcze¶niejszych katastrof. Czê¶æ z tych relacji mo¿na by przypisaæ chaosowi jaki towarzyszy³ pierwszym godzinom po wypadku, ale nie wszystkie. Sporo z nich wskazywa³o wyra¼nie, i¿ od samego poczatku próbuje siê narzuciæ jedn± tylko wersjê zdarzeñ, a to mog³o by znaczyæ ¿e by³a ona wcze¶niej pieczo³owicie przygotowana.

Do¶æ ju¿ s³u¿alczo¶ci i fa³szu g³ównych mediów, których zachowanie siêga absurdu, powtarzaj±cych w kó³ko te same opinie i ujêcia (jakby inne nie istnia³y), przekrêcaj±cych wypowiedzi (tylko te, które nie s³u¿± oficjalnej wersji) i pokazuj±cych g³ównych polityków w ¶wietle chwa³y (tych ¿yj±cych), tak jakby nasza polityka zawsze by³a ¶wietlana i tylko wewnêtrzne k³ótnie mia³y by byæ jedynym problemem polskiej sceny politycznej.

Od samego pocz±tku próbuje siê zwaliæ winê na nie¿yj±cego pilota- ¶p. Pana Arkadiusza Protasiuka, najwy¿szej klasy pilota, który nie mo¿e siê ju¿ broniæ. Czyni siê tak, nie licz±c siê z konsekwencjami dla jego rodziny i wbrew nawo³ywaniom do uczczenia pamiêci WSZYSTKICH, którzy tragicznie zginêli. Rosyjskie i polskie media, podaj±c w pierwszych godzinach liczbê ofiar nie wspomina³y prawie w ogóle o za³odze samolotu, tak jakby byli oni lud¼mi gorszej kategorii. Najwy¿szy czas aby¶my zwrócili uwagê na brutalno¶æ i zwyk³± bezmy¶lno¶æ, tak polityków jak i mediów i wstawili siê za tym cz³owiekiem. Najwy¿szy czas uhonorowaæ za³ogê samolotu i funkcjonariuszy BOR na równi z innymi ofiarami. Oni te¿ zginêli na s³u¿bie.

 

Poni¿ej postaramy siê wyja¶niæ Wam na czym te wszystkie ró¿nice i sprzeczno¶ci, a nawet i k³amstwa polega³y. Poka¿emy Wam na czym polegaj± przekrêty w tej sprawie:

Ju¿ w kilkadziesi±t minut po katastrofie media informuj±, i¿ by³ to wypadek, którego najbardziej prawdopodobn± przyczyn± by³ b³±d i upór pilota, decyduj±cego siê na l±dowanie przy bardzo z³ych warunkach atmosferycznych.
Jest to o tyle dziwne, ¿e we wszystkich innych przypadkach NIGDY nie podawano tego typu informacji, a wrêcz odwrotne. Standardowo podawano informacje typu: "przyczyny wypadku bada powo³ana do tego specjalna komisja....  i ew. dodawano i¿ na razie nic nie wskazuje na zamach...." itd.

W tym przypadku post±piono jednak inaczej. Od razu o¶wiadczono, i¿ pilot mimo trudnych warunków, nie s³uchaj±c siê rad, czy wrêcz nakazów wie¿y kontrolnej aby polecia³ na inne lotnisko, upar³ siê ¿e wyl±duje i podchodzi³ do l±dowania a¿  4 razy, aby w koñcu roztrzaskaæ maszynê tuz przed p³yt± lotniska.
 
Informacje te okaza³y siê w ca³o¶ci nieprawd±.

JEDNAK NIE POGODA

Zaledwie o godz. 8 rano l±dowa³ tam samolot z dziennikarzami polskimi i by³o tam tylko zamglenie, a samo l±dowanie odbywa³o siê bez zak³óceñ. Film  polskiego monta¿ysty (link tutaj), który zosta³ nagrany w kilkana¶cie minut po katastrofie udowadnia, i¿ widoczno¶æ w tym czasie by³a na tyle dobra, aby pilot móg³ dostrzec swój niebezpiecznie niski pu³ap du¿o wcze¶niej, ni¿ tylko kilka, czy nawet kilkana¶cie metrów nad ziemi±. To by³  do¶wiadczony pilot, jeden z najlepszych i na pewno wiedzia³ jak (maj±c sprawna maszynê)  w takich sytuacjach postêpowaæ. Mimo to lecia³ tak nisko, ¿e zahaczy³ o drzewa. Czy¿by mg³a zgêstnia³a tak bardzo zaledwie na kilkadziesi±t minut ?
 
Kontroler lotów wyra¼nie stwierdza, i¿ informowa³ polskich pilotów o pogarszaj±cych siê warunkach pogodowych (link poni¿ej). Wypowied¼ ta jest bardzo znamienna ! Warunki pogodowe zaczê³y siê nagle pogarszaæ, aby tuz po wypadku znów siê poprawiæ ?
 
JEDNAK NIE B£¡D PILOTA¯U
 
Jeszcze bardziej zaskakuj±cy jest fakt, i¿ samolot, na tak niskiej wysoko¶ci, by³ przechylony na skrzyd³o. Istniej± odpowiednie procedury l±dowania, które kategorycznie zabraniaj± wykonywania tego typu manewrów podczas l±dowania i ¿aden do¶wiadczony pilot takiego b³êdu nie pope³ni. Pilot na tej wysoko¶ci musia³ widzieæ drzewa i nie próbowa³ by skrêciæ aby dolecieæ do pasa, jak to niektórzy sugeruj±, tylko próbowa³ by poderwaæ maszynê do góry, aby podej¶æ do l±dowania ponownie. Jedynym wyt³umaczeniem tak dziwnego ruchu maszyny mo¿e byæ tylko awaria systemów steruj±cych lub mechaniczna awaria lotki samolotu. Jak pilot móg³ siê znale¼æ z boku pasa ? Piloci l±duj± czêsto w nocy i podczas gêstej mg³y i takie rzeczy siê po prostu im nie przydarzaj±. 
 
Inna sprawa to sam samolot. Angielska Wikipedia podaje (link tutaj): "Capable of departing and arriving on unpaved and gravel airfields, it often operates in the extreme Arctic conditions of Russia's northern territories, where airports can be very basic." Krótko mówi±c samolot ten zdolny jest l±dowaæ prawie wszêdzie, nawet w najbardziej ekstremalnych warunkach i na ubogo wyposa¿onych lotniskach. Mo¿e spokojnie wys³u¿yæ 40 000 godzin ! Prezydencki samolot mia³ wys³u¿one ledwie 5000 godzin i dopiero co przechodzi³ gruntowny remont w Rosji (sic !).
 
JEDNAK NIE UPÓR PILOTA

Oficjalnie podano w mediach (za o¶wiadczeniem strony rosyjskiej (!), ¿e pilot odrzuci³ nakaz lotu do Moskwy lub Miñska i upar³ siê l±dowaæ w Smoleñsku. Prawda okazuje siê inna. Kontroler z wie¿y lotów w Smoleñsku o¶wiadczy³ i¿ na jaki¶ czas (minuty) przed katastrofa utraci³ ³±czno¶æ z za³og± samolotu (zapis video - link tutaj). Do tego czasu pilot poinformowa³ go tylko, i¿ podejmie próbê l±dowania i sprawdzi czy jest to mo¿liwe. Nastêpnie komunikacja zanik³a i za³oga nie reagowa³a ju¿ na wezwania wie¿y kontroli lotów !
 
Kontroler lotów sugerowa³, ze za³oga mogla nie znaæ jêz. rosyjskiego zbyt dobrze, czemu zaprzecza by³y dowódca 36. Specjalnego Pu³ku Lotnictwa Transportowego p³k Tomasz Pietrzak. Poza tym, z wypowiedzi kontrolera lotów nie wynika aby samolot podchodzi³ do l±dowania wielokrotnie. Wrêcz wprost kontroler potwierdza, i¿ chcieli RAZ SPRÓBOWAÆ i w przypadku nie udanej próby udaæ siê na inne lotnisko.
 
Sugeruje siê, ¿e ca³a za³oga zajêta by³a obs³uga urz±dzeñ i nie mia³a czasu na rozmowê, co jest zwyk³ym absurdem. Dodatkowo okazuje siê, i¿ nie by³o ¿adnego nakazu ! Podajemy za ONET.PL (link tutaj): "Zapis rozmów zarejestrowanych na czarnych skrzynkach prezydenckiego samolotu, który rozbi³ siê w sobotê, potwierdza, ¿e za³oga otrzyma³a ostrze¿enie o z³ych warunkach atmosferycznych panuj±cych na smoleñskim lotnisku. Poinformowa³ o tym wicepremier Rosji Siergiej Iwanow." Okazuje siê, ¿e za³oga samolotu otrzyma³a jedynie ostrze¿enie (ani s³owa o jakimkolwiek nakazie) o panuj±cych warunkach ! W ostatnich minutach lotu komunikacja po prostu zanik³a, co w pierwszym momencie potraktowano jako zignorowanie nawo³uj±cej za³ogê wie¿y kontrolnej.
 
Mamy wyra¼ne wskazówki, i¿ w ostatnich minutach lotu z samolotem dzia³o siê co¶ dziwnego. Komunikacja zanik³a a sam samolot najprawdopodobniej straci³ sterowno¶æ.
 

SKUTKI KATASTROFY NIE ADEKWATNE

Podchodz±c do l±dowania, samolot lecia³ z prêdko¶ci± nie wiêksza ni¿ troszkê ponad 200 km na godzinê ( a mo¿liwe jest ze du¿o mniejsz±) i spad³ z wysoko¶ci zaledwie kilku metrów. TU 154 jest wrêcz znany z niskiej prêdko¶ci podchodzenia do l±dowania. Jest samolotem bardzo wytrzyma³ym i z chêci± do niedawna u¿ywanym w trudnych warunkach i do trudnych zadañ (patrz link wy¿ej: Wikipedia). Miejsce katastrofy jest do¶æ s³abo zadrzewione, w wiêkszo¶ci w±t³ymi drzewkami (patrz film z miejsca katastrofy). Taki samolot, wa¿±cy wiele ton i posiadaj±cy solidn± konstrukcjê, powinien je ¶ci±æ jak zapa³ki, a nie rozlecieæ siê na kawa³ki. ¦wiadkowie relacjonuj± s³abiutki wybuch a po¿ar by³ nik³y i b³yskawicznie ugaszony. Tego typu l±dowanie, nawet kiedy samolot by przekozio³kowa³, nie mia³o prawa rozerwaæ cia³, praktycznie WSZYSTKICH ofiar na strzêpy !

Co zatem spowodowa³o, ze cia³a ofiar BY£Y JEDNAK ROZERWANE na strzêpy i tylko 25 z nich mo¿na by³o do teraz zidentyfikowaæ (link tutaj) ?  Tylko potê¿ny wybuch bezpo¶rednio nakierowany na kabinê móg³ wywo³aæ taki efekt.  Wybuchu takiego jednak nie stwierdzono !

 

PODSUMUJMY TO WSZYSTKO:

Polskie s³u¿by odpowiedzialne za bezpieczeñstwo g³owy Pañstwa i osób prominentnych zaniedba³y podstawowe procedury bezpieczeñstwa, dopuszczaj±c do przecieku listy pasa¿erów, na kilka dni przed zaplanowanym lotem, oraz dopuszczaj±c do lotu tak wielu, tak wa¿nych osobisto¶ci w jednym samolocie, co nie jest praktykowane nigdzie na ¶wiecie.

Jak mog³o do tego doj¶æ ?

Rosjanie od samego pocz±tku graj± na 2 fronty. Rosyjscy genera³owie i media wydaj± o¶wiadczenia obwiniaj±ce polsk± stronê o wypadek (za³ogê samolotu), wyra¼nie  przy tym sugeruj±c i¿ Prezydent Kaczyñski móg³ siê do tego przyczyniæ, a jednocze¶nie Putin i Miedwiediew wyra¿aj± na wszelaki sposób wspó³czucie dla narodu polskiego.

Prawie wszystkie twierdzenia Rosjan padaj±. Za³oga samolotu wcale nie by³a taka uparta, warunki pogodowe wcale nie uzasadniaj± przyczyn katastrofy i jest mocno w±tpliwe aby piloci w tym przypadku pope³nili b³êdy w pilota¿u. Samolot spe³nia³ tak¿e wszelkie wymagania do l±dowania w tych warunkach.

Okazuje siê te¿,  i¿ okoliczno¶ci katastrofy nie uzasadniaj± jej skutków !

Jednocze¶nie Rosjanie udostêpniaj± tylko wybrane materia³y video *bardzo ubogie) nie dopuszczaj±c nikogo z reporterów do miejsca katastrofy. Posuwaj± siê nawet dalej, aresztuj±c polskiego dziennikarza i konfiskuj±c sprzêt dziennikarski. Jest to w takich przypadkach rzecz niespotykana w ¶wiecie i kwalifikuje siê do miana miêdzynarodowego skandalu. Pose³ PIS - pan Artur Górski, okre¶li³ to mianem " na³o¿enia ca³kowitego embarga na  wszelkie informacje o wypadku" (link tutaj). Pose³ Górski okre¶li³ to wprost: "Rosjanie matacz± !"

Jakie s± motywy rosyjskich w³adz ?

Polskie media w sposób ca³kowicie bezmy¶lny lub celowy (?) powielaj± oskar¿enia Rosjan, traktuj±c je w praktyce jak fakty. Pozwalaj± na jednostronno¶æ i nie odwa¿aj± siê poruszaæ niejasnych kwestii. Pozwalaj± szargaæ imiona wspania³ych pilotów,  kwiatu polskiego lotnictwa. Po¶rednio pozwalaj± szargaæ dobre imiê zmar³ego tragicznie Prezydenta, nie przeciwstawiaj±c siê sugestiom i¿ móg³ on przyczyniæ siê do katastrofy.

Przez cala sobotê i niedziele puszczano praktycznie te same zdjecia i krotki zapis filmowy z miejsca wypadku, powtarzaj±c w kolko te same argumenty, przedstawione wcze¶niej przez w³adze rosyjskie: wielokrotne podchodzenie do l±dowania (w±tpliwe), upór pilotów (nie prawda), i tragiczne warunki pogodowe (w±tpliwe, a co najmniej dziwne).

Zachowanie mediów przypomina³o socjotechniczny zabieg, maj±cy na celu wmówienie obywatelom polskim tylko jeden mo¿liwy scenariusz. Wygl±da³o to bardziej na dobrze zorganizowan± manipulacje, ni¿ rzetelne relacje.

Podamy Wam przyk³ad takiej manipulacji:

Portal Onet podaje (link tutaj):
(http://img168.imageshack.us/img168/3804/kontrolermowionet.jpg)
http://img168.imageshack.us/img168/3804/kontrolermowionet.jpg

 
W rzeczywisto¶ci, kontroler stwierdza jedynie, ¿e nie wie dlaczego piloci nie reagowali  na jego wezwania, wyra¼nie stwierdza ¿e tego nie wie i podaje przypuszczenie, ¿e piloci TU 154, byæ mo¿e nie znali jêzyka rosyjskiego. 

Nie przeszkadza to jednak Portalowi ONET napisaæ (patrz u góry): "Na pytanie, dlaczego piloci nie podali tej informacji, mówi, ¿e "s³abo znali jêzyk rosyjski". Przypominamy, ¿e pog³oska ta zosta³a kategorycznie zdementowana (tekst wy¿ej). ONET nawet zatytu³owa³ ten artyku³ znamiennie: "Kontroler Lotu: Piloci s³abo znali liczby po rosyjsku". Niby drobna zmiana, ale wyra¼nie zmieniaj±ca przypuszczenie na pewno¶æ. Mo¿na przypuszczaæ, i¿ by³a to czê¶æ akcji upewniania spo³eczeñstwa co do winy pilotów, a tak naprawdê to odwracania uwagi od prawdziwie znacz±cych faktów. Z pilotów zrobiono koz³y ofiarne i najprawdopodobniej, kiedy cala sprawa przycichnie, w jaki¶ sposób zwróci siê im, choæ czê¶ciowo honor. Nie uda siê jednak zwróciæ cierpienia z tego powodu ich rodzinom !

 

Pytamy ponownie:
Dlaczego w tak ra¿±cy sposób dopuszczono do naruszenia nawet podstawowych zasad bezpieczeñstwa ?
Dlaczego wokó³ tej katastrofy jest tyle ra¿±cych niejasno¶ci ? 
Dlaczego rosyjskie w³adze zachowuj± siê w tak dwuznaczny sposób ? 
Dlaczego polskie media s± tak ra¿±co jednostronne ?

 

Co tak naprawdê siê wydarzy³o w sobotni ranek, w Smoleñsku ?

 

Je¶li oficjalne, dotychczas podane przez w³adze argumenty nie s± choæ w czê¶ci prawdziwe, a wydaj± siê nie byæ, to co doprowadzi³o samolot prezydencki do katastrofy ?

Miejmy nadziejê, ze doczekamy siê odpowiedzi na te pytania, poniewa¿ nasza nieznajomo¶æ prawdy mo¿e doprowadziæ do jeszcze bardziej katastrofalnych skutków, choæ i te s± ju¿ wrêcz niewyobra¿alne. 
http://www.globalnaswiadomosc.com/smolenskktozawiodl.htm

 Podobny artyku³: http://zezorro.blogspot.com/


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: wiki Kwiecieñ 13, 2010, 09:51:39
Cytuj
Co tak naprawdê siê wydarzy³o w sobotni ranek, w Smoleñsku ?

poczekajmy na oficjalny raport

denerwuj± mnie te wszystkie teorie spiskowe wokó³ katastrofy, po co podsycaæ nienawi¶æ do Rosjan? czemu to ma s³u¿yæ? dlaczego ludzie nie chc± czy nie potrafi± chwile poczekaæ bez spekulacji? bez oskar¿ania? opamiêtajmy siê na chwile............

media po prostu mówi to co wiedzia³y lub domy¶la³y siê.........


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 13, 2010, 13:07:28
no tak jasne nagle wszyscy sa zzaangazowani w spisek, tam gdzie sa spiski ludzie ich nie zauwazaja gdzie ich nie ma doszukuja sie ich....tu chodzi o cos innego (pomijajac mgle i blad pilota ktory byl, moze sam podjal taka decyzje) wszystko sie na siebie nalozylo,..teraz bedzie wiecej tego typu zdarzen, bo wszystkie zle decyzje beda sie odrazu manifestowaly...to mimo wszystko szansa dla polski na oczyszczenie sie i przygotowanie sie na przejscie w inny wymiar, to i tak sie stanie tylko moze byc bardzo bolesne...ludzie od tych wszystkich zdarzen zaczna kompletnie szalec jezeli sie nie zjednocza i nie zaczna kierowac sie sercem i pomagac sobie...bedzie slablo pole magnetyczne, a aktywnosc slonca bedzie coraz wieksza to bedzie mialo wplyw na ludzi...zobaczymy co dalej jak widac zaloba nie trwala dlugo pieniadze sa wazniejsze...

http://www.hotmoney.pl/artykul/media-koniec-zaloby-narodowej-wracaja-reklamy-12910

ja np nie zycze sobie reklam wg mnie to forma czarnej magii wywieranie wplywu na kogos w okreslonym celu...zobaczymy jak to sie wszystko znowu zacznie krecic po pogrzebach...


czy zyjemy w czasach ostatecznych tak wiki zyjemy od 2000 lat, kalendarz majow, kalendarz z dendery wskazuje dokladnie date tej zmiany, czy to mozliwe ze 2 rozne cywilizacje podaja ta sama date? pozatym skad mieli taka wiedze...


- wzmagajace sie erupcje wulkanow


http://news.astronet.pl/news.cgi?1643

http://www.kosmonauta.net/flights-unmanned/sun-unmanned/1045-2010-01-31-slonce

http://wyborcza.pl/1,75476,2707353.html

http://gielda.pszczelarz.info/giniecie-pszczol.htm

- ja gwiazdozbior oriona widzial w tym roku juz pod koniec sierpnia co wydaje sie nie mozliwe...a zwiazstuje ze ten czas juz jest bardzo blisko..

itd...


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: jeremiasz Kwiecieñ 13, 2010, 13:48:32
czyli widzê, ¿e bardzo krótko trwa³o to "nied³ugo"...

Mi³o¶nicy teorii spiskowych i wielbiciele koñców ¶wiata,
Wy, którzy uwielbiacie taplaæ siê w swoim b³otku strachu,
Wy, którzy kochacie kisiæ siê w swoim smrodku podejrzeñ ka¿dego dooko³a,

A sied¼cie sobie w tym gó...nie a¿ do upragnionego przez Was koñca ¶wiata.

Ja idê skopaæ ogródek.
Tam przynajmniej ¿yj± chrz±szcze i ptak ¶piewa.
Tam jest jeszcze trochê ¿ycia.

Bo tutaj ju¿ tylko trupy.

Bez odbioru.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 13, 2010, 13:59:04
tu nie chodzi o zaden strach, tylko o nie umywanie rak..bo wszysca sa za wszystko odpowidzialni i samo nie zmieni sie nic.., tz pewnie tez tylko bardzo dramtycznie..


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: janneth Kwiecieñ 13, 2010, 14:05:01
czyli widzê, ¿e bardzo krótko trwa³o to "nied³ugo"...

Mi³o¶nicy teorii spiskowych i wielbiciele koñców ¶wiata,
Wy, którzy uwielbiacie taplaæ siê w swoim b³otku strachu,
Wy, którzy kochacie kisiæ siê w swoim smrodku podejrzeñ ka¿dego dooko³a,

A sied¼cie sobie w tym gó...nie a¿ do upragnionego przez Was koñca ¶wiata.

Ja idê skopaæ ogródek.
Tam przynajmniej ¿yj± chrz±szcze i ptak ¶piewa.
Tam jest jeszcze trochê ¿ycia.

Bo tutaj ju¿ tylko trupy.

Bez odbioru.


Jeremiasz, mam takie samo zdanie odno¶nie tego wszystkiego :( Ten temat przesta³am dok³adnie czytaæ, da radê zatruæ krew. Ludzie nie potrafi± uszanowaæ kilku dni ciszy. Nie mog± wysiedzieæ w spokoju. Tutaj siê prze¶cigaj± w wynajdywaniu w internecie teorii spiskowych, powodów katastrofy (i w³a¶nie - najlepiej, ¿eby byli winni). A tam gdzie¶... Rodziny ofiar nie mog± oka zmru¿yæ pamiêtaj±c to, co zobaczyli podczas identyfikacji. Ostatni widok najbli¿szych im osób. Dla mnie to co¶ niewyobra¿alnego. Jedni p³acz±, inni na si³ê sensacji szukaj±. I okay - je¶li taka ich ochota... Naprawdê nie zamierzam nikogo umoralniaæ, nikogo prostowaæ itd... Ale na lito¶æ! Róbcie to po og³oszonym tygodniu ¿a³oby! Te cia³a... Ci ludzie jeszcze nawet nie spoczêli pod ziemi±. Dajcie im, nam i sobie chwilê zadumy. To a¿ tak du¿o?

Jeremiasz... Te¿ wola³abym pokopaæ ogródek. Gdyby¶ blisko mieszka³, wpad³abym pomóc :)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 13, 2010, 14:20:15
ta kilka dni ciszy a potem znowu to samo...wiec moze lepiej odrazu sobie darowac...chodzi o to ze nic nie jest normalnie


Znalaz³am przynajmniej czê¶ciowe rozwi±zanie problemu. Ten kto bêdzie mia³ ochotê po prostu z³o¿yæ kondolencje lub wyraziæ swoje ubolewanie, powinien zajrzeæ do tego tematu http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=4999.msg58109#new (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=4999.msg58109#new). Pozostali niech pisz± w odpowiednich w±tkach. Nowy temat bêdzie dotyczy³ nie tylko 10 kwietnia 2010. Takich sytuacji by³o, jest i bêdzie z pewno¶ci± wiêcej. Tak samo by³o z Haiti, tak samo jest teraz. Nic w tej materii raczej siê nie zmieni. Janneth.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Kwiecieñ 13, 2010, 21:54:04
>Songo< za utworzenie popularnego na forum tematu +3pf

Cytat: regulamin
- za³o¿enie popularnego na forum tematu (min. 50 odpowiedzi). U¿ytkownik o tym fakcie powinien
   poinformowaæ administratora poprzez Prywatn± Wiadomo¶æ. W jej tre¶ci uwzglêdniæ tytu³ w±tku
   oraz ilo¶æ udzielonych w nim odpowiedzi. Jeden temat pow. 50 postów jest równowa¿ny z
   przyznaniem +3pf.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEŃSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Kwiecieñ 14, 2010, 13:28:31
ciekawa historia- właśnie odnaleziono flagę i wieniec które były na pokładzie samolotu- praktycznie nie naruszone,-
może to nic nie znaczy, ale wydaje się co najmniej zagadkowe biorąc pod uwagę porozrywany samolot i wszystkich poległych w katastrofie..??


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Kwiecieñ 14, 2010, 15:42:41
Niech mnie pos±dzaj± o sianie teorii spiskowych ,ale muszê to  podaæ do wiadomo¶ci wszystkich.Sami os±d¼cie i wyci±gnijcie wnioski :

http://www.globalnaswiadomosc.com/jednakzamach.htm


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: janneth Kwiecieñ 14, 2010, 18:14:21
Niech mnie pos±dzaj± o sianie teorii spiskowych ,ale muszê to  podaæ do wiadomo¶ci wszystkich.Sami os±d¼cie i wyci±gnijcie wnioski :

http://www.globalnaswiadomosc.com/jednakzamach.htm

Osobi¶cie uwa¿am, ¿e najbardziej trafne w tym linku s± komentarze. Pozwolê sobie kilka z nich przytoczyæ:

"Nie przesadzacjcie z tymi strzalami
Po prostu przy katastrofie lotniczej race i krotkofalowki w Polsce we wojsku tez sie tak robi najpierw podaje sie informacje przez krotkofalowke ze zostal odnaleziony samolot i oznacza sie miejsce racami i tu wlasnie tak bylo podal przez krotkofalowke wiadomosc o odnalezieniu wraku zostala wlaczona syrena ratunkowa i nastepnie odpala sie race i to wlasnie slychac I JUZ PO TEORII SPISKU"

"Pewnie strzaly ostrzegawcze przed szabrownikami, normalna rzecz. Zawsze po takim wypadku zlodzieje probuja cos ukrasc. Stad cofanie sie kamerzysty i odchodzenie od katastrofy"

" Jak sobie wyobrazacie, ze ktos sie tam znalazl zeby kogokolwiek zabijac - sa inne metody, w szpitalu itp po co sobie babrac lapy."

Ponadto, przy takiej temperaturze jaka panowa³a tam zaraz po katastrofie (mam na my¶li po¿ar) mog³o doj¶æ do kilku wybuchów. Dopuszczam do ¶wiadomo¶ci, ¿e móg³ to byæ zamach b±d¼ zamierzone dzia³anie osób trzecich, nie mniej jednak istnieje zbyt wiele wyja¶nieñ takich strza³ów, by na ich podstawie cokolwiek wnioskowaæ. Dopóki nie zostan± przeprowadzone badania, analizy i rzetelne ¶ledztwo, wszelkie takie nowo¶ci to doskona³a po¿ywka dla mediów i brukowców szukaj±cych sensacji.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: komandos040 Kwiecieñ 14, 2010, 18:48:04
Dok³adnie tak, nawet oficjalnie wtedy nasz komentator w Smoleñsku, mówi³ ¿e Rosjanie -s³u¿by, tak w³a¶nie analizuj± znaleziska-race i d¼wiêk.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 14, 2010, 19:31:13
Czyta³em te¿ gdzie¶ na onecie, ¿e znaleziono bodaj¿e siedem pistoletów pracowników BOR-u. Zatem mog³a równie¿ "strzelaæ" amunicja w takiej temperaturze .. chyba.

W ka¿dym razie strza³y w ty³ g³owy ( jakby chcieli niektórzy spiskowcy ), nale¿y wykluczyæ .


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Nebulitos Kwiecieñ 15, 2010, 10:06:31
@chanell, ten Twój artyku³ to takie same bzdury jak s± g³oszone w mediach. Pogoda by³a z³a i to, ¿e dziennikarze l±dowali wcze¶niej nic nie znaczy. Co do pilota to mieli po 1000 godzin wylatane... trochê ¶mieszne bo jest masa takich co przekroczy³a 30 tysiêcy godzin i wiêcej i wielu z nich te¿ ju¿ z nami nie ma. Wiêc nie mówmy, ¿e byli mistrzami ¶wiata.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Krons Kwiecieñ 15, 2010, 11:35:57
Czyta³em te¿ gdzie¶ na onecie, ¿e znaleziono bodaj¿e siedem pistoletów pracowników BOR-u. Zatem mog³a równie¿ "strzelaæ" amunicja w takiej temperaturze .. chyba.

W ka¿dym razie strza³y w ty³ g³owy ( jakby chcieli niektórzy spiskowcy ), nale¿y wykluczyæ .

Dzisiaj s³ysza³em w radiu Eska o godz.9.30 nagranie z tych czarnych skrzynek i wiecie co tam siê sta³o? S³ychaæ by³o g³os go¶cia w obcym jêzyku przez ok. 7 sek. jak oddawa³ strza³y!!!.Nied³ugo po tym podano relacjê ¶wiatka,który widzia³ jak ten samolot ju¿ rozlatywa³ siê w powietrzu zanim spad³ na ziemiê.

Kiedy to us³ysza³em to moje przekonania o zamachu na Naszego Prezydenta sta³o siê bardzie realne.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Kwiecieñ 15, 2010, 11:58:47
nie wiem co tam siê dok³adnie sta³o, ale do Krakowa przyjad± wszyscy "najwiêksi" tego ¶wiata na uroczysto¶ci pogrzebowe,-
czy¿by kto¶ zaplanowa³ co¶ o wiele bardziej potworniejszego??

¶redni zwolennik teorii spiskowych ;)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: greta Kwiecieñ 15, 2010, 12:12:55
Mam takie same odczucia.Jak przeczytalam liste,nie zamknieta przeciez jeszcze,kto przyjedzie,gdzies w glebi mnie,jakis glos sie pojawil,ze cos jest nie tak.Nie wiem co,ale to jest we mnie caly czas.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Krons Kwiecieñ 15, 2010, 14:10:58
Dla mnie to trochê dziwnie wygl±da no bo tak: przypomnijcie sobie...jaki¶ czas temu g³o¶no by³o w mediach o odkryciu sporych pok³adów gazu w Polsce tzw."³upkach skalnych"przez U,S.A. i to chyba wiêkszych ni¿ w ca³ej Rosji! Jednak Polska nie ma do tego odpowiedniego sprzêtu by tg wydobyæ(chciano to od nas wykupiæ i wydobywaæ poniewa¿ maj± do tego odpowiedni sprzêt.Wstrzymano siê z tym ca³ym zapa³em na sprzeda¿ i... cisza)
Pó¼nej mieli¶my taka sytuacjê ,¿e nasz Prezydent  zacz±³ g³o¶no mówiæ  zbrodni Katynia jaszcze bêd±c w Warszawie domagaj±c siê przyznania oficjalnego PRAWDY przez Rosjê oraz ujawnienia tajnych archiwów z osobami ,które tam zamordowano.

Jak my¶licie czy kraj który zrobi³ co¶ takiego i nie przyzna³ siê ma tyle odwagi by po takim czasie to zrobiæ.W dodatku czy jest mu na rêkê siê godziæ ze "s±siadem",który na swym podwórku posiada gaz,który mog±cy zawojowaæ ca³± Europ± w dodatku byæ krajem nieuzale¿nionym od dostaw energii od swego wiêkszego "brata"

RACZEJ NIE

Lepiej dla takiego jest zgarn±æ wszystkie karty na jedn± kupê,a z reszt± bêdzie cisza.

Pozdrawiam


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 15, 2010, 15:01:20
Pokutuje w nas ta nienawi¶æ do s±siada plus syndrom ofiary , prawda Krons ?

Cytuj
Dzisiaj s³ysza³em w radiu Eska o godz.9.30 nagranie z tych czarnych skrzynek (...) S³ychaæ by³o g³os go¶cia w obcym jêzyku przez ok. 7 sek. jak oddawa³ strza³y!!!

To albo by³o s³ychaæ g³os w obcym jêzyku ( jakim ? , co mówi³ ? ) , albo oddawa³ strza³y .. i sk±d pewno¶æ, ¿e to by³y strza³y ?
I na pewno s³u¿by pu¶ci³yby takie nagranie w eter ... taa , ¿eby teorii spiskowych by³o wiêcej i wiêksza jeszcze nienawi¶æ. To oczywiste prawda ?
Pomy¶lmy rozs±dnie .
Takie nagranie trzeba poddaæ drobiazgowej analizie niezale¿nych ekspertów, a nie wyrokowaæ raz tylko us³yszawszy co¶ przez kilka sekund i to przez radio ...

Namno¿y³o siê nam tych ekspertów .. oj namno¿y³o.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Thotal Kwiecieñ 15, 2010, 15:07:00
Przed przylotem Kaczyñskiego usunêli dodatkow± nawigacjê?
http://www.sfora.pl/Przed-przylotem-Kaczynskiego-usuneli-dodatkowa-nawigacje-a19178


Pozdrawiam - Thotal :)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: koliberek33 Kwiecieñ 15, 2010, 16:40:08
Czyli mamy zamachowców - samobójców, jak w krajach arabskich, czy tak? Albo co¶ w stylu kamikadze. A to ciekawe, kto siê na to odwa¿y³... ::)? A co by³o celem tych zamachowców, mo¿e tak¿e i przyczyny s± ju¿ znane ? Bom ciekaw bardzo... ^-^


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 15, 2010, 17:12:07
Koliberek, pytasz , to pewnie zaraz kto¶ dopisze odpowiedni± teoriê na zasadzie  , ¿e skoro jest popyt to poda¿ siê znajdzie  :)

I teraz zobacz - ka¿dy w tym samolocie bêdzie podejrzany. I to od razu ca³a Elita Narodu hehe. Czujesz tê absurdaln± traumê ?


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Lucyna Kwiecieñ 15, 2010, 17:28:20
Podobno wiceminister spraw zagranicznych Ali Ahani z Iranu na pokadzie swojego samolotu bêdzie mia³ jak±¶ atomówke do samobóczego ataku na ltonisku, gdzie wyl±duj± g³owy pañstw.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: koliberek33 Kwiecieñ 15, 2010, 17:29:50
Ano, nie do¶æ tego, co siê wydarzy³o..., To cierpienie przerasta moj± wyobra¼niê, a dla niektórych, to tylko m³yn na wodê i budzenie wci±¿ nowych, niezdrowych emocji, jakby ma³o tego by³o...i to w momencie, gdy czas na zadumê i szacunek. Niektórych boli ¿a³oba w ogóle i taka d³uga, a przecie¿  nie zd±¿yli¶my jeszcze wszystkich, ani przywitaæ, ani po¿egnaæ, gdy¿ nie wszyscy powrócili  z tego piekielnego krêgu (Smol -eñsk, Kat -yñ).



Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: acentaur Kwiecieñ 15, 2010, 19:31:18
Witam wszystkich,
koliberku prosze nie czytaj tego.

wiec mogli wszyscy zobaczyc jak odebrano komus DUSZE. I ten, ktory ja stracil, musial wykonac brudna robote wlasnymi rekami. To standartowa oplata. A potem tylko publicznie przyjac krokodyle lzy tego,ktory mu te Dusze odebral. Teraz wroci do swego kraju i juz wiecej powieka mu nie drgnie gdy bedzie tlamsil narod wykonujac rozkazy swego Pana.

pozdrawiam


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Kwiecieñ 16, 2010, 09:12:30

Wspomnienia o Naszym Prezydecie Lechu Kaczynskim i Marii Kaczynskiej.


http://www.youtube.com/watch?v=gLpc7O6h-RI

http://www.youtube.com/watch?v=DkmUUkOwu0s&feature=related


http://www.youtube.com/watch?v=o8V7D3XJYxk&feature=related


Tytu³: Teorie spiskowe....
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Kwiecieñ 16, 2010, 10:56:48
Teorie Spiskowe


Dochodz± do nas niepokoj±ce wie¶ci…

Otó¿ wszystkie dokumenty dotycz±ce WSI, tak¿e komisji ds. s³u¿b specjalnych czy by³ych agentów SB zosta³y przejête oko³o 2 godziny po informacji o katastrofie. W tamtym momencie nie by³o jeszcze wiadomo, czy Kurtyka prze¿y³ czy nie.

Nast±pi³o równie¿ przeszukanie warszawskiego mieszkania ¶.p. Wassermana. Czego szukali tam funkcjonariusze mo¿emy siê tylko domy¶laæ.

Szykuj± siê powa¿ne zmiany w wojsku, s³u¿bach specjalnych i wszystkich instytucjach pañstwa.

Nast±pi³a próba przejêcia kierownictwa IPN i zablokowanie dotychczasowych cia³ kolegialnych. Mianowany przez Komorowskiego nastêpca W³adys³awa Stasiaka, przejmuje gabinet zmar³ego nie pozwalaj±c wdowie po zmar³ym ministrze na zabranie osobistych rzeczy zmar³ego.

Zostaje odwo³any dyrektor Polskiego Instytutu Spraw Miêdzynarodowych, S³awomir Dêbski, bez podania powodów merytorycznych. Niepokoj±ce sygna³y dochodz± z o¶rodków wojskowych.

S± sygna³y o czystkach w biurze RPO, do pora¿aj±cych scen dochodzi w biurze BBN, a to wszystko pod przykrywk± ¿a³oby narodowej.

¬ród³o: Niepoprawni

OD REDAKCJI WM

Wiêcej informacji o dziwnych i szybkich posuniêciach polskich w³adz i s³u¿b specjalnych TUTAJ i TUTAJ.

¬ród³o: Wolne Media

http://przyszloscwprzeszlosci.info/teraniejszo/73-teorie-spiskowe/1608-polskie-wadze-nie-pronuj


Nowoza³o¿ony temat "Teorie spiskowe" scali³am z tym, poniewa¿ dotyczy on katastrofy w Smoleñsku. W tym temacie i tak pozwolili¶my ju¿ sobie na zamieszczanie wszelkich domys³ów, tudzie¿ teorii spiskowych. Ponadto tematów o katastrofie z 10 kwietnia zosta³o otwartych ju¿ chyba piêæ. Nastêpne s± zbêdne. Janneth.


Tytu³: Odp: Teorie spiskowe....
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 16, 2010, 11:27:28
to raczej nie mozliwe, caly swiat musialby  byc zaangazowany w ten spisek...i co to da teraz tym ktorzy nawet przejma wladze? , dla mnie zly jest ogolnie kierunek calego swiata i to jest tego symbol..



ale wiele jest spisko na ktore bylo przyzwolenie np. CERN, WTC...swiadomie badz nie swiadomie..


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: koliberek33 Kwiecieñ 16, 2010, 11:37:02
skazani od pocz±tku do koñca na media:

http://www.youtube.com/watch?v=gRPyM8KMdEo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0fRPS7I_sRU&feature=related



Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: annabella Kwiecieñ 17, 2010, 10:44:01
http://www.youtube.com/watch?v=4E5qeLDz8kw&feature=related

http://www.niepoprawni.pl/content/kavkazcenter-terrorysci-z-fsb-morduja-prezydenta-chyba-realista-numer-marek


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zuza Kwiecieñ 17, 2010, 13:04:56
http://wolnemedia.net/?p=21228
edit:

 To móg³ byæ zamach
Opublikowano: 17.04.2010 | Kategoria: Polityka Drukuj Drukuj

Zamieszczam zbiór materia³ów i hipotez zwi±zanych z katastrof± prezydenckiego samolotu w Smoleñsku. Stara³em siê wyselekcjonowaæ te najbardziej prawdopodobne. Wina Rosjan jest niemal pewna – pytanie czy by³o to przypadkowe czy celowe. Na celowe dzia³anie wskazuje krótki film mog±cy ¶wiadczyæ, ¿e z katastrofy ocala³o przynajmniej kilka osób.

Film nagrany na miejscu tragedii. Najlepiej s³uchaæ ze s³uchawkami. 00:12 S³ychaæ po polsku stanowczym tonem “uspokój siê” 00:16 “patrz mu w oczy” 00:21 “uspokój siê” 00:44 “uchodit” 00:47 po rosyjsku “dawaj tuda paskuda” 00:48 “dawaj gnata!” 00:50 “ubijaj tuda” 00:53 “¿yje” 00:57 strza³ 00:59 “nie zabijaj mnie” 01:06 strza³ 01:07 ¶miechy 01:13 “gdie! na zad! 01:22 strza³. Wed³ug internautów widaæ równie¿ rannych w katastrofie ludzi. Minimum, jakie rz±d Tuska musi zrobiæ, to powo³anie miêdzynarodowej komisji ekspertów do wyja¶nienia tej katastrofy oraz natychmiastowe przewiezienie do Warszawy i sekcja zw³ok wszystkich ofiar, a przynajmniej tych, które dozna³y znacznych obra¿eñ – nale¿y sprawdziæ, czy te obra¿enia nie zosta³y dokonane wiele godzin po ¶mierci, aby ukryæ ¶lady po nabojach. Zamieszczam kilka linków, poniewa¿ pierwszy filmik zosta³ usuniêty z youtube.com i to samo mo¿e siê staæ z nastêpnymi.

www.elblag24.pl/index.php?m=376&id=384
www.youtube.com/watch?v=frgKTW3jm_Y
www.youtube.com/watch?v=11LpvGjd9RU
www.youtube.com/watch?v=SHEHSfTdz4w&feature=player_embedded
www.dailymotion.pl/video/xcxpvt_first-minutes-after-the-crash-of-th_news

Ten sam filmik w rosyjskiej telewizji. D¼wiêk jest w nim ju¿ ewidentnie zmanipulowany. Nie s³ychaæ strza³ów ani krzyków.

www.youtube.com/watch?v=TjJX2xSL-sw&feature=player_embedded

- Biegli¶my. Chcieli¶my wyci±gaæ ofiary, jednak nikogo nie mogli¶my znale¼æ – relacjonuje pierwsze chwile po katastrofie ambasador RP w Rosji Jerzy Bahr. – Skierowa³em siê natychmiast za pierwszym zobaczonym wozem stra¿y po¿arnej i dziêki temu znalaz³em siê na miejscu bardzo, bardzo szybko. Po prostu bieg³em przez jakie¶ tam ³±ki w tym kierunku, gdzie widaæ by³o, ¿e siê co¶ sta³o – opowiada Bahr. Gdy dotar³ na miejsce szcz±tki samolotu jeszcze siê pali³y. – Zobaczy³em krajobraz jak po trzêsieniu ziemi – mówi. Nikogo? Czy to mo¿liwe bez wybuchu/wybuchów w kabinie pasa¿erskiej?


to pocz±tek tekstu, warto przeczytaæ...


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEŃSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Kwiecieñ 17, 2010, 16:56:44
wszystko jest możliwe, ale ta tragedia raczej nie jest na rękę- zwłaszcza Rosji,-
sprawa bowiem nadała ponowny mocny rozgłos na cały świat historii Katynia,
co gorsza nawet dla Brytyjczyków biorąc pod uwagę ostatni film na TVN o gen.Sikorskim- który możliwe że został też zamordowany właśnie przez materiały o Katyniu które posiadał i chciał je zabrać do Londynu.
Karmiczne fraktale muszą się dopalić ujawniając całą prawdę o tamtych wydarzeniach.

edit-
jeżeli komuś się wydaje że obecna tragedia to super spisek kogokolwiek to przypomnę tutaj postać Jörg Haider z takiej partii w Austrii który reprezentował dziwnie podobne poglądy do "wujka A.H." i nieoczekiwanie zginął w wypadku samochodowym, i tu choć media zwłaszcza u nas nie węszyły spisku to jest wysoce prawdopodobne że ktoś kogo nie chcę wskazywać palcem, ale ostatnio załatwił kolesia w Emiratach Arabskich mógł pomóc mu przenieść się na tamten świat.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEŃSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: poufne Kwiecieñ 17, 2010, 19:54:10
może to dziwne ale tydzień przed katastrofą (dokładnie 04) śnił mi się samolot, tego samego dnia mojej mamie śniły się groby a mojej koleżance dzień przed samą katastrofą śnił się wrak samolotu. Nie wiem jak to tłumaczyć ale samolot nigdy wcześniej mi się nie śnił. Może dodam, że kilka dni wcześniej może nawet tydzień zacząłem pisać "dziennik snów" ponieważ sny z wcześniejszych lat zawsze mi się sprawdzały (dotyczyły mnie osobiście)

Czy ktoś miał podobne sny?


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Kwiecieñ 17, 2010, 20:37:24
>Anabella<, >Zuza<,
dziêki Wam, ¿e wstawiacie linki/ odno¶niki , ale wstawcie równie¿ jaki¶ tekst, by wszyscy wiedzieli czego mo¿na siê pod wskazanym linkiem spodziewaæ.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 17, 2010, 20:50:45
sam juz troche nie wiem, biorac pod uwage WTC (rzad wiedzial o tym zamachu a nic nie zrobil..) CERN - zaangazowanie polowy swiata swiadome badz nieswiadome w cos co moze sie przyczynic do konca tego swiata, wydumane loty na ksiezyc , te wszystkie wojny itd itp, w koncu raczej dobro nie panuje na tym swiecie...mimo wszystko uwazam ze to byl tragiczny wypadek, ktory mial nas obudzic...a jezeli nawet nie to coz z tego moze lepiej jak to sie wszystko skonczy...po naczytaniu sie tych teorii spiskowych sam zaczalem miec watpliwosci, nawet jezeli ten samolot zachaczyl o drzewa to co z tego w jaki sposb urwalo sie skrzydlo samolotu jak raptem scial 2 drzewa w ich gornej czesci powinien je gladko skosic...nie wiem nie znam sie na tym ale to mi nie pasuje


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Kwiecieñ 18, 2010, 05:02:19
jeszcze jeden drobiazg,- je¿eli mia³ by to byæ spisek super zorganizowanych obcych s³u¿b-
to nie pope³nili by tylu dziecinnych b³êdów, na które niektórzy siê teraz powo³uj± w swych art.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: acentaur Kwiecieñ 18, 2010, 10:46:50
witaj songo1970,
Cytuj
je¿eli mia³ by to byæ spisek super zorganizowanych obcych s³u¿b-
to nie pope³nili by tylu dziecinnych b³êdów,
to jest od zarania pieczec PRYMITYWA, ktoremu nie zalezy na szczegolach i niuansach. Jemu zalezy
na wywolaniu szoku i utrwaleniu strachu a wtedy nad rzekoma perfekcja bedzie sie wysilal sam
zastraszony.
pozdrawiam





Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: songo1970 Kwiecieñ 18, 2010, 11:19:46
witaj acentaur!
w pe³ni siê z tob± zgadzam, nie jestem zwolennikiem teorii spis. w tym konkretnym zdarzeniu/tragedii,-
mo¿e czasami niezbyt czytelnie wyra¿am swoje my¶li.

Pozdr.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Kwiecieñ 18, 2010, 11:56:35
witaj songo1970,
Cytuj
je¿eli mia³ by to byæ spisek super zorganizowanych obcych s³u¿b-
to nie pope³nili by tylu dziecinnych b³êdów,
to jest od zarania pieczec PRYMITYWA, ktoremu nie zalezy na szczegolach i niuansach. Jemu zalezy
na wywolaniu szoku i utrwaleniu strachu a wtedy nad rzekoma perfekcja bedzie sie wysilal sam
zastraszony.
pozdrawiam

Witaj Acentaur,
A co, je¿eli tym razem los postawi³ pieczêæ? Co wtedy z oskar¿ycielami?
Tak ³atwo jest przyjmowaæ domy¶lne dowody… tak ³atwo równie¿ je odrzucaæ…
Jednak PRAWDA ujawnia siê zawsze, choæby i po latach… dziêki pytaniom i szukaniu odpowiedzi…
Zastraszenie te¿ nie jest ju¿ ³atwe, gdy duch wyzwala z nie¶wiadomo¶ci…
Pozdrawiam


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: acentaur Kwiecieñ 18, 2010, 21:47:21
Witaj ptaku,
Cytuj
A co, je¿eli tym razem los postawi³ pieczêæ? Co wtedy z oskar¿ycielami?
Tak ³atwo jest przyjmowaæ domy¶lne dowody… tak ³atwo równie¿ je odrzucaæ…
wielu w historii swiata odpowiedzialnych jest za smierc milionow a przeciez sami nie zabili nikogo
wlasnymi rekami. I ktos kiedys napisal " poznacie ich po czynach" czy "wilku w odzieniu owczym" czy jakos podobnie.
Cytuj
Zastraszenie te¿ nie jest ju¿ ³atwe, gdy duch wyzwala z nie¶wiadomo¶ci…
rozwinieta swiadomosc to jest to.  :)
pozdrawiam


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: ptak Kwiecieñ 18, 2010, 22:02:08
Witaj Acentaur,
Cytat: Acentaur
  wielu w historii swiata odpowiedzialnych jest za smierc milionow a przeciez sami nie zabili nikogo
wlasnymi rekami.
Id±c dalej, mo¿na powiedzieæ, ¿e my równie¿ jeste¶my odpowiedzialni za nasz ¶wiat.
Bo za du¿o by³o milczenia i zgody na nieprawo¶æ… zatem, zabili¶my miliony obcymi rêkami…
grunt to rozwiniêta ¶wiadomo¶æ…  :)
Pozdrawiam


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 18, 2010, 23:34:41
skoro ma sie juz rozwinieta swiadomosc i pewna wiedza nie mozna pozostawac obojetnym..., a w tych czasach co ma sie jeszcze do stracenia...


hm mowilem ze nie pasowalo mi to skrzydlo, a tutaj dokopalem sie w necie do czegos takiego...

http://davidicke.pl/forum/viewtopic.php?f=13&t=2112&start=0

http://wiadomosci.onet.pl/2157243,11,kontrwywiad_wojskowy_monitorowal_lot_tu-154,item.html

http://swkatowice.mojeforum.net/post-vp28579.html

http://wiadomosci.onet.pl/forum.html#forum:MSwxNSwxMSw2ODU4MDk2OSwxODAwNjgwNjksODI2Mjc4MSwwLGZvcnVtMDAxLmpz



z koleji tez symboliczny jest ostatni slad tu na niebie chociaz nie wiem czy to rzeczywiscie slad tego samolotu ale tak podaja..

http://img696.imageshack.us/i/bildeg.jpg/

 z koleji tutaj objecia tuska i putina, cos chyba za bardzo naciagane dla dziennikarzy.., nie widzialem tego wczesniej...tuskowi chyba nawet przez moment chce sie chisterycznie smiac z absurdu tej sytuacji, sam nie wiem , zoabczymy

http://www.tvn24.pl/-1,1652190,0,1,tu_154-ostatni-slad-na-niebie,wiadomosc.html



i jeszcze cos takiego znalazlem

http://www.tvn24.pl/-2,1643164,0,1,prezydent-przed-trybunal-za-haki-sikorskiego,wiadomosc.html

http://wiadomosci.onet.pl/1966116,11,item.html


http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tajemnica-smierci-szefa-kancelarii-premiera,wid,11842453,wiadomosc.html




Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Thotal Kwiecieñ 19, 2010, 01:13:00
http://wolnemedia.net/?p=21253

Wraz z Prezydentem grzebana jest prawda o jego ¶mierci
Opublikowano: 18.04.2010 | Kategoria: Polityka  Drukuj
Jak to s³usznie opisa³ Pan Aleksander ¦cios:

“Dezinformacja, której nie nale¿y myliæ z propagand±, okazuje siê szczególnie przydatna w¶ród spo³eczeñstw uzale¿nionych od przekazu telewizyjnego i powszechnego, bezkrytycznego przyjmowania dziennikarskich relacji. O ile – w normalnym przekazie informacja stanowi opis faktu, wydarzenia, o tyle w przypadku dezinformacji mamy zale¿no¶æ odwrotn± – ta sama informacja ma tworzyæ wydarzenie w ¶wiadomo¶ci manipulowanego spo³eczeñstwa.” (¼ród³o: http://cogito.salon24.pl/170293,falsz-na-miare-tragedii)

To, ¿e katastrofa w Smoleñsku otoczona jest ca³± seri± zbiegów okoliczno¶ci i niejasno¶ci, wszyscy ju¿ wiemy. Fa³szywe informacje mediów w pierwszych 2 dniach po katastrofie, nie mog³y byæ powodowane tylko samym chaosem i nie mog³y byæ zwyk³± pomy³k±.

Przedwczorajsza wypowied¼ w TVN Ambasadora Polski w Rosji – Jerzego Bahr, dope³ni³a tego obrazu. Patrzyli¶my i s³uchali¶my tego wszystkiego z niedowierzaniem. By³ to typowy, zainscenizowany wywiad, maj±cy za zadanie os³abiæ zarzuty o k³amstwach ws. katastrofy, kr±¿±ce po internecie i pomóc wykreowaæ now±, oficjaln± wersjê zdarzeñ.

Z wypowiedzi Pana Ambasadora wynika³o, i¿ zadzwoni³ do ministra Sikorskiego, aby go poinformowaæ o katastrofie, dopiero po otrzymaniu informacji z POLSKIEGO CENTRUM i na pewno nie od Rosjan (?)! Stwierdzi³ ¿e rosyjscy pracownicy Biura ds. Sytuacji Nadzwyczajnych byli te¿ od razu (w kilka lub kilkana¶cie minut!) na miejscu.

O czym mia³ on informowaæ Sikorskiego je¶li polskie centrum (rz±dowe?, kryzysowe?) ju¿ o tym wiedzia³o? Sk±d wiedzieli o tym, je¶li dzia³o siê to zaledwie w kilka / kilkana¶cie minut po katastrofie? Pan Ambasador zaznaczy³ wrêcz, i¿ dosta³ t± wiadomo¶æ z Polski.

Czy rosyjscy pracownicy Biura ds. Sytuacji Nadzwyczajnych stacjonuj± standardowo, w ci±g³ej gotowo¶ci, na ka¿dym lotnisku wojskowym i jako pierwsi, nawet przed s³u¿bami ratowniczymi biegaj± na miejsce wypadku?

Na pytanie dziennikarza o kwestiê 4 podchodzeñ do l±dowania, Pan Ambasador raczy³ stwierdziæ, ¿e nie ma sensu przyk³adaæ wagi do “jednej z wielu” kr±¿±cych informacji, poniewa¿ w pierwszych dniach po katastrofie by³ chaos i kr±¿y³y ro¿ne informacje. Pomin±³ oczywi¶cie fakt, i¿ by³a to informacja pochodz±ca z rosyjskiego Ministerstwa ds. Sytuacji Nadzwyczajnych! By³a to do¶æ bezczelna, lecz nieudolna próba bagatelizowania jawnego k³amstwa! W ten sam sposób próbuje siê zbagatelizowaæ wcze¶niejsze, k³amliwe twierdzenie, i¿ pilotowi nakazano l±dowanie na innym lotnisku. K³amliwe, poniewa¿ tylko raz mu to zasugerowano!

Informacja ta zosta³a jednak wys³ana do wszystkich mediów ¶wiata! Na niej w³a¶nie opierano historiê o uporze polskich lotników. Na podstawie tej w³a¶nie informacji (polskie) media rozpoczê³y kampaniê oskar¿ania pilotów! (przyk³ad: http://www.dailymail.co.uk)

Najbardziej szokuj±ce jednak by³o to, ¿e w trakcie wywiadu z panem Ambasadorem, wy¶wietlano (bez g³osu!) do niedawna wszêdzie skrupulatnie usuwany filmik, nakrêcony przez nieznan± osobê, w kilka minut po wypadku. Kiedy okaza³o siê, ¿e filmiku tego nie mo¿na by³o zignorowaæ, poniewa¿ ju¿ zbyt du¿o ludzi mia³o go na swoich twardych dyskach, rozpoczêto w jego sprawie oficjalne ¶ledztwo. Teraz pokazuje siê jego czê¶æ, udaj±c i¿ jest zwyk³± czê¶ci± materia³ów filmowych TV i w ten sposób próbuj±c os³abiæ jego znaczenie. ¦ledztwo mia³o daæ wyniki ekspertyzy w przeci±gu 2 dni. Termin up³yn±³ ju¿ 2 dni temu, lecz wci±¿ o niczym siê nas nie informuje … (?) Puszczaj±c ten filmik w TV, lecz bez g³osu, próbuje siê przekonaæ opiniê publiczn± o otwarto¶ci w przekazie informacji.

Naprêdce stworzona kampania dezinformacji wygl±da zatem w ten sposób:

- Tworzy siê fakty, maj±ce na celu wykreowanie w spo³eczeñstwie polskim i na ¶wiecie, “jedynej s³usznej” wersji zdarzeñ, na podstawie k³amliwych twierdzeñ (4 x próby l±dowania + upór pilotów + nieznajomo¶æ jêzyka = bezsporna wina za³ogi). Od samego pocz±tku unika siê jakiejkolwiek wzmianki o mo¿liwym zamachu. – typowy przyk³ad dezinformacji!

- TYLKO dziêki internautom (w tym te¿ nasz portal), zadawane s± niewygodne pytania i nowe fakty wyp³ywaj± na wierzch. Najpierw próbuje siê to zwalczaæ, przypuszczaj±c atak na te Portale za pomoc± podstawionych trolli internetowych, lecz bez skutku. W tej sytuacji, kiedy powy¿sze twierdzenia okazuj± siê nieprawd±, tworzy siê nowe wersje, próbuj±ce podtrzymaæ winê pilota, jednocze¶nie bagatelizuj±c wcze¶niejsze k³amstwa i przypisuj±c je panuj±cemu na pocz±tku chaosowi informacyjnemu – kontynuacja procesu dezinformacji

- Aktualnie lansuje siê mo¿liwo¶æ b³êdnego przeliczenia, podanego przez kontrolerów lotu ci¶nienia powietrza, które “mog³o by” wp³yn±æ na zbyt niskie podej¶cie samolotu do l±dowania – tworzy siê “nowe fakty” w miejsce “starych”

- W miêdzyczasie zajmuje siê nasz± uwagê informacjami z przygotowañ do pogrzebu, wspomnieniami, ilo¶ci± VIP-ów zapowiadaj±cych siê na pogrzeb, informuj±c i¿ (jednostronne) ¶ledztwo trwa… (z pominiêciem opcji zamachu) – próba odwrócenie uwagi opinii publicznej od k³opotliwych kwestii.

Jednak powtarzanie tych wszystkich k³amstw wiele razy dziennie, przez wszystkie g³ówne media, w ci±gu pierwszych 2 dni od katastrofy, przynajmniej czê¶ciowo odnios³o zamierzony skutek. Pomimo ujawnienia nowych faktów, spora czê¶æ spo³eczeñstwa jest teraz ¶wiêcie przekonana o winie pilota i nie przyjmuje do wiadomo¶ci, ¿e tak naprawdê nieznane s± jeszcze ¿adne wyniki dochodzenia.

Kto¶ jest bardzo zainteresowany tym, aby polski naród i opinia ¶wiatowa mia³y dok³adnie tak± a nie inn± opiniê o przyczynach katastrofy.

Wróæmy jednak do ostatnio mocno lansowanej, “nowej” teorii dot. b³êdu w obliczeniach ci¶nienia.

Dezinformacja:

1. Polscy piloci stosowali inny system miary ni¿ ten którym pos³uguje siê Rosja i mog³o to doprowadziæ do pomy³ki.

Jest to nieprawda, poniewa¿ polscy piloci lataj± do Rosji non stop i takie pomy³ki siê po prostu nie zdarzaj±! Jak mo¿na lansowaæ tak idiotyczn± tezê?

2. Polscy piloci pomylili siê, poniewa¿ obliczali w pospiechu.

Obliczenia takiego dokonuje siê z wyprzedzeniem, nie ma wiêc mowy o po¶piechu, co najwy¿ej piloci dostali “nowe” dane w ostatniej chwili… czyli jeszcze g³upsza teza

Zwróæmy jednak uwagê na inne fakty:

Kontroler lotów móg³ po prostu podaæ niew³a¶ciwe dane, tylko ¿e… Samolot Prezydencki posiada³ Terrain Awareness and Warning System (TAWS), który na czas ostrzega³ za³ogê przed zbytnim zbli¿eniem siê do ziemi, jak i wszelkich innych przeszkód. (http://www.usatoday.com/travel/flights/2010-04-13-fog-plane-crash-poland_N.htm).




Tor lotu samolotu na przedostatnim kilometrze, przed uderzeniem samolotu o ziemie, wskazuje raczej na jego spadanie, ni¿ na zbyt ostre podchodzenie do l±dowania (patrz schemat poni¿ej). Z prostych obliczeñ wynika, ¿e aby lec±c z prêdko¶ci± ponad 200 km/h, zni¿yæ siê na przestrzeni 1 kilometra o prawie 200 metrów, trzeba by spadaæ z szybko¶ci± co najmniej 12 metrów na sekundê! Przy tej szybko¶ci jest to w normalnych warunkach bardzo gwa³towny spadek. Zwyk³a logika podpowiada, i¿ musia³by to byæ gwa³towny, wrêcz akrobatyczny manewr pilota, kieruj±cy samolot w dó³ albo powa¿na awaria, silnie zak³ócaj±ca sterowno¶æ samolotu. Nie mamy powodu wierzyæ, ¿e pilot zdecydowa³ siê na tego typu manewr, maj±c na pok³adzie tak wa¿nych pasa¿erów. Czy by³a to zatem awaria, czy te¿ co¶ zmusi³o pilota do tak gwa³townej reakcji?

Wci±¿ nie wiemy, co tak naprawdê siê wtedy sta³o. Wiemy jednak na pewno, i¿ tak w Polsce jak i na ¶wiecie, konsekwentnie prowadzona jest kampania dezinformacyjna i z jakiego¶ powodu w³adze nie chc± aby opinia publiczna pozna³a prawdê. Wbrew logice i na przekór faktom, uporczywie lansowana jest “jedyna s³uszna” teoria o z³ych warunkach atmosferycznych i mo¿liwych b³êdach pilotów.

Popatrzmy jakie jeszcze niepokoj±ce fakty mo¿na znale¼æ w internecie:

Wrak polskiego samolotu:




Wrak Tupoleva, który kilka tygodni wcze¶niej uleg³ prawie identycznemu wypadkowi, w podobnym terenie. Lecia³a nim tylko za³oga i wszyscy prze¿yli (czy¿by test?) (¼ród³o: http://www.fakt.pl/Rosyjski-samolot-rozbil-sie-pod-Moskwa,artykuly,67393,1.html)




Zauwa¿cie, ze ten samolot jest prawie ze nienaruszony!!!

Portal Newsweek, w artykule, pt. “To móg³ byæ zamach. Najwiêksze w±tpliwo¶ci” (http://www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/536128,To-mogl-byc-zamach-najwieksze-watpliwosci.html) informuje nas:

“Zdjêcia z katastrofy, które zrobi³ ¶wiadek, zosta³y zarekwirowane przez Federaln± S³u¿bê Bezpieczeñstwa. – Wielu oficerów FSB, którzy ¶cis³ym kordonem otaczaj± miejsce wypadku, pilnuje, aby nikt, w tym dziennikarze, nie zbli¿y³ siê w pobli¿e roztrzaskanego samolotu – powiedzia³ na antenie TVN24 reporter “Faktów” Andrzej Zaucha.” (http://www.tvn24.pl/0,1651564,0,1,samolot-rozstarzaskany–czesci–plonely-chaos,wiadomosc.html)

“G³ówne ¶ledztwo prowadzi prokuratura rosyjska. Niezale¿ne postêpowanie Prokuratury Wojskowej w Warszawie jest uwarunkowane przez ¶ledztwo rosyjskie. Choæ i nasze wnioski zostan± uwzglêdnione. Rosjanie na bie¿±co informuj± polskich ¶ledczych o postêpach w ¶ledztwie.” (http://www.se.pl/wydarzenia/opinie/jestesmy-uzaleznieni-od-rosyjskiego-sledztwa_136276.html)

“Gdyby w Polsce rozbi³ siê samolot prezydentem innego kraju, to po kilku godzinach przylecia³yby i przejê³y kontrolê s³u¿by tego kraju a¿ nie odszukaliby cia³ ofiar i wszystkich dokumentów i wa¿nych elementów samolotu (aparatura do nawigacji, ³±czno¶ci, ksi±¿ki kodowe, kody dostêpu, itp.). Tymczasem Polska lekkomy¶lnie zda³a siê w pe³ni na Rosjê.”

“Wojskowa Prokuratura Okrêgowa w Warszawie wszczê³a ¶ledztwo w sprawie “nieumy¶lnego sprowadzenia katastrofy w ruchu powietrznym, w wyniku której ¶mieræ ponie¶li wszyscy pasa¿erowie samolotu TU-154 Si³ Powietrznych RP, numer boczny 101, w tym prezydent RP, pan Lech Kaczyñski oraz cz³onkowie za³ogi”. Bardzo ma³o wiadomo o okoliczno¶ciach, sk±d pewno¶æ prokuratury, ¿e by³o to nieumy¶lne?” (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,We-wraku-6-ofiar-glos-z-czarnej-skrzynki-odczytany,wid,12168692,wiadomosc.html)

“Ze wstêpnych informacji przekazanych premierowi W³adimirowi Putinowi wynika, ¿e przed wypadkiem rz±dowego Tu-154 silniki pracowa³y prawid³owo. Tymczasem ¶wiadkowie twierdz±, ¿e odg³os silników by³ dziwny. Zapewnienia, ¿e wybuchu i po¿aru na pok³adzie samolotu nie by³o równie¿ s± sprzeczne z relacjami ¶wiadków, którzy mówi± o wybuchu przed uderzeniem w ziemiê.” (http://www.rp.pl/artykul/461265_Nie_bylo_wybuchu_ani_ognia.html)

“Trzy dni przed katastrof± prezydenckiego Tupolewa w Smoleñsku na tym samym lotnisku l±dowa³y samoloty z W³adimirem Putinem i Donaldem Tuskiem. Na ich przyjazd do Smoleñska sprowadzono dodatkowy sprzêt nawigacyjny. Jest prawdopodobne, ¿e przed l±dowaniem samolotu z Lechem Kaczyñskim sprzêt ten usuniêto z lotniska. O sprawie w “Moscow Times” napisa³a znana rosyjska komentatorka Julia £atynina. ¬ród³em informacji mieli byæ piloci znaj±cy procedury lotów rosyjskiego premiera. W rozmowie z korespondentem RMF FM Przemys³awem Marcem Julia £atynina powiedzia³a, ¿e o ile wizyta Tuska by³a przygotowana, to wizytê prezydenta Kaczyñskiego rosyjskie w³adze traktowa³y jak zbêdn±. Kiedy Putin i Tusk przylatywali, na miejsce przywieziono specjalne radiolokacyjne przyrz±dy. Poniewa¿ nie by³o ¶ladu takich urz±dzeñ, gdy przylatywa³ Kaczyñski, to oznacza, ¿e je zabrano – mówi³a £atynina. – Otwarcie mówi±c ja nie potrafiê sobie wyobraziæ naszego premiera, który l±duje na starym lotnisku wojskowym, na którym niczego nie przygotowano. Pu³kownik Bartosz Stroiñski, dowódca Tupolewa, którym 7 kwietnia do Smoleñska polecia³ premier Tusk powiedzia³, ¿e za³oga podchodzi³a do l±dowania, wykorzystuj±c standardowe wyposa¿enie tamtejszego lotniska wojskowego.” (http://fakty.interia.pl/felietony/ziemkiewicz/news/z-lotniska-pod-smolenskiem-usunieto-sprzet-ktory-sluzyl,1465168,2943)

“Jak twierdz± eksperci, Tu-154 ma du¿± wysoko¶æ l±dowania, co oznacza, ¿e na sporej wysoko¶ci podchodzi do pasa, gdzie ma dotkn±æ ziemi. Zastanawiaj±ce jest wiêc, dlaczego bêd±c jeszcze do¶æ daleko od miejsca przyziemienia, Tu-154 znalaz³ siê ledwie kilkadziesi±t metrów nad ziemi± i na tej wysoko¶ci zahaczy³ o drzewa. Ka¿dy, kto choæ raz ogl±da³ podchodzenie do l±dowania samolotów, wie, ¿e nie lec± one tu¿ nad ziemi±, ale docieraj± na skraj pasa na do¶æ sporej wysoko¶ci. Czy maszyna mog³a nagle straciæ moc w silnikach, a w konsekwencji bardzo szybko straciæ tak¿e wysoko¶æ, przez co pilot nie mia³ nawet czasu na to zagro¿enie zareagowaæ? Je¶li tak, to jaka by³a tego przyczyna? Trzeba postawiæ te¿ inne pytanie: dlaczego prezydencki Tu-154 mia³ lecieæ akurat do Miñska lub Moskwy? Przecie¿ Rosja i Bia³oru¶ maj± kilka innych lotnisk, g³ównie wojskowych, po³o¿onych znacznie bli¿ej Smoleñska, jak Wia¼ma lub Witebsk. I na pewno maj± one odpowiednie pasy do przyjmowania takich maszyn, skoro l±dowa³y tam i l±duj± wojskowe transportowce.” (http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=tk&dat=20100412&id=tk10.txt)

“Elektromagnetyczna broñ pulsacyjna jest w stanie usma¿yæ elektronikê na pok³adzie pasa¿erskich samolotów. Informacje i czê¶ci potrzebne do jej budowy dostêpne s± w internecie – “New Scientist” cytuje izraelskich ekspertów z International Institute for Counter-Terrorism w Hercliji. Do rozbicia samolotu wystarczy³by jeden silny puls z urz±dzenia ukrytego na jego pok³adzie, ale i takiego na ziemi. Yael Shahar, dyrektorka Instytutu, zbada³ u¿ywan± i dopiero projektowan± broñ elektromagnetyczn± i dla ka¿dej znalaz³a tani odpowiednik mo¿liwy do zbudowania “domowymi metodami”. Im technologia dojrzalsza, tym wiêkszym zagro¿eniem mo¿e siê staæ – twierdzi Shahar.” (http://www.tajne.org/forum/read.php?f=1&t=123700)

“Russian military carried out experiments in the past with electromagnetic weapons on its military base in the area of the military airfield where the plane of the Polish president tried to land. In 2008, Moscow said it had created the most powerful electromagnetic weapon of all time, known as the EMP (electromagnetic pulse), the Russian paper Pravda reported. “The immense power of billions of watts is being generated, and the weapon is of extremely small size. The innovation is that electromagnetic pulses emitted by the new weapon is much shorter, but extremely powerful, “said Gennady Mesyats, the Vice President of the Russian Academy of Science and director of the Lebedev Physics Institute.”Such small weapon has never been created in the past and yet it is extremely powerful. . There were similar devices, made during the Cold War, but their size was huge. Our device is at least 10 times more powerful than any weapon created abroad,” said Mikhail Yaladin, a scientist credited with the development of the electromagnetic super weapon. Any electronic equipment fails to operate in the near of the electromagnetic device, when the generator is running. The device was shown in Yekaterinburg. According to Russian military scientists, it produces results similar to a lightning stroke or a nuclear explosion. The weapon was called Nika, after the Greek goddess of victory.A weapon of this type can interfere with electronic equipment and engines of any aircraft. On April 12, the newspaper Ha’aretz noted that Russian solidarity with Poland in the Smolensk tragedy is only meant to deceive the world.” (http://kavkazcenter.com/eng/content/2010/04/14/11842.shtml)

“Ze s³ów kontrolera lotów wynika, ¿e by³o tylko jedno podej¶cie do l±dowania: Co nast±pi³o dalej? On powiedzia³, ze zrobi jeszcze jedno ko³o i poleci na zapasowe lotnisko? – Nie, on powiedzia³, ¿e je¶li nie wyl±duje, to poleci na zapasowe lotnisko. Przyzna³, ¿e wszelkie dane – w tym tak¿e te o pu³apie, na którym znajdowa³ siê Tu-154 – by³y podawane po rosyjsku, a nie w jêzyku angielskim obowi±zuj±cym w miêdzynarodowym lotnictwie. Nasi piloci mieli mieæ trudno¶ci ze zrozumieniem podawanych parametrów lotu. Na pok³adzie nie by³o nikogo, kto zna³ rosyjski? – Byli, ale dla nich cyfry to czarna magia. To znaczy, ¿e nie mia³ Pan ¿adnej informacji o ich wysoko¶ci? – ¯adnej.” (http://www.tvp.info/informacje/swiat/rozmawiali-z-wieza-po-rosyjsku-mieli-problemy/1645736)

Tymczasem by³y dowódca 36. Specjalnego Pu³ku Lotnictwa Transportowego p³k Tomasz Pietrzak zaprzecza i zapewnia, ¿e dowódca samolotu doskonale rozumia³ rosyjski. (http://www.tvn24.pl/-1,1651830,0,1,odradzalem-ladowanie-mowili–ze-sprobuja,wiadomosc.html)

Zatrzymuj±c siê przy broni EMP, której u¿ycie w przypadku katastrofy prezydenckiego TU 154 w Smoleñsku sugeruje siê w niektórych mediach, proponujemy zapoznaæ siê z artyku³em zamieszczonym w Russia Today, w którym mo¿emy przeczytaæ, i¿ rosyjski uczony – Andrey Sakharov stworzy³ jej pierwszy w pe³ni sprawny prototyp, ju¿ pod koniec lat siedemdziesi±tych XX wieku!

“In a spin-off project Sakharov created an explosively pumped flux compression generator, a device which uses chemical explosives to create a powerful pulse of magnetic field. Among other areas, the technology has its application in electro-magnetic pulse (EMP) weapons which damage electronic devices.”

Wiele ju¿ by³o k³amstw w tej sprawie. Wiele faktów jeszcze nie ujawniono i wiele nale¿y wyja¶niæ.

Tyko od naszej determinacji zale¿y to, czy prawda zostanie ujawniona i w jakim stopniu.

Nie pozwólmy aby wraz z polskim Prezydentem – Lechem Kaczyñskim, pogrzebano prawdê o tej katastrofie.

¬ród³o: Globalna ¦wiadomo¶æ



Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 19, 2010, 05:44:47
hm kilka ms temu...przeczytajcie komentarze

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tajemnica-smierci-szefa-kancelarii-premiera,wid,11842453,wiadomosc.html


http://www.tvn24.pl/-2,1643164,0,1,prezydent-przed-trybunal-za-haki-sikorskiego,wiadomosc.html

http://wiadomosci.onet.pl/1966116,11,item.html


podobno ktos tam z platformy mowil kaczynskiemu ze juz jest trupem, jakos to sie wszystko uklada


http://www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/536148,Smolensk-to-morderstwo-z-premedytacja.html


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: acentaur Kwiecieñ 19, 2010, 11:12:56
Witaj ptaku,
Cytuj
zatem, zabili¶my miliony obcymi rêkami…
czy takie doswiadczenie moze wplynac a jesli tak to jak wplynie na swiadomosc. Pytanie dla wszystkich.
pozdrawiam


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Kwiecieñ 19, 2010, 12:30:54
Kazde wydarzenie jest niezmienne ono zaistnialo i wpisalo sie w historie.
Zmienia sie tylko nasza swiadomosc i stosunek do niego razem z poszerzeniem ogladu dzieki wiekszej ilosci wiedzy z nim zwiazanym.

Ja ogladam wszystko troche inaczej , przez pryzmat wiedzy energetycznej , ktora tak naprawde inspiruje zdarzenia w fizycznosci.
Wszystko pierwotnie dzieje sie na planach energetycznych , pozniej  "odbija " w fizycznosci.

Gdy zaistnieje caloksztalt ( a w tym wypadku pochowek) nadajacy zdarzeniu pelnie , dopiero wowczas mozna analizowac czemu to sluzylo i co wpisalo  w pola morfogenetyczne.

Od czego zaczac? Od miejsca , Wawel , bo tam jest czerwony czakram , czakra zycia , od ktorej wszystko sie zaczyna.
Co sie wydarzyl pochowano w jednym sarkofagu dwie osoby , kobiete i mezczyzne , czyli pare polaczona przeolbrzymia miloscia.
Zcalono rozlaczony dawno temu w eksperymecie atlantydzkim aspekt zenski i meski.
Inaczej blizniaczy plomien , lub "dwie polowki jablka" , ich zycie o tym swiadczylo.

Tak samo jak jest rozloczona polkola prawa i lewa w glowie , tak tez byly rozlaczone aspekty meski i zenski.
Po eksperymecie przez wiele tysiacleci ponownie ( ale juz jako oddzielne indywidualnosci) przechodzily cykl rozwojowy i wzmocnienie energetyczne.  Zeby zaczac nowe inaczej , trzeba bylo wrocic do "korzeni" , czyli czakry pierwszej- czakry zycia i zaczac od nowa z pierwotnym wzorcem.
Stalo sie , i ja sie ciesze z tego powodu , chociaz trudno powiedziec iz ciesze sie z katastrofy , NIE , ( to dla tych co chcieli by mnie oskarzyc o jakms perfidie),wspolczuje caej zaistnialej tragedji.

Nie mniej jednak ten wycinek zdarzen olbrzymia tragedia jest tylo malenkim "puzlem" w caloksztalcie ukladanki istnienia gatunku.
Poniekad  niezbedny , bo to co sie dzieje wspolczesnie jest cofaniem sie w zaistniala przeszlosc z mozliwoscia przywracania jej zmanipulowanych zdarzen.

Czyli powrot do Boskiego wzorca pierwotnego.

Czy to wyjasnienie pomoze komus zrozumiec i troszke lzej przejsc przez niewatpliwa traume? Jezeli tak to dobrze.

To tylko inny oglad rzeczywistosci , przez pryzmat innej wiedzy, epilog i tak musi zaistniec wedlog kryteriow rzeczywistosci fizycznej.

Kiara. :) :)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Constantin Kwiecieñ 19, 2010, 13:21:00
Cytuj
Kazde wydarzenie jest niezmienne ono zaistnialo i wpisalo sie w historie.
Zmienia sie tylko nasza swiadomosc i stosunek do niego razem z poszerzeniem ogladu dzieki wiekszej ilosci wiedzy z nim zwiazanym.

Ja ogladam wszystko troche inaczej , przez pryzmat wiedzy energetycznej , ktora tak naprawde inspiruje zdarzenia w fizycznosci.
Wszystko pierwotnie dzieje sie na planach energetycznych , pozniej  "odbija " w fizycznosci.

Gdy zaistnieje caloksztalt ( a w tym wypadku pochowek) nadajacy zdarzeniu pelnie , dopiero wowczas mozna analizowac czemu to sluzylo i co wpisalo  w pola morfogenetyczne.

Od czego zaczac? Od miejsca , Wawel , bo tam jest czerwony czakram , czakra zycia , od ktorej wszystko sie zaczyna.
Co sie wydarzyl pochowano w jednym sarkofagu dwie osoby , kobiete i mezczyzne , czyli pare polaczona przeolbrzymia miloscia.
Zcalono rozlaczony dawno temu w eksperymecie atlantydzkim aspekt zenski i meski.

Tak samo jak jest rozloczona polkola prawa i lewa w glowie. Zeby zaczac nowe inaczej , trzeba bylo wrocic do "korzeni" , czyli czakry pierwszej- czakry zycia i zaczac od nowa z pierwotnym wzorcem.Stalo sie , i ja sie ciesze z tego powodu , chociaz trudno powiedziec iz ciesze sie z katastrofy , NIE , ( to dla tych co chcieli by mnie oskarzyc o jakms perfidie),wspolczuje caej zaistnialej tragedji.

Nie mniej jednak ten wycinek zdarzen olbrzymia tragedia jest tylo malenkim "puzlem" w caloksztalcie ukladanki istnienia gatunku.
Poniekad  niezbedny , bo to co sie dzieje wspolczesnie jest cofaniem sie w zaistniala przeszlosc z mozliwoscia przywracania jej zmanipulowanych zdarzen.

Czyli powrot do Boskiego wzorca pierwotnego.

Czy to wyjasnienie pomoze komus zrozumiec i troszke lzej przejsc przez niewatpliwa traume? Jezeli tak to dobrze.

To tylko inny oglad rzeczywistosci , przez pryzmat innej wiedzy, epilog i tak musi zaistniec wedlog kryteriow rzeczywistosci fizycznej.

Kiara. 

Z ca³ym szacunkiem Kiaro ale dawno nie czyta³em takiego lania wody. Pole morfogenetyczne i inne super hiper science fiction rzeczy o ktorych piszsz. Zastanawiam sie po co tak komplikujesz sobie zycie i wymyslasz niesamowite nazwy do rzeczy tak prostych i banalnych. Moze w ten sposob chcesz uwiarygodnic swoj przekaz, albo zasilasz w ten sposob swoje ego i dzieki temu czujesz sie kims waznym?

Zyj tu i teraz i nie zawracja sobie glowy bzdurnymi teoriami i etykietami.
Taka moja rada plynaca z glebi serca.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Kiara Kwiecieñ 19, 2010, 13:50:30
Dziekuje Ci bardzo za Twoje rady , niewatpliwie plyna z serca.
jednak... kazdy obserwuje zdarzenia przez pryzmat wlasnej wiedzy. Co dla mnie jest wiedza , dla Ciebie moze byc bzdura i odwrotnie.

Ocenianie ludzi to wielkie ryzyko , bo zawsze dzieje sie to wedlog wlasnej miary wartosci , ktora niesiesz w sobie.
Lepiej jest zawsze oceniac zdarzenie , o czym pisalam powyzej, w zaleznosci od zmieniajacego sie miejsca ogladu wszystko widac inaczej.

Kiara :) :)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 19, 2010, 14:49:18
(..) Pole morfogenetyczne i inne super hiper science fiction rzeczy o ktorych piszsz.
To super hiper sci-fi stanowi ju¿ przedmiot badañ naukowych. Niektórzy fizycy na powa¿nie zaczynaj± opisywaæ Jednorodne Pole. Ró¿nie je siê nazywa. Czasem polem morfogenetycznym, czasem polem ¶wiadomo¶ci. I Ty, Constantin jeste¶ jego integraln± czê¶ci±. My wszyscy jeste¶my samo do¶wiadczaj±c± siebie ¶wiadomo¶ci± .
W tym sensie rzeczywi¶cie - efekty , które obserwujemy i które oceniamy w ten czy inny sposób s± wypadkow±, pewnym rezultatem przemiany ¶wiadomo¶ci, chocia¿ z naszej perspektywy wygl±da to jak chaos. Chaos ten jest warunkiem koniecznym , aby ¶wiadomo¶æ mog³a siê rozwijaæ i siebie samej do¶wiadczaæ uk³adaj±c swoje "maleñkie puzzle" jak to okre¶li³a Kiara.

Acentaur pytasz ( cytuj±c  Ptaka " zatem, zabili¶my miliony obcymi rêkami… ")
Cytuj
Czy takie doswiadczenie moze wplynac a jesli tak to jak wplynie na swiadomosc. Pytanie dla wszystkich.
[/b]

W tym ¶wiecie to , co nazywamy ¿yciem wydaje nam siê najwa¿niejszym kryterium wszystkiego. Zawsze wi±¿emy je z fizycznym istnieniem, dlatego "zabicie milionów" wydaje siê nam czym¶ ekstremalnie z³ym. I takie jest w naszych kategoriach dobra i z³a z poziomu fizycznej istoty. Takie ma byæ i na tym poziomie jest poprawne.

Jednak¿e na poziomie Jednorodnego Pola ¦wiadomo¶ci ¶mierci nie ma. Odciele¶nienie jest gr± uniwersum. Ilo¶æ atomów we Wszech¶wiecie siê nie zmienia, a energia, któr± jeste¶my powraca do ¬ród³a z którego pochodzi. Nic zatem nie umiera, nic i nikt nie ginie , ale za to wszystko ulega nieustannej przemianie.

Wydaje mi siê, ¿e od zawsze to czu³em w ten sposób nawet wobec ¶mierci najbli¿szych z rodziny. Oni nie umieraj± nigdy. Teraz uwa¿am, ¿e oni ¿yj± w nas, bo ka¿dy proton w ka¿dym atomie jest po³±czony z ca³ym Wszech¶wiatem ( Nassim Haramein , nagroda CASYS 09 za referat nt protonu Schwarzschilda ) tak jak i my sami, nie¶wiadomi ca³o¶ci, nigdy nie byli¶my tak na prawdê rozdzieleni. Ci którzy odeszli  ju¿ s± ¶wiadomie po³±czeni z ca³o¶ci± wiedzy, przechadzaj±c siê, byæ mo¿e,  pomiêdzy nami - duszami zaklêtymi w materiê - dziwi±c siê sk±d tyle bólu , który jeszcze niedawno sami odczuwali. Jeste¶my po³±czeni równie¿ z nimi.
Nasze my¶li , umys³y, to¿samo¶æ , wszystko wynika z przesz³o¶ci , z tresury , której od dziecka byli¶my poddawani przez nasze otoczenie, równie¿ to niewidzialne, subtelne . Kiedy przejawiamy nadmierne przywi±zanie do to¿samo¶ci choæby poprzez symbole narodowe ( Katyñ ) , Pañstwa , narodu ( prezydent ) czy te¿ do atrybutów w³adzy ( pieni±dze ) to zawsze w efekcie bêdziemy podsycaæ to rozdzielenie , a to zawsze bêdzie generowaæ ból , cierpienie, stan permanentnej walki ze wszystkimi o wszystko , zawsze jakie¶ zabijanie bêdzie w tle. Oto widzieli¶my jak doczesne szcz±tki prezydenta z pietyzmem by³y transportowane na armacie. By³o nie by³o armata to symbol nios±cy ¶mieræ. I tak wci±gamy  kolejne pokolenia w ten sam traumatyczny wir.
  Jedynym sposobem, aby to przerwaæ i ju¿ wiêcej nie zabijaæ milionów to w³a¶nie ¿ycie w tu i teraz , tak , jak piszesz Constantin.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: annabella Kwiecieñ 19, 2010, 15:52:16
Troche wiadomosci na temat broni elektromagnetycznej

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:eAt-dJicDhEJ:www.amw.gdynia.pl/download_attachment.php%3Ff%3Dpl.attachment_641343737491c29ea2aae6.pdf+EMP+bro%C5%84&hl=pl&gl=pl&pid=bl&srcid=ADGEESgoBRRwGFvw90vwH-oGh1Nkwl1AY0dSEguSbv-W17-0N9XV0oQ2SuFWWTMNxPfol6TVeOgNxpU-sNXZWarBmMCC_F2ezRF8q3IZbA7uMPuyeQ91QCJBNInvXXxs6yELhBZUWDau&sig=AHIEtbQUPxPOz2xBFgFrZrW5y_z0DQoWAQ

oraz urywek blogu w j. rosyjskim na temat tragedii jaka miala miejsce pod Smolenskiem

http://blogs.yandex.ru/commentcopy.xml?f=6ace3846cb2c8d35e0b93dde24bb39c5&m=http%3A%2F%2Fmy.mail.ru%2Fcommunity%2Fnacionalpolitika%2F658BFD79607FB5D6.html%3Fthread%3D26FF361EAFCCD732&text=%D1%84%D1%81%D0%B1%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%252




Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 19, 2010, 17:31:02
annabella , sugerujesz u¿ycie "bomby E " w przypadku katastrofy rz±dowego Tupolewa pod Smoleñskiem ?
W takim razie dlaczego zachowa³ siê zapis ( elektroniczny jak najbardziej ) w czarnych skrzynkach ? Dlaczego równie¿ skrzynka techniczna, nie posiadaj±ca wyrafinowanych zabezpieczeñ , któr± odzyskano z wraku samolotu równie¿ nadaje siê do odczytu ?
Nale¿a³oby za³o¿yæ, ¿e taka "bomba E" zniszczy wszelk± elektronikê w samolocie i wszelkie zapisy, a jednak okaza³o siê, ¿e nie. Moim zdaniem to b³êdny trop spiskowców.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 19, 2010, 17:40:17
wszyscy robili kiedys wszystko i wszystko jest wszystkim...tylko trzeba odpowiednio wybierac zeby przeciac w koncu ten wezel gordyjski i swiadomosc jest bardzo wazna przyczyn i skutkow, ze kto sieje wiatr ten zbiera burze w ta czy inna strone itd, ta tragedia pokazuje nam na czym opiera sie polityka wspolczesny swiat i co ludzie potrafia zrobic dla iluzorycznej wladzy (jezeli sie okaze ze to nie tylko wypadek...) - ostatecznie "ludzkosc spotka taki los na jaki ona zasluguja jako calosc" a. einstein   takze samo pisanie tutaj to tez jeszcze zadna zmiana


ps. ja tutaj przytoczylem kilka faktow mogacych miec zwiazek z ta tragedia, hm napewno milczenie sluzb kontrwywiadu jest bardzo wymowne...


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Val Dee Kwiecieñ 19, 2010, 18:39:12
Jedna z bardzo mo¿liwych hipotez:

Pilot prezydenckiego Tu-154 zbli¿a³ siê do lotniska w Smoleñsku. Nie widzia³ w gêstej mgle, ¿e leci nad g³êbokim w±wozem. Czy - my¶l±c, ¿e znajduje siê znacznie wy¿ej, ni¿ by³ w rzeczywisto¶ci - zacz±³ zni¿aæ kurs?

Siergiej Amielin, dziennikarz i fotoreporter ze Smoleñska, który podejrzewa, ¿e tak w³a¶nie mog³o byæ, pisze w swoim blogu: "Okolice Smoleñska to teren pagórkowaty. Ró¿nice poziomu w mie¶cie dochodz± do 90 m. Lotnisko znajduje siê na szczycie wzgórza. Przy zbli¿aniu siê do pasa startowego od wschodu samoloty przelatuj± nad g³êbokim na 60 m w±wozem. Zazwyczaj lec± nad nim na wysoko¶ci 30-60 m ponad poziomem pasa startowego lotniska. Oko³o 1700 m od skraju pasa prezydencki Tu-154, akurat nad najg³êbszym miejscem w±wozu, zacz±³ gwa³townie traciæ wysoko¶æ, choæ przedtem szed³ kursem w³a¶ciwym".

Amielin na podstawie zdjêæ dokona³ drobiazgowej analizy przebiegu katastrofy (patrz wy¿ej). W blogu zapisa³, ¿e nie chce na razie wysuwaæ ¿adnych hipotez. W rozmowie z "Gazet±" powiedzia³ jednak: -Pilot podchodzi³ do lotniska w gêstej mgle. W±wozu nie widzia³. Móg³ jednak zauwa¿yæ na wysoko¶ciomierzu, ¿e maszyna znajduje siê zbyt wysoko, by trafiæ na pas. Mo¿e wiêc, kieruj±c siê tym, podj±³ fa³szyw± decyzjê, zni¿y³ kurs? Na przeciwnym brzegu jaru znalaz³ siê na wysoko¶ci 8 m i tam zaczepi³ skrzyd³em o drzewo. W ka¿dym razie tak uwa¿a ekspert, z którym o tym rozmawia³em.

- Ta teoria jest bardzo prawdopodobna - mówi "Gazecie" b. pilot wojskowych ¶mig³owców. - Moim zdaniem piloci, podchodz±c do l±dowania we mgle, pomy¶leli: "Spróbujemy zej¶æ w osi pasa tu¿ nad ziemiê i mo¿e uda nam siê mimo mg³y zobaczyæ pas i bezpiecznie wyl±dowaæ, a je¶li nie - to przejdziemy na wznoszenie i polecimy na lotnisko zapasowe". Urz±dzeniem, które mog³o im zapewniæ bezpieczeñstwo takiej operacji, by³ radiowysoko¶ciomierz pokazuj±cy precyzyjnie aktualn± wysoko¶æ samolotu nad terenem. Ale w³a¶nie dla takiego podej¶cia w±wóz móg³ byæ ¶mierteln± pu³apk± - piloci zbli¿aj±cy siê do pasa widzieli, ¿e maj± bezpieczn± wysoko¶æ nad ziemi±, mo¿e my¶leli nawet, ¿e s± zbyt wysoko. Kiedy jednak teren zacz±³ siê podnosiæ, wysoko¶æ zaczê³a drastycznie maleæ, w zbyt szybkim tempie, by nawet nag³ym zwiêkszeniem ci±gu silników uda³o siê uciec przed drzewami.

- Oczywi¶cie to nie wyja¶nia wszystkiego - mówi nasz rozmówca. - Co z innymi systemami ostrzegaj±cymi przed blisko¶ci± ziemi, w które ten samolot by³ wyposa¿ony? Czy mapy podej¶cia, którymi siê pos³ugiwali, nie prezentowa³y informacji o profilu terenu na ¶cie¿ce podej¶cia? No i najwa¿niejsze - co sk³oni³o ich w ogóle do wykonania tego podej¶cia w takich warunkach?

¬ród³o: Gazeta Wyborcza

Wiêcej... http://wyborcza.pl/1,75478,7786163,Sledztwo__Jak_doszlo_do_katastrofy.html#ixzz0lZKtINoy

napewno milczenie sluzb kontrwywiadu jest bardzo wymowne...

matko... a co maj± s³u¿by kontrwywiadu robiæ? one dzia³aj± w milczeniu a nie z ka¿dym niusem biegn± na konferencjê prasow± czy na forum Pch, by opowiedzieæ o tym wszystkim fanatykom :P


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 19, 2010, 19:35:45
mi chodzi tylko o fakty, zagraniczne media dosyc jednoznacznie wczesniej sie o tym wyrazaly, pozatym tu wkleje jeszcze raz kilka innych informacjii, pozatym sluzba kontrwywiadu nie chce sie wypowiadac o tym co slyszala z nasluchu - nie wiem to wg mnie  o czym swiadczy, pozatym poszukaj w necie zdjec satelitarnych po 1 skrzydlo od uderzenia w to drzewo nie powinno odpasc a pozatym lezalo z 500 m dalej, wiec nawet gdyby odpadlo od uderzenia w drzewo nie lezaloby tak daleko...



http://wiadomosci.onet.pl/2157243,11,kontrwywiad_wojskowy_monitorowal_lot_tu-154,item.html

hm kilka ms temu...przeczytajcie komentarze

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tajemnica-smierci-szefa-kancelarii-premiera,wid,11842453,wiadomosc.html


http://www.tvn24.pl/-2,1643164,0,1,prezydent-przed-trybunal-za-haki-sikorskiego,wiadomosc.html

http://wiadomosci.onet.pl/1966116,11,item.html


podobno ktos tam z platformy mowil kaczynskiemu ze juz jest trupem, jakos to sie wszystko uklada


http://www.redakcja.newsweek.pl/Tekst/Polityka-Polska/536148,Smolensk-to-morderstwo-z-premedytacja.html

===============================

moze lepiej tak na pochybel wszystkim czarnym, czerwonym i rozowym, gmo, emo , generation x no coz czy to zalatwi cz.dziura czy przebiegunowienie, , to co ma sie wypelnic pewnie sie wypelni

Scali³em posty
Darek


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Linda Kwiecieñ 21, 2010, 20:42:04
 :)
Cytat: Acentaur
Witaj ptaku,
Cytuj
zatem, zabili¶my miliony obcymi rêkami…
czy takie doswiadczenie moze wplynac a jesli tak to jak wplynie na swiadomosc. Pytanie dla wszystkich.
pozdrawiam

My¶le ,ze skoro zbiorowa swiadomosc, moze spowodowac zmiany o zasiegu globalnym ,to nasza pojedyñcza swiadomosc nie ma mocy by to zmienic.Mozemy  jednak  przygladac sie róznym zdarzeniom i decydowac czym one dla nas s±?Wiedziec ,rozumieæ ale z ca³ej si³y starac sie ¿yæ w  w tera¿niejszosci.Nie wiazaæ sie z nimi emocjonalnie.Wnosimy wiec dzieki temu zmiany w terazniejszosci ,które s± dla nas lepsze i tworza lepsze Teraz.
Wszyscy jestesmy wiec odpowiedzialni za ¶wiat w jakm zyjemy,ale skoro mamy tego ¶wiadomosc ,mamy tez moc
by ten swiat zmienic.Wczoraj czyta³am rozmowy z Bogiem i by³o tam takie zdanie.."..nie ma na swiecie ofiar i oprawców"..Sami jestesmy machinami tworzacymi wszystkie zdarzenia,okolicznosci z ogromn± predkoscia..
Lepiej wiec nie siegac do przesz³osci i przysz³osci ale skupic sie na terazniejszosci i ja budowac..
A tak naprawde ,to  sk±d ja mam wiedziec ,ze tak akurat jest...? Czytam sobie tylko..Skoro Acentaur zada³es to pytanie to powiedz jak jest naprawdê..?. :)













Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 22, 2010, 08:43:01
Ka¿da ¶wiadomo¶æ indywidualna ma moc dokonywania zmian w swoim najbli¿szym otoczeniu, w swojej osobistej przestrzeni. Nie wa¿ne ,czy to bêdzie "Kowalski", czy Prezydent. Jednak¿e powinni¶my te relacje rozpatrywaæ z odpowiedniej perspektywy i skali.
Nawet tak wa¿na osoba jak prezydent jest tylko maleñk± cz±stk± ¦wiadomo¶ci jako takiej. Kiedy piszê ¦wiadomo¶æ mam na my¶li nie tylko ¶wiadomo¶æ ludzk±. Ca³y ¶wiat o¿ywiony i nieo¿ywiony posiada ¶wiadomo¶æ w tym sensie, ¿e ka¿dy atom, wszystkiego, co istnieje , zawiera w sobie mini czarn± dziurê, osobliwo¶æ poprzez któr± po³±czony jest z ka¿dym innym atomem wszech¶wiata. Jeste¶my dos³ownie "spl±tani" ze wszystkim co istnieje i z tym, czego nie widzimy.
Zatem prezydent jest tylko funkcj± jak± pe³ni cz³owiek wg okre¶lonego programu , który nazywa siê spo³eczeñstwem, ale nawet ten program jest tylko miern± namiastk± czego¶ o wiele bardziej potê¿niejszego. Pamiêtajmy ,¿e imperia upada³y, ale ¦wiadomo¶æ nie przeminê³a nigdy. Ca³e cywilizacje s± niczym w porównaniu z tym, czym my sami g³êboko wewn±trz siebie jeste¶my.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Betti Kwiecieñ 23, 2010, 16:50:48
Smoleñsk. Pierwsze godziny po katastrofie samolotu

http://www.onet.tv/podchodzil-trzy-razy-do-ciala-brata,6650829,1,klip.html#


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Kwiecieñ 24, 2010, 21:58:28
Wszystko, co dotyczy³o "czerwonego czakramu"przenios³em tu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=202.125


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Speedy Kwiecieñ 25, 2010, 20:23:05
Chocia¿ odszed³em od projektu to chcia³em siê podzieliæ linkiem. http://www.youtube.com/watch?v=PxIFh3NkEvM&feature=topvideos Daje do my¶lenia.
http://wolnemedia.net/?p=21358
Ludzie, my¶lcie.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Tenebrael Kwiecieñ 26, 2010, 07:16:36
Chocia¿ odszed³em od projektu to chcia³em siê podzieliæ linkiem. http://www.youtube.com/watch?v=PxIFh3NkEvM&feature=topvideos Daje do my¶lenia.
http://wolnemedia.net/?p=21358
Ludzie, my¶lcie.

Ja tylko zwrócê uwagê na jeden komentarz, jeden cytat z tego linku:

"potwierdza tezê o wys³aniu impulsu elektromagnetycznego który zak³óci³ zdzia³anie tego sprzêtu"

Nie wiem, czy zauwa¿yli¶cie, ale w mediach by³a wypowied¼ jednego cz³owieka (nie pamiêtam, jak siê zwa³), który mia³ kolegê na pok³adzie samolotu. Mówi³ on po katastrofie co¶ w tym stylu (raczej parafraza, nie cytat z pamiêci):

"Kiedy us³ysza³em o problemach z l±dowaniem (po pierwszych info w mediach), zadzwoni³em do niego na komórkê. Nie odbiera³, ale telefon by³ w³±czony, co mnie uspokoi³o"

I teraz pytanie: Dlaczego telefon by³ W£¡CZONY? Przeciez podczas l±dowania telefony powinny byæ ABSOLUTNIE wy³±czone! A podczas tragedii raczej nie mia³by g³owy do tego, by komórkê w³±czaæ. Czyli... musia³a byæ w³±czona w czasie katastrofy.

A co oznacza w³±czony telefon komórkowy na pok³adzie samolotu? Có¿, ryzyko... zak³ócenia aparatury pok³adowej.

Wiêc, je¶li ju¿ chcemy tak doszukiwaæ siê szczegó³ów, mo¿liwe, ¿e winny by³ nie pilot, nie Rosjanie, ale niefrasobliwy pasa¿er, który nie wy³±czy³ komórki.


EDIT:

"- Oto zdjêcie satelitarne, czy to mo¿liwe by samolot lec± 20 m nad ziemi± z niewielk± prêdko¶ci± rozwali³by siê w taki drobny mak i porozrzuca³o by go na a¿ tak wielkim obszarze?"

Ekhem, nie wiem, czy autor w±tku w ogole widzia³ kiedykolwiek zapisy z katastrof samolotów. Samolot to potêzna, ciê¿ka maszyna. Nie trzymaj±ca siê pod³o¿a, wiêc jak o co¶ zahaczy, to wywija koz³y, przewraca siê, ³amie. Samolot nie musia³ lecieæ z zawrotn± prêdko¶ci±, by tak wygl±daæ po katastrofie. W dodatku - wcale nie wygl±da ¼le. Po wiêkszo¶ci katastrof trudno odró¿niæ skrzyd³o od kabiny pilota...

Scali³em posty
Darek


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: annabella Kwiecieñ 26, 2010, 08:41:53
ogladnijcie poki ten link istnieje na temat oredzia Komorowskiego na temat katastrofy przed katastrofa
http://www.itv24.com.pl/film/891/oredzie_w_tvp_info_przed_katastrofa_tu-154/

i drugi link , zwroccie uwage na godz.neewsu
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/12,93131,7752807,katastrofa_samolotu_prezydenta_nikt_nie_przezyl.html

nie chce mi sie w to wierzyc co tu pokazuja ale przytaczam to, aby kazdy mial oglad co donosza "media"


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 26, 2010, 09:51:37
Co tu duzo mowic jezeli nie powstanie miedzynarodowa niezalezna komisja ds tej katastrofy to znaczy ze cos jest ukrywane i zacierane...Jeszcze Jaroslaw Kaczynski moze probowac cos wyjasnic - ale pewnie zrobia z niego wariata...Zastanawia tylko fakt ze jakos unia, nato nie zabiera w tej sprawie glosu...przeciez tam lecial general ktory mial byc szefem nato w kazym razie kandydowal, moze to kolejna proba zastraszenia i budowy nowego swiatoweglo ladu...jakos ocieplaja sie teraz stosunki rosja - usa...Nie wiem jak to mozliwe ze ten lot nie byl rejestrowany jako lot miedzy panstwowy i jak to sie odbylo...w tym wszystkim rozne scenariusze sa mozliwe, zeby to wyjasnic potrzebna jest miedzynarodowa komisja, pozatym powinien tez byc potwierdzony w jakis sposob nasluch z kontrwywiadu wojskowego, oni wszystko wiedza o tym locie, ale narazie milcza...Pozatym coz nam da prawda? - jezeli okazaloby sie ze to spisek - oznaczaloby to ze to jeden wielki spisek i chyba tylko w Bogu jakas nadzieja...
tylko na jakim poziomie to sie odbywa czy wiedza sami manipuljacy?  i co lub kto nimi kieruje, wydaje sie im ze zbuduja nowy switowy lad a jak przeciez nie uda sie eksperyment z cz.dziura to wszystkim zostal najwyzej rok zycia...to nie przypadek bo w 2012 miala nadejsc nowa era i nowa swiadomosc...

moze cos by sie zmienilo gdyby Polska sie zjednoczyla i dzialala w pokoju ale to wszystko jest juz tak podzielone i pomieszane ze marne szanse..


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: chanell Kwiecieñ 26, 2010, 10:27:01
Cytuj
ogladnijcie poki ten link istnieje na temat oredzia Komorowskiego na temat katastrofy przed katastrofa
http://www.itv24.com.pl/film/891/oredzie_w_tvp_info_przed_katastrofa_tu-154/


Prowadz±cy mówi³ i pokazywa³ ¿e pierwszego wpisu nie ma w pamiêci a ja w³asnie sprawdza³am na Yahoo i dalej jest  :o. Perwsz wpis godzina 5.57 10 kwietnia 2010  .To straszne  gdyby okaza³o siê to prawd±.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 26, 2010, 10:29:45
na wyborczej tez jest 8:38, no raczej prawda niestety..


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: east Kwiecieñ 26, 2010, 11:39:25
Moim zdaniem nale¿y wpierw sprawdziæ, czy na  100%  nie ma takiej mo¿liwo¶ci, ¿e to serwis tvp.info mia³ przestawiony zegar u siebie. W koñcu to by³a Sobota .. w ka¿dym razie to dziwna sprawa.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 26, 2010, 11:44:46
ale na stronie gazety tez jest inna godzina 8:38, nie wiem czy da sie tak manipulowac zegarami w kompie


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Val Dee Kwiecieñ 26, 2010, 11:50:34
Ale niektórzy ludzie to idioci...


google (strona com) oraz yahoo .com s± stronami amerykañskimi i pozycjonowanie jest w czasie amerykañskim a jak wiadomo miêdzy naszym krajem a stanami jest ró¿nica czasowa.
Jak u nas jest 9:00 25 kwietnia, to w STANACH JEST 24 kwiecieñ ( minus 10 godzin od naszej 9:00)

ech... tylko zostaje za³amaæ rêce nad tzw intelektem osób "rozwiniêtych duchowo"


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 26, 2010, 11:53:10
a co ze strona gazety?

a co z tym ???

http://www.sfora.pl/Nad-Europa-nie-bylo-zadnej-chmury-pylu-a19536


pozatym wogole na swiecie odbywa sie jakas anty polska nagonka, rowniez na forach internetowych polskojezycznych jak sie czyta te wszystkie komentarze nie mozna uwierzyc ze pisza to polacy - w jakiejkolwiek dziedzinie w czym kolwiek wszystko jest krytykowane i manipulowane


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Val Dee Kwiecieñ 26, 2010, 12:00:11
Jakiej gazety?

Ja siê na samolotach nie znam ale domy¶lam siê, ¿e jakby do silnika wsypaæ piasek to chyba nie dzia³a³by najlepiej. Wyobra¼cie sobie co by by³o gdyby choæ jeden samolot zosta³ uszkodzony i siê rozbi³ przez ten py³. To by dopiero by³a afera - rz±d wiedzia³ o pyle ale nic nie zrobi³ -> UE chce wymordowaæ swoich obywateli itd, itp.

Dziwi mnie te¿ to, ¿e jak dwie "czarodziejki" be³kocz± co¶ o tsunami to chcecie ewakuowaæ ca³e pomorze, a jak wulkan wybucha i emituje w powietrze gigantyczn± chmurê py³u to uwa¿acie ze to jaki¶ spisek?


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 26, 2010, 12:04:59
na stronie gazety wpis o katastrofie jest 8:38

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/12,93131,7752807,katastrofa_samolotu_prezydenta_nikt_nie_przezyl.html


a katastrofa byla oficjanie 8:56


pozatym chodzi o to ze nie bylo zadnego pylu wulkanicznego tylko poprostu przylecial kto mial przyleciec inni zignorowali cala sprawe...wiec widac ze we wszystkim jest manipulacja


pozatym mowie wam ze najwazniejszym odniesieniem do tych czasow jest CERN i czarna dziura, to czy wyparuje badz nie, jezeli nie to zostal nam jeszcze rok


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Val Dee Kwiecieñ 26, 2010, 12:14:13
Wychodzi na to, ¿e dziennikarz gazety zestrzeli³ samolot a wcze¶niej napisa³ newsa na portalu :p

a tak powa¿nie - to ¿aden dowód, jak mo¿e pamiêtacie o mniej wiêcej tej godzinie dotar³a informacja o wypadku wiêc mo¿liwe ¿e kto¶:
- edytowa³ poprzedni tekst i zosta³a data jego utworzenia
- godziny na stronie s± ¼le ustawione

:)

aaa no i jeszcze - artyku³ nie jest o tym, ¿e chmury nie by³o tylko, ¿e niebo nad UK by³o dosæ czyste, pytanie tylko na ile czyste? i dok±d mieli lataæ Anglicy skoro reszta lotnisk w Europie ju¿ nie by³a pod "czystym" niebem?


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: marek324 Kwiecieñ 26, 2010, 12:25:26
pozatym mowie wam ze najwazniejszym odniesieniem do tych czasow jest CERN i czarna dziura, to czy wyparuje badz nie, jezeli nie to zostal nam jeszcze rok

quetz: dobrze ¿e zak³adany przez ciebie czas do koñca naszych czasów to rok a nie np. 4 czy 5 lat. dziêki temu bêdê móg³ zweryfikowaæ dwie bzdury - pierwsz± twoj± za rok z CERN'em, drug± PCH w grudniu 2012 roku - w przeci±gu najbli¿szych dwóch lat a nie wiêcej, bo nie wiem czy bym zdzier¿y³ :)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 26, 2010, 12:32:37
napewno sie okarze ze w niczym ta chmura nie zagrazala w kazdym razie byla manipulacja i juz, ta godzina w gazecie wskazuje ewidentnie na utworzenie tego artykulu o tej godzinie pozniej juz nic nie mozna z tym zmienic chyba ze usunac strone
poprostu gazeta z jakis zrodel miala wczesniej informacje o katastrofie to tlumaczylo te rozbieznosci w czasie samolot lecial przynajmniej o pol godziny za dlugo , czy nawet wiecej
tez ten filim z netu ogladalem poprawiony i zwolnionym tempie ewidentnie byla tam ktos kto przezyl katastrofe...

pozatym coz kontrwywiad wszystko wie i niezalezna komisja powinna byc powolana a tego nie ma, wszystko to manipulacja, ale idioci nie wiedza ze sami sa manipulowani...


ps. sluchaj moze dzieki Bogu nie wyjdzie to z CERN ale sam sobie zobacz logo cern to 666, zreszta nie chce mi sie tego tlumaczyc zakute paly albo podstawione i tak tego nie zrozumieja - na 2012 wskazuje i kalendarz majow i kalendarz dendery to starozytne cywilzacje ktore chcialy nam cos powiedziec ale ty i tak tego nie zrozumiesz...wszystkie znaki na ziemi i niebie wskazuja ze to juz sie zaczyna


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: marek324 Kwiecieñ 26, 2010, 12:47:28
tak quetz, masz racjê - tylko sie nie denerwuj, naprawdê nie ma powodu. ju¿ wszystko dobrze... :)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 26, 2010, 13:07:15
http://img9.imageshack.us/i/signsofsatan.jpg/


http://img411.imageshack.us/i/obamadevilhand.jpg/


http://img220.imageshack.us/i/bushsatanhand.jpg/

http://img88.imageshack.us/i/strasburgeuroparlament.jpg/

http://www.zsplast.gdynia.pl/historia_sztuki/kanon/kanon_dziel_obrazy/renesans_europ/bruegel_wieza_babel.jpg


http://img340.imageshack.us/i/cernpeo9704.jpg/

http://www.zgapa.pl/zgapedia/%C5%9Aiwa.html

http://img27.imageshack.us/i/cernlogo.gif/

to sa twoi bracia bedziesz sie smazyl razem z nimi  >:D

nie mowie ze mam racje tylko pokazuje pewne fakty ktore ukladaja sie w logiczna calosc


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: marek324 Kwiecieñ 26, 2010, 13:25:03
quetz: ¼le odczytujesz znaki. logo CERN to nie 666 tak jak to interpretujesz tylko 997 - nr alarmowy policji pod który mo¿esz zg³osiæ swoje obawy i podejrzenia... wszak maj± oni równie¿ wydzia³ ¶ledczy i policjê gospodarcz±... itd... itd... :)


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 26, 2010, 13:26:53
to nie sa moje obawy, ktos pisal o tym 2000 tys lat temu, jezeli o tym nie wiesz, albo ktos inny nie interesuje mnie to, napewno kazdy mogl sie dowiedziec


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: marek324 Kwiecieñ 26, 2010, 13:31:56
quetz: ka¿dy w logo CERN"u zobaczy to co chce zobaczyæ - ty widzisz tam 666, ja 997 a kto¶ niezaspokojony seksualnie powie ¿e to rozchylona wagina wiêc o czym tu dywagowaæ?


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 26, 2010, 13:39:18
no tak jasne, a czytales co znaczy posag sziwy na terenie cernu? - jakie jest znaczenie tego boga? - moze to zart ale dosc makabryczny...
a wiesz co w numerologii znaczy www? to tez 666 i tez internet zostal zaprojektowany w cern

"Wraz z koñcem kali jugi swoim trzecim okiem ¦iwa spala ca³y materialny ¶wiat i wszystko, co w nim ¿yje."

nikt juz prawie nie moze kupic i sprzedac bez internetu, no dobra skoro dla Ciebie wszystko to malo, zawsze tak bylo, ze "nawet jakby ktos z martwych powstal" to i tak mu sie nie uwierzy...

16:  I  sprawia [tj. Bestia ] ,¿e wszyscy mali i wielcy, bogaci i biedni, wolni i niewolnicy otrzymaj± znamiê na praw± rêkê lub na czo³o

17:  i ¿e nikt nie mo¿e kupiæ ni sprzedaæ, kto nie ma znamienia - imienia Bestii lub liczby jej imienia

18:  Tu jest [potrzebna] m±dro¶æ. Kto ma rozum, niech liczbê Bestii przeliczy: liczba to bowiem cz³owieka. A liczba jego: sze¶æset sze¶ædziesi±t sze¶æ.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: marek324 Kwiecieñ 27, 2010, 07:48:24
tak quetz - to biblijny spisek globalny. masz racjê :)

pomijaj±c fakt ¿e chyba offtopujemy odbiegaj±c od sedna w±tku.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 27, 2010, 11:48:39
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Samolot-nie-mogl-rozpasc-sie-na-kawalki,wid,12211780,wiadomosc_prasa.html

czyli co - niedlugo wojna? - oby nie...bo to i tak spisek nie tylko wladz rosji i polski, jezeli taki byl...napewno jakies przyzwolenie ue i nato
co moze w tej sytuacji zrobic Polska? wyjsc z uni europejskiej, zjednoczyc sie , ufac Bogu


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEŃSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zodiakus71 Kwiecieñ 27, 2010, 14:23:42
Qetz , bez przesady . Na zdrowy rozum zastanów sie sam iż tak jak podają media samolot przy lądowaniu poruszał się z prędkością 240 km/h , jest wykonany ze stopów lekkich , ma silniki odrzutowe czyli jakakowiek rzecz wpadająca w turbinę rozwala silnik na kawałki (dlatego pilnuje się na lotniskach żeby ptaki nie latały) . Rozpędź auto ze stali do 240 km/h i uderz w drzewo to się przekonasz co zostanie z auta , drzewa i kierowcy oraz na ile metrów polecą części . Co do filmu i strzałów to napewno ochrona prezydenta musiała mieć broń i po nagrzaniu wiele nie trzeba by naboje same wystrzeliły nawet raniąc gapiów . Nawet jeśli ktoś do kogoś tam strzelał to weź pod uwagę że to lotnisko wojskowe i teren wojskowy a potencjalnych łaziorów czy szabrowników w okolicy napewno jest kilku więc widząc możliwość zwinięcia portwela zjawili się na miejscu katastrofy , a ponieważ to teren wojskowy i miała miejsce katastrofa lotnicza najpier się strzela a później zadaje pytania , Ci co byli w wojsku doskonale wiedzą o czym piszę . Jedyną możliwą osobą w tym przypadku która mogła załatwić sprawę w taki sposób o ile jakikolwiek spisek był to pilot .


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: asia Kwiecieñ 27, 2010, 15:07:09
czy aby napewno pilot?Prosze przeczytac art. pod linkiem uwaznie i wyciagnac wnioski,jednak byli tam polacy,ktos mowil po polsku,mgla tez budzi watpliwosci
http://www.tvn24.pl/0,1653864,0,1,badaja-film-ze-smolenska,wiadomosc.html


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 27, 2010, 15:09:13
ok troche przesadzam nie wiem jak bylo.., ale przeciez podalem wyzej lin z wp i tam jest opisane ze nie powinien tak ten samolot sie rozleciec, (wazy kilkadziesiat ton i scinal drzewa w gornej wysokosci gdzie nie byly takie grube..)pozatym te ciagle przeklamywane informacje i iloscia czarnych skrzynek, czasem wypadku, wlamania do mieszkan, dzialaniem systemow, widzialem ten filim z netu i wg mnie widac tam kogos kto siedzi i sie poruszal napewno maja znacznnie lepszy sprzet zeby dokladnie to obejrzec, wszystko bada i ewentualnie przerabia rosyjska prokuratura(czarne skrzynki) itd jest tego mnostwo znakow zapytania i ciagle pojawiaja sie nowe, gdyby byl na pokladzie 2 kaczynski a mial byc wogole nikt by juz nie zadawal zadnych pytan...w kazdym razie cala prawde napewno zna wywiad wojskowy mial pelny nasluch i kontrole tego lotu oraz w takich wypadkach naturalnym krokiem byloby powolanie miedzynarodowej komisji a tego nie ma


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: zodiakus71 Kwiecieñ 27, 2010, 15:15:22
 No równie dobrze mog³y zlecieæ siê nasze rodzime "sêpy polskie" szukaj±ce dobrego materia³u z pierwszej rêki . W koñcu wyl±dowali godzinê wcze¶niej i czekali na przylot prezydenta .


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: quetzalcoatl44 Kwiecieñ 27, 2010, 15:16:57
nie wiem...o tutaj znalazlem widac ze ktos siedzi i sie poruszal jak dobrze sie przyjzec, napewno maja taki sprzet zeby jeszcze bardziej to ulepszyc..

http://www.youtube.com/user/Katastrofa10042010#p/u/0/4gRWg_kRywU


tu chyba jeszcze lepiej widac..

http://www.youtube.com/watch?v=9Z6vok8R0DM


http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7821793,Znaleziono_cialo_chorazego_Zielonki.html


a tu znowu cos nowego...grubo sie dzieje...a podobno mial byc w chinach


Scali³am posty. Janneth.


Tytu³: Odp: KATASTROFA- SMOLEÑSK
Wiadomo¶æ wys³ana przez: Dariusz Kwiecieñ 27, 2010, 20:33:18
Uwa¿am, ¿e ten w±tek zosta³ ju¿ wyczerpany.
Proponujê przenie¶æ swe Wasze "szukanie przyczyn" do tego tematu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=4963.0


Polityka cookies
Darmowe Fora | Darmowe Forum

x22-team granitowa3 ostwalia wypadynaszejbrygady phacaiste-ar-mac-tire