Niezależne Forum Projektu Cheops

KatyĂą (karma) znĂłw za¿¹daÂł ofiar…
Dlaczego?
Dlaczego siedemdziesiÂąt lat temu zginĂŞÂły nasze elity, dlaczego dziÂś to siĂŞ powtĂłrzyÂło?
Komisja bada katastrofĂŞ. Ale czy wiedza o przyczynach technicznych bĂŞdzie WIEDZÂĄ PRAWDZIWÂĄ?
Czy to jest waÂżne?
Mo¿e nale¿a³oby siêgn¹Ì g³êbiej w dzieje Polsko-Rosyjskie, mo¿e nale¿a³oby zadaÌ pytanie o to, ile z³a sobie nawzajem wyrz¹dziliœmy?
Mimo, Âże jesteÂśmy jednÂą rodzinÂą SÂłowian, rodzinÂą ludzkÂą…
Czy wybaczyliÂśmy sobie wszystko, co domagaÂło siĂŞ wybaczenia? 
Czy nieustanne trzymanie siĂŞ tego, co staÂło siĂŞ 70 lat temu nie Âświadczy o braku ZROZUMIENIA I WYBACZENIA?
Nic nie dzieje siĂŞ bez przyczyny…
Skutki zaœ bol¹, ale powinny te¿ zmuszaÌ nas one do szukania przyczyn, do zmian na najg³êbszym poziomie.
Dlatego, mimo dokrĂŞcenia ostatniej Âśrubki w samolocie, staÂło siĂŞ… podczas drugiego okr¹¿enia…

Potrzebne nam teraz wejÂście w trzeci krÂąg… dookoÂła naszej istoty, dookoÂła czÂłowieczeĂąstwa…

 MoÂże i tragedia ? Ale to, Âże podpisano dÂługofalowe umowy na dostawe  zmodyfikowanej kukurydzy GMO i miliony ton juÂż napÂływajÂą do Polski to nie jest tragedia !  WaÂżniejsza byÂła kasa niÂż zdrowie milionĂłw ludzi. Ludzie wielcy nie pchajÂą siĂŞ do Âżadnych rzÂądĂłw, do Âżadnej wÂładzy. ! Ludzie wielcy uczÂą siĂŞ tutaj 24 godzin na dobĂŞ szacunku do Âżycia.
UczÂą siĂŞ miÂłoÂści kaÂżdego dnia. SadzÂą kwiaty, drzewa, chodujÂą pszczoÂły i cieszÂą tym nieocenionym darem, pod ktĂłrym kryje siĂŞ mÂądroœÌ i ...  piĂŞkno. RobiÂą co mogÂą w ochronie daru jakim jest Âżycie, a resztĂŞ zostawiajÂą ''Bogu''.
Nie ma tragedi !
Jak napisano - wszystko w tym genialnym wszechÂświecie dzieje siĂŞ tak jak ma siĂŞ dziaĂŚ.A jak  nie - to wkraczajÂą ÂżywioÂły ! ! !

Najwiêksz¹ tragedi¹ jest ludzka g³upota, ignorancja i nieœwiadomoœÌ.
Innych tragedii - NIE MA.

Cztery tysiÂące polskich oficerĂłw leÂży w katyĂąskich lasach.
Ludzi wielkich, ludzi wyksztaÂłconych, Âświadomych, ludzi z honorem, ktĂłrzy mogli tak wiele uczyniĂŚ dla Polski, wiĂŞc zostali oni wymordowani w wiadomym celu.
ZostaÂł plebs, ktĂłry  tu rzÂądzi i sprzedaÂł PolskĂŞ do Unii, a teraz wybraÂł siĂŞ do Katynia.
WiĂŞc KTO i po co wybraÂł siĂŞ do Katynia ?

Ptak-u,calkowicie sie z Toba zgadzam,wydaje mi sie,ze nalezaloby juz raz na zawsze zamknac watki historii,ktore nie powroca,zeby ci ludzie,ktorzy zgineli,ktorych juz nie ma,wreszcie mogli rzeczywiscie odejsc!Co daje rozdrapywanie starych ran!NIC!!!Czas zaczac nowy czas,czas pracy,nauki,wzajemnej milosci i zrozumienia,pomocy i szacunku,na calej kuli ziemskiej,czas otworzyc sie na czlowieka i zobaczyc w nim dobro a nie zlo!Nie zastanawiam sie nad tym,czy ktos byl czy jest dobry albo zly,przyjmuje w zyciu zasade,ze otwarcie sie na drugiego czlowieka,pomoc temu czlowiekowi,zrozumienie go,calkowity dystans do tego co bylo,to jest wlasnie to!Szkoda mi tych ludzi,ktorzy zgineli,ale widocznie tak musialo byc.

To jest jedno z tych zapowiadanych Wielkich WydarzeĂą. W Tajemnicach Fatimskich byÂło wyraÂźnie powiedziane, Âże wszystkie ruchy majÂą na celu nawrĂłcenie Rosji i tu ona jest najwaÂżniejsza. JeÂśli do jej nawrĂłcenia do dojdzie przed wyznaczonym czasem to bĂŞdzie prawdziwy koniec i juÂż nie bĂŞdzie moÂżliwoÂści uratowania obecnego pokoju.

nie wiem czy jest juz gdzies taki temat.. Nie widze.., a ciekawi mnie co o tym myÂślicie.

No i oczywiscie co o tym sÂądzi SAMÂłel  ;)

Jak ta Âśmierc, (a raczej te Âśmierci) majÂą siĂŞ do koncepcji "Nowego WspaniaÂłego ÂŚwiata" made by SamÂłel...?

Nie ma On z tym nic wspĂłlnego, zapewniam CiĂŞ. Po prostu czas "odrobiĂŚ trochĂŞ zadaĂą domowych", by wreszcie przejrzeĂŚ na oczy i zrozumieĂŚ:
"...
Pojawi siê wiêc jeszcze wiêcej fizycznych dolegliwoœci i cielesnego cierpienia. Wzroœnie ogólna sk³onnoœÌ do tego, by rozstaÌ siê z ¿yciem, bo nadejdzie czas ogólnej depresji. Wulkany wybuchn¹. Woda wyst¹pi z brzegów. Wie¿e bêd¹ zamieniaÌ siê w ruinê, samoloty bêd¹ spadaÌ. Technika bêdzie tym, co z³amie kark ludzkoœci i powiedzie j¹ droga chaosu. Wielu zap³acze, wielu bêdzie cierpieÌ, lecz tylko dlatego, ¿e nie dostrzeg¹ rozwoju. Z tego te¿ powodu czas Chrystusa i Antychrysta jest dla wielu dobrym czasem, bo zaczn¹ pojmowaÌ. Jednak ci, którzy nic nie pojm¹, doznaj¹ wielkiego cierpienia, bo ich dusze nie wyjaœni¹ cia³om wzajemnych powi¹zaù. Zadaniem duszy jest wyt³umaczenie w zrozumia³y sposób fizycznemu cia³u, materii, ¿e cia³o, dusza i umys³ s¹ jednym oraz ¿e cia³o, podobnie jak dusza, jest niczym Bóg, tyle ¿e w innej czêstotliwoœci. Dlatego ty jesteœ równie boski jak chroni¹cy ciê anio³ stró¿ - macie jedynie ró¿ne struktury. Duszom nie uda³o siê jeszcze wyjaœniÌ tego w dostateczny sposób fizycznym cia³om, którym towarzysz¹. Ale dojdzie do tego niebawem. Wzroœnie czêstotliwoœÌ Ziemi, zmieni siê jej wibracja na bardziej subteln¹. Mniej subtelne rzeczy zostan¹ oœwietlone. To znaczy, ¿e symbolicznie s³oùce bêdzie mocniej œwieciÌ, bo Ziemia wzniesie siê ku górze. Z tego te¿ powodu stopi¹ siê lodowce. Nie zobaczycie œniegu, a wody wyst¹pi¹ z brzegów. Nachodzi czas roztopów, s³oùce silniej ni¿ kiedykolwiek oœwietlaÌ bêdzie Ziemiê, w czym tkwi pewna obrazowa logika, bowiem Ziemia zbli¿a siê do tego, co boskie (nie w sensie odleg³oœci, lecz czêstotliwoœci).
Wielu ludzi odejdzie.
..." - str 170-171

"...
Jak to jest, gdy zostajesz powoÂłany do wiĂŞkszej pracy, jak na przykÂład powĂłdÂź albo wojna? Czy wymaga to od ciebie pracy na „dodatkowej zmianie”?

Ju¿ ci mówi³em, ¿e Ziemia przechodzi na wy¿szy poziom. To nieuniknione. Taka zmiana wi¹¿e siê z wojnami i katastrofami naturalnymi, przy czym nie zawsze s¹ one wyzwalane ruchem Ziemi, lecz mog¹ byÌ te¿ wyzwolone poprzez dzia³ania ludzi. Nie ka¿da katastrofa naturalna musi byÌ spowodowana przez sam¹ Ziemiê, czasem dopomaga jej w tym cz³owiek i technologie. Samo wydarzenie nie jest tak istotne nawet wówczas, gdy jest to trzêsienie Ziemi o nieznanych dot¹d rozmiarach. Dla mnie znaczenie ma jedynie, czy cz³owiek o numerze X, dok³adnie o danym czasie i w danym miejscu, spotka siê ze mn¹, czy te¿ nie.

Dla duszy, na któr¹ przyszed³ czas, nie ma znaczenia, kto spowodowa³ fale. Faktem jest, ¿e cz³owiek, zgodnie z prawem rezonansu, udaje siê tam, gdzie spotka œmierÌ. - "Ofiara szuka sprawcy". Poruszenia Ziemi - na przyk³ad wybuchy wulkanów - maj¹ miejsce od wielu tysiêcy lat, od pocz¹tku istnienia tej planety, nie s¹ wiêc czymœ niezwyk³ym. Ziemia przechodzi teraz przez proces, który okreœlacie jako wzrost czêstotliwoœci. Zmusza to Ziemiê - zgodnie z natur¹ - do zmian i dokonania dalszego rozwoju na poziomie politycznym, ekonomicznym, religijnym, jak i geologicznym. Oczywiœcie ludzie, którzy zostali powo³ani w takim momencie oraz rodziny tych, którzy przechodz¹ do subtelniejszych œwiatów, prze¿yj¹ cierpienie. Nie bêd¹ wiedzieÌ, dlaczego tak siê sta³o oraz, ¿e czeka na nich rodzina dusz. Takie cierpienie nie wynika jednak z samej œmierci, lecz z braku zrozumienia u ludzi. Nie wiedz¹ oni, czym jest ¿ycie, jakie ma ono znaczenie. Nie wiedz¹ te¿, czym jest œmierÌ. Wkrótce wiele p³omyków zgaœnie, a ja przeka¿ê je anio³om stró¿om. Nie zmniejszy to jednak cierpienia ich bliskich. Same dusze natomiast wiedz¹, gdy wybieraj¹ cia³o - a wiêc przed narodzinami, bo przecie¿ uczestniczy³y w tworzeniu planu ¿ycia - ¿e to siê wydarzy. Tyle tylko, ¿e po narodzeniu siê zapomnia³y o tym. Dusza nieœwiadomie szuka miejsca, w którym coœ ma siê wydarzyÌ (wypadek lotniczy, fala powodziowa), by w danym miejscu i wskutek takiego wydarzenia móc opuœciÌ cia³o.

OsobiÂście dziwi mnie, Âże o niektĂłrych wydarzeniach - jak na przykÂład o powodzi w Azji - tak wiele siĂŞ pisze. Niedawno z dwĂłch innych miejsc na Ziemi zabraÂłem o wiele wiĂŞcej ludzi. O tym w ogĂłle siĂŞ nie pisze. Powinno siĂŞ o tym pomyÂśleĂŚ. Jakim celom to sÂłuÂży?

Pojawi¹ siê ludzie, którzy nie rozumiej¹ prawdy i nie chc¹ jej zrozumieÌ. Ze wzglêdu na ograniczenia swego stanu wiedzy nie mog¹ jej w zasadzie zrozumieÌ. Wœród nich bêd¹ tacy, którzy nie tylko podwa¿¹ moje wypowiedzi, lecz wrêcz poczuj¹ siê nimi dotkniêci, bo ich wiara (czy nie-wiara), która zreszt¹ jest ziemskiego pochodzenia, a tym samym jest niedoskona³a - przeczy temu, co ci przekazujê. B¹dŸ tego œwiadomy.

Ludzie tacy zawsze siê mnie bali i wci¹¿ boj¹, poniewa¿ nie wiedz¹, ¿e jestem anio³em przemiany, ¿e wykonujê swoj¹ pracê bezb³êdnie we w³aœciwy sposób i przychodzê po tego, którego czas dojrza³. Dusza zawsze wie, kiedy nadchodzi pora, tylko cz³owiek tego nie wie. Wiele osób nie chce przyj¹Ì odpowiedzialnoœci za swe czyny - a co gorsza - za swe myœli i szuka kogoœ, na kogo mo¿e zrzuciÌ winê. Ludzie tacy szukaj¹ kogoœ, kto móg³by byÌ odpowiedzialny za ich los, oczywiœcie tylko wtedy, gdy jest on nieprzyjemny. Czuj¹ siê zaatakowani, gdy konfrontuje siê ich z prawd¹. Ale tego ani ty, jako ten, który spisuje to, co dyktujê ci o mych dzia³aniach, ani nawet ja sam, nie mo¿emy zmieniÌ. Zmiana waszej planety jest w toku, ludzie bêd¹ odchodziÌ z Ziemi w dramatyczny sposób, bêdzie ich tak wielu, ¿e nie bêdziecie mogli tego zliczyÌ. Znikn¹ ca³e paùstwa. Wasza planeta zdzicza³a i zesz³a z drogi mi³oœci. Czeka was wspólny los. Tacy jak ja bêd¹ w przysz³oœci mieli du¿o roboty...

Pierwotna moc stworzenia - BĂłg - nie ocenia. A jak to wyglÂąda z tobÂą? Czy boli ciĂŞ czasem to, Âże na Âświecie sÂą wojny?

To nie mo¿e sprawiaÌ mi bólu, bo znam nieskoùczonoœÌ. Znam te¿ historiê dusz, ich wszystkie ¿ycia i widzê zwi¹zki, a nie tylko los pojedynczego ¿ycia. Wojna to specyficzne zdarzenie. Przy wojnie lub naturalnej katastrofie ju¿ wiele dni wczeœniej zbieraj¹ siê miliony anio³ów. Wiele fragmentów mnie jest ju¿ gotowych, a ze mn¹ s¹ anio³y stró¿e i duchowe rodziny tych, których ma spotkaÌ œmierÌ. Duchowe rodziny mog¹ pomagaÌ, nie pe³ni¹ jednak funkcji anio³ów. Razem istniej¹ wtedy jasnoœÌ i ciemnoœÌ, z jednej strony œmierÌ i zniszczenie (mo¿na odnieœÌ wra¿enie, ¿e ciemnoœÌ przewa¿a i odnosi zwyciêstwo), z drugiej strony - anio³y w œwietle, krewni, którzy przyjmuj¹ dusze w mi³oœci, modl¹ siê i próbuj¹ je uspokoiÌ. Obecni s¹ nie tylko anio³owie, którzy s³u¿¹ œwiat³u, lecz równie¿ istoty, które wcale nie s¹ za to odpowiedzialne, a jednak dobrowolnie przybywaj¹. Czasem istoty te pojawiaj¹ siê wiele tygodni wczeœniej i przygotowuj¹ wszystko.

To mnie nie dziwi, bo podczas katastrof naturalnych, czy powiedzmy podczas wydarzeù, które s¹ nieuniknione (niezale¿nie od tego, przez kogo s¹ wyzwolone), zwierzêta szukaj¹ schronienia. Naukowcy wci¹¿ jeszcze zastanawiaj¹ siê, jak to mo¿liwe. Co móg³byœ powiedzieÌ na ten temat?

To prawdziwe stwierdzenie. Wasi naukowcy odkryli, Âże podczas powodzi w Azji Âżadne zwierzĂŞta nie straciÂły Âżycia. DomyÂślajÂą siĂŞ odpowiedzi, nie mĂłwiÂą jednak tego, bo „podciĂŞliby sobie tym samym ga³¹Ÿ, na ktĂłrej siedzÂą”. Ludzie, ktĂłrzy badali ten przypadek, stwierdzili, Âże zwierzĂŞta juÂż wiele godzin wczeÂśniej udaÂły siĂŞ w inne miejsca. NiektĂłre maÂłe zwierzĂŞta, jak ptaki, Âżuki, jaszczurki i szczury, oddaliÂły siĂŞ nawet juÂż kilka dni wczeÂśniej. ZwierzĂŞta poczuÂły impulsy natury i Âświata anio³ów i odpowiednio zareagowaÂły. One mogÂą mnie poczuĂŚ i wiedzÂą, Âże coÂś siĂŞ stanie. MogĂŞ z nimi rozmawiaĂŚ, podobnie jak kaÂżda inna subtelna istota. Ludzie patrzÂą czĂŞsto na zwierzĂŞta z pogardÂą i uwaÂżajÂą, Âże sÂą znacznie bardziej od nich rozwiniĂŞci. W tym przypadku mogliby stwierdziĂŚ, Âże to zwierzĂŞta znacznie ich wyprzedziÂły. PomyÂśl o tym!

Czy w przyszÂłoÂści bĂŞdzie miaÂło miejsce wiĂŞcej takich wydarzeĂą - katastrof naturalnych z wieloma ofiarami?

Oczywiœcie, zreszt¹ ju¿ to mówi³em. To coœ normalnego. Dla mnie, kogoœ, kto dzia³a tu od pocz¹tków Ziemi, to bieg rozwoju. Tak jak rosn¹ce dziecko bol¹ koœci albo wypadaj¹ mu pierwsze zêby, tak i rozwój Ziemi zwi¹zany jest z bolesnymi skurczami. Dawne ludy i cywilizacje wiedzia³y o tym, jedynie wasi naukowcy nie chc¹ tego przyj¹Ì albo nie chc¹ o tym informowaÌ, bo nie mog¹ nic zmieniÌ.

W mojej ksi¹¿ce pod tytuÂłem „Trzecia wojna Âświatowa” wymieniÂłem stu jasnowidzÂących z ró¿nych czasĂłw, ktĂłrzy przewidzieli nie tylko pierwszÂą i drugÂą, lecz rĂłwnieÂż trzeciÂą wojnĂŞ ÂświatowÂą. WedÂług tych przepowiedni ma mieĂŚ ona miejsce w najbliÂższych latach. JednoczeÂśnie majÂą mieĂŚ miejsce wojny domowe i katastrofy naturalne. Co tak naprawdĂŞ widzieli ci prorocy i w jaki sposĂłb uzyskali ten wglÂąd?

Pytanie dotyczÂące katastrof naturalnych juÂż samo w sobie zawiera odpowiedÂź, bo one wÂłaÂśnie siĂŞ zdarzajÂą. RĂłwnieÂż w pytaniu o trzeciÂą wojnĂŞ ÂświatowÂą tkwi odpowiedÂź. Zacznij rozglÂądaĂŚ siĂŞ po Âświecie i spĂłjrz na kraje takie jak Iran, Irak, Irlandia, Palestyna i tak dalej... Ta wojna juÂż trwa. SpĂłjrz na Czarny LÂąd, a potem na ulice miast, czy to w Europie, czy w Ameryce. SpĂłjrz na miasta w PoÂłudniowej Ameryce, na huragany w Ameryce ÂŚrodkowej, na poÂżary w Australii i powodzie w Azji i spĂłjrz, jak w Chinach „toczÂą siĂŞ” gÂłowy. Wojna i zagÂłada trwajÂą. Tak brzmi odpowiedÂź.
..." - str. 198 – 199 - 200 – 201 - 202

"...
Wielu ludzi nie chce siê uczyÌ i nawet, gdyby Bóg stan¹³ przed nimi i przemówi³ do nich, to nie chcieliby s³uchaÌ. W tym miejscu jeszcze raz przypominam wydarzenia zwi¹zane z tsunami (Azja; przyp. aut), ma³ym tsunami, bo by³a to dziecinna fala w porównaniu z tym, co czeka wasze wybrze¿a w nastêpnych latach. Cz³owiek, który tak wysoko siê ceni, który odbywa podró¿e w kosmos i przekazuje cyfrowo informacje po ca³ej Ziemi, nie jest w stanie obroniÌ siê przed wod¹. Nie musi tego zreszt¹ robiÌ, powinien uciec w g³¹b kraju, tak jak zwierzêta. Zwierzêta natomiast, które w oczach ludzi stoj¹ o stopieù ni¿ej, prze¿y³y - z wyj¹tkiem tych, które ludzie trzymali uwi¹zane albo zamkniête w domach, w zwi¹zku z czym nie mog³y pod¹¿aÌ za swym instynktem. Tu bêdê dzia³a³ z moj¹ pe³n¹ moc¹. Bêdê bezlitosny w mym dzia³aniu, bo wype³niam swe zadanie bardzo dok³adnie. Dla mnie jest obojêtnym, czy zabieram jedn¹ duszê, milion czy miliard.
ZabieraÂłem juÂż czasem dusze caÂłych planet, gdy wybuchaÂły lub zderzaÂły siĂŞ z innymi. Tak wiĂŞc nie przejmujĂŞ siĂŞ specjalnie miliardem ludzi na Ziemi. Arogancja przychodzi przed upadkiem. Upadek ludzi bĂŞdzie miaÂł miejsce, bo ludzkoœÌ nie sÂłucha juÂż swego wewnĂŞtrznego gÂłosu. RobiÂą to natomiast zwierzĂŞta. Dlatego teÂż mĂłwiĂŞ ci dziÂś, jako anioÂł Âśmierci: nie bĂŞdĂŞ miaÂł litoÂści dla ludzi i dusz, po ktĂłre przyjdĂŞ, bo kaÂżda dusza - jak i kaÂżde zwierzĂŞ na Ziemi - otrzyma znak. A kto nie chce sÂłyszeĂŚ i widzieĂŚ znakĂłw, ten je poczuje. Gdy przed kilku laty poleciaÂłeÂś do Ameryki, twĂłj anioÂł stró¿ daÂł ci znak, Âże nie powinieneÂś lecieĂŚ. PosÂłuchaÂłeÂś go i wybraÂłeÂś siĂŞ innym samolotem. Wtedy trzĂŞsienie Ziemi dosiĂŞgÂło innych, a nie ciebie. Tak wÂłaÂśnie wyglÂąda praca duchowych istot z ludÂźmi. Dlatego teÂż ja - „zÂła” ÂśmierĂŚ - nie ponoszĂŞ winy za los ludzkoÂści, to ludzie sami sÂą sobie winni i w swej niewiedzy oraz ignorancji nie chcÂą dostrzegaĂŚ spraw duchowych, dlatego teÂż sami sÂą odpowiedzialni za swĂłj upadek.
..." - str. 227 - 228
- Rozmowy ze ÂŚmierciÂą - Jan van Helsing.

Najlepiej jest ws³uchaÌ siê w g³os w³asnej intuicji, zamiast "g³ówkuj¹c" doszukiwaÌ siê nie wiadomo czego.

MoÂżliwe, Âże masz racjĂŞ, Âże to przygotowanie do oczyszczenia Âświata.

Niemiecka prasa: W Polsce coraz gÂłoÂśniej sÂłychaĂŚ teorie spiskowe
zsz, PAP
2010-04-19, ostatnia aktualizacja 2010-04-19 14:3

(http://bi.gazeta.pl/im/9/7785/z7785219Z,Kondukt-pogrzebowy-pary-prezydenckiej-wyruszajacy.jpg)
Kondukt pogrzebowy pary prezydenckiej wyruszajÂący z Bazyliki Mariackiej
Fot. PAWEL KOPCZYNSKI REUTERS


Po niedzielnym pogrzebie prezydenta Lecha KaczyĂąskiego i Marii KaczyĂąskiej stan wyjÂątkowy w Polsce dobiegÂł koĂąca i wraca spĂłr miĂŞdzy obozami politycznymi - zauwaÂża niemiecki dziennik "Frankfurter Allgemeine Zeitung", przypominajÂąc m.in. program Jana Pospieszalskiego. Z kolei dziennik "Die Welt" ocenia, Âże nadzieja na porozumienia w stosunkach polsko-rosyjskich szczegĂłlnie w Polsce nabiera "cech euforii".

"FAZ" pisze, Âże "faÂłszywe tony sÂą coraz gÂłoÂśniejsze - tak samo jak teorie spiskowe". Jak relacjonuje, uroczystoÂści pogrzebowe w Krakowie zgromadziÂły ponad sto tysiĂŞcy ludzi, podobnie jak w przeddzieĂą w Warszawie. "Ale tu (w Krakowie) byÂło trochĂŞ inaczej niÂż w Warszawie: w ludziach na krakowskim rynku daÂło siĂŞ rozpoznaĂŚ zwolennikĂłw zmarÂłego prezydenta" - zauwaÂża "FAZ". Dodaje, Âże niektĂłrzy mieli z sobÂą plakaty PiS i znaczki z napisem "Lech KaczyĂąski - mĂłj prezydent".

"Wraz z pogrzebem prezydenta w Katedrze Wawelskiej w Krakowie koùczy siê nie tylko tygodniowa ¿a³oba narodowa w Polsce, ale te¿ ponadpartyjna jednoœÌ, która ogarnê³a kraj w chwili pierwszego szoku po katastrofie w zachodniej Rosji przed tygodniem" - pisze dziennik.

Ocenia, Âże pierwszym "faÂłszywym tonem" byÂł krĂłtki spĂłr o pochĂłwek Lecha KaczyĂąskiego na Wawelu, ale zarĂłwno politycy, jak i media powstrzymywaÂły siĂŞ od komentarzy i krytyki. Komentator "FAZ" spodziewa siĂŞ kolejnych sporĂłw, w tym oskarÂżeĂą pod adresem przeciwnikĂłw KaczyĂąskiego o prĂłbĂŞ wykorzystania tragedii do wÂłasnych celĂłw politycznych.

"FAZ" cytuje teorie spiskowe Pospieszalskiego

WedÂług "FAZ" pojawiajÂą siĂŞ rĂłwnieÂż teorie spiskowe dotyczÂące okolicznoÂści katastrofy.

"W czwartek poœród t³umu przed Pa³acem Prezydenckim chodzi³ narodowo-katolicki dziennikarz telewizyjny Jan Pospieszalski z operatorem i rozmawia³ z ludŸmi. Nie stawia³ pytaù, ale czyni³ aluzje i niedopowiedzenia. Natychmiast zosta³ zrozumiany i znalaz³ wielu, którzy wypowiadali do koùca jego aluzje. (...) To, ¿e mo¿liwoœÌ zamachu nie by³a powa¿nie brana pod uwagê ze strony polityków i wiêkszoœci mediów, uznawane jest za dowód, i¿ próbuje siê coœ ukryÌ. Dlaczego zaraz po katastrofie ze Smoleùska jest mowa o pojednaniu z Rosj¹? Czy mo¿e Kaczyùski sta³ komuœ na drodze do jakiegoœ celu?" - pisze "FAZ".

"Polska wraca do codziennoÂści. UroczystoÂści pogrzebowe w Warszawie i Krakowie byÂły kulminacyjnym i zamykajÂącym punktem tygodniowego stanu wyjÂątkowego" - ocenia gazeta.

CaÂły artykuÂł czytaj na stronie internetowej "FAZ"

"Die Welt" tonuje euforyczne nastroje

Wielu PolakĂłw obawia siĂŞ, Âże "rozejm z minionych dni, wiÂązany z nadziejÂą na nawrĂłcenie i umiar w walce politycznej, moÂże szybko siĂŞ skoĂączyĂŚ" - pisze z kolei niemiecki dziennik "Die Welt". "ByĂŚ moÂże to bezpodstawne obawy i nie naleÂży daĂŚ im szansy, by przeksztaÂłciÂły siĂŞ w samospeÂłniajÂącÂą siĂŞ przepowiedniĂŞ" - dodaje dziennik w komentarzu na temat niedzielnego pogrzebu prezydenta Lecha KaczyĂąskiego i Marii KaczyĂąskiej w Krakowie.

Jak dodaje, nadzieja na porozumienia i wiêcej wspó³czucia w stosunkach polsko-rosyjskich szczególnie w Polsce nabiera "cech euforii". "Co jednak og³osi polsko-rosyjska komisja badaj¹ca przyczyny wypadku? Co siê stanie, jeœli obci¹¿y ona jedn¹ b¹dŸ drug¹ stronê? Albo gdy przedstawiona zostanie wersja, która narzuci nowe pytania i bêdzie sprzyjaÌ tworzeniu legend?" - zastanawia siê komentator dziennika.

Ocenia równie¿, ¿e tragedia dotknê³a Polskê w czasie, gdy kraj ten prze¿ywa jedne z najszczêœliwszych chwil w swojej historii. "To czyni go silnym, by znieœÌ tê tragediê" - dodaje "Die Welt".

CaÂły komentarz czytaj na stronie internetowej "Die Welt"

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7787884,Niemiecka_prasa__W_Polsce_coraz_glosniej_slychac_teorie.html

CzyÂżby kolejny symbol:


GodÂło Polski ocalaÂło ze smoleĂąskiej katastrofy
zsz, PAP
2010-04-27, ostatnia aktualizacja 2010-04-27 06:14

PRZEGLÂĄD PRASY: Rosjanin znalazÂł godÂło Polski z rozbitego pod SmoleĂąskiem prezydenckiego samolotu Tu -154. Chce je oddaĂŚ Polakom - ustaliÂła "Rzeczpospolita".
...

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7817891,Godlo_Polski_ocalalo_ze_smolenskiej_katastrofy.html

Jane BĂźrgermeister potrzebuje naszej pomocy ! 

PoniÂższy, dramatyczny e-mail, otrzymaliÂśmy kilkanaÂście godzin temu. Mamy nadzieje, Âże tak odwaÂżna kobieta jak Jane BĂźrgermeister. ktĂłra w walce o prawdĂŞ utraciÂła prace i jest na kaÂżdym kroku szykanowana,  nie zostanie sama w tych trudnych dla niej chwilach.

Moi drodzy,

Kobieta, ktĂłra poÂświĂŞciÂła swojÂą karierĂŞ dla sprawy rzetelnego informowania opinii publicznej w.s. zakaÂżonych szczepionek na tzw. "ÂświĂąskÂą grypĂŞ" potrzebuje dzisiaj naszej pomocy.

Zaraz po katastrofie polskiego samolotu w SmoleĂąsku podawaÂła na swojej stronie
www.theflucase.com szokujÂące informacje, jak te o ostatnich decyzjach prezesa Narodowego Banku Polskiego, SÂławomira Skrzypka.

Obecnie, jedn¹ z hipotez ¿e przyczyn¹ katastrofy mog³ byÌ m.in. zamach na S. Skrzypka zajmuje siê wiele niezale¿nych badaczy nie tylko w Polsce. Zaraz po umieszczeniu tej informacji na jej stronie domena theflucase.com zniknê³a (!) z sieci. Firma hostingowa godaddy poinformowa³a webmastera, który prowadzi stronê Jane, ¿e ruch na stronie "zablokowa³ inne domeny" i dlatego musieli j¹ zamkn¹Ì - co jest œmiesznym argumentem, zwa¿ywszy, ¿e strona Jane zawiera tylko artyku³y tekstowe, zero grafiki czy multimediów - a te obci¹¿aj¹ serwer.

Strona nie dziaÂła do dnia dzisiejszego, Jane uruchomiÂła wiĂŞc ponownie swĂłj blog www.birdflu666.wordpress.com by nadal nas informowaĂŚ o przebiegu wydarzeĂą.
 
17 kwietnia za ostatnie pieniadze przyjecha³a do Polski by prowadziÌ na ¿ywo transmisje wideo - z moj¹ pomoc¹. Transmisje nie uda³y nam siê gdy¿ ³¹cznoœÌ Wi-Fi by³a ograniczona i "transmisje" obcinalo po nieca³ych 2 minutach. Postawiliœmy wiêc na zrobienie reporta¿y - które umieœciliœmy kilka godzin po nagraniu materia³u. Reporta¿e zrobi³y furorê, szczególnie jeden:

http://www.youtube.com/watch?v=LoUkobHYAlk

w wersji polskiej zamieÂściÂł to redmuluc:

http://www.youtube.com/watch?v=zbNYhzGdwjs

Jane uwaÂża, Âże jej Âżycie byÂło i jest zagroÂżone. Bank, w ktĂłrym ma pewne fundusze, nagle zablokowaÂł ich wypÂłacanie, nie znam dokÂładnie przyczyn, ale faktem jest, Âże Jane przyjechaÂła do Polski gÂłodna i wyczerpana.
 
Podczas naszej pracy w Krakowie zasÂłabÂła. Doszla do siebie, ale teraz otrzymujĂŞ od niej alarmujÂące emaile Âże "nie ma nawet na jedzenie". Niestety, Austriacy sÂą zupeÂłnie inni od PolakĂłw, nie pomogÂą nawet sÂąsiadowi.
 
Poza tym jej zdecydowany opĂłr wobec hipokryzji w mediach spowodowaÂł, Âże Âśrodowisko dzennikarskie siĂŞ od niej odwrĂłciÂło. Okazuje siĂŞ, Âże najwiĂŞkszych przyjaciĂłl ma wÂśrĂłd nas - PolakĂłw. TakÂże Niemcy duÂżo jej zawdziĂŞczajÂą - tam jednak nikt nie opublikuje tego co ja teraz czyniĂŞ.

ProszĂŞ was - jeÂśli moÂżecie, wyÂślijcie jej 10-20 Euro, najlepiej przez Western Union.
 
Jeœli nie mo¿ecie to poproœcie swoich znajomych by pomogli. Absolutnie nieprawd¹ jest ¿e Jane robi to wszystko za pieni¹dze. Owszem, mia³a za co ¿yÌ dopóki ¿y³ jej ojciec, lecz kilka miesiêcy temu w doœÌ dziwnych okolicznoœciach zachorowa³ i zmar³.

Jeœli tylko Jane bêdzie mia³a wystarczaj¹c¹ iloœÌ gotówki by przetrwaÌ natychmiast was poinformuje.

PodajĂŞ kontakt na wysyÂłkĂŞ:


Jane Burgermeister (Jane BĂźrgermeister)
 
Gentzgasse 14/9/12
A1180 Vienna
Austria
 
0043 676 9607 929 begin_of_the_skype_highlightingTel: 0043 676 9607 929 begin_of_the_skype_highlighting              0043 676 9607 929 begin_of_the_skype_highlighting              0043 676 9607 929      end_of_the_skype_highlighting begin_of_the_skype_highlighting              0043 676 9607 929      end_of_the_skype_highlighting      end_of_the_skype_highlighting
 
end_of_the_skype_highliemail: jmburgermeister@gmail.com

Ja sam nie grzeszĂŞ gotĂłwkÂą, robiĂŞ to za darmo od 9 miesiĂŞcy i dopiero od maja mam mieĂŚ
sta³¹ pracê.

Dla tych co nie znajÂą poprzednich dokonaĂą Jane podajĂŞ linki do klipĂłw wideo:

http://www.dailymotion.pl/video/xaxfsd_jane-burgermeister-wieden-ertdj-14_news
http://www.youtube.com/watch?v=XSARcVtxFKU

Marek Podlecki (monitorpolski)
http://www.globalnaswiadomosc.com/jburgemeisterpomoc.htm

o i wszystko jasne, jednka swiatowa klika..:), hm myslalem ze to taki symbol popkultury - bo taki w sumie jest, no ale ogolnie Ci "ludzie" rzadza swiatem, a wy co o tym myslicie?

http://deser.pl/deser/1,83452,7725811,ZDJECIE_DNIA__Z_zaskakujacym_gestem_rzecznika_rzadu.html

http://3.bp.blogspot.com/_LXlY43RMwjM/Sv5kqelJ7nI/AAAAAAAAQHg/Tv4t-xWU5BI/s400/abdullah_satan_sign-797349.jpg

I cos jeszcze;


http://niezalezna.pl/article/show/id/33522

JeÂśli Tupolew ma zbiorniki paliwa w skrzydÂłach, to zahaczenie nimi o drzewo mogÂło jak najbardziej spowodowaĂŚ wczeÂśniejszÂą ekspolozjĂŞ i duÂży rozrzut, gdyÂż wybuchajÂąc samolot jeszcze leciaÂł, a raczej lÂądowaÂł... To tak na zdrowÂą logikĂŞ.


http://pl.wikipedia.org/wiki/Tu-154

krazyly informacje ze samolot zrzucil wczesniej zbiorniki z paliwem (a wiec wiedzieli ze spadaja..) - te informacje nie sa potwierdzone...ale gdyby mial pelne zbiorniki wszystko wokol by sie palilo a ognia po wypadku bylo bardzo malo i wg swiadko w nie slychac bylo jakiejs glosnej eksplozji tylko gluchy huk, ktory mogl byc w srodku...

A po co miaÂłby rzucaĂŚ zbiorniki z paliwem. Czy to nie ryzyko w takiej mgle? Czy widzieliby na co, na kogo je wyrzucajÂą? Czy zbiorniki wyrzucone nie wybuchajÂą? ZwaÂż, Âże pomoc przyjechaÂła natychmiast i gasiÂła poÂżar. Nam pokazano póŸniejszÂą relacjĂŞ, kiedy juÂż nawet ludzi nie byÂło. Trudno w kipiÂącym poÂżarze ratowaĂŚ ludzi. Nie mogliÂśmy wiĂŞc widzieĂŚ caÂłoÂści obrazu. Poza tym  ogieĂą nieÂłatwo pali siĂŞ w zimnej mgle i nad ranem, gdy paruje ziemia i to po tak dÂługiej zimie, gdy jest szczegĂłlnie wilgotna po ÂśnieÂżnych roztopach.

Wszelkie informacje s¹ wci¹¿ niepotwierdzone. Mistrzami w ich wymyœlaniu s¹ zwolennicy od teorii spiskowych. Mo¿e warto poczekaÌ na pe³niejsze doniesienia potwierdzone rzetelnymi badaniami, a potem braÌ siê za wydawanie opinii. To tak ogólnie i nie do Ciebie.


 ;)

spoko ja tez tylko analizuje to co wiem i to co slyszalem ale to wszystko jest "bardzo grubymi nicmi szyte"...zrzucil zbiorniki bo wiedzial ze spadaja i nie mial panowania nad samolotem i wiedzial ze beda musieli awaryjnie ladowac wiec chcial zeby nie doszlo do eksplozji (o zrzuceniu zbiornikow sa informacje nie potwierdzone nie wiem..) pozatym widzielismy film odrazu po katastrofie nakrecony przez tego anonimowego rosjanina (byc moze tez juz sw pamieci..) wtedy gdy dopiero wlaczaly sie syreny i ognia tam prawie nie bylo i bylo widac ze ktos przezyl te katastrofe...


o prosze nowe informacje

http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,12215021,wiadomosc.html]

to by sie zgadzalo ktos mimo wszystko przezyl wiec nalezalo go dobic..

Buhahaha prawie spadÂłem z krzesÂła jak to przeczytaÂłem:D Samoloty jeÂśli juÂż to zrzucajÂąc samo paliwo a nie zbiorniki z paliwem, zrzucajÂąc zbiorniki musiaÂłby zrzuciĂŚ skrzydÂła:D
Dla wszystkich zwolennikĂłw teorii spiskowym powiem Âże jak siĂŞ nie ma o czymÂś zielonego pojĂŞcia to lepiej siĂŞ nie wypowiadaĂŚ.
Nie jest sztukÂą zrobiĂŚ z siebie bÂłazna:D

ej wal sie blaznie siedziales tak dlugo cicho zeby tylko w tym zlapac mnie ze slowo? - tak mi sie powiedzialo, i powiedzialem ze to byly tylko nie oficjalne doniesienia

jak powolaja miedzynarodowa komiisje i sprawdza nasluchy kontrwywiadu to wszystko sie wyjasni, zreszta ten film z netu wystarczajaco duzo mowi...

Tak Ci sie powiedzialo 2 razy:D Chodzilo mi tylko o to zebys sprawdzil jak dana rzecz dziala (np. taki zrzut paliwa) zanim cos o tym napiszesz i nie bulwersujj sie tak:P

Taaaa... film z youtube jest niby jakimÂś dowodem... tak jak filmiki z yeti i ufo :(
a jeden z powyÂższych postĂłw zgÂłosiÂłem do moderatora za brak kultury

no ok spoko ale to Ty 1 zaczales ze mnie szydzic i mnie przezwales,  chodzi poprostu o jakis fakt pozbycia sie paliwa a w tym wypadku dla mnie nie mialo to az tak istotnego znaczenia jak to sie technicznie odbywa  i nawet nie wiedzialem jak - ale poprostu czytalem gdzies ze wczesniej pozbyli sie paliwa

dla mnie ten film jest wystarczajacym dowodem gdyby byl niewazny odrazu by go zdementowali...ja tam widze postac ktora sie poruszala ktos inny moze nie, w policji napewno moga to lepiej sprawdzic

hm nie chcialbym go spotkac w ciemnej ulicy...chyba szpece od wizerunku juz nie wiele pomoga


http://img88.imageshack.us/i/dtuskpap550.jpg/

To nie bylo zlosliwe chodzilo o to ze przedstawianie faktow w sposob nierzetelny czyni wszystkie teorie niewiarygodnymi.

ludzie czy nie zdajecie sobie sprawy ze zyjemy w czasach ostatecznych? (troche odbiegam od tematu, ale troche..,.tutaj ktos spowodowal katastrofe w ruchu powietrznym, natomiast moze sie wydarzyc bardziej powszechna katastrofa..), widzicie jacy ludzie kieruja swiatem i do czego sa zdolni uwazacie ze to jest niemozliwe??, po cos powstala ksiega zwana biblia i jej przepowiednie sie wypelniaja..

http://www.youtube.com/watch?v=BXzugu39pKM&feature=related

Nie, nie zdajemy sobie sprawy, gdyÂż w Âżadnych "czasach ostatecznych" nie Âżyjemy.

tak na marginesie - odrobinê nauki historii proponujê tym wszystkim, którzy twierdz¹, ¿e "jacy ludzie kieruj¹ œwiatem i do czego s¹ zdolni". Poczytaj jeden (jedna) z drugim (drug¹) parê ksi¹¿ek. Ludzie do niejednego "byli zdolni" na przestrzeni wieków.

no wiesz wraz z postepem geometrycznie moze tez sie zwiekszac skala dokonywanych czynow przez ludzi...i wlasciwie jak narazie zmienia sie chyba tylko to - bo tak naprawde mentalonosc nie zmienila sie - moze nawet sie pgorszyla teraz to juz jest calkiem nihilizm a ludzie staja sie powoli manipulowanymi maszynkami
skoro ludzie chca zrobic cos takiego -czarna dziura ( jakas chora symbolika tego wszystkiego, ..itd), ryzykujac ze ten eksperyment moze sie wymknac spod kontroli to  o czym to swiadczy?
- naukowcy czesto pieprza glupoty o tym ze np nie ma zmian klimatu, ze jest globalna epidemia grypy itd - jezeli chodzi o rzekoma pelna kontrole tego
dlaczego uwazasz ze nie zyjemy w czasach ostatecznych? a jak ktoregos dnia wyjdziesz na dwor i nagle zobaczysz ze wszystko zaczyna sie zapadac?

quetzalcoatl44 popadasz w skrajnoœci. Naczyta³eœ siê ro¿nych teorii i sam siê nakrêcasz. ¯ycie jest piêkne! Ciesz siê nim i nie zawracaj sobie g³owy niepotwierdzonymi teoriami. Pamiêtaj ¿e to co piszesz to jest tylko i wy³¹cznie Twoja prawda której wiêkszoœÌ ludzi nie podziela.
NawiÂązujÂąc do CERN pomyÂśl gdzie by byÂła  dzisiaj ludzkoœÌ gdyby nie nauka. Pewnie dalej siedzielibyÂśmy w jaskiniach.

"dlaczego uwazasz ze nie zyjemy w czasach ostatecznych? "
PoniewaÂż nie widzĂŞ Âżadnyego powodu, Âżeby tak sÂądziĂŚ i nie ma ku temu Âżadnych przesÂłanek.

"a jak ktoregos dnia wyjdziesz na dwor i nagle zobaczysz ze wszystko zaczyna sie zapadac?"
Wtedy uznam, Âże owszem. PĂłki co nic siĂŞ nie zapada.

quetzalcoatl44, Constantin - powstrzymajcie na wodzy swoje emocje, te "b³azny" by³y tu kompletnie niepotrzebne. Jako, ¿e oboje przeszliœcie nad tym do porz¹dku dziennego i ¿adnemu na myœl nie przysz³o sobie dalej wypominaÌ, nie zamierzam ingerowaÌ i wyci¹gaÌ wniosków. To, co siê w tym temacie dzieje to odwieczna wojna miêdzy katatrofistami i realistami. Teorie spiskowe by³y, s¹ i bêd¹ tworzone przez tych pierwszych oraz by³y, s¹ i bêd¹ negowane przez drugich. I to jest w sumie fajne, o ile nie nosi znamion fanatyzmu. Bo o ile w ka¿dej teorii spiskowej tak samo jak w ka¿dej bajce, mo¿e byÌ ziarenko prawdy, o tyle podpieranie tych teorii na pojedynczym ziarenku jest ju¿ nadinterpretacj¹ i naci¹ganiem faktów. To ju¿ nie jest szukanie rzeczywistej prawdy, niezbitych dowodów i faktów. To jest dopasowywanie domniemywaù do poparcia teorii, któr¹ chcielibyœmy og³osiÌ jako prawdê. Dlatego zalecam ostro¿noœÌ, poniewa¿ w takich momentach zagalopowania rzeczywiœcie mo¿emy staÌ siê w czyichœ oczach b³aznami.
 

ja w swoich wywodach nie opieram na jednej przeslance conajmniej na kilku :), nauka moze i cos jej zawdzieczamy, ale w wiekszosci syntetyczne i trujace gazdzety w wiekszosci wymyslane na potrzeby wojska, badz rzadu, wiec ich celem bylo zabijanie albo manipulacja. Budowanie na tym cywilizacji gdy np raptem wysiadzie elektronika niczemu dobremu nie sluzy. Wiekszosc tego wszystkiego powstala w ciagu ostatnich 100 lat w ktorych doswiadczylismy 2 wielkich wojen i niezliczonej ilosci mniejszych czy to nie dziwny zbieg okolicznosci, ze ludzie nie wiedza kim sa i po co zyja w momencie gdy za jakies 2-3 lata beda mieli doznac przemiany?

tak to juz jest niektorzy beda uwazali wszelakie stworzenie za swiete, inni beda chcieli wszystko zniszczyc..

 :)

No wÂłasnie teraz podobno, przed przejÂściem naszej planety do czwartej gĂŞstoÂści, ma miejsce generalne sprzatanie Ziemi .WychodzÂą na jaw wszystkie kÂłamstwa ,niegodziwoÂści, zarĂłwno w skali makro jak i mikro.Wszystko po to, by mogÂły byc z naszego zycia usuniete wszystkie smieci , by mozliwe byÂło przeprowadzeie sie do Ziemi czterogestosciowej .
 Dlatego w czasach poprzedzajÂących to przejÂście ,tyle bĂŞdzie niegodziwoÂści , konfliktĂłw ,ktĂłre muszÂą byc ukazane a nastĂŞpnie usuniĂŞte.To dotyczy nie tylko kaÂżdego z nas, ale  caÂłych mocarstw,religii.JeÂśli siĂŞ nie dostosujemy to nie moÂżemy sie znalezĂŚ w czwartej gestosci.
Na ziemi pozostana ludzie ,ktĂłrzy beda kontynuowac swĂłj rozwĂłj przetwarzajac energiĂŞ serca..czyli miÂłosci.
CzÂłowiek rĂłwniez musi oczyscic swoje wnetrze ,ale zanim to sie stanie musi wiedziec co ma oczyscic..Musi wyciagnaĂŚ na jaw wszystkie wady  ,programy...uwarunkowania...i je po prostu zmienic.
Tak sobie tÂłumaczĂŞ to co sie dzieje, w kontekÂście tego co ma nastapiĂŚ :)

JeÂżeli mĂłwisz o tym filmiku http://www.youtube.com/watch?v=-DbLgBifsTU
 to moÂże on byĂŚ bardzo waÂżnym dowodem w sprawie,oczywiÂście jeÂżeli polscy prokuratorzy i wojskowi nie przestraszÂą siĂŞ Rosjan (a niestety bojÂą siĂŞ) i bĂŞdÂą chcieli rzetelnie wyjaÂśniĂŚ przyczyny katastrofy,pewnie jednak, "mniejszym zÂłem" bĂŞdzie  dla  nich wyciszenie caÂłej sprawy.

DokÂładne analizy filmu:

http://www.youtube.com/watch?v=Sppv6S9aHI40

http://www.youtube.com/watch?v=dVb1ypOMDEU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=n9c0nvv-uFs&feature=related

No proszĂŞ CiĂŞ... pseudo-analizy pseudo-ekspertĂłw cierpiÂących na schizofreniĂŞ paranoidalnÂą to Âżaden dowĂłd...
Ja nie wiem jak w jednym pikselu moÂżna siĂŞ dopatrzeĂŚ czÂłowieka... jak z hukĂłw moÂżna wywnioskowaĂŚ, Âże to byÂły strzaÂły itd. trochĂŞ rozsÂądku

gydyby nie bylby to dowod prokuratura odrazu by to zdementowala...nie badz smieszny do tej pory nie potrafia ustalic nawet godziny tej katastrofy i podrzucili jakiegos trupa "szyfranta zielonki"  eh  i tak wszyscy umra ale niektorzy trafia do piekla - poprostu jako wyraz odpowiedzialnosci i suweronnosci jednostki
nie ujawnia prawdy bo to grozi wojna, widocznie UE dala przyzwolenie na ten zamach, coz licza sie tylka pieniadze kaczynski byl naiwny...tz dla "dajacych sie manipulowac?" licza sie tylka pieniadze...Jakie to jest smieszne miec tak ograniczony mozg zeby myslec ( w tych czasach) ze to wszystko tylko materia...cokolwiek to znaczy...

Cha cha cha :P

To teraz dziennikarze Gazety podrzucajÂą trupy? To ten spisek musiaÂł byĂŚ nieÂźle wymyÂślony skoro rok temu uprowadzili szyfranta by teraz jego ciaÂło wyÂłowiĂŚ...

Prokuratura nie bĂŞdzie dementowaÂła kaÂżdej bzdury ktĂłrÂą ktoÂś wymyÂśli inaczej nie zajmowaÂła by siĂŞ sprawÂą tylko dementowaÂła od rana do wieczora te wszystkie gÂłupoty :P

A tak z innej beczki - przykro mi, Âże Âżyjesz w Âświecie "czasu ostatecznego" i spodziewasz siĂŞ, Âże pĂłjdziesz do piekÂła za 2 lata... musisz byĂŚ chyba bardzo nieszczĂŞÂśliwy, Âżal mi CiĂŞ trochĂŞ...

a czy ja powiedzialem ze dziennikarze podrzucaja trupy? ciesz sie zyciem i spij slodko :) ja tam jestem szczesliwy, a ze uwazam ze zycie to cos wiecej niz macodonalds coz zycie toretycznie ma sie tylko 1 nikt nikogo nie zmusi do myslenia..


http://media.wp.pl/kat,1022941,wid,12223235,wiadomosc.html

o wiec samolot mial prawdopodobnie uszkodzone sterowanie tak jak mowilem, spadal a pilot pozbyl sie paliwa (choc to jeszcze nie potwierdzone) chcial jeszcze uratowac zaloge...

i wiesz dziwne rzeczy sie dzieja ostatnio w tym kraju...

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tajemnica-smierci-szefa-kancelarii-premiera,wid,11842453,wiadomosc.html

Zdecyduj siĂŞ w koĂącu, zrzucaÂł zbiorniki z paliwem (czyli skrzydÂła) czy teÂż samo paliwo? Bo jesteÂś tu niekonsekwentny.

P.S. samobĂłjstwo to straszna rzecz (przynajmniej w mojej opinii - forumowicze raczej uwaÂżajÂą samobĂłjstwo za coÂś bardzo dobrego) ale zdarzajÂą siĂŞ nie tylko w naszym kraju - najwiĂŞcej samobĂłjstw zdarza siĂŞ np w krajach skandynawskich

mowilem ze nie wiem jak to sie odbywa technicznie, poprostu czytalem wczesniej ze pozbyl sie paliwa, i wskazywaloby na to rowniez film tego rosjanina zanim przyjechala straz, bylo bardzo malo ognia

pewnie ze to straszna rzecz, jeszcze straszniejsza jak ktos pomaga w tych samobojstwach..

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

http://www.seite3.ch/Flugzeugabsturz+Smolensk+Videofilmer+ermordet+/438088/detail.html

o i autor tego filmiku chyba jednak nie zyje...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

przeczytalem na jakims forum ze wyjezdzaja rozni ambasadorowie z polski, jezeli to prawda to zaczyna byc nie wesolo, ale chyba wczesniej tez nie bylo...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ScaliÂłam posty. Janneth.

Dziwne. Nikt tu jeszcze nie po³¹czy³ katastrofy z przebiegunowaniem lub z nibiru. Coœ s³abo siê staracie projektocheopowcy.

Za to naleÂży siĂŞ spodziewaĂŚ, iz z powodu zmian w strukturach czÂąsteczkowych bĂŞdÂą spadaÂły samoloty, jak teÂż bĂŞdÂą puszczaÂły wiÂązania w konstrukcji mostĂłw itp... JuÂż jest wiele niewyjaÂśnionych wypadkĂłw. I ich nasilenie w ostatnich latach.

Mnie natomiast nie przekonaÂł Âżaden z tych wydmuchanych filmikĂłw. I jakie tu dowody dla nas???

A jeÂśli chodzi o tego konkretnego Tupolewa, to bardzo interesujÂąco wyjaÂśniÂła przyczyny niejaka Basia Turlinska...., ktĂłrÂą zacytowaÂł Thotal.( poniÂżej patrz:)
 
http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=5007.0

NaleÂżaÂło by rozbiĂŚ drugiego TU154 w takich samych warunkach by porĂłwnaĂŚ czy to moÂżliwe, Âże samolot rozleciaÂł sie w drobny mak i postawiĂŚ pytanie o zamach. Tym drugim tutkiem chyba juz nikt nie bĂŞdzie chcaÂł lataĂŚ.

Mam duÂżo pytaĂą" -  Wywiad z MaÂłgorzatÂą Wasserman   

Od Redakcji, 

PoniÂższy wywiad z cĂłrkÂą tragicznie zmarÂłego w Katastrofie SmoleĂąskiej - Âśp. Zbigniewa Wassermana, uwaÂżamy za bardzo znamienny i waÂżny, poniewaÂż jest to jedna z niewielu osĂłb, ktĂłra odwaÂżyÂła siĂŞ mĂłwiĂŚ - mĂłwiĂŚ wprost o tym, co siĂŞ w tamtych dniach tak naprawdĂŞ dziaÂło.

Niedawno wywiadu w TV udzieliÂł Pan profesor (przykro nam, ale nazwiska nie pamiĂŞtamy), ktĂłrego Âżona takÂże zginĂŞÂła w tej katastrofie. TwierdziÂł on, Âże wprawdzie tu i tam byÂły niedociÂągniĂŞcia, ale ogĂłlnie uwaÂża Âże udzielono mu naleÂżytej pomocy. Nie opisaÂł on jednak, w jaki sposĂłb to siĂŞ odbyÂło, ani teÂż nie podaÂł Âżadnych szczegó³ów.  ProszĂŞ zwrĂłciĂŚ uwagĂŞ, Âże Pan profesor, w przeciwieĂąstwie do bardzo mÂłodej jeszcze Pani MaÂłgorzaty Wasserman, ma duÂżo do stracenia. i duÂżo do zyskania..  ByĂŚ moÂże teÂż, z jakichÂś powodĂłw udzielono mu lepszej pomocy niÂż cĂłrce  Âśp. Z. Wassermana. OdnieÂśliÂśmy jednak wraÂżenie, Âże wywiad z Panem profesorem byÂł wywiadem na zamĂłwienie polityczne, w celu zdyskredytowania "rewelacji" Pani Wasserman.

Dlaczego jej takÂże nie poproszono o wypowiedÂź, choĂŚ sprawa jej skarg jest juÂż od kilku dni powszechnie znana ? Dlaczego telewizja pokazuje tak jednostronne, tylko te chwalÂące rzÂąd wywiady ? 

SposĂłb w jaki postÂąpiono z PaniÂą Wasserman moÂżna ÂśmiaÂło nazwaĂŚ skandalem i haĂąbÂą dla caÂłego polskiego rzÂądu, z Panem Premierem Tuskiem na czele. Jeszcze raz dowiedzieliÂśmy siĂŞ, Âże TV nas po prostu bezczelnie okÂłamywaÂła. SÂłowa Tomasza Lisa okazujÂą siĂŞ byĂŚ w  tym kontekÂście bardzo smutnÂą i wstrzÂąsajÂącÂą prawdÂą (link do video tutaj). 

http://www.globalnaswiadomosc.com/apps/videos/videos/show/8331181-lis-tlumaczy-jak-dziala-polska-tv
Jest to nie tylko haĂąba, ale teÂż jasne i wyraÂźne  ostrzeÂżenie dla wszystkich PolakĂłw.

Ostrze¿enie, ¿e kiedy nas spotka tragedia i kiedy my bêdziemy potrzebowali pomocy, to otrzymamy j¹ tylko wtedy, kiedy bêdzie to politycznie wskazane, lub te¿ mog³o by pomoc w karierze polityków (np. uprzywilejowana pozycja ofiary). Jest to wyraŸna informacja w nasz¹ stronê, ¿e jesteœmy zdani na siebie samych, ¿e rz¹d i politycy, w taki sam sposób jak to robi s³u¿¹ca im telewizja, po prostu nami gardz¹. Wielu z nas zreszt¹ zd¹¿y³o siê ju¿ o tym przekonaÌ na w³asnej skórze.

JeÂśli wszystkie powyÂższe i wczeÂśniejsze podejrzenia (patrz poprzednie artykuÂły) okazaÂły by siĂŞ prawdziwe, a wszystko na to wskazuje, to musielibyÂśmy z wielkim smutkiem przyznaĂŚ, Âże polska polityka  jest juÂż co najmniej na granicy nieludzkiej wrĂŞcz  zwyrodniaÂłoÂści, albo teÂż dawno tÂą granicĂŞ przekroczyÂła.  JeÂśli tak jest, to mamy siĂŞ czego baĂŚ, poniewaÂż ludzie ktĂłrzy tak daleko zaszli, nie majÂą Âżadnych skrupu³ów aby pĂłjœÌ daleko dalej...

Ponownie wiĂŞc okazaÂło siĂŞ, Âże w doœÌ niewybredny sposĂłb i wydaje siĂŞ Âże celowo manipulowano rodzinami ofiar tragedii w Moskwie i Âże polski rzÂąd, od  samego poczÂątku rozgrywaÂł bardzo nieprzejrzystÂą grĂŞ, ktĂłra budzi w spoÂłeczeĂąstwie polskim jak najbardziej uzasadnione podejrzenia co do jego intencji i prawdziwych celĂłw dziaÂłaĂą.

A wszystko to w obliczu najwiĂŞkszej powojennej tragedii narodowej...

OkazaÂło siĂŞ takÂże (po raz kolejny), Âże najwiĂŞksze polskie stacje telewizyjne przekazywaÂły nam od samego poczÂątku kÂłamliwe informacje o pomocy rodzinom ofiar, jak i o samej tragedii i Âśledztwie w tej sprawie. Nie moÂże ich tÂłumaczyĂŚ fakt, iÂż byli tego nieÂświadomi, poniewaÂż "tylko przekazywali" otrzymane z biura rzÂądu, cz z PAP informacje. Oni podobno majÂą  obowiÂązek przekazywaĂŚ nam rzetelne i zgodne z prawdÂą informacje. Jest prawie Âże niemoÂżliwoÂściÂą aby byli nieÂświadomi przekazywanych nam kÂłamstw, a na pewno jest ich obowiÂązkiem dochodzenie prawdziwoÂści przekazywanych informacji oraz jak najszybsze prostowanie tych faÂłszywych. 

Jak widaĂŚ nie potrzeba nam zaborcĂłw, nazistĂłw, czy komunistĂłw aby otrzymaĂŚ tÂą sama dawkĂŞ kÂłamstw i faÂłszowania historii.... 

Zapraszamy do lektury.

Redakcja GlobalnaSwiadomosc.com

Ps.

Jednym z dobitnych przykÂładĂłw bezprecedensowego postĂŞpowania rzÂądzÂących, jest sprawa pracownikĂłw Stoczni GdaĂąskiej, ktĂłrych reprezentanci poprosili nas o pomoc w nagÂłoÂśnieniu ich tragedii, co teÂż zamierzamy niebawem uczyniĂŚ (link do sprawy tutaj).  Wspominamy o tym po to, abyÂśmy wszyscy zrozumieli skalĂŞ podÂłoÂści i kÂłamstw, jaka nas - tylko w naszym kraju, zewszÂąd otacza. Takich spraw jest w Polsce przeraÂżajÂąco duÂżo...

 


MAM DU¯O PYTAÑ

rozmowa z MaÂłgorzatÂą Wassermann, 04-05-2010 19:53


"Rosjanie chcieli, ¿ebym podpisa³a oœwiadczenie, ¿e mog¹ spaliÌ rzeczy ojca. Rosyjska psycholog powiedzia³a mi, ¿e s¹ to strzêpy ubrania pobrudzone krwi¹, benzyn¹ i b³otem i w³aœciwie nic z nich nie zosta³o. Zgodzi³am siê. Tymczasem wœród rzeczy ojca, które mi potem oddano, by³y prawie niezniszczone blankiety biletów LOT, ró¿aniec, harmonogram pobytu w Katyniu, telefon komórkowy, który nie by³ uszkodzony i dzia³a³." Z Ma³gorzat¹ Wassermann, córk¹ pos³a PiS, rozmawia Dorota Kania ("Gazeta Polska").

fot. pis.org.pl

W jaki sposĂłb dowiedziaÂła siĂŞ pani o Âśmierci ojca w katastrofie prezydenckiego samolotu Tu-154?
W sobotĂŞ rano z mediĂłw. Radio RMF przerwaÂło program, by przekazaĂŚ tĂŞ informacjĂŞ. PóŸniej w telewizji zostaÂła podana infolinia, na ktĂłrÂą mogÂły telefonowaĂŚ rodziny. Pierwszy raz zadzwoniÂłam tam okoÂło 13.00. UsÂłyszaÂłam, Âże tata wsiadÂł na pokÂład samolotu, a na chwilĂŞ obecnÂą jedynie mogÂą nam zaoferowaĂŚ pomoc psychologa i na tym rozmowa siĂŞ skoĂączyÂła. Kilka godzin póŸniej na pasku informacyjnym w telewizji przeczytaÂłam, Âże jest organizowany wyjazd rodzin ofiar katastrofy do Moskwy. Ponownie zadzwoniÂłam na infoliniĂŞ – rozmawiajÂąca ze mnÂą kobieta powiedziaÂła, Âże jest to „plotka medialna”.

 
Czy w sobotĂŞ zgÂłosiÂł siĂŞ do pani lub rodziny ktoÂś ze strony polskich wÂładz?
Nie. W niedzielĂŞ rano z telewizji dowiedziaÂłam siĂŞ, Âże w Warszawie gromadzÂą siĂŞ rodziny, ktĂłre majÂą lecieĂŚ do Moskwy. ZadzwoniÂłam na infoliniĂŞ i ustaliÂłam, Âże my dojedziemy. OkoÂło poÂłudnia poinformowano nas telefonicznie, Âże ojciec zostaÂł na sto procent zidentyfikowany i czy w takiej sytuacji nadal chcemy jechaĂŚ. Kolejne telefony z takÂą samÂą informacjÂą otrzymaliÂśmy z MSZ oraz infolinii. PoniewaÂż powiedziano nam trzykrotnie, Âże ojciec zostaÂł zidentyfikowany na pewno i informowano nas, Âże nie trzeba jechaĂŚ, zrezygnowaliÂśmy z wyjazdu do Moskwy. Poinformowano mnie rĂłwnieÂż, Âże mogĂŞ w imieniu rodziny ustanowiĂŚ peÂłnomocnika. W niedzielĂŞ pobrano od nas takÂże DNA. W poniedziaÂłek usÂłyszaÂłam, jak minister Ewa Kopacz czyta listĂŞ zidentyfikowanych osĂłb – ojca na niej nie byÂło.

Poinformowano paniÂą, kto rozpoznaÂł ciaÂło Zbigniewa Wassermanna?
Nie, ale w mediach pojawi³a siê wiadomoœÌ, ¿e Jaros³aw Kaczyùski, który by³ w Smoleùsku identyfikowaÌ cia³o brata, prezydenta Lecha Kaczyùskiego, dokona³ tej identyfikacji. Zadzwoni³am do pos³a Adama Bielana, który stwierdzi³, ¿e identyfikacja ojca nie mia³a miejsca. Skontaktowa³am siê z biurem PiS i pos³owie zaczêli ustalaÌ, jaki jest stan faktyczny. Pose³ Beata Kempa i Andrzej Adamczyk wielokrotnie dzwonili w ró¿ne miejsca, by cokolwiek ustaliÌ. Zdecydowaliœmy, ¿e jedziemy do Moskwy: ja, moja bratowa i dyrektor biura ojca. Bardzo szybko za³atwiono nam wizy i we wtorek przed po³udniem wylecieliœmy do Moskwy.


Co siĂŞ dziaÂło po przylocie?
Od razu pojechaliœmy do instytutu medycznego, gdzie wprowadzono nas do du¿ej auli. By³o tam mnóstwo ludzi, do których podchodzili rosyjscy prokuratorzy, t³umacz i psycholog. Gdy przysz³a nasza kolej, zapytano nas o znaki szczególne ojca, wygl¹d i ubranie. Po ich opisaniu powiedziano nam, ¿eby zejœÌ na dó³, gdzie s¹ przechowywane cia³a. Poniewa¿ ju¿ wczeœniej ustaliliœmy, ¿e identyfikacji dokonaj¹ moja bratowa i dyrektor biura ojca, ja zosta³am, a oni poszli z rosyjskim prokuratorem, t³umaczem i psychologiem.


DÂługo pani na nich czekaÂła?
Zaraz po ich odejÂściu podeszÂła do mnie kobieta Âświetnie mĂłwiÂąca po polsku, bez Âżadnego akcentu. ZapytaÂła, czy zgodzĂŞ siĂŞ na kilka formalnoÂści, bo bĂŞdzie szybciej.


ZgodziÂła siĂŞ pani?
OczywiÂście, Âże tak. Powiedziano mi, Âżebym podpisaÂła dokument, Âże sÂą to zwÂłoki ojca. ZadzwoniÂłam do bratowej, ktĂłra potwierdziÂła identyfikacjĂŞ. PodpisaÂłam dokument i wtedy rozpoczĂŞÂło siĂŞ przesÂłuchanie. W pewnym momencie pani psycholog, ktĂłra wczeÂśniej do mnie podeszÂła, powiedziaÂła mi, Âże przesÂłuchujÂący mnie rosyjski prokurator, do ktĂłrego zwracaÂła siĂŞ po imieniu, jest szefem wszystkich prokuratorĂłw. ZapytaÂłam wtedy, czy ona jest RosjankÂą – powiedziaÂła, Âże tak. ByÂłam zaskoczona, bo mĂłwiÂła w naszym jĂŞzyku jak rodowita Polka.


ByÂła caÂły czas podczas pani przesÂłuchania?
Tak, siedziaÂła przy mnie i caÂły czas do mnie mĂłwiÂła.

Ile trwaÂło przesÂłuchanie?
Prawdopodobnie okoÂło szeÂściu godzin.


Dlaczego tak dÂługo?
Zaczê³o siê od spisywania moich danych. Prokurator maj¹c przed sob¹ mój paszport, w którym by³y moje dwa imiona, zapyta³ mnie, czy u¿ywam jednego imienia, czy dwóch. Odpowiedzia³am, ¿e jednego. Wpisa³ jedno imiê w protokó³, a ja na chwilê wysz³am. Po powrocie stwierdzi³, ¿e w paszporcie s¹ dwa imiona i trzeba na nowo spisaÌ protokó³. Wówczas odpowiedzia³am, ¿e przecie¿ o tym wiedzia³, ma³o tego, dok³adnie mnie o to pyta³. Powiedzia³am, ¿e jestem prawnikiem i z mojej wiedzy wynika, ¿e na dole protoko³u mo¿emy dopisaÌ informacje o drugim imieniu. Us³ysza³am, ¿e tego nie przewiduje rosyjska procedura i wszystko trzeba spisaÌ na nowo. Pytano mnie, gdzie pracujê, jaki jest adres mojej pracy i telefon, gdzie mieszkam. Po zakoùczeniu odbierania danych ponownie na moment opuœci³am pokój. Kiedy wróci³am, któraœ z tych osób poda³a mi d³ugopis i ja siê podpisa³am. Za chwilê okaza³o siê, ¿e znowu pojawi³ siê problem, bo na jednej stronie podpisa³am siê na niebiesko, a na innej na czarno. I znów prokurator powiedzia³ mi, ¿e wszystko musimy zrobiÌ od nowa, poniewa¿ w rosyjskiej procedurze dokumenty musz¹ byÌ podpisane jednym kolorem d³ugopisu. Po jakimœ czasie odmówi³am udzia³u w dalszych czynnoœciach, na co Rosjanka przedstawiaj¹ca siê jako psycholog, t³umaczy³a mi, ¿e jestem w szoku, dlatego nic nie rozumiem, i chcia³a podaÌ mi leki uspokajaj¹ce


ZaÂżyÂła je pani?
Nie by³am w szoku, wiedzia³am, co siê dzieje, i ¿adne leki nie by³y mi potrzebne. Zreszt¹ polscy psychologowie powiedzieli póŸniej, ¿e byliœmy jednymi z najbardziej opanowanych i spokojnych ludzi, którzy przyjechali na identyfikacjê.


Po spisaniu danych przesÂłuchanie trwaÂło nadal?
Tak. Samo spisywanie danych i poprawki trwa³o ponad dwie godziny. PóŸniej prokurator pyta³ mnie, kto mieszka z ojcem w domu, jak ma na imiê druga wnuczka i po co przyjecha³ do Rosji. Odpowiedzia³am, ¿e siedemdziesi¹t lat temu zostali tutaj zamordowani polscy oficerowie i przyjecha³ oddaÌ im ho³d.

O co jeszcze pytaÂł rosyjski prokurator?
Czy przyjechaÂłam razem z ojcem do Rosji, kiedy ostatni raz siĂŞ z nim widziaÂłam, kiedy przekraczaÂłam razem z nim granicĂŞ. Kolejne pytanie dotyczyÂło tego, kto z nim przyjechaÂł. ZapytaÂłam, czy mam wymieniĂŚ nazwiska wszystkich pozostaÂłych 95 osĂłb, ktĂłre zginĂŞÂły w katastrofie. Po tym pytaniu powiedziaÂłam, Âże chcĂŞ juÂż zakoĂączyĂŚ czynnoÂści i nie bĂŞdĂŞ dalej zeznawaĂŚ. Tym bardziej Âże moja bratowa i dyrektor biura ojca czekali na mnie na dole. StwierdziÂłam, Âże chcĂŞ zabraĂŚ rzeczy taty, i mimo Âże wczeÂśniej powiedzieli, Âże bĂŞdĂŞ musiaÂła oddaĂŚ krew – bo ich nie interesuje materiaÂł genetyczny pobrany w Polsce – odmĂłwiÂłam. WĂłwczas dowiedziaÂłam siĂŞ, nie oddadzÂą ciaÂła ojca, dopĂłki nie pobiorÂą mi krwi.


ZgodziÂła siĂŞ pani?
Tak, ale zanim to nastÂąpiÂło, prokurator zapytaÂł mnie, na ile wyceniamy to, co siĂŞ staÂło. OdpowiedziaÂłam, Âże ta tragedia nie ma ceny i nie jest w stanie
wyobraziĂŚ sobie, co przeÂżywamy. DodaÂłam, Âże nie bĂŞdziemy skarÂżyĂŚ paĂąstwa rosyjskiego za tĂŞ katastrofĂŞ, na co on stwierdziÂł, Âże nigdy nic nie wiadomo.


Po oddaniu krwi pojechaÂła pani do hotelu?
PoniewaÂż towarzyszÂące mi osoby musiaÂły opuÂściĂŚ budynek, zadzwoniÂłam do polskiej ambasady i po kilkunastu minutach przyjechaÂł nasz przedstawiciel, ktĂłry towarzyszyÂł mi do koĂąca czynnoÂści. Nie skorzystaÂłam z propozycji prokuratora, Âże osobiÂście odwiezie mnie do hotelu.


Jak zakoĂączyÂło siĂŞ przesÂłuchanie?
Powiedzieli mi, Âżebym podpisaÂła oÂświadczenie, Âże mogÂą spaliĂŚ rzeczy ojca. ZadzwoniÂłam do mamy, ona chciaÂła je odzyskaĂŚ. Wtedy rosyjska psycholog stwierdziÂła, Âże sÂą to strzĂŞpy ubrania pobrudzone krwiÂą, benzynÂą i bÂłotem i wÂłaÂściwie nic z nich nie zostaÂło. Ostatecznie zgodziÂłam siĂŞ wiĂŞc na ich spalenie i podpisaÂłam dokumenty. Teraz tego ÂżaÂłujĂŞ.


Dlaczego?
Bo czas na analizĂŞ i przemyÂślenia przyszedÂł w Polsce. RozpoznaÂłam rzeczy ojca, ktĂłre mi oddano: prawie niezniszczone blankiety biletĂłw LOT, z ktĂłrych korzystaÂł w Polsce na trasie KrakĂłw–Warszawa, ró¿aniec i etui, harmonogram pobytu w Katyniu, telefon komĂłrkowy, ktĂłry nie byÂł uszkodzony i dziaÂłaÂł. JeÂżeli ubranie byÂło kompletnie zniszczone, to gdzie byÂł telefon i dlaczego ocalaÂł? SkÂąd Rosjanie wiedzieli, Âże to jest wÂłaÂśnie jego telefon? Dlaczego w tak dobrym stanie zachowaÂły siĂŞ papierowe bilety i harmonogram, ktĂłre ojciec miaÂł przy sobie, a ubranie w katastrofie zostaÂło caÂłkowicie zniszczone? Na te pytania chyba mi juÂż nikt nie odpowie.

 

Z podziêkowaniem za uprzejmoœÌ portalu Niezalezna.pl:

ÂŹrĂłdÂło: www.niezalezna.pl

http://www.globalnaswiadomosc.com/smolenskwywiadzcork.htm


ps;  Lucyna

gdzies na tym forum czyta³am ,¿e wczeœniej na Syberii rozbi³ siê inny TU-154 i wszyscy prze¿yli.Teraz nie moge znaleŸÌ tej wypowiedzi.

To jest dobre: http://www.youtube.com/watch?v=n3TTVhhofoQ&feature=player_embedded

Lucyna, to bezczelny monta¿ wypowiedzi z zupe³nie innego kontekstu i wydarzenia. Tak to mo¿na nagonkê zrobiÌ na ka¿dego. Wystarczy nagraÌ wypowiedzi jakieœ osoby na ró¿ne tematy, powycinaÌ je z kontekstu ,potem zmontowaÌ i podpi¹Ì pod jakieœ dramatyczne wydarzenie i nagle ka¿dy mo¿e staÌ siê terroryst¹ Al Kaidy. Chcia³byœ, aby to zrobiono Tobie ?

Jest taka mo¿liwoœÌ, ¿e film zosta³ zmontowany. A tutaj jeszcze coœ:
http://www.przyszloscwprzeszlosci.info/teraniejszo/73-teorie-spiskowe/1671-tragedia-w-smolesku-czas
http://www.przyszloscwprzeszlosci.info/teraniejszo/73-teorie-spiskowe/1651-zapach-likwidacji-czyli-dugie-rce-fsb

tutaj widaĂŚ lepiej:  http://www.youtube.com/watch?v=FEx7HL4H5yk&feature=player_embedded

Raz, Âże mĂłwiÂą Âże to montaÂż; dwa, Âże moÂżna jego sÂłowa zinterpretowaĂŚ na tysiÂąc sposobĂłw.
No ale w koĂącu przyjemny dreszczyk emocji byÂł - cel osiÂągniĂŞty :(

Na innym forum ,znalazÂłam takÂą informacjĂŞ :

Witam Wszystkich

Odczuwam wielki smutek.
DowiedziaÂłam siĂŞ dzisiaj, Âże zamordowano czÂłowieka, ktĂłry pierwszy sfilmowaÂł samolot po katastrofie.
Widocznie stanowiÂł zagroÂżenie.

W.


Czy ktoÂś coÂś wie na ten temat ? Nie ma zadnego odnoÂśnika w niezaleÂżnych mediach

http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?PHPSESSID=07593112b2045416e3e4ed9d5c55b03a&topic=792.msg5569;topicseen#msg5569

padaÂła w mediach sucha informacja o tym morderstwie,-
co mnie ciekawi najpierw nikt nie wiedzia³ kto jest autorem tego filmu, a teraz ju¿ dowiadujemy siê ¿e on/ona nie ¿yje i sk¹d pewnoœÌ w³aœnie ¿e to ta konkretna osoba.
Dzisiaj juÂż mĂłwi siĂŞ o rozmowach prowadzonych przez tel. kom. do samego koĂąca lotu- co jak wiadomo jest niebezpieczne dla urzÂądzeĂą nawigacyjnych.
Na pewno nim skoĂączy siĂŞ Âśledztwo jeszcze nie jednego siĂŞ dowiemy o okolicznoÂściach tej tragedii, i lepiej o tym dyskutowaĂŚ na forach niÂż ciÂągle epatowaĂŚ sensacjami w TV co tylko rani rodziny ofiar tej katastrofy i jest juÂż tematem nr1 kampani prezydenckiej tak czy owak, choĂŚ wszyscy twierdzÂą Âże tak nie jest,-
có¿ za tania hipokryzja.

Pozdr.

Ta wiadomoœÌ okaza³a siê plotk¹ ,a autor filmu (Adriej Mendierej) ¿yje i ma siê dobrze,Wirtualne Media ju¿ sprostowa³y t¹ informacjê

No to dobrze ,to druga dobra wiadomoœÌ w dniu dzisiejszym  :D

MoÂże Âżyje moÂże nie zyje. Wszystko zaleÂży od potrzeb tego kto to ogÂłasza.
Zapenwe KGB ma w zapasie 5 takich AdriejĂłw MendierejĂłw. Prawdziwego nikt nie widziaÂł.

Tak samo jak interpretacja zaleÂży od usposobienia czytelnika ;)

A tak, wszystko jest wzglĂŞdne i zaleÂży od doÂświadczenia.

a np. taki Zielonka dalej żyje-
http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-szyfrant-zielonka-zyje-utrzymuje-intelligence-online/podglad-wydruku,nId,277619 ;D

Ptak'u, wreszcie siĂŞ doigraÂłaÂś'
Za


muszê Ci "sypn¹Ì" +3pf'y
 :) ;)

Darku, to i tak nie moja zasÂługa lecz forumowiczĂłw. Ale skoro wlepiÂłeÂś mi te 3 pf’y, to chyba mam prawo nimi rozporzÂądzaĂŚ. W zwiÂązku z powyÂższym, bardzo bardzo CiĂŞ proszĂŞ o przekazanie ich na konto Rafaeli i zmniejszenie jej iloÂści tych nieszczĂŞsnych minusĂłw, ktĂłrymi niesÂłusznie zostaÂła ukarana.
Bardzo CiĂŞ o to proszĂŞ, ptak.  :)
A jeszcze lepiej by byÂło, gdybyÂś caÂłkowicie jej skasowaÂł te minusy. W koĂącu tyle tematĂłw zaÂłoÂżyÂła, za ktĂłre powinna dostaĂŚ punkty.
Pozdrawiam  :)

No problem, ale nalicz proszĂŞ punkty Rafaeli za jej tematy.  :)

"Nasz Dziennik": Oficerowie BOR bronili ciała prezydenta
 PAP 2010-05-14, ostatnia aktualizacja 2010-05-14 03:55:00.0

Oficerowie Biura Ochrony Rządu, którzy czekali 10 kwietnia na płycie lotniska w Smoleńsku i byli jako jedni z pierwszych na miejscu katastrofy, nie chcieli wydać Rosjanom ciała prezydenta Lecha Kaczyńskiego - informuje "Nasz Dziennik".

Na polecenie władz rosyjskich wszystkie ciała miały zostać przewiezione do Moskwy. Zdaniem jednego ze świadków zajścia, funkcjonariusze BOR utworzyli wokół ciała prezydenta kordon, nie godząc się na jego wydanie Rosjanom. Ciało prezydenta szybko zlokalizowano dzięki chipowi zainstalowanemu w marynarce. Funkcjonariusze widzieli też ciało Marii Kaczyńskiej, ale nie byli już w stanie go "zabezpieczyć".

Za służbę do końca zostali zawieszeni w czynnościach. Jako powód podano nieautoryzowane użycie broni - czytamy w gazecie.

Więcej w "Naszym Dzienniku".

PAP

Funkcjonariusze Biura Ochrony Rządu przykryli ciało prezydenta własnymi marynarkami
Oficerowie BOR bronili ciała prezydenta
   

   
Funkcjonariusze Biura Ochrony Rządu, którzy czekali 10 kwietnia na płycie lotniska Siewiernyj w Smoleńsku na przylot prezydenta RP Lecha Kaczyńskiego i delegacji udającej się do Katynia, byli jednymi z pierwszych na miejscu katastrofy Tu-154M. Oficerowie nie chcieli wydać ciała prezydenta Rosjanom; na polecenie władz rosyjskich wszystkie ciała miały zostać przewiezione do Moskwy.

Jak relacjonuje jeden z uczestników zajścia, funkcjonariusze BOR utworzyli kordon wokół ciała prezydenta, nie godząc się na jego wydanie władzom Rosji. Wcześniej przykryli je własnymi marynarkami. Prezydencka ochrona mogła szybko zlokalizować ciało Lecha Kaczyńskiego dzięki chipowi, który prezydent miał w marynarce. Funkcjonariusze widzieli też ciało Marii Kaczyńskiej, ale nie byli już w stanie go "zabezpieczyć", nie mogąc pozwolić sobie na rozproszenie. Za służbę do końca zostali zawieszeni w czynnościach. Powód: nieautoryzowane użycie broni. Biuro Ochrony Rządu odmawia komentarzy na ten temat do czasu zakończenia śledztwa.
Sprawę ma poruszyć na posiedzeniu sejmowej Komisji ds. Służb Specjalnych poseł Jarosław Zieliński (PiS). - Nie mam informacji na temat tego zdarzenia. Będę o tę sprawę dopytywał - mówi poseł. O sprawie słyszał Bogdan Święczkowski, szef ABW w latach 2006-2007, ale nie zna żadnych szczegółów. - Słyszałem o tym, ale nie mam szczegółowej wiedzy na ten temat - wyjaśnia.
Według Zielińskiego, komisja będzie chciała wyjaśnić ten wątek, ale przystąpiła także do czynności, które mają na celu wyjaśnienie całej katastrofy, i wystąpiła już do Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego o wydanie dotyczących jej materiałów. - Poprosiliśmy o materiały z centrum antyterrorystycznego ABW. Otrzymaliśmy jak na razie skąpe materiały, ale będą one punktem wyjścia do prac komisji. Będziemy dopytywać także inne służby w tej sprawie - mówi poseł.
Incydent z udziałem ochrony prezydenta i rosyjskich służb prawdopodobnie został zarejestrowany na filmie nakręconym telefonem komórkowym, ciągle badanym przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego na zlecenie prokuratury wojskowej. Wyjaśniałoby to zastanawiające tłumaczenia śledczych na temat rzekomej niemożności zweryfikowania zawartości nagrania, którego autentyczność potwierdzono. Na filmie słychać fragmenty komend w języku polskim i rosyjskim. Słychać też odgłosy wystrzałów, które odnotowane zostały w protokołach przesłuchań rosyjskich milicjantów. Scenariusz zdarzenia utrwalony na filmie potwierdza autentyczność zajścia: postacie w białych koszulach to oficerowie BOR przeszukujący miejsce katastrofy. Film dokumentuje też użycie broni palnej sygnalizujące, że ochrona nie zamierza wydać ciała prezydenta rosyjskim funkcjonariuszom, w tle słychać rosyjskojęzyczną komendę oficerów BOR (z wyraźnym polskim akcentem) skierowaną do Rosjan: "Wsie nazad!" - wszyscy do tyłu!
Wraz z upływem czasu wątpliwości w sprawie tragedii na lotnisku Siewiernyj przybywa. Opinię bulwersuje m.in. brak należytego zabezpieczenia miejsca katastrofy. Osoby postronne wciąż znajdują ważne części samolotu, np. urządzenia do wypuszczania podwozia w samolocie. O skali zaniedbań na miejscu tragedii świadczy chociażby znaleziony długo po katastrofie fragment urządzenia służącego do wysuwania podwozia. Pokazywał go w środowej "Misji specjalnej" w TVP 1 Tomasz Sakiewicz. - Brak zabezpieczenia śladów to skandal, za który odpowiedzialność ponosi zarówno strona polska, jak i rosyjska. Nawet jeśli uznamy, że tylko strona rosyjska prowadzi to śledztwo, to - moim zdaniem - brak zabezpieczenia miejsca tragedii jest niedopuszczalnym skandalem, także według przepisów rosyjskich - powiedział w rozmowie z "Naszym Dziennikiem" Bogdan Święczkowski, były szef ABW. Może to wręcz uniemożliwić poznanie rzeczywistych przyczyn tragedii. Zdaniem karnisty z Uniwersytetu Warszawskiego, prof. Piotra Kruszyńskiego, prawdopodobieństwo takiego obrotu sprawy jest ogromne.
Faktem jest też niedoinformowanie rodzin ofiar, które nie wiedzą nawet tego, czy przeprowadzono sekcję zwłok ich bliskich. - Opinia publiczna powinna być informowana o przebiegu śledztwa, zwłaszcza w sytuacji kiedy giną prezydent, jego małżonka, część elity politycznej kraju. Uważam, że w takich okolicznościach nie powinno się czekać na formalne zakończenie śledztwa, które może potrwać naprawdę długo - stwierdza prof. Kruszyński. - W Polsce mówi się, że jest prowadzone śledztwo, ale ja jako adwokat pierwszy raz widzę takie śledztwo, w którym nie prowadzi się żadnych czynności, a jedynym działaniem jest oczekiwanie na kopie dokumentów - podkreśla mecenas Bogdan Borkowski, pełnomocnik rodziny państwa Olewników. Według mecenasa, zgodnie z Kodeksem Postępowania Karnego powinno się wysłać chociaż pisma do rodzin ofiar z informacją, że mają one prawo zgłosić się jako pokrzywdzone w tym śledztwie. - Moim zdaniem, miałyby nawet prawo w drodze zagranicznej pomocy prawnej poprzez MSZ zgłosić się do śledztwa rosyjskiego. MSZ mogłoby przesłać takie zgłoszenie do ministerstwa sprawiedliwości Rosji poprzez MSZ rosyjski, aby te osoby wystąpiły jako pokrzywdzone w tym śledztwie - zaznacza adwokat. Jak wyjaśnia, status osoby pokrzywdzonej daje prawo do bycia informowanym o wszystkich czynnościach procesowych, czyli np. eksperymentach czy przesłuchaniach świadków, a osoby takie mają prawo zajmować stanowiska procesowe, czyli wnosić o zbadanie niektórych wątków, o przesłuchania czy o przeprowadzenie dowodów. Według mecenasa, także sekcje zwłok ofiar tragedii można było wykonać po dotarciu ciał do Polski. - To wymagałoby moralnej zgody rodziny, ale ten trud przeprowadzenia sekcji trzeba było podjąć, chociażby w celu zdobycia własnych dowodów w sprawie, bo my nie wiemy, co tak naprawdę prześlą Rosjanie - podkreśla mecenas Borkowski.
Tymczasem krewni części ofiar katastrofy tupolewa wystosowali apel w obronie dobrego imienia śp. mjr. Arkadiusza Protasiuka, kapitana prezydenckiego Tu-154M. Jego treść zamieścił portal niezależna.pl. "Nie możemy zgodzić się z tym, aby odpowiedzialność za skutki tragedii smoleńskiej została przerzucona na nieżyjącą załogę samolotu, w tym jego kapitana, pilota wojskowego pierwszej klasy - Ś.P. majora WP Arkadiusza Protasiuka" - napisano m.in. w apelu. "Obawiamy się, że jedną z pierwszych prób takiego działania, szczególnie dotkliwie odbieraną przez Bliskich, był znamienny brak przedstawicieli administracji rządowej na państwowej przecież ceremonii pogrzebowej Ś.P. majora pilota WP Arkadiusza Protasiuka. (...) Jako bliscy Ofiar katastrofy smoleńskiej nie możemy się zgodzić na to, aby władze, w imię nieznanych nam celów, dzieliły załogę i pasażerów samolotu specjalnego na dobrych i złych, na ofiary i winnych" - uważają autorzy listu.
Paweł Tunia
http://www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100514&typ=po&id=po01.txt

No "NiemĂłj Dziennik" jest baaaardzo wiarygodnym ÂźrĂłdÂłem :P
Zw³aszcza bior±c uwagê na to, ¿e oficerów BOR by³o DWÓCH (niby jak mieli zrobiæ kordon - we dwójkê???). Cia³o prezydenta by³o tak zniszczone ¿e nie da³o siê go zidentyfikowaæ (cia³o prezydentowej jeszcze bardziej).

P.S. Gratuluje lektury - ten szmatÂławiec widzĂŞ urĂłsÂł na autorytet wÂśrĂłd forumowiczĂłw... oj przypomni to siĂŞ w odpowiednim czasie...
;P

a tu proszĂŞ:
Dzisiejszy "Nasz Dziennik" napisaÂł, Âże oficerowie BOR, ktĂłrzy czekali 10 kwietnia na pÂłycie lotniska w SmoleĂąsku i byli jako jedni z pierwszych na miejscu katastrofy, nie chcieli wydaĂŚ Rosjanom ciaÂła prezydenta Lecha KaczyĂąskiego. Jak podaÂło jednak RMF FM, BOR dementuje te doniesienia.
WedÂług BOR jedynÂą informacjĂŞ, ktĂłrÂą wÂłaÂściwie moÂżna potwierdziĂŚ z publikacji "Naszego Dziennika", to to Âże oficerowie byli na miejscu tragedii rzeczywiÂście jako jedni z pierwszych.

"Nasz Dziennik" napisa³, ¿e zdaniem jednego ze œwiadków zajœcia, funkcjonariusze BOR utworzyli wokó³ cia³a prezydenta kordon, nie godz¹c siê na jego wydanie Rosjanom. Cia³o prezydenta szybko zlokalizowano dziêki chipowi zainstalowanemu w marynarce. Funkcjonariusze widzieli te¿ cia³o Marii Kaczyùskiej, ale nie byli ju¿ w stanie go "zabezpieczyÌ".

Wed³ug BOR powy¿sze informacje mijaj¹ siê z prawd¹. Po pierwsze, trudno mówiÌ o utworzeniu kordonu wokó³ cia³a - funkcjonariuszy by³o tylko dwóch. Nie mogli te¿ widzieÌ cia³a Marii Kaczyùskiej, a tym bardziej go poznaÌ, skoro identyfikacja jej cia³a trwa³a w Moskwie kilka dni. Nie by³o te¿ ¿adnego chipa w marynarce prezydenta.

Gazeta podaÂła takÂże, Âże funkcjonariusze BOR za sÂłuÂżbĂŞ do koĂąca zostali zawieszeni w czynnoÂściach. Jako powĂłd podano nieautoryzowane uÂżycie broni. RĂłwnieÂż tĂŞ informacjĂŞ dementuje BOR. Funkcjonariusze, ktĂłrzy byli na miejscu katastrofy nadal sÂą w sÂłuÂżbie. BOR dodaje takÂże, Âże nikt nie strzelaÂł na miejscu katastrofy.

BOR zapowiedziaÂło wydanie specjalnego oÂświadczenia w tej sprawie dzisiaj po poÂłudniu.


http://wiadomosci.onet.pl/2169806,11,bor_dementuje_doniesienia_ws_ciala_prezydenta,item.html

tak dementi juÂż siĂŞ ukazaÂło,-
a ocena tych wiadomoÂści to indywidualna sprawa-
moja jest neutralna do koĂąca oficjalnego Âśledztwa!

Pozdr.

MgÂła nad katastrofÂą

Od tragedii w SmoleĂąsku mija 40 dni, a Polacy wci¹¿ nie majÂą wiedzy o jej przyczynach. ÂŚledztwo nie wykluczyÂło nawet hipotezy o zamachu. RzÂąd ukrywa zdjĂŞcia satelitarne, ktĂłre otrzymaÂł z USA, oraz zapisy kontrwywiadu dotyczÂące lotu. Nie zlecono ekspertyz, czy prezydencki Tu-154, spadajÂąc z kilku metrĂłw, mĂłgÂł rozlecieĂŚ siĂŞ na drobne kawaÂłki – a takie badania rzeczoznawcĂłw rozwiaÂłyby spekulacje. Zamiast tego przeprowadzono symulacjĂŞ ostatnich chwil lotu, ktĂłra nie daÂła odpowiedzi, jak doszÂło do katastrofy.
 Zgin¹³ prezydent i elita narodu, a niezawisÂła polska prokuratura praktycznie nic nie wie. Minister Witold Waszczykowski z BBN juÂż dwa tygodnie temu powiedziaÂł „GP”, Âże powinniÂśmy przynajmniej mieĂŚ informacje, co siĂŞ nie staÂło – Âże nie uderzyÂł piorun, rakieta, nie wybuchÂła bomba. MijajÂą kolejne tygodnie, a my wci¹¿ nic nie wiemy.


REKLAMA   Czytaj dalej



Nadal nie ustalono, skÂąd pochodziÂły strzaÂły, jakie sÂłychaĂŚ na kr¹¿¹cym w internecie filmie, zarejestrowanym przez Rosjanina, ktĂłry znalazÂł siĂŞ na miejscu katastrofy zaraz po tragedii. Jak ustaliÂła „Gazeta Polska”, nie byÂły to odgÂłosy wystrza³ów z broni BOR-owcĂłw ani detonacje dodatkowej amunicji, ktĂłrÂą posiadali.

– Wszystkie siedem sztuk broni i peÂłne magazynki, jakie mieli przy sobie, zostaÂły odnalezione. Dwoje, w tym Agnieszka PogrĂłdka-WiĂŞcÂławek, nie miaÂło w ogĂłle broni – mĂłwi nam jeden z pracownikĂłw Biura.

Rosyjscy milicjanci teÂż zaprzeczyli, Âże to oni strzelali, ale potwierdzili, Âże takÂże sÂłyszeli strzaÂły, o czym poinformowaÂło Radio Zet, powoÂłujÂąc siĂŞ na przecieki z prokuratury wojskowej. Nie tylko nie wiadomo, skÂąd pochodziÂły odgÂłosy wystrza³ów, ale prokuratura od kilku tygodni odmawia, m.in. „Gazecie Polskiej”, odpowiedzi na pytania dotyczÂące ww. filmu, mimo iÂż potwierdziÂła, Âże jest autentyczny.

Rosjanie zabronili BOR mieĂŚ broĂą

NieprawdÂą jest rĂłwnieÂż, wedÂług naszego informatora, Âże funkcjonariusze, ktĂłrzy pilnowali ciaÂła prezydenta KaczyĂąskiego, strzelali czy odbezpieczyli broĂą. – Nie mogli tego zrobiĂŚ, bo byli bez broni. DzieĂą przed wylotem do SmoleĂąska Rosjanie cofnĂŞli nam zgodĂŞ, by nasi ludzie, ktĂłrzy mieli zabezpieczaĂŚ wizytĂŞ prezydenckiej delegacji, zabrali ze sobÂą broĂą. Nasi funkcjonariusze czekali kilka godzin przy ciele pana prezydenta, aÂż do czasu przyjazdu premiera Tuska, ktĂłry wylÂądowaÂł w Witebsku na BiaÂłorusi i stamtÂąd 130 km jechaÂł do SmoleĂąska – mĂłwi pracownik Biura.

Po tragedii BOR-owcy, ktĂłrzy byli na lotnisku, natychmiast zjawili siĂŞ na miejscu, zabezpieczyli – jak twierdzi nasze ÂźrĂłdÂło – trzy ciaÂła, m.in. prezydenta Lecha KaczyĂąskiego. – To, Âże Rosjanie nie zabrali ciaÂła prezydenta, byÂło moÂżliwe takÂże dziĂŞki polskiemu konsulowi – mĂłwi nasz rozmĂłwca. – Nasi funkcjonariusze zrobili wtedy na miejscu duÂżo zdjĂŞĂŚ aparatem fotograficznym i telefonami komĂłrkowymi, pokazywali je nawet mediom. One mogÂą byĂŚ dowodem w Âśledztwie – mĂłwi nasz informator.

Nie wykluczajÂą, lecz nie badajÂą

– Odtworzenie przez rosyjskich ekspertĂłw (symulacja) ostatnich minut lotu prezydenckiego tupolewa nie przyniosÂło wyjaÂśnienia kluczowej kwestii, co spowodowaÂło katastrofĂŞ – podkreÂśliÂł Edmund Klich, szef PaĂąstwowej Komisji Badania WypadkĂłw Lotniczych i przedstawiciel Polski akredytowany przy MiĂŞdzynarodowej Komisji Lotniczej w Moskwie. Prokurator generalny Andrzej Seremet wykluczyÂł kilka dni temu zamach broniÂą konwencjonalnÂą, dopuszczajÂąc tym samym moÂżliwoœÌ ataku broniÂą niekonwencjonalnÂą. A wiĂŞc na przykÂład eksplozjĂŞ bomby paliwowo-powietrznej [o tej hipotezie pisaÂła tydzieĂą temu „Gazeta Polska”]. Nie zlecono takÂże, wedÂług naszych informacji, fizyko-chemicznych badaĂą Âśladowych, zmian powierzchni szczÂątkĂłw rzÂądowego Tu-154 i ubraĂą oraz przedmiotĂłw z samolotu w zakresie spektrometrii, spektrografii oraz zmian strukturalnych szczÂątkĂłw wraku, ktĂłre pozwoliÂłyby stwierdziĂŚ, czy w prezydenckim Tu–154 doszÂło do eksplozji. Nic dziwnego, skoro Rosjanie zaraz po tragedii wykluczyli, bez Âżadnego uzasadnienia, wybuch na pokÂładzie samolotu. Jednak zamach jest – jak stwierdziÂł podczas konferencji prasowej prokurator Seremet – jednÂą z rozpatrywanych hipotez.

Nadal nie zostaÂła wykluczona wzbudzajÂąca najwiĂŞcej emocji hipoteza o zamachu, natomiast do Moskwy udaje siĂŞ polski psycholog, ktĂłry na podstawie zarejestrowanych rozmĂłw w kokpicie ma oceniĂŚ poziom stresu polskich pilotĂłw przed tragediÂą. Rosyjska komisja i podporzÂądkowani jej polscy specjaliÂści oraz zaleÂżni od niej polscy prokuratorzy rozpatrujÂą kolejny raz winĂŞ polskich pilotĂłw, nie zajmujÂąc siĂŞ kwestiÂą podejrzanego rozczÂłonkowania Tu-154 na drobne kawaÂłki ani winÂą kontrolerĂłw wieÂży lotniska w SmoleĂąsku czy zweryfikowaniem hipotezy o faÂłszywych radiolatarniach, ktĂłre mogÂły mylnie naprowadziĂŚ polski samolot w dolinĂŞ przed lotniskiem. Polski rzÂąd wydaje siĂŞ zachwycony „postĂŞpami” rosyjskiego Âśledztwa. TakÂże polskie media publikujÂą „newsy” (piszemy o tym na str. 8), ktĂłre zamiast dociekaĂŚ prawdy, dociskaĂŚ rzÂąd, mieszajÂą ludziom w gÂłowach.
Zaniedbanie czy zacieranie ÂśladĂłw?

Nie zbadano m.in. przedmiotĂłw pochodzÂących z kabiny pasaÂżerskiej. Rosjanie wymuszali na rodzinach ofiar, by wyrazili zgodĂŞ na spalenie odzieÂży ofiar, m.in. Zbigniewa Wassermanna, PrzemysÂława Gosiewskiego, Stefana Melaka, podsuwajÂąc rodzinom do podpisu upowaÂżnienia na piÂśmie. Polski rzÂąd nie zapewniÂł rodzinom ofiar Âżadnej pomocy prawnej. Tymczasem Rosjanie oficjalnie niszczyli dowody w Âśledztwie, bez sprzeciwu polskiej prokuratury. NiedÂługo po katastrofie pojawiÂła siĂŞ informacja, Âże Rosjanie muszÂą zebraĂŚ okoÂło metra podÂłoÂża, bo rzeczy osobiste ofiar powbijaÂły siĂŞ aÂż tak g³êboko w ziemiĂŞ. JeÂśli przyczynÂą katastrofy byÂłby zamach, to sprawcy, aby zatrzeĂŚ Âślady – jak twierdzÂą specjaliÂści od badaĂą fizyko-chemicznych – usunÂą okoÂło metra ziemi, bo analiza chromatograficzna gruntu do g³êbokoÂści 70–100 cm wykazaÂłaby Âślady wybuchu.
WykazaÂłyby to teÂż sekcje zwÂłok. Jednak w Polsce ich nie przeprowadzono, a w Rosji odbyÂły siĂŞ ledwie pobieÂżne oglĂŞdziny. Ani prokuratorzy polscy, ani rodziny ofiar nie znajÂą dotychczas wynikĂłw tych badaĂą. PÂłk Zbigniew Rzepa z prokuratury wojskowej powiedziaÂł, Âże nie moÂżna byÂło zrobiĂŚ sekcji ciaÂł, ktĂłre przywieziono do Polski, bo „nadal znajdowaÂły siĂŞ one pod rosyjskÂą jurysdykcjÂą”... Minister, szef Kancelarii Premiera, Tomasz Arabski, takÂże przekonywaÂł rodziny ofiar, Âże Rosjanie zabronili otwieraĂŚ w Polsce trumny. W dokumentach, ktĂłre otrzymaÂły rodziny, byÂło wpisane jako przyczyna zgonu: „mnogoœÌ obraÂżeĂą”. Nie moÂżna umrzeĂŚ z powodu mnogoÂści obraÂżeĂą. Zawsze jest bezpoÂśrednia przyczyna Âśmierci. Jak powiedziaÂła „GP” Âżona PrzemysÂława Gosiewskiego, zamierza ona wystÂąpiĂŚ o ekshumacjĂŞ zwÂłok mĂŞÂża. JuÂż teraz widaĂŚ, Âże prĂŞdzej czy póŸniej prawdopodobnie dojdzie do ekshumacji takÂże innych ciaÂł ofiar.

Przy obecnym poziomie techniki wydaje siê niemo¿liwe usuniêcie wszystkich dowodów ewentualnego zamachu. Mog¹ to byÌ np. nagrania z satelitów szpiegowskich (nie tylko obrazy, ale przede wszystkim zapisy z nas³uchu pasm komunikacyjnych), zawartoœÌ noœników pamiêci z aparatów fotograficznych i telefonów, laptopów (jeœli nie zosta³y wykasowane). ByÌ mo¿e istniej¹ te¿ inne nieujawnione nagrania z miejsca katastrofy, ³¹cznie z amatorskimi nagraniami z nas³uchu pasm lotniczych.

Gdyby prokuratura polska lub rosyjska komisja badaj¹ca przyczyny katastrofy wyda³y oficjalne oœwiadczenie, w którym zdecydowanie stwierdza³yby, ¿e w samolocie nie wybuch³a bomba (co nie jest trudne do wykrycia) i ¿e rozkawa³kowanie samolotu na drobne czêœci nie jest przyczyn¹ eksplozji, oraz szczegó³owo uzasadni³aby tak¹ opiniê, wyciszy³oby to emocje. Rodzi siê pytanie: brak jakich konkretnie informacji nie pozwala na wydanie takiego oœwiadczenia?

Prokuratura Generalna zamiast ogÂłaszaĂŚ kolejne „rewelacje”, np. o hipotezie zak³óceĂą urzÂądzeĂą samolotu przez w³¹czone telefony komĂłrkowe, moÂże jeszcze ujawniĂŚ, kto i jak blokuje ujawnienie prawdy, tym samym oczyÂściĂŚ siĂŞ z wspó³uczestnictwa w zacieraniu ÂśladĂłw. Potem bĂŞdzie to juÂż niemoÂżliwe.

W odbiorze spoÂłecznym rzÂąd nie chce ujawniĂŚ prawdy przed wyborami, Âżeby kandydat PO nie przegraÂł. JeÂśli BronisÂław Komorowski wygra wybory, Platforma „zaciemni” sprawĂŞ bÂł
êdów w œledztwie. Albo w koùcu kampanii uka¿e siê w wybranych mediach przeciek z rosyjskiej prokuratury, ¿e by³y jednak naciski prezydenta lub kogoœ z jego otoczenia na pilota oraz ¿e pilot pope³ni³ b³¹d. Platforma wyci¹gnie to w ostatnim okresie kampanii, ¿eby pogr¹¿yÌ Jaros³awa Kaczyùskiego i ¿eby nie mia³ on szansy na obronê.

Cywilne przepisy, wojskowe Âśledztwo

SprzecznoÂści w Âśledztwie jest wiele. TakÂże nieuzasadnione caÂłkowite zdanie siĂŞ i Âślepe zaufanie polskiego rzÂądu i polskiej prokuratury do strony rosyjskiej. Od poczÂątku Âśledztwa sprawĂŞ prowadzi prokuratura wojskowa. Zgodnie z kodeksem postĂŞpowania karnego, orzecznictwu sÂądĂłw wojskowych podlegajÂą przestĂŞpstwa okreÂślone w rozdziaÂłach XXXIV–XLIV kk, kaÂżdy z tych artyku³ów zaczyna siĂŞ od s³ów: ÂŻoÂłnierz, ktĂłry... Dlaczego Prokuratura Generalna tuÂż po katastrofie przyjĂŞÂła, Âże zawiniÂł pilot, wszczynajÂąc Âśledztwo w kierunku nieumyÂślnego spowodowania katastrofy?

Jako argument, Âże Âśledztwo bĂŞdzie prowadziÂła strona rosyjska, podano konwencjĂŞ chicagowskÂą, dotyczÂącÂą samolotĂłw cywilnych. Tymczasem w Polsce sprawÂą zajĂŞÂła siĂŞ prokuratura wojskowa.
PodjĂŞcie Âśledztwa przez prokuraturĂŞ wojskowÂą nastÂąpiÂło na skutek przyjĂŞcia kierunku Âśledztwa – nieumyÂślnego sprowadzenia katastrofy w ruchu powietrznym, tj. o czyn okreÂślony w art. 173 § 2 i § 4 kk. Gdyby wszczĂŞto je w sprawie: „usuniĂŞcia przemocÂą konstytucyjnego organu Rzeczypospolitej Polskiej” lub „zamachu na Âżycie Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej” lub teÂż „sprowadzenia katastrofy w ruchu powietrznym”, wĂłwczas kompetencja prokuratury wojskowej nie byÂłaby tak oczywista.

Warto podkreÂśliĂŚ, Âże Âśledztwo to nadzoruje naczelny prokurator wojskowy pÂłk Krzysztof Parulski, ktĂłrego nominacjĂŞ na stopieĂą generalski wstrzymywaÂł kilkakrotnie prezydent Lech KaczyĂąski. Jak twierdzÂą nasi informatorzy, puÂłkownik bardzo liczy na awans za rzÂądĂłw Platformy Obywatelskiej.
TakÂże szef BOR, gen. Marian Janicki, ktĂłry jest odpowiedzialny za niezapewnienie bezpieczeĂąstwa prezydenckiej delegacji, raczej nie darzyÂł sympatiÂą Lecha KaczyĂąskiego, bo prezydent oraz BBN wstrzymywali przyznanie mu drugiej gwiazdki generalskiej, znajÂąc jego zwiÂązki m.in. z MieczysÂławem Wachowskim i niewyjaÂśnione sprawy dotyczÂące przetargĂłw w BOR, gdy Janicki byÂł szefem logistyki.

„Synchronizowanie” czarnych skrzynek

Premier Tusk nie tylko nie zwrĂłciÂł siĂŞ do Putina o przejĂŞcie Âśledztwa przez komisjĂŞ miĂŞdzypaĂąstwowÂą, z udziaÂłem przedstawicieli NATO (na pokÂładzie byli dowĂłdcy wojsk Paktu). Polska zamiast ¿¹daĂŚ zwrotu wÂłasnoÂści Polski – dwĂłch czarnych skrzynek, na ktĂłrych badanie Rosjanie przecieÂż mieli caÂły miesiÂąc, wysÂłaÂła Rosjanom z powrotem tĂŞ trzeciÂą, wraz z analizÂą, ktĂłra wedÂług naszej wiedzy jest wÂłasnoÂściÂą SÂłuÂżby Kontrwywiadu Wojskowego (zawiera tajne dane kryptograficzne). Nie ma na to innego wytÂłumaczenia niÂż podejrzenie faÂłszowania zapisĂłw skrzynek, „zsynchronizowania” danych z wszystkich trzech (bo trzecia polska skrzynka zawiera zapisy w znacznej czĂŞÂści dublujÂące zapisy tych, ktĂłre byÂły juÂż w rĂŞkach Rosjan). SwojÂą drogÂą, czy to moÂżliwe, aby sztaby najwybitniejszych specjalistĂłw dotÂąd nic nie zrozumiaÂły z tego, co siĂŞ w czarnych skrzynkach nagraÂło? Dziwnym trafem zagin¹³ teÂż telefon satelitarny prezydenta.

Nie wiemy nadal, co wynika ze zdjĂŞĂŚ satelitarnych, ktĂłre, wedÂług oÂświadczenia Jacka Cichockiego, szefa rzÂądowego kolegium ds. sÂłuÂżb specjalnych, Polska otrzymaÂła od StanĂłw Zjednoczonych. Nie wiemy, co wynika z monitorowania lotu Tu-154 przez polski kontrwywiad. RzÂąd ukrywa przed obywatelami kluczowe informacje, nie majÂąc ku temu Âżadnego uzasadnienia.

WystarczyÂłby gest Putina

Znaki zapytania dotycz¹ce katastrofy siê mno¿¹. Jak potwierdzi³y badania w USA, system ostrzegawczy przed bliskoœci¹ ziemi TAWS, w który wyposa¿ony by³ rz¹dowy tupolew, dzia³a³ do koùca sprawnie. Dlaczego wiêc piloci zani¿yli lot, jakby byli mylnie prowadzeni do l¹dowania na pasie, podczas gdy lecieli wprost na zbocze doliny?

ÂŚlady prĂłby poderwania samolotu przez dodanie ciÂągu ÂświadczÂą, Âże samolot nie leciaÂł prosto w ziemiĂŞ, przez pewien czas poruszaÂł siĂŞ rĂłwnolegle do jej powierzchni. Teren – jak dziÂś wiadomo – byÂł podmokÂły i grzÂąski, powinien wiĂŞc odebraĂŚ znacznÂą czêœÌ energii kinetycznej i mechanicznej, jakÂą miaÂł samolot w chwili uderzenia. CzêœÌ energii zostaÂła teÂż zuÂżyta na Âścinanie drzew. Tym bardziej dziwiÂą skutki katastrofy.

– Warunki, w jakich prowadzone jest Âśledztwo po katastrofie 10 kwietnia, nie odpowiadajÂą zachodnim standardom – zasugerowaÂł znany francuski ekspert ds. katastrof samolotowych Gerard Feldzer, ktĂłry zajmowaÂł siĂŞ m.in. katastrofami lotniczymi we Francji i w Belgii. Szef Muzeum Lotnictwa w Le Bourget koÂło ParyÂża (w rozmowie z korespondentem RMF FM) zaznaczyÂł, Âże fakt, iÂż miejsce katastrofy nie zostaÂło odpowiednio zabezpieczone, moÂże przekreÂśliĂŚ szanse na odkrycie przyczyn tragedii.

Zabezpieczenie miejsca katastrofy, zwrĂłcenie siĂŞ do paĂąstw NATO o stworzenie specjalnej komisji, uzupeÂłnionej o obserwatorĂłw – przedstawicieli rzÂądu Polski, Rosji i innych krajĂłw, uwiarygodniÂłoby RosjĂŞ na arenie miĂŞdzynarodowej – Âże nie ma nic do ukrycia i wzmocniÂłoby w Polsce prorosyjskie sympatie. Do powoÂłania takiej komisji wystarczajÂący byÂłby gest Putina. Przeciwna decyzja daje podstawy do podejrzeĂą, Âże wÂładze rosyjskie majÂą coÂś do ukrycia.

Leszek Misiak, Grzegorz WierzchoÂłowski

http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,12279367,wiadomosc.html?ticaid=1a313

to zamach i juz, ten swiat, Polska jest chory, najgorsze jest to ze wszyscy mysla ze sa bardzo zdrowi :)

 NaprawdĂŞ warto obejrzeĂŚ:

ReportaÂż z cyklu "Misja Specjalna" wyemitowany dnia 5 maja 2010 w polskiej telewizji na temat okolicznoÂści katastrofy samolotu prezydenckiego w SmoleĂąsku.
(http://torrenty.org/timages/477715.jpg)

Autorzy staraj¹ siê znale¿Ì odpowiedz na kontrowersyjne pytania:

Czy zbadano okolicznoÂści nieudanych prĂłb lÂądowania rosyjskiego IÂła tuÂż przed katastrofÂą polskiego Tupolewa?
Dlaczego prezydencki samolot byÂł aÂż tak zniszczony?
Dlaczego nie zabezpieczono w naleÂżyty sposĂłb miejsca katastrofy?
Kto zabezpieczaÂł lotnisko w SmoleĂąku przed przylotem polskeigo prezydenta?
Dlaczego Polska nie wystÂąpiÂła do Rosji o przejĂŞcie Âśledztwa?
Dlaczego Polska nie zwrĂłciÂła siĂŞ do NATO o pomodz w Âśledztwie?

Dodatkowo bonus specjalny!
IntrygujÂącuy felieton Jana Pietrzaka pt. "Drugie kÂłamstwo katyĂąskie"

http://torrenty.org/templates/pobierz.php?id=477715&u=1273184559&filename=Katastrofa_samolotu_z_Smolensku_-_Misja_Specjalna_[TVRip]_[XviD]_[PL]

WstĂŞpne ustalenia juÂż sÂą:

- Przed lotniskiem SmoleĂąsk Siewiernyj jest parĂłw i tam nastÂąpiÂło pierwsze zderzenie. Czas od pierwszego zderzenia do caÂłkowitej katastrofy samolotu to 6 sekund - wynika z obliczeĂą MiĂŞdzypaĂąstwowego Komitetu Lotniczego (MAK) zaprezentowanych podczas konferencji prasowej Moskwie.
- Nie by³o zamachu, po¿aru, wybuchu ani awarii na pok³adzie samolotu Tu-154. Silniki maszyny pracowa³y do momentu zderzenia z ziemi¹, system TAWS by³ w³¹czony i przekazywa³ informacje dla za³ogi - powiedzia³a Tatjana Anodina, przewodnicz¹ca MAK.

Podczas konferencji przedstawione zosta³y najnowsze ustalenia zwi¹zne z katastrof¹ prezydenckiego samolotu pod Smoleùskiem, do której dosz³o 10 kwietnia. ŒmierÌ ponios³o w niej 96 osób, w tym prezydent RP Lech Kaczyùski wraz z ma³¿onk¹.

- Drzwi do kabiny pilotów prezydenckiego samolotu by³y otwarte w trakcie podejœcia do l¹dowania - powiedzia³a Anodina. - Zakoùczyliœmy rozszyfrowywanie czarnych skrzynek i rozmów z wie¿¹ kontroli lotów, orygina³y znajduj¹ siê w MAK - poinformowa³a przewodnicz¹ca.

- Chcia³abym podkreœliÌ wielkie mêstwo i powœci¹gliwoœÌ emocjonaln¹ polskich specjalistów, którzy s³uchali g³osów osób, których ju¿ wœród nas nie ma - doda³a. Poinformowa³a zarazem, ¿e polscy ministrowie obrony i spraw wewnêtrznych Bogdan Klich i Jerzy Miller ods³uchali nagrania rozmów za³ogi.

- ZaÂłoga otrzymywaÂła informacje na temat zastĂŞpczych lotnisk. W kabinie znajdowaÂły siĂŞ osoby, ktĂłre nie byÂły czÂłonkami zaÂłogi - dodaÂła.

PeÂłny dostĂŞp do wszystkich informacji

Akredytowany przedstawiciel Polski przy rosyjskiej komisji badajÂącej katastrofĂŞ prezydenckiego samolotu Tu-154M, Edmund Klich potwierdziÂł, Âże polscy przedstawiciele mieli peÂłny dostĂŞp do wszystkich informacji, a jego przedstawiciele brali udziaÂł we wszystkich badaniach i wysÂłuchaniach - zarĂłwno w SmoleĂąsku, jak i w Moskwie. DodaÂł on rĂłwnieÂż, Âże uczestniczyli oni w odczytach zapisĂłw z rejestratorĂłw.

- Nie ma ¿adnych problemów we wspó³dzia³aniu. Pocz¹tkowo zasady nie by³y ustalone, co tworzy³o drobne problemy proceduralne. To, ¿e przyjête przez nas rozwi¹zanie jest s³usze potwierdzi³a polska kancelaria prawna - mówi³.

- PrzepÂływ informacji nie jest tak szybki, jakby siĂŞ chciaÂło. Pewne dokumenty sÂą objĂŞte klauzulÂą poufnoÂści, bo to byÂł samolot wojskowy. Podobnie jest po stronie rosyjskiej, jeÂżeli chodzi o dokumenty dotyczÂące lotniska w SmoleĂąsku - powiedziaÂł Klich

Edmund Klich poinformowaÂł rĂłwnieÂż podczas konferencji, Âże polscy przedstawiciele wysÂłuchali zaÂłogi samolotu IÂł-76, ktĂłry dwukrotnie podchodziÂł do lÂądowania przed prezydenckim Tupolewem. Czekamy na zapisy rejestratora z tego lotu - dodaÂł.

Aleksieja Morozowa, kolejny uczestnik konferencji, powiedziaÂł, Âże lotnisko w SmoleĂąsku byÂło dobrze przygotowane do przyjĂŞcia polskiego samolotu. - ZaÂłoga nie raz byÂła informowana o tym, Âże pogoda w SmoleĂąsku siĂŞ pogarsza - informowaÂł o tym MiĂąsk, SmoleĂąsk oraz zaÂłoga samolotu Jak-40.

Pierwszy komunikat TAWS

- Na 18 sekund przed uderzeniem w przeszkodĂŞ, ktĂłre doprowadziÂło do uszkodzenia samolotu, system TAWS wydaÂł pierwszy komunikat "pull up" - dodaÂł.

Pytany przez rosyjskiego dziennikarza, Edmund Klich potwierdziÂł, Âże tuÂż przed lÂądowaniem prezydent odbyÂł za poÂśrednictwem telefonu satelitarnego rozmowĂŞ telefonicznÂą - To byÂła rozmowa prywatna i nie dotyczyÂła niczego zwiÂązanego z lotem - powiedziaÂł. Tatiana Anodina dodaÂła, Âże telefon satelitarny nie mĂłgÂł mieĂŚ wpÂływu na katastrofĂŞ Tupolewa. Komisja bada natomiast ewentualny wpÂływ telefonĂłw komĂłrkowych.

Komisja ustaliÂła rĂłwnieÂż, Âże zaÂłoga prezydenckiego samolotu Tu-154M nie przechodziÂła szkoleĂą na symulatorach tego typu. - Nie ma ÂściÂśle ustalonych programĂłw ĂŚwiczeĂą na symulatorach w tej jednostce, tak, jak ma to miejsce w przypadku pilotĂłw cywilnych, ktĂłrzy dwa razy w roku przechodzÂą taki trening - powiedziaÂł Edmund Klich.

ZaÂłoga byÂła uprzedzona o braku moÂżliwoÂści lÂądowania

Cz³onek MAK Aleksy Morozow poda³, ¿e po nawi¹zaniu ³¹cznoœci z wie¿¹ w Smoleùsku uprzedzono za³ogê Tu-154M o mgle i z³ej widocznoœci na lotnisku w Smoleùsku i ¿e nie ma mo¿liwoœci l¹dowania; widocznoœÌ wynosi³a 400 m, widocznoœÌ pionowa rzêdu 50 m.

Morozow podaÂł wyniki ustaleĂą co do czasu i miejsca katastrofy.

Wed³ug tych danych wylot z Warszawy nast¹pi³ o 7.27 (czasu polskiego), czyli z opóŸnieniem. W trakcie lotu za³oga otrzymywa³a informacje, ¿e pogoda na lotnisku w Smoleùsku siê pogarsza.

Morozow doda³, ¿e za³oga polskiego samolotu Jak-40, który wyl¹dowa³ w Smoleùsku wczeœniej, poinformowa³a za³ogê Tu-154, ¿e widocznoœÌ ocenia na 200 m, ale za³oga Tu-154 podjê³a próbê l¹dowania. - Po wykonaniu 3 zwrotów wie¿a powiedzia³a, ¿e nale¿y podj¹Ì kolejn¹ próbê - doda³. By³o to na 18 sekund przed zderzeniem z pierwsza przeszkod¹, która uszkodzi³a skrzyd³o.

Zapisy polskiej czarnej skrzynki analogiczne do pozostaÂłych

Czwarta czarna skrzynka Tu-154 - tzw. rejestrator eksploatacyjny zostaÂł odkodowany w Polsce (gdzie go wyprodukowano). Jego odczyty sÂą analogiczne do odczytĂłw trzech czarnych skrzynek odszyfrowanych w Moskwie - podaÂła w ÂśrodĂŞ MAK.

Szefowa MAK Tatiana Anodina podkreÂśliÂła, Âże miĂŞdzynarodowa komisja musi ustaliĂŚ nie tylko techniczne, ale teÂż systemowe przyczyny tej tragedii.

"Zdajemy sobie sprawĂŞ z wÂłasnej odpowiedzialnoÂści, Âże powinniÂśmy obiektywnie ustaliĂŚ wszystkie okolicznoÂści. Chcemy, by na nas nie wywierano Âżadnych naciskĂłw - ani politycznych, ani prasy. Naszym zadaniem jest ustaliĂŚ prawdĂŞ" - zazanaczyÂła. DodaÂła, Âże dla niej jest to takÂże bardzo trudne, bo jej przodkowie pochodzÂą z Krakowa.

- Zwykle tego nie robimy, ale ze wzglĂŞdu na szczegĂłlnÂą sytuacjĂŞ jesteÂśmy gotowi paĂąstwa zaprosiĂŚ do naszych laboratoriĂłw - zakoĂączyÂła konferencjĂŞ Tatiana Anodina.

http://wiadomosci.onet.pl/2172206,12,katastrofa_w_smolensku_dramatyczne_6_sekund_lotu_tu-154,item.html

A wiĂŞc nie byÂło zamachu jakby chcieli co niektĂłrzy...

Co do programów "Misja specjalna" - to nawet najbardziej obiektywni dziennikarze po prostu uznaj¹ j¹ za PiSowsk¹ propagandê i wykorzystywanie katastrofy do celów politycznych - pan Pietrzak jest aktywnym politykiem wiêc jego wypowiedzi traktowa³bym jako czêœÌ kampanii wyborczej

a dlaczego chcieli zniszyc rzeczy ofiar katastrofy "duze zagrozenie bezpieczenstwa powszechnego"?, co w koncu z szyfrantem zyje czy nie zyje?, eh to wszystko taka lipa...

Chcesz powiedzieĂŚ, Âże zaginiony szyfrant byÂł na pokÂładzie samolotu? I byĂŚ moÂże przeÂżyÂł?

A co do niszczenia ubraĂą - to nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi...

no ja tez nie wiem dlaczego chcieli zniszczyc te rzeczy...moze byly slady na nich czegos..i taki komunkat byl..a szyfrant nie wiem moze jest w rosji?, na pokladzie smolotu nie musial byc:)
zreszta to wszystko mnie tak naprade nie interesuje,juz nic mnie na tym swiecie nie zdziwi

A obejrzaÂłeÂś chociaÂż ten reportaÂż??
Wydaje mi siê,¿e nie,wiêc najpierw poogl¹daj uwa¿nie a póŸniej oceù....
To nie jest Âżadna propaganda tylko rzetelny i w peÂłni faktyczny obraz wydarzeĂą zwiÂązanych z tÂą katastrofÂą,opinie ekspertĂłw,ÂświadkĂłw,rodzin ofiar,i politykĂłw,itp

naprawdê polski rz¹d zachowa³ siê beznadziejnie,dzia³ania które podj¹³ s¹ niewystarczaj¹ce,ca³kowicie zdaliœmy siê na ³askê Moskwy,wogule jest mi wstyd za nich-taka jest moja opinia

ReportaÂż aby byÂł rzetelny musi pokazywaĂŚ obie strony - a tu byÂła tylko ta rozhisteryzowana polska, ultraprawicowa strona. Wstyd mi, Âże jestem Polakiem kiedy oglÂądam w telewizji takich "patriotĂłw".

http://www.pardon.pl/artykul/11588/wdowa_po_gosiewskim_to_na_pewno_nie_byl_wypadek



Czy mĂłgÂłbyÂś przynajmniej w kilku sÂłowach opisaĂŚ tego linka?
Darek

Jesteœmy g³êboko zasmuceni nieustaj¹cymi próbami wykorzystywania tragedii naszych rodzin do celów politycznych i medialnych. Dlatego zdecydowaliœmy siê zabraÌ g³os w tej sprawie.

Nie oczekujemy wiele. Prosimy o uszanowanie naszej ¿a³oby. To bolesne doœwiadczenie chcielibyœmy prze¿ywaÌ we w³aœciwej tak ogromnemu cierpieniu ciszy i zadumie. Ka¿da z ofiar, niezale¿nie od swojej popularnoœci czy wagi piastowanego stanowiska, pozostawi³a zrozpaczon¹ rodzinê, ¿ony, mê¿ów, dzieci, matki, ojców, siostry i braci. Ukierunkowany politycznie szum medialny przypomina i pog³êbia koszmar, daje te¿ poczucie lekcewa¿enia naszych uczuÌ.

Zwracamy siê z proœb¹ do polityków i dziennikarzy: nie wykorzystujcie smoleùskiej tragedii do realizacji politycznych celów. Nie zaw³aszczajcie wci¹¿ œwie¿ego bólu po œmierci naszych najbli¿szych. Teraz najwa¿niejsza jest dobra pamiêÌ o nich. Wszystkie sensacyjne i przedwczesne spekulacje na temat katastrofy uderzaj¹ w nasze uczucia i odbieraj¹ równowagê psychiczn¹, któr¹ z wielkim trudem staramy siê odzyskaÌ.

Apelujemy - w imiĂŞ naszej wspĂłlnej, lepszej przyszÂłoÂści - nie ulegajcie pokusie prowadzenia politycznej gry naszÂą ÂżaÂłobÂą.

Ewa BÂłasik, wdowa po gen. broni Andrzeju BÂłasiku, dowĂłdcy SiÂł Powietrznych RP, z rodzinÂą, Barbara Dolniak, wdowa po Grzegorzu Dolniaku, poÂśle na Sejm RP, z rodzinÂą, Lucyna GÂągor, wdowa po gen. Franciszku GÂągorze, szefie Sztabu Generalnego Wojska Polskiego, z rodzinÂą, Maria Gilarska, wdowa po gen. brygady Kazimierzu Gilarskim, dowĂłdcy Garnizonu Warszawa, z rodzinÂą, Agnieszka Grzywna, wdowa po drugim pilocie, ppÂłk. pil. Robercie Karolu Grzywnie, z rodzinÂą, rodzina Natalii Januszko, stewardesy, Mariola Karweta, wdowa po admirale Andrzeju Karwecie, dowĂłdcy Marynarki Wojennej, z rodzinÂą, Tomasz Komornicki, syn gen. StanisÂława Komornickiego, kanclerza Orderu Wojennego Virtuti Militari, z rodzinÂą, Ewa Komorowska, wdowa po StanisÂławie Komorowskim, wiceministrze obrony narodowej, z rodzinÂą, Joanna Krupska, wdowa po Januszu Krupskim, opozycjoniÂście, redaktorze katolickim, kierowniku UrzĂŞdu ds. KombatantĂłw i OsĂłb Represjonowanych, z rodzinÂą, Krystyna Kwiatkowska, wdowa po gen. BronisÂławie Kwiatkowskim, dowĂłdcy operacyjnym SiÂł Zbrojnych, z rodzinÂą, rodzina Barbary Maciejczyk, stewardesy, BoÂżena Mikke, wdowa po StanisÂławie Mikkem, wiceprzewodniczÂącym ROPWiM, z rodzinÂą, rodzina Justyny Moniuszko, stewardesy, Marta PotasiĂąska, wdowa po gen. dywizji WÂłodzimierzu PotasiĂąskim, dowĂłdcy Wojsk Specjalnych, z rodzinÂą, Magdalena Protasiuk, wdowa po pierwszym pilocie, mjr. pil. Arkadiuszu Protasiuku, z rodzinÂą, Jolanta PrzewoÂźnik, wdowa po Andrzeju PrzewoÂźniku, sekretarzu generalnym ROPWiM, z rodzinÂą, MaÂłgorzata Rybicka, wdowa po Arkadiuszu Rybickim, poÂśle na Sejm RP, z rodzinÂą, Janina Sariusz-SkÂąpska, wdowa po Andrzeju Sariusz-SkÂąpskim, prezesie zarzÂądu Federacji Rodzin KatyĂąskich, z rodzinÂą

WiĂŞcej... http://wyborcza.pl/1,75478,7871821,Rodziny_ofiar_katastrofy_smolenskiej_do_politykow.html#ixzz0oQHy3FKR

Co mĂłgÂł robiĂŚ w kabinie pilotĂłw gen. BÂłasik?
http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/co-mogl-robic-w-kabinie-pilotow-gen-blasik,1481275

MoÂże przyszedÂł zwyczajnie zapytac co siĂŞ dzieje , ,moÂże juz wczeÂśniej cos byÂło nie wporzÂąsku i przyszedÂł pomĂłc.

Po raz drugi ci mĂłwiĂŞ,Âże jeÂżeli nie oglÂądaÂłeÂś tego reportaÂżu to siĂŞ nie odzywaj!
A jestem tego pewien!
No chyba,¿e jesteœ tak zakochany w Tusku i jego ministrach,i mi³oœÌ tak Ciê oœlepi³a,¿e nic Ci ju¿ nie pomo¿e to mo¿e rzeczywiœcie lepiej daruj sobie....

A jeÂżeli chodzi o pana Pietrzaka to nie tworzy on Âżadnych teorii spiskowych i nikogo nie agituje,jedynie stawia bardzo proste pytania i oczekuje odpowiedzi na nie,
!!!!!!!!!!

Tak mi siĂŞ nasunĂŞÂło --przecieÂż to nie byÂł zwykÂły samolot rejsowy tylko samolot prezydencki z naszym prezydentem na pokÂładzie to jakby kawaÂłek naszego kraju !!
Czy wpuszczamy naszych sÂąsiadĂłw do nas Âżeby sobie porozwiÂązywali nasze zagadki
kryminalne?
Owszem mogli uczestniczyc w Âśledztwie ale nie tak jak zrobili to i to my przez kurtuazje uczestniczyliÂśmy a nie oni ,
to tak jakbyÂśmy przez ciekawoÂśc przyglÂądali czemuÂś co nas tak bardzo nie dotyczy.
Dziwne nie ?
Czy USA,Francja ,Niemcy pozwoliÂłyby na coÂś takiego?

betti, odsy³am do miêdzynarodowego prawa lotniczego. mo¿e zaspokoi twoj¹ ciekawoœÌ

ten samolot nie mial oficjalnego rzadowego trybu lotu a powinien miec - no wlasnie...pozatym tak czy inaczej to byl samolot wojskowy, z dowodcami wojsk i z kandydatem na szefa nato wiec i tak powinno sie tym zajmowac wojsko i powinno nato...co tu duzo mowic wszystko to przekret, nic do tej pory nie wiadomo tylko pojawiaja sie ciagle lakoniczne- wykluczajace sie komunikaty i generalowie podaja sie do dymisji..tylko co da nam prawda ze nastepuje ktorys tam rozbior polski rowniez za zgoda polowy zmanipulowanego spoleczenstwa? w tej sytuacji i tak nic z tego nie wyniknie..niedlugo i tak sie wszystko zmieni

Zgodnie z prawem miêdzynarodowym badanie przyczyn katastrofy lotniczej nale¿y do kraju, gdzie ona nast¹pi³a. Mówi¹ o tym konwencja chicagowska z 1944 r. o ruchu lotniczym i ogólne zasady suwerennoœci danego paùstwa na jego terytorium. - Ka¿dy suwerenny kraj poprzez swoje w³aœciwe organy bada przyczyny wypadków lotniczych - wskazuje pp³k S³awomir Schewe z Wojskowej Prokuratury Okrêgowej w Poznaniu. Nawi¹zuj¹c do katastrofy pod Smoleùskiem, prokurator zwraca uwagê na to, ¿e Rosjanie rozpoczêli œledztwo tu¿ po wypadku, bo zachodzi³a potencjalna mo¿liwoœÌ, ¿e w wyniku katastrofy mogli ucierpieÌ tak¿e obywatele rosyjscy.
Jednak szczególny charakter katastrofy, w której zginêli prezydent Polski oraz wielu wysokich urzêdników paùstwowych, niejako sam z siebie nasuwa wniosek, ¿e powinna ona byÌ zbadana przede wszystkim przez stronê polsk¹. Tak¹ mo¿liwoœÌ stwarza jeden z za³¹czników konwencji chicagowskiej, której stronami s¹ zarówno Polska, jak i Rosja. W punkcie 5 za³¹cznik 13 konwencji stwierdza, ¿e paùstwo, na terenie którego dosz³o do wypadku, mo¿e "jednak przekazaÌ, w ca³oœci lub w czêœci, prowadzenie badania innemu paùstwu na podstawie dwustronnej umowy i ugody". Co prawda wzajemne umowy polsko-rosyjskie nie reguluj¹ tak szczegó³owo wypadków lotniczych, ale specjalista prawa miêdzynarodowego dr Ireneusz Kamiùski z Polskiej Akademii Nauk stwierdzi³ w rozmowie z "Naszym Dziennikiem", ¿e pewne kwestie we wzajemnych relacjach mo¿na by³o wyjaœniÌ szybko. - Mo¿na to by³o uregulowaÌ ad hoc, choÌ by³oby to trudne - podkreœla Kamiùski.
Czy zasadne jest oparcie siĂŞ na ustaleniach dochodzenia rosyjskiego przy wykorzystaniu ogĂłlnych zasad konwencji o pomocy prawnej? - Umowa o pomocy prawnej przewiduje dostĂŞp do postĂŞpowania Rosjan, ktĂłrego oni sÂą gospodarzami - mĂłwi KamiĂąski. PodkreÂśla, Âże strona polska nie jest skazana na to, co przedstawi Rosja, ale moÂże sama wnioskowaĂŚ o dodatkowe czynnoÂści, np. wyjaÂśnienie kwestii lamp sygnalizacyjnych na lotnisku.
SpecjalizujÂący siĂŞ w prawie miĂŞdzynarodowym dr Karol Karski i zarazem poseÂł PiS uwaÂża jednak, Âże to strona polska powinna byĂŚ gospodarzem tego Âśledztwa. - Zwracam uwagĂŞ, Âże katastrofie ulegÂł polski samolot wojskowy korzystajÂący z eksterytorialnoÂści - mĂłwi poseÂł. Karski uwaÂża takÂże, Âże moÂżna rĂłwnieÂż powoÂłaĂŚ miĂŞdzynarodowÂą komisjĂŞ, ktĂłra zajmie siĂŞ wyjaÂśnieniem przyczyn wypadku, czego domagajÂą siĂŞ przedstawiciele Âśrodowisk katyĂąskich. - Nie ma Âżadnych przeszkĂłd prawnych, by powoÂłaĂŚ miĂŞdzynarodowÂą komisjĂŞ z grona niezaleÂżnych autorytetĂłw - ocenia
http://www.naszdziennik.pl/index.php?typ=po&dat=20100423&id=po01.txt

Bardzo sluszne uwagi tylko sporo po czasie. Nie powierza sie prowadzenia dochodzenia stronie co do ktorej istniec moga podejrzenia o przyczyny spowodowania wypadku.
Jasne jest i tak tez sie dzieje od poczatku , iz strona ta chcac udowodnic swoja niewinnos  bedzie  starala sie zacierac slady , lub odwracac uwage w inna strone. Zeby pozbawic siebie odpowiedzialnosci za katastrofe.

Gdzie w jakim prawie osoba podejrzana o morderstwo prowadzi sledztwo w sprawie tego morderstawa i powierza jej sie wszystkie dowody w sledztwie , oraz calkowity dostep do miejsca ajscia.

Byc moze tak , jezeli komus mocno zalezy ma oczyszczeniu z podejrzec , kogos  , kto jest podejrzany. Ale to , ze tak powiem historia "gruba nicia szyta" , predzej czy pozniej szwy sie rozejda.

Kiara :) :)

no tak las przyjdzie do Makbeta - Tuska

betti - no wÂłaÂśnie. mam nadziejĂŞ Âże rozwiaÂło to twoje wÂątpliwoÂści.

poza tym protokó³ dyplomatyczny mówi jasno: je¿eli jest oficjalna wizyta (delegacja) to tak¹ delegacjê powinien witaÌ adekwatny odpowiednik strony goszcz¹cej. w tym przypadku prezydent. nie by³a to wizyta oficjalna wiêc by³o jak by³o.

quetz: kup sobie w aptece trochê optymizmu. twojego fatalizmu ju¿ nie mogê strawiÌ. jak nie cern to ue, jak nie ue to gie³dy, jak nie gie³dy to zmiana ekonomi... a jak nie to to spowrotem czarna dziura. w takim razie jakim cudem uda³o ci siê do¿yÌ twojego wieku ¿e siê nic nie sta³o? i po co ¿yjesz dalej skoro sam wieszczysz tak¹ rych³¹ przysz³oœÌ? jak mo¿na byÌ a¿ tak skrajnym fatalist¹? nie jest ci z tym ciê¿ko? znaczy z samym sob¹?

http://www.sfora.pl/Katastrofa-Tu-154-Rosjanie-nie-chca-oddac-dowodow-a20340


mowie tylko prawde wszystko sie rozleci bo taka jest natura budowania zamkow z piasku, oczywiscie mogli by zmienic ekonomie w taki sposob zeby uniknac np wojny, ale czy komus na tym zalezy? jest taki system - jedyny prawdziwy system...ktory moglby rozwiazac problemy ale wiarze sie to z upadkiem bankow centralnych - wiec raczej nie wchodzi w gre..

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kredyt_spo%C5%82eczny

a czarna dziura caly czas uwazam ze to jest realne zagrozenie czy to moja wina ze ludzie sa chorzy?

 Protestujemy przeciwko przeksztaÂłcaniu TVP w tubĂŞ propagandowÂą partii politycznych - piszÂą pracownicy telewizji publicznej do kandydatĂłw na prezydenta.
To reakcja na to, co siê dzieje w TVP. Od kiedy wystartowa³a kampania wyborcza TVP 1 - która w ramach podzia³u w³adzy miêdzy koalicjantów PiS-SLD przypad³a prawicy - prowadzi kampaniê wyborcz¹ PiS-owskiego kandydata Jaros³awa Kaczyùskiego. WidaÌ to w programie informacyjnym "Wiadomoœci" i w publicystyce ("Misja specjalna" lub "Warto rozmawiaÌ"). "Dwójka" i TVP Info dosta³y siê lewicy i "pomagaj¹" kandydatowi SLD Grzegorzowi Napieralskiemu uzyskaÌ jak najlepszy wynik (bo o zwyciêstwie nie ma mowy). Dziennikarze "Jedynki" i "Dwójki" mówi¹ o tym wprost, choÌ anonimowo, bo rozmów z pras¹ zakaza³ im zarz¹d. Zwi¹zek zawodowy "Wizja" (zrzeszaj¹cy pracowników twórczych TVP) w otwartym apelu do kandydatów na prezydenta protestuje przeciwko " zaw³aszczaniu telewizji publicznej przez agencje PR sztabów wyborczych kandydatów na Prezydenta z PiS i SLD". - Ostatnie decyzje podejmowane przez Zarz¹d TVP pokazuj¹ jasno, ¿e telewizja publiczna s³u¿y ju¿ tylko jednemu celowi - kampanii wyborczej i interesom partyjnym, a bia³e rêkawiczki zosta³y zrzucone - czytamy w apelu "Wizji". Te ostatnie decyzje to m.in. wymiana szefa "Jedynki" (Wojciech Hoflika zast¹pi³ zwi¹zany m.in. ze Zbigniewem Ziobro Witold Gadowski) i TVP Info (zosta³ zwolniony szef tej anteny Jacek Snopkiewicz). W TVP te zmiany s¹ interpretowane jako zgodê PiS-owsko-SLD-owskiego zarz¹du na jeszcze silniejsze zaanga¿owanie siê publicznej telewizji w kampaniê wyborcz¹ dwóch kandydatów: "Jedynki" - Kaczyùskiego, "Dwójki" i Info - Napieralskiego. - My, dziennikarze, realizatorzy, operatorzy, technicy, ¿¹damy telewizji, w której zachowane s¹ standardy profesjonalizmu i obiektywnego dziennikarstwa. Stanowczo odcinamy siê od dzia³aù obecnego zarz¹du TVP. ¯¹damy telewizji niezale¿nego dziennikarstwa, a nie politycznych uleg³oœci i politycznej s³u¿alczoœci - koùcz¹ swój apel zwi¹zkowcy.

My, twĂłrcy telewizji publicznej, protestujemy przeciwko przeksztaÂłcaniu TVP w tubĂŞ propagandowÂą partii politycznych i zawÂłaszczaniu jej przez agencje PR sztabĂłw wyborczych kandydatĂłw na Prezydenta z PiS i SLD. Ostatnie decyzje podejmowane przez ZarzÂąd TVP pokazujÂą jasno, Âże telewizja publiczna sÂłuÂży juÂż tylko jednemu celowi - kampanii wyborczej i interesom partyjnym, a biaÂłe rĂŞkawiczki zostaÂły zrzucone. My, dziennikarze, realizatorzy, operatorzy, technicy, ¿¹damy telewizji, w ktĂłrej zachowane sÂą standardy profesjonalizmu i obiektywnego dziennikarstwa. Stanowczo odcinamy siĂŞ od dziaÂłaĂą obecnego zarzÂądu TVP. ÂŻÂądamy telewizji niezaleÂżnego dziennikarstwa, a nie politycznych ulegÂłoÂści i politycznej sÂłuÂżalczoÂści. My, obroĂący telewizji publicznej, pytamy kandydatĂłw na stanowisko Prezydenta, czy do rozmowy z nami, waszymi wyborcami, potrzebujecie propagandowej tuby publicznej (podobno) telewizji. Czy nie umiecie przekazaĂŚ nam swojego programu, tak, aby nas przekonaĂŚ, zamiast nami manipulowaĂŚ za poÂśrednictwem swoich propagandystĂłw? Czy naprawdĂŞ uwaÂżacie, Âże jesteÂśmy ciemnÂą masÂą , ktĂłra niczego nie widzi i nic nie rozumie? My, twĂłrcy, ¿¹damy spoÂłeczeĂąstwa obywatelskiego, ktĂłrego elementem bĂŞdzie niezaleÂżna telewizja publiczna zbudowana w oparciu o standardy niezaleÂżnego dziennikarstwa.  My, twĂłrcy, protestujemy przeciwko tak zwanym dziaÂłaniom restrukturyzacyjnym obecnego zarzÂądu TVP. Jednym z celĂłw tej dziaÂłalnoÂści jest pozbycie siĂŞ z firmy wieloletnich, profesjonalnych, niezaleÂżnych dziennikarzy. Tylko w Agencji Produkcji Telewizyjnej przewidziano do zwolnienia 100 ze 112 dziennikarzy. WedÂług zarzÂądu naleÂży ich zwolniĂŚ, bo nie sÂą swoi, bo nie realizujÂą polityki informacyjnej narzucanej potrzebÂą chwili. My, twĂłrcy, dziennikarze, realizatorzy, operatorzy, technicy protestujemy przeciwko wyprowadzaniu produkcji i usÂług do firm zewnĂŞtrznych i niszczeniu tym sposobem resztek potencjaÂłu twĂłrczego TVP. Widzimy jasno, Âże jedynym celem obecnego zarzÂądu jest dokoĂączenie procesu destrukcji TVP, ktĂłry zacz¹³ siĂŞ w 2000 roku, a szczegĂłlnego tempa nabraÂł w ostatnich latach. My, twĂłrcy, wiemy, Âże takÂą telewizjÂą, telewizjÂą bez nas, Âłatwo jest zarzÂądzaĂŚ w celu manipulacji informacjÂą. Swoi dziennikarze zrobiÂą wszystko, co polecone, a swoje firmy wykonajÂą kaÂżdÂą produkcjĂŞ bez zbĂŞdnych pytaĂą. My, twĂłrcy, apelujemy do politykĂłw, ich namiestnikĂłw oraz komisarzy politycznych w TVP - zostawcie nas juÂż w spokoju. Polacy majÂą prawo do telewizji rzetelnej, obiektywnej, zachowujÂącej standardy profesjonalne, dziennikarskie i edukacyjne. Z wami jej nigdy nie zrobimy."

WiĂŞcej... http://wyborcza.pl/1,76842,7906874,Dziennikarze_TVP_nie_chca_byc_tuba_prawicy_ani_lewicy.html#ixzz0oTXEHrLu


A co do pana Pietrzaka - nie od dziÂś wspiera on politycznie pana KaczyĂąskiego - uwaÂżam go za normalnego polityka, a co za tym idzie traktujĂŞ jego wypowiedzi w ramach kampanii wyborczej.


Cokolwiek pisz¹ w Naszym Dzienniku to po prostu k³ami¹ - zdecydowano siê na rozwi¹zania w postaci konwencji chicagowskiej bo nie by³o innej mo¿liwoœci - jak byœcie to sobie wyobra¿ali - najpierw przez tydzieù/dwa by³yby obustronne negocjacje jak podejœÌ do tej sprawy i która strona kieruje œledztwem? a szcz¹tki by sobie tam gni³y bo Rosjanie nie mieliby powodu siê anga¿owaÌ skoro Polacy chc¹ tam rz¹dziÌ. Teren by³by zupe³nie niezabezpieczony - no bo przecie¿ Polscy ¿o³nierze nigdy by nie mogli wejœÌ na ten teren itd.
Inn¹ spraw¹ jest prowadzenie œledztwa w Polsce... no to ciekawe jak d³ugo by trwa³o przewo¿enie szcz¹tków samolotu do stolicy, jakim cudem polscy prokuratorzy mogliby przes³uchiwaÌ obywateli rosyjskich? (Rosja nie wydaje swoich obywateli) i œledztwo nawet by siê nie mog³o rozpocz¹Ì bo oczywiœcie nawet czarnych skrzynek nie da³oby siê odczytaÌ bez pomocy Rosjan.
Przy okazji - tak siê egzaltujecie, ¿e nawet nie zauwa¿yli¶cie ¿e spraw± zajmuje siê KOMISJA MIÊDZYNARODOWA...

WstĂŞpne ustalenia juÂż sÂą wiĂŞc oczekiwaÂłbym od strony tych rozhisteryzowanych spiskowcĂłw choĂŚ zamilkniĂŞcia, skoro siĂŞ nie miaÂło racji, bo o przeprosinach nawet siĂŞ nie ÂłudzĂŞ, Âże usÂłyszĂŞ - nie sÂądzĂŞ aby ktoÂś z Was dorĂłsÂł do takiego poziomu kultury osobistej ale choĂŚ odrobinĂŞ wstydu za wÂłasne sÂłowa powinno siĂŞ u Was uchowaĂŚ...

http://wiadomosci.onet.pl/2175359,12,rosja_przekaze_polsce_kopie_nagran_z_czarnych_skrzynek,item.html


http://wiadomosci.onet.pl/2175358,11,rosyjscy_dysydenci_zarazili_sie_od_pis_rusofobia,item.html

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7931208,Rosyjscy_dysydenci__Dla_polskiego_rzadu_zblizenie.html


to jest Polska wlasnie, i Polscy zdrajcy..nawet rosjanie uwazaja ze polskie wladze chca zatuszowac to sledztwo..

http://www.youtube.com/watch?v=TOFyl4JIxkU&feature=related

A ci rosyjscy dysydenci o ktĂłrych piszesz to jacyÂś znawcy lotnictwa i prawa miĂŞdzynarodowego jak rozumiem?

a nie nie... dziennikarze, poeci i ekonomiÂści... no to rzeczywiÂście siĂŞ znajÂą na lotnictwie i katastrofach...

w polskim rzadzie poczynajac od klicha tez nie wielu ekspertow..

W tematyce obronnoœci i polityki zagranicznej siedzi ju¿ od kilkunastu lat. Ma spor¹ wiedzê i odpowiednie doœwiadczenie. Jak rozumiem, dla Ciebie poeta ma wiêksz¹ wiarygodnoœÌ w sprawach wojskowych...
GratulujĂŞ spojrzenia na Âświat - jak sobie chcesz leczyĂŚ kompleksy poprzez rzucanie oszczerstw to gratulujĂŞ

czy poeta, czy psychiatra co za roznica, jezeli jest sie swiadomym obywatelem i w zaleznosci do jakich celow uzywa sie swojej swiadomosci.., eksperci juz sie wypowiadali w tych sprawach, ze jezeli systemy w samolocie dzialaly niemozliwoscia bylo zeby samolot mial podchodzic do ladowania

A w polskim rzÂądzie to pewnie sami eksperci od lotnictwa siedzÂą???
WeŸ przestaù....i tak ju¿ pó³ œwiata siê z nas œmieje....
Polska zachowaÂła siĂŞ w tej sytuacji skandalicznie,a Rosja zrozumiaÂła,Âże moÂże z PolskÂą zrobiĂŚ co chce i jak chce......

http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,12303949,wiadomosc.html?ticaid=1a3bd

no to szykujcie sie w kamasze..

sÂą jednak dwa pytania do pilotĂłw:
- dlaczego zignorowali TAWS i mimo ostrzeÂżeĂą zniÂżali lot
- kto lÂąduje na autopilocie???????

http://katyn2010.blogspot.com/2010/05/lotnisko-nie-udziela-gwarancji.html


tu jest cos na ten temat, ja tez uwazam ze ten samolot spadal (dlatego takie problemy z odzyskaniem czarnych skrzynek ) widocznie nie mogl sie przelaczyc na reczne sterowanie, jednak w ktoryms momencie mimo wszystko pozbyli sie paliwa - wiedzieli ze sie rozbija?
co bylo dalej nie wiadomo, przeciez z czasem wypadku tez sie nie zgadzalo, (samolot kompletnie zniszczony mimo braku paliwa??)
w kazdym razie zaczynaja juz mowic ze to zamach i wydaje sie to oczywiste


http://www.tu154.eu/index.php/archives/429


mieli 30 sekund na poderwanie samolotu, chyba ze byli samobojcami..

za³ó¿my ¿e to zamach-
kto zyskaÂł i co zyskaÂł?
musi byĂŚ jakaÂś przyczyna, bo nikt nie zorganizowaÂł by czegoÂś podobnego bez super waÂżnego powodu,
ja go nie znam..

 przyczyn moze byc duzo, o wszystkich nie wiemy, ale od hakow na po i potem obsadzenia swoimi ludzmi wszystkich stanowisk, poprzez poznanie tajnych kodow nato (szyfrant), pozatym polskiej prawicy w europie i tak nikt nie lubil, blokowanie roznych unijnych projektow, euro, zblizenie z rosja gazociag, ukraina, bialorus - polska tam mieszala, potem gaz lupkowy, tez tarcza rakietowa o ktora glownie pis zabiegal (tego aklurat zupelnie nie podzielam..) i pewnie jeszcze jakies powody by sie znalazly

no wiĂŞc wÂłaÂśnie- ludzi w Âświecie polityki ktĂłrych ktoÂś nie lubi, lub wrĂŞcz nienawidzi jest wielu i nie tylko w Polsce, ale z tego powodu nikt ich nie likwiduje,-
choĂŚ w tym przypadku moÂże siĂŞ miarka przebraÂła- to nie powĂłd do zamachu.
Z drugiej strony faktem pozostaje Âże na pokÂładzie byli ludzie ktĂłrzy blokowali PO w polityce: Kurtyka, prezes NBP,-
no wiĂŞc moÂże, ale poszlaki tu nie wystarczÂą.

wystarczylyby zeby odsunac tych ludzi od wladzy - zdrada polskiej racji stanu poprzez zaniedbania w sledztwie, ale oczywiscie zrobiloby sie zamieszanie, i tak polowa polski ich popiera,  gieldy zaczelyby spadac i potrzebna bylba obca interwencja...to juz jest prawie rzad swiatowy...wiec coz chyba nalezy im wybaczyc (zaplate i tak otrzymaja w swoim czasie) i uswiadamiac powoli ludziom ze gieldy i tak upadna predzej czy pozniej pewnie niedlugo, wiec to wszystko musi byc inaczej..


i tak zblizaja sie 2 wojny izrael-iran korea-korea a te panstwa sa ze soba zwiazana i maja rozne powiazania, wiec co moze z tego wyniknac chyba nic ciekawego..

ten system jest tak "zgniły" że nic go nie uratuje, nie ma na kogo liczyć bo bez mała wszyscy politycy w tym siedzą, a tylko do nas gadają inaczej aby stwarzać pozory różnienia się, a jak świat światem zawsze chodziło o kasę i władzę.

PS. Ta rudera to wieża kontrolna w Smoleńsku ;D
(http://www.fakt.pl/m/Repozytorium.Obiekt.aspx/-650/-550/faktonline/634103921395474760.jpg)

kaÂżdy samolot pasaÂżerski lÂąduje na autopilocie

 :)

W Nieznanym ÂŚwiecie ukazaÂł siĂŞ krĂłtki artykuÂł pt"Matrix polski mortalkadr 2010".Napisano tam ,Âże piĂŞĂŚ dni przed katastrofÂą  tj 5 kwietnia dotarÂł do redakcji komunikat NASA,iÂż na sÂłoĂącu zaczĂŞÂła siĂŞ silna burza,sklasyfikowana jako G3 w skali piĂŞciostopniowej.SugerujÂą oni ,Âże to wÂłaÂśnie nastĂŞpstwem tej burzy mogÂło by³Ì trzĂŞsienie ziemi na WyÂżynie TybetaĂąskiej,ktĂłre pochÂłonĂŞÂło prawie 2000 ofiar i wybuch wulkanu w Islandii.Takie wydarzenie mogÂło spowodowaĂŚ
zak³ócenia w dzia³aniu urz¹dzeù elektronicznych,ale równie¿ mog³o mieÌ wp³yw na reakcje ludzkie.Pada równie¿ pytanie w artykule, jak to siê sta³o,¿e tak wa¿ne informacje nie znalaz³y odzewu w mediach.
Czy to siê przyczyni³o do katastrofy nie wiadomo, ale warto to wzi¹Ì pod uwagê.
Wersji tej katastrofy jest wiele,wazne jest tylko to by Âśledztwo byÂło prowadzone uczciwie i by nas o wszystkim informowano.
Gdy songo1970 zamiesciÂł zdjecie wiezy kontrolnej w Smolensku myslaÂłam ,ze to Âżart a jednak...?
PoniewaÂż  nie zostaÂł zamieszczony link do artykuÂłu to ja to zrobiĂŞ,tym bardziej,ze sÂą tam jeszcze inne ciekawe informacje..
http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,12306277,wiadomosc.html
                                                                                                     

oto link:
http://www.fakt.pl/Ta-rudera-to-wieza-kontrolna,artykuly,72908,1.html
jak się wypowiadali eksperci w TV autopilot tylko wspomaga proces lądowania, zaś pilot go wykonuje, sam autopilot nie wyląduje chyba że- patrz niżej.

PS. oto pierwszy myśliwiec bezzałogowy- prototyp
(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/24507/boeing-phantom-ray-samolot-bezzalogowy-450.jpeg)
Nowy samolot bezzałogowy - Phantom Ray


Po dwóch latach prac firma Boeing zaprezentowała wczoraj w St. Louis swój najnowszy bezzałogowy samolot - Phantom Ray. Na prezentacji pokazano maszynę o rozmiarach myśliwca, która łączy wytrzymałą konstrukcję z wykorzystaniem najnowocześniejszych technologii.

W swoim wystąpieniu Dennis Muilenburg - prezes oddziału Boeing Defense, Space & Security powiedział, że Phantom Ray oferuje klientom szeroki wybór opcji, ponieważ został stworzony jako platforma testowa dla zaawansowanych technologii obejmujących wywiad, nadzór i rekonesans, niszczenie wrogiej obrony przeciwlotniczej, atak elektroniczny, samodzielne tankowanie w powietrzu oraz wiele innych.

Samolot o długości około 11 m i rozstawie skrzydeł ponad 15 m został zaprojektowany w oparciu o prototyp maszyny X45-C, nad którym Boeing wraz z kilkoma innymi firmami pracował w ramach projektu finansowanego przez ministerstwo obrony Stanów Zjednoczonych. Jednak w odróżnieniu od swojego wzorca, Phantom Ray został całkowicie sfinansowany ze środków własnych firmy Boeing.

Pierwsze testy nowego samolotu zostały zaplanowane jeszcze latem tego roku. Docelowo firma Boeing chce uzyskać pozycję lidera w produkcji bezzałogowych maszyn latających, które mają zrewolucjonizować przyszłe działania wojenne.

Czy to byl precyzyjny plan znany Panu Komorowskiemu?


Komorowski wiedziaÂł o planach zamachu rok wczeÂśniej?
Napisa³ Sekrety SMOLEÑSK cze 12, 2010


KOMNatrafiÂłem w Sieci na ciekawy filmik z wywiadem BronisÂława Komorowskiego dla RMF FM. Wywiad pochodzi z 29 IV 2009, czyli byÂło to rok temu. Ale niech was to nie zrazi. Obejrzyjcie wywiad uwaÂżnie.

Ok. A teraz kto mi powie, co BronisÂław Komorowski powiedziaÂł dokÂładnie po minucie i 43 sekundach nagrania? I jak to siĂŞ ma do tego, co pisaÂłem o Âświadomych zaniedbaniach w kwestii bezpieczeĂąstwa Prezydenta RP przez rzÂąd Tuska?

http://www.sekretyameryki.com/?p=3514

AUTOR FILMIKU Z KATASTROFY W "TERAZ MY"
"Nie widziaÂłem, by ktoÂś strzelaÂł do ofiar katastrofy"
To on tu¿ po katastrofie prezydenckiego Tupolewa nakrêci³ filmik, który trafi³ do internetu - i dla wielu sta³ siê podstaw¹ do przeró¿nych rozwa¿aù. S¹ tacy, którzy s³ysz¹ w nim strza³y i wo³ania o pomoc. Autor filmu Wo³odia Safonienko w programie TVN "Teraz My" zapewnia jednak, ¿e nic takiego siê nie zdarzy³o. Film w studiu komentowa³ te¿ mecenas Rafa³ Rogalski, pe³nomocnik rodzin ofiar katastrofy.
Program "Teraz My" odnalazÂł autora filmiku ukazujÂącego miejsce katastrofy w chwilĂŞ po upadku samolotu na ziemiĂŞ. - To byÂł straszny huk, straszny wybuch, wszystko zadrÂżaÂło. Dla mnie to byÂło oczywiste, Âże spadÂł samolot - opowiada mechanik z pobliskiego warsztatu samochodowego WoÂłodia Safonienko.

"Jak z piekÂła"

Rosjanin natychmiast pobieg³ zobaczyÌ co siê sta³o. - Widok by³ przera¿aj¹cy. Ba³em siê w ogóle tam podejœÌ. Od razu wyj¹³em telefon i zacz¹³em nagrywaÌ - mówi. Dodaje przy tym, ¿e ciê¿ko by³o nawet tam oddychaÌ - umosi³y siê opary paliwa.

- Wszystko siĂŞ paliÂło, paliÂły siĂŞ szczÂątki, paliÂły siĂŞ drzewa. To byÂło coÂś potwornego, widok byÂł jak z piekÂła - wspomina.

Zapewnia, ¿e nie widzia³ cia³ ludzi, nie by³o te¿ widaÌ du¿ych czêœci samolotu. Jak sam przyznaje, myœla³, ¿e to, co widaÌ na jego filmie, to rozwalony kad³ub samolotu, a nie - jak siê póŸniej okaza³o - ogon.

Safonienko musiaÂł jednak szybko schowaĂŚ telefon. - Pierwsza byÂła milicja i OMON. Wojsko przyjechaÂło potem. OdszedÂłem kawaÂłek, bo baÂłem siĂŞ, Âże mogÂą mi zabraĂŚ komĂłrkĂŞ - tÂłumaczy.

"KaÂżdy widzi co chce"

Przyznaje, ¿e s³ysza³ o ró¿nych interpretacjach filmu, którego jest autorem. Widzia³ tak¿e te wersje, analizowane i opisywane przez internautów. Wed³ug wielu z nich na filmiku widaÌ ludzi biegn¹cych i dobijaj¹cych ¿ywe ofiary katastrofy, czy machaj¹ca i wzywaj¹c¹ pomocy kobietê. - Ka¿dy widzi, to co chce - skwitowa³.

- Wiem, Âże ludzie mĂłwiÂą, Âże tam jest jakaÂś strzelanina, jakieÂś rĂŞce... niczego takiego nie widziaÂłem, a zwÂłaszcza, Âżeby ktoÂś do kogoÂś strzelaÂł. SÂłyszaÂłem jakieÂś wybuchy i odgÂłosy. Ale myÂślĂŞ Âże podczas poÂżaru wiele rzeczy mogÂło wybuchaĂŚ - twierdzi.

Dodaje przy tym, ¿e by³ przes³uchiwany. - W MSW pokazano mi dokumenty, po polsku. Tam by³o ponoÌ napisane, ¿e ponoszê odpowiedzialnoœÌ za to, co mówiê. Nie by³o jakiœ konkretnych zeznaù, ale poproszono, ¿ebym opisa³ to, co widzia³em. Poproszono te¿ o moje namiary, ale po tamtym spotkaniu nikt ju¿ siê nie odezwa³ - koùczy.

Rosjanie nie wspó³pracuj¹

Kwestie filmu w programie TVN "Teraz My" na Âżywo komentowaÂł peÂłnomocnik rodzin ofiar smoleĂąskiej katastrofy Rafal Rogalski. Jego zdaniem film bĂŞdzie bardzo istotnym dowodem w Âśledztwie dotyczÂącym przyczyn katastrofy. - Film ma znaczenie dowodowe. Po drugie, w zaleÂżnoÂści od wynikĂłw ekspertyzy, w powiÂązaniu z innymi dowodami mĂłgÂłby staĂŚ siĂŞ potwierdzeniem bÂądÂź teÂż wykluczeniem takiej a nie innej wersji - twierdzi mecenas.

Pytany przez prowadzÂących o moÂżliwe wersje przyczyn katastrofy przyznaÂł, Âże zna wszelkie dokumenty prokuratury w tej sprawie, ale ze wzglĂŞdu na tajemnicĂŞ Âśledztwa nie moÂże siĂŞ wypowiadaĂŚ. PrzyznaÂł jednak, Âże moÂżliwÂą przyczynÂą katastrofy byÂła usterka techniczna.

Jak wielokrotnie podkreœla³, w jego opinii wspó³praca Polski z Rosj¹ w sprawie œledztwa pozostawia wiele do ¿yczenia. - W polskim œledztwie aktualnie mamy 24 tomy, 1 tom ma 200 kart. £¹cznie - 4800 stron. Przypuszczam, ¿e w œledztwie rosyjskim tych kartek jest co najmniej trzy razy wiêcej. Jeœli wiêc nawet chc¹ nam przekazaÌ tysi¹c stron, to jest to bardzo niewiele - argumentuje adwokat.

- Na dzieù dzisiejszy Rosjanie nie wspó³pracuj¹. Nie ma tez woli politycznej do wspó³pracy - ocenia.

Ekshumacja?

Jako przedstawiciel rodzin ofiar katastrofy, m.in. Marii i Lecha KaczyĂąskich i PrzemysÂława Gosiewskiego, zdradziÂł, Âże rodziny byĂŚ moÂże bĂŞdÂą siĂŞ domagaĂŚ ekshumacji zwÂłok. - Przede wszystkim naleÂży przetÂłumaczyĂŚ materiaÂły rosyjskie zwiÂązane z dokumentacjÂą medycznÂą i przekonaĂŚ siĂŞ, czy rzeczywiÂście zostaÂły wykonane sekcje i czy te sekcje wyglÂądajÂą tak, jak przewidujÂą chociaÂżby polskie procedury karne. Dopiero wtedy bĂŞdzie podejmowana jakakolwiek decyzja w kwestii wnioskĂłw o ekshumacjĂŞ. Teraz jest to sprawa zdecydowanie delikatna i przedwczesna - mĂłwi.

Co mia³aby przynieœc ekshumacja? - Przede wszystkim pomog³aby w ustaleniu przyczyn œmierci. - Podobno w rosyjskim œledztwie by³y sekcje, by³y tak¿e badania chemiczno-toksykologiczne, jednak na dzieù dzisiejszy polska prokuratura nie dysponuje tymi danymi. St¹d te¿ aby mo¿na by³o w sposób kompleksowy stwierdziÌ jakie by³y przyczyny, takie sekcje ewentualnie by³yby rozwa¿ane - twierdzi. Dodaje te¿, ¿e rosyjskie dokumenty z sekcji, które otrzyma³y rodziny ofiar, nic nie wyjaœniaj¹. - W tych dokumentach mamy "mnogie obra¿enia". Jest to doœÌ lakoniczna przyczyna œmierci - ocenia.

Zaznacza przy tym, Âże ekshumacja ciaÂł ofiar katastrof to "standardowa procedura" - NiezaleÂżnie czy jest to wypadek drogowy, czy katastrofa lotnicza, czy jakiekolwiek inne zdarzenie, gdzie mamy do czynienia ze ÂśmierciÂą czÂłowieka, taka sekcja jest przeprowadzana. Jest to w tym przypadku notorium - podsumowuje prawnik.



ktu/sk
ArtykuÂł TVN24.pl:
http://www.tvn24.pl/-1,1660712,0,1,nie-widzialem--by-ktos-strzelal-do-ofiar-katastrofy,wiadomosc.html

Zawsze byÂłam zdania, Âże to katastrofa, nie zamach... To prywatne dochodzenie/Âśledztwo na temat smoleĂąskiej tragedii daÂło mi do myÂślenia...
Powód: materia³y, które pos³u¿y³y jako dowody i posk³adane do kupy da³y pe³ny obraz sytuacji, s¹ i by³y ogólnie dostêpne. Ka¿dy mia³ i nadal ma mo¿liwoœÌ je sprawdziÌ. Wystarczy przeczytaÌ to dok³adnie, jedno prowadzi do drugiego.

http://niepoprawni.pl/blog/164/gruppenfuehrer-kat

Janneth , To "dochodzenie"  nie zmienia zasadniczego pytania, ktore  pozostaje aktualne - co zyskali Rosjanie i co zyskaÂło PO ?
NaraÂżajÂąc siĂŞ na demaskacjĂŞ przegrywajÂą wszystko i ryzykujÂą wszystkim . Czy Âśredniej wielkoÂści kraj w Europie jest aÂż tak waÂżny, Âżeby Rosjanie ryzykowali aÂż tak bardzo naraÂżajÂąc siĂŞ na odkrycie - bÂądÂź co bÂądÂź jak widaĂŚ amatorsko przeprowadzonej akcji - na arenie miĂŞdzynarodowej  ?
PrzecieÂż te wszystkie "dziennikarskie Âśledztwa" to sÂą tylko i wy³¹cznie domniemania snute na kanwie wÂłasnych, anty- wszystkiemu przekonaĂą. Nikt jakoÂś nie zapytaÂł o motywy jakimi kierujÂą siĂŞ "demaskatorzy". Kim sÂą , jakie cele chcÂą osiÂągn¹Ì ?   OczywiÂście chodzi im o prawdĂŞ - ich prawdĂŞ. Cele pozostajÂą nieznane.
Chyba , Âże celem jest rozbicie wewnĂŞtrzne naszego Kraju. JeÂśli tak, to tak na prawdĂŞ grajÂą w druÂżynie Rosji - czy  nieÂświadomie ? , a z ca³¹ pewnoÂściÂą dla wÂłasnej chwaÂły pt  " a nie mĂłwiÂłem".
W Âświecie, gdzie wszystko jest tak Âłatwe ( pozornie) do odkrycia spisek wydaje siĂŞ albo bardzo Âźle zaplanowany, albo zupeÂłnie niedorzeczny, gdyÂż to jest zwykÂłe naciÂąganie faktĂłw pod z gĂłry przyjĂŞte zaÂłoÂżenia.

Patrzmy im na rĂŞce . Im to znaczy nie tylko tym z RzÂądu, ale rĂłwnieÂż tym , co siejÂą ferment. Jakie majÂą cele ?

Sfera wpÂływĂłw politycznych i gospodarczych Rosji przesunĂŞÂła siĂŞ znacznie na wschĂłd, dawne imperium powraca do swych poprzednich granic rozciÂągajÂąc siĂŞ dalej na resztĂŞ Europy. Ameryka siĂŞ kurczy, jej wpÂływy w Europie teÂż, a w przyrodzie pustki nie ma...



Pozdrawiam - Thotal :)

Witam wszystkich,
dla jednych, Polska pojawila sie z pierwszymi kroplami z kropidla , cos ok 1000 lat temu , dla drugich wraz ze zwyciestwem komunistow w Rosji.
I dla jednych i dla drugich powstal w ten sposob swiat. Nie mozna powiedziec, nie, ze te swiaty sa doskonale, one maja one swoje braki. Tym niemniej sa one najdoskonalsze z mozliwych. Jednym z "brakow" jest problem tzw. korzeni. Okazalo sie , ze ich nie daje sie wygenerowac. Dlatego trzeba produkowac nieprzerwanie rozne substytuty, szczegolnie dla tzw. inteligencji, dla tych , ktorzy bede sie troszczyc i o kulture i o nauke i przemysl. No i prosze, jak to wspaniale funkcjonuje. Nawet nie trzeba machac batem czy ukrywac rozne afery, zabojstwa i machloje gospodarcze. Ta inteligencja natychmiast uruchamia uniwersalny program przekladajacy "rzeczywistosc" na "rzeczywistosc zgodna z" ... oczywiscie z najglebszym wewnetrznym przekonaniem.
Nie mozna byc jednoczesnie - w pracy, ukladnym pracownikiem popierajacym system, w domu - drobnym buntownikiem dostrzegajacym pewne nieprawidlowosci a w ogrodku - medytowac jakies Zen.
pozdrawiam

Witaj Acentaur

tzn konkretnie z czym ? - wedÂług Ciebie ;)

OdwróÌmy ten  "problem" - sprĂłbuj dla matki, Âżony i cĂłrki byĂŚ tym samym -  dla wszystkich trzech ( na przykÂład kochankiem). Idiotyczne i niemoralne nieprawdaÂż ?. Potrafisz ?

Witaj east,
najpierw odrzuc frustracje a potem popatrz co napisales. Zwykle jestes w duzo lepszej formie.
pozdrawiam

Witaj Acentaur

Przyznam, Âże nie bardzo ÂłapiĂŞ tok Twoich wypowiedzi w kontekÂście tego tematu. MoÂże to przez upaÂł ;)
Za to dostrzeg³em ca³¹ kopalniê nowych w¹tków do za³o¿enia, choÌby w oparciu o tê wypowiedŸ


I tak teÂż zrobiĂŞ...
pozdr

Ciekawy artykuÂł, wart przeczytania...

http://lazacylazarz.blogspot.com/2010/06/gruppenfuhrer-kat.html




Pozdrawiam - Thotal :)

Witaj east,
w rzeczy samej, grzeje nie licho   ;)
Witaj Thotal,
ten Pan pisal takze na salonie24 jako antydziad. Jest tam spora grupa dobrze znoszaca upaly i inne
takie.  ;D
pozdrawiam

Âżyjemy w kraju ktĂłry uwielbia kultywowaĂŚ wszelkie tragedie..

"NAJWIÊKSZA KATASTROFA OSTATNIEGO STULECIA"
KatyĂą 2010 chce przesÂłuchaĂŚ prezydenta i premiera
Powo³anie miêdzynarodowej komisji badaj¹cej przyczyny "najwiêkszej tragedii ostatniego stulecia" oraz przes³uchanie m.in. premiera i prezydenta-elekta - to lista ¿¹daù Stowarzyszenia Rodzin Katyù 2010. Matka Przemys³awa Gosiewskiego odczyta³a je podczas pielgrzymki Rodziny Radia Maryja na Jasn¹ Górê. Córka Zbigniewa Wassarmanna podziêkowa³a rozg³oœni o. Tadeusza Rydzyka za "ogromny wk³ad" w wyjaœnianie przyczyn tragedii.
W trakcie pielgrzymki na Jasnej GĂłrze do tÂłumu wiernych przemĂłwiÂły przedstawicielki Stowarzyszenia Rodzin KatyĂą 2010: matka posÂła PiS PrzemysÂława Gosiewskiego, Jadwiga i cĂłrka posÂła Zbigniewa Wassermanna, MaÂłgorzata. Ta pierwsza odczytaÂła przygotowany wczeÂśniej apel.

"NajwiĂŞksza katastrofa ostatniego stulecia"

- Dzia³ania rz¹du Rzeczypospolitej Polskiej, prokuratury rosyjskiej, jak równie¿ rz¹du Federacji Rosyjskiej s¹ prowadzone w sposób nad wyraz niedba³y, niekompetentny, co œwiadczy o braku woli rzetelnego wyjaœnienia przyczyn tej najwiêkszej tragedii ostatniego stulecia. Opiesza³oœÌ w przekazywaniu materia³u dowodowego przez rosyjsk¹ prokuraturê wzbudza najwiêksze zdziwienie oraz niepokój - mówi³a Gosiewska.

Jako "skandaliczne" oceni³a przygotowanie i potraktowanie wizyty prezydenta i delegacji polskiej jako nieoficjalnej. Wspomina³a te¿ o "braku elementarnych zabezpieczeù lotu, a póŸniej miejsca katastrofy, poniewieraj¹cych siê szcz¹tków samolotu, cia³ naszych bliskich, ich ubraù".

Jak mĂłwiÂła, to i wiele innych niezgodnoÂści w podawaniu faktĂłw zainspirowaÂło rodziny do utworzenia Stowarzyszenia Rodzin KatyĂą 2010. Ma ono dziaÂłaĂŚ na rzecz "skrupulatnego, uczciwego Âśledztwa w celu wyjaÂśnienia przyczyn katastrofy".

PrzesÂłuchaĂŚ premiera i prezydenta

Potem w kilku punktach przedstawi³a ¿¹dania stowarzyszenia, które zgromadzeni pielgrzymi witali brawami. Stowarzyszenie Rodzin Katyù 2010 chce przede wszystkim powo³ania miêdzynarodowej komisji technicznej celem wyjaœnienia wszystkich okolicznoœci tragedii smoleùskiej oraz zwrócenia Polsce czarnych skrzynek i wraku samolotu "jako w³asnoœci polskiej i bardzo wa¿nych dowodów w sprawie".

Gosiewska zwróci³a siê te¿ do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej o powo³anie specjalnej komisji œledczej w celu wyjaœnienia okolicznoœci i procedur zastosowanych w przygotowaniu tej wizyty z za¿¹da³a przes³uchania cz³onków rz¹du: premiera Donalda Tuska, ministra obrony narodowej Bogdana Klicha, ministra spraw zagranicznych Rados³awa Sikorskiego, a tak¿e prezydenta-elekta Bronis³awa Komorowskiego, szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Tomasza Arabskiego i innych wysokich urzêdników paùstwowych, oraz minister zdrowia Ewê Kopacz na okolicznoœÌ przeprowadzenia sekcji zw³ok ofiar katastrofy.

Apel w "Naszym Dzienniku"

- ¯¹damy te¿ wystosowania przez rz¹d polski noty dyplomatycznej do rz¹du rosyjskiego, domagaj¹cej siê równorzêdnego uczestnictwa organów polskich w prowadzonym œledztwie. Zwracamy siê z gor¹c¹ proœb¹ o pomoc do wszystkich Polaków, równie¿ do obywateli innych krajów, do tych, dla których wa¿ne s¹ uczciwoœÌ, moralnoœÌ, prawda, z proœb¹ o podpisanie naszego apelu i wsparcie naszych wysi³ków - podsumowa³a.

Formularz apelu jest dostêpny w namiotach s³u¿b stanowi¹cych zabezpieczenie pielgrzymki. Jak informowano podczas spotkania, ma byÌ te¿ wydrukowany w "Naszym Dzienniku" oraz znaleŸÌ siê na internetowej stronie Radia Maryja.

"DziĂŞkujĂŞ o. Tadeuszowi Rydzykowi"

GÂłos podczas pielgrzymki Rodziny Radia Maryja zabraÂła teÂż cĂłrka posÂła Zbigniewa Wassermana, MaÂłgorzata. - Po trzech miesiÂącach od tej katastrofy, od odejÂścia naszych ukochanych, odnosimy takie wraÂżenie, Âże wÂładzom naszego kraju nie do koĂąca zaleÂży na wyjaÂśnieniu przyczyn ich Âśmierci - mĂłwiÂła. DziĂŞkowaÂła teÂż dyrektorowi Radia Maryja o. Tadeuszowi Rydzykowi i caÂłemu Âśrodowisku Radia Maryja "za ogromny wkÂład w wyjaÂśnianie przyczyn tego, co siĂŞ staÂło, za wsparcie, a przede wszystkim za modlitwĂŞ".

kaw/sk
ArtykuÂł TVN24.pl:
http://www.tvn24.pl/-1,1664499,0,1,katyn-2010-chce-przesluchac-prezydenta-i-premiera,wiadomosc.html
Publikacja: 12:45 11.07.2010 / PAP

Kosztowna katastrofa

Z zaplanowanych 20 mln zÂł na pomoc rodzinom ofiar katastrofy smoleĂąskiej, rzÂąd wydaÂł juÂż 9,3 mln - ujawnia "Rzeczpospolita".

Kwatera smoleĂąska na warszawskich PowÂązkach, fot. J. Kucharzyk /East News

67 osĂłb otrzymaÂło zasiÂłek pogrzebowy. KaÂżda z rodzin dostaÂła specjalny zasiÂłek w kwocie 40 tys. zÂł, co daÂło w sumie 3,84 mln.

69 osieroconych dzieci, do 25. roku ¿ycia, bêdzie pobiera³o 2 tys. miesiêcznej renty specjalnej. Zaœ troje niepe³nosprawnych sierot, dwoje rodziców oraz dziesiêcioro niepracuj¹cych wspó³ma³¿onków otrzymuje do¿ywotni¹ rentê, tak¿e w wysokoœci 2 tys. miesiêcznie. Z kolei czworgu wspó³ma³¿onkom z rodzin wielodzietnych przyznano do¿ywotni¹ rentê w kwocie 4 tys. miesiêcznie.

Bliscy polegÂłych w katastrofie otrzymujÂą takÂże pomoc prawnÂą. Ponadto operatorzy sieci telefonicznych anulowali im koszty rozmĂłw, przeprowadzonych w zwiÂązku z tragediÂą.

2 mln zÂł pochÂłonie symboliczna, zbiorowa kwatera na PowÂązkach z napisem "10 kwietnia 2010 r. SmoleĂąsk" - koĂączy "Rzeczpospolita".

Czy dowiemy siĂŞ co naprawdĂŞ wydarzyÂło siĂŞ w SmoleĂąsku?

http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/kosztowna-katastrofa-wydano-juz-93-mln-zl,1504885

MinĂŞÂło trzy miesiÂące ,a my dalej nic nie wiemy .........

http://wiadomosci.onet.pl/2197644,11,jak_nie_wyladujemy__to_mnie_zabijeja,item.html

No i wychodzi, Âże to nasz byÂły prezydent zamordowaÂł 93 osoby...

Jak widaĂŚ z powyÂższego, moÂżna. :o

Witaj Val Dee,
niezmierzona jest glupota ludzka ale jeszcze wieksza jest madrosc boska ( nie mam na mysli Lecha
Kaczynskiego ). Kazdy kto chce, bez problemu znajdzie potrzebne informacje o tej katastrofie.
I nikomu nie sa potrzebne te plugawe wypociny czerwonych psychopatow. No chyba ze dla ich agentow i sluzalcow. Wiem, wiem ze nie macie wlasnego, niezaleznego forum (bo przeciez dyskusja nie jest dla was przewidziana) i musicie szukac innego miejsca, aby dac ujscie temu co was toczy, tym
zgnilym, robaczywym myslom. I musicie gdzies to koniecznie glosno wykrzyczec aby zagluszyc te
mikroczastke waszego prawdziwego ja. Ciekawe do kogo ja to mowie?
pozdrawiam

Ale pojechaleÂś hardcorowo, haha. CoÂś jakby ta muza twoja przez slowa nabiera rozpĂŞdu, :)

W dniu tragedii, o dziesiÂątej rano zadzwoniÂł do mnie kolega, pierwsza myÂśl jaka mi przyszÂła, to to, Âże zrobili to "samiwieciekto".
Media odkrĂŞcajÂą na wszelkie sposoby, zwalajÂą winĂŞ na pilotĂłw, a ja dalej cierpiĂŞ z tÂą swojÂą intuicjÂą :(



Pozdrawiam - Thotal :)

Witaj nagumulululi,
jestes w bledzie, moja muza jest dobrze kontrolowana i to nie w zaden brutalny sposob. To juz niepotrzebne.
pozdrawiam

RadzĂŞ zbadaĂŚ wÂątek katolicko-chrzescijaĂąski.

PrzykÂładowo:
na slezy chrzescijanie pokazali co znaczy dla nich szacunek dla innych swiatopogladĂłw
oraz "uczucia religijne" [sic!..Kto ukuÂł ten termin "prawny"] (gdy nie sa to uczucia katolickie).

Postawienie takiego rachitycznego grzmotka w parku krajobrazowym?!?
3 metry od obiektu zwi¹zanego z alternatywn¹ kultura obna¿a intencje (i jakoœÌ) do cna.

Potencjalnie stanowi teÂż zarzewie konfliktu.

A co ciekawsze (rzecz dzieje sie na czakramie Duszy Planety), co ma wpÂływ na
subtelny poziom planety. (jednakÂże realnie inny niÂż zamierzaÂł siĂŞ pseudo_"budowniczym")
MoÂże np. spowodowaĂŚ pewne anomalie.
(ktore sprowadzaja sie do wyrafinowana forma samobĂłjstwa)

widnieje na nim napis "z tym znakiem zwyciĂŞÂżysz"..
brzmi caÂłiem "debesciarsko".

..i tu nawet Enauver nie pomoÂże!
A wierzcie -  nie chciaÂłbym wiecej zaSĂŞpiaĂŚ siĂŞ niebawem nad sensownymi i kompetentnymi postaciami, ktĂłre  konstruktywnie pracuja na rzecz spoÂłecznych rozwiazaĂą ró¿nych problemĂłw.

Uleg³oœÌ wobec bezprawia, niesprawiedliwoœci jak widaÌ bywa równie zgubna dla srodowisk wolnych od chorob athmanicznych (np. pod postacia roznych religii).

Dopuki decyzje motywowane sa lĂŞkiem lub pozornÂą od-wagÂą (w istocie lekiem zagÂłuszonym lub podskĂłrnym),
zawsze sa to decyzje nietrafione.

Wytê¿y³em zwoje neuronów k³êbi¹ce siê w mojej substancji mózgowej, ale ta jest chyba zbyt rachityczna albo dopad³a j¹ jakaœ anomalia z zak³óconego czakramu planetarnego, bo nic z tego nie rozumiem... ;)

przecieÂż nie wszyscy musza rozumieĂŚ wszystko.

moÂżesz zrobiĂŚ sobie fotĂŞ prze niezÂłej furze, a nawet sie nia przejechac, choĂŚ nie musisz znac skÂładowych impulsĂłw ESP oraz innych systemĂłw kontroli trakcji

Phi, nie da siĂŞ byĂŚ troszkĂŞ bardziej "wyrozumiaÂłym"?

Nie wszyscy muszÂą rozumieĂŚ wszystko, ale ja zawsze staram sie tak formuÂłowaĂŚ przekaz, by zrozumiaÂło go jak najwiĂŞcej odbiorcĂłw. ZwÂłaszcza na publicznym forum. Inaczej to jest gadanie "dziada do obrazu". A nie o to chyba tu chodzi, by wygÂłaszaĂŚ dla siebie tylko zrozumiaÂłe monologi.

W caÂłej tej katastrofie jest tyle niejasnoÂści, Âże jeÂśli ktoÂś stara siĂŞ w jej sprawie zabraĂŚ gÂłos, to lepiej Âżeby on coÂś wyjaÂśniaÂł, a nie gmatwaÂł.

FormuÂłowanie zrozumiaÂłych przekazĂłw jest wielkÂą sztukÂą. ÂŻyczĂŞ Mistrzostwa!

bezczelnoœÌ bierze siê z braku refleksji. I z rozbudowanego ego.

"gadanie dziada do obrazu" ; " spieprzaj dziadu" ..to retoryka zamykajÂąca rozmowĂŞ.
czuÂłes sie zobowiazany wystawic mi cenzurkĂŞ.
Jesli chcesz abym to ja wykonaÂł prace nad Twoim zrozumieniem, to najpierw grzecznie przestaĂą projektowaĂŚ swoje pomieszanie na mnie, a potem zaproponuj co oferujesz za moja ew. pracĂŞ.


coÂś co dla Ciebie byÂło dotÂąd tajemnicÂą:
W kazdej dowolnej sprawie, jesli masz jasnosc w sobie - to kazdy kolejny gÂłos w danej sprawie - zarĂłwno taki wyjasniajacy jak i gmatwajacy - BEDZIE ZAWSZE ROZJASNIAÂŁ.

ja natomiast mam inaczej.

"Grzecznie" przyjmujĂŞ na siebie rolĂŞ "dziada" i nie oczekujĂŞ od "obrazu" Âżadnej sensownej odpowiedzi. DziĂŞkujĂŞ rĂłwnieÂż za "wykonanie pracy nad moim zrozumieniem". Nie daÂłbym za niÂą nawet zÂłamanego szelÂąga. JeÂśli "gÂłos gmatwajÂący ma rozjaÂśniaĂŚ", to siĂŞ to "dobrze" wpisuje w stan wyjaÂśnienia katastrofy pod SmoleĂąskiem.

A jeœli "masz inaczej", tzn. formu³owanie przekazów ma byÌ kompletnie niezrozumia³e dla innych, to chêtnie s³u¿ê pomoc¹ (za darmo!), jak to zmieniÌ i siê w tej kwestii udoskonaliÌ. Zaprawdê biedni s¹ ci, których nikt nie rozumie...

Zamykam "rozmowĂŞ".

Z geopolitycznego punktu widzenia wydaje mi siĂŞ, Âże sprawa katastrofy smoleĂąskiej jest teraz przedmiotem dziwnych rozgrywek. Polacy proszÂą USA o wyjawienie o czym bliÂźniacy rozmawiali przez komĂłrki przed katastrofÂą, a z kolei wszystkie materiaÂły dotyczÂące samej katastrofy otrzymaliÂśmy od Rosjan i tylko na nich moÂżemy siĂŞ opieraĂŚ. My sami natomiast zrobiliÂśmy to, co zawsze potrafiliÂśmy najlepiej, czyli pokazaliÂśmy jak piĂŞknie siĂŞ umiera. UrzÂądziliÂśmy suuuper pogrzeb, w tym przypadku - na Wawelu. Znowu wygraÂła narodowa martyrologia (chociaÂż mogÂło byĂŚ bardziej pompatycznie, gdyby nie ten wulkan).
Nie wiem, czy to jest normalne, ale wydaje siĂŞ, teraz, Âże RzÂąd Polski  usiÂłuje graĂŚ kartÂą KaczyĂąskiego na arenie miĂŞdzynarodowej. Oby chociaÂż jakaÂś korzyœÌ z tego byÂła.

Dowody matactwa katastrofy smoleĂąskiej

Dzia³ania rosyjskiej prokuratury nie maj¹ faktycznie na celu wyjaœnienia przyczyn katastrofy tupolewa, lecz uwiarygodnienie wersji o b³êdzie pilotów. Zdobyliœmy rosyjskie dowody, ¿e rosyjska wersja nie pokrywa siê z prawd¹.



PrzyczynÂą upadku Tu-154M byÂł b³¹d pilota i ekstremalnie trudne warunki do lÂądowania – tĂŞ wersjĂŞ rosyjski komitet kierowany przez TatianĂŞ AnodinĂŞ lansuje jako jedynie sÂłusznÂą od samego poczÂątku Âśledztwa. WedÂług Anodiny, jej pracownikĂłw i rosyjskich politykĂłw, nie istniejÂą najmniejsze przesÂłanki uzasadniajÂące tezĂŞ o jakiejkolwiek inspiracji rosyjskiej ani o prĂłbie zamachu. Tatiana Anodina i wspó³pracujÂący z niÂą rosyjscy prokuratorzy od poczÂątku wykluczajÂą teÂż jakÂąkolwiek winĂŞ Rosjan. Co wiĂŞcej – w swoich komunikatach MAK podkreÂśla, Âże strona rosyjska dochowaÂła wszelkich procedur od samego poczÂątku. JuÂż po kilku minutach po tragedii na miejscu pojawiÂła siĂŞ bowiem rosyjska ekipa ratunkowa, ktĂłrej niestety nie udaÂło siĂŞ nikomu pomĂłc, bowiem Âżaden z pasaÂżerĂłw nie przeÂżyÂł.

WedÂług MAK, Rosjanie dochowali rĂłwnieÂż wszystkich innych procedur: zabezpieczyli zwÂłoki, zidentyfikowali je, a póŸniej przetransportowali do Polski. Zapewnili rĂłwnieÂż opiekĂŞ i pomoc dla rodzin ofiar. Ta propaganda zaczĂŞÂła siĂŞ w dniu katastrofy i trwa nieprzerwanie czwarty miesiÂąc. „NajwyÂższy CZAS!” zdobyÂł dowody, Âże wersja strony rosyjskiej w caÂłoÂści rozmija siĂŞ z prawdÂą. I co ciekawe, sÂą to dowody wytworzone przez stronĂŞ rosyjskÂą.

Tajne zdjĂŞcia

W rĂŞce dziennikarza „NajwyÂższego CZASU!” wpadÂło ponad 100 zdjĂŞĂŚ wykonanych w miejscu katastrofy przez funkcjonariusza Federalnej SÂłuÂżby BezpieczeĂąstwa. ZdjĂŞcia te zdobyÂł polski wywiad, a naszej redakcji przekazaÂł je znajomy oficer Agencji Wywiadu. NajwaÂżniejsze zdjĂŞcie zostaÂło wykonane o godzinie 14.52 czasu moskiewskiego czyli o 12.52 czasu polskiego. Przedstawia zwÂłoki Lecha KaczyĂąskiego le¿¹ce wÂśrĂłd szczÂątkĂłw rozbitego samolotu. ZwÂłoki sÂą w stanie zbliÂżonym do nienaruszonego. Gdyby nie oderwana noga, Lech KaczyĂąski wyglÂąda, jakby spaÂł. To zdjĂŞcie obala wiele faÂłszywych informacji na temat katastrofy. Po pierwsze: dowodzi, Âże zwÂłoki prezydenta zostaÂły zidentyfikowane znacznie wczeÂśniej, niÂż ogÂłosili to oficjalnie Rosjanie. Bowiem dopiero kilkanaÂście minut po godzinie 16.00 gubernator obwodu smoleĂąskiego poinformowaÂł opiniĂŞ publicznÂą o odnalezieniu zwÂłok KaczyĂąskiego.

Omawiane zdjĂŞcie nie pasuje do wersji, ktĂłrÂą przedstawili póŸniej Maks Kraczkowski i Joachim BrudziĂąski – dwaj posÂłowie PiS, ktĂłrzy 10 kwietnia wieczorem towarzyszyli JarosÂławowi KaczyĂąskiemu w drodze na identyfikacjĂŞ zwÂłok. – ZwÂłoki prezydenta byÂły zmasakrowane. Noga i rĂŞka byÂły oderwane od korpusu – wspominaÂł jeden z pos³ów, odmawiajÂąc podania do publicznej wiadomoÂści dalszych szczegó³ów. Jest absolutnie niemoÂżliwe, aby JarosÂław KaczyĂąski i jego najbliÂżsi wspó³pracownicy kÂłamali, mĂłwiÂąc o tym, w jakim stanie sÂą zwÂłoki prezydenta. WyjaÂśnienie tej zagadki moÂże byĂŚ tylko jedno: zwÂłoki Lecha KaczyĂąskiego najpierw przez ponad 4 godziny leÂżaÂły nie pilnowane obok wraku samolotu, a póŸniej zostaÂły celowo zmasakrowane przez Rosjan! I w takim stanie zobaczyli je dopiero wieczorem posÂłowie PiS z JarosÂławem KaczyĂąskim na czele. Nasuwa siĂŞ wiĂŞc pytanie: czy zwÂłoki zmasakrowano po to, aby ukryĂŚ prawdziwe okolicznoÂści Âśmierci polskiego prezydenta?

ZdjĂŞcie zwÂłok prezydenta dowodzi rĂłwnieÂż tego, Âże na miejscu nie ma ani polskich ochroniarzy z BOR, ani nikogo z Rosjan, kto pilnowaÂłby ciaÂła KaczyĂąskiego. W oczywisty sposĂłb przeczy to zapewnieniom BOR o dochowaniu procedur (kierownictwo BOR zapewniaÂło, Âże na miejsce natychmiast przybyli funkcjonariusze BOR, ktĂłrzy przykryli zwÂłoki prezydenta marynarkÂą i zapobiegli wykonywaniu zdjĂŞĂŚ).

Tajny zapis

Na omawianych zdjĂŞciach bardzo dobrze widaĂŚ poszczegĂłlne fragmenty rozbitego Tupolewa. Bardzo dobrze widaĂŚ silniki i wirniki, ktĂłre zachowaÂły siĂŞ w stanie niemal nienaruszonym. Ekspert-pirotechnik, ktĂłry jako jeden z pierwszych obejrzaÂł te zdjĂŞcia, doszedÂł do wniosku, Âże przeczÂą one wersji MAK o przebiegu katastrofy. W ostatnich sekundach lotu kapitan Arkadiusz Protasiuk otworzyÂł caÂłkowicie przepustnicĂŞ i zwiĂŞkszyÂł ciÂąg do maksymalnego. Nie zd¹¿yÂł jednak podnieœÌ samolotu. Maszyna uderzyÂła wiĂŞc o ziemiĂŞ na peÂłnym ciÂągu. Z danych technicznych tupolewa wynika, Âże jego turbina pracuje Âśrednio z prĂŞdkoÂściÂą 12 tys. obrotĂłw na minutĂŞ a w sytuacji caÂłkowitego otwarcia przepustnicy – z prĂŞdkoÂściÂą dochodzÂącÂą nawet do 20 tys. obrotĂłw na minutĂŞ. – JeÂśli o ziemiĂŞ uderzy silnik pracujÂący z takÂą prĂŞdkoÂściÂą, wirniki i czĂŞÂści turbiny muszÂą rozpaœÌ siĂŞ na drobne kawaÂłki, ktĂłre moÂżna znaleŸÌ w odlegÂłoÂści kilku kilometrĂłw – uwaÂża biegÂły (prosiÂł, by na razie nie podawaĂŚ jego nazwiska do publicznej wiadomoÂści). – Tymczasem silniki Tupolewa zachowaÂły siĂŞ prawie niezniszczone.

WedÂług jego ekspertyzy, moÂże to ÂświadczyĂŚ tylko o tym, Âże w momencie uderzenia silnik nie pracowaÂł. Tylko ten fakt stanowi jedyne logiczne wytÂłumaczenie tego, Âże tuÂż przed uderzeniem o ziemiĂŞ samolot nagle zniÂżyÂł lot. – ZniÂżyÂł lot, bo silniki nie pracowaÂły i nie byÂło mocy, aby pchaĂŚ maszynĂŞ – mĂłwi biegÂły. WedÂług niego, Âślady barwy popielatej, ktĂłre zachowaÂły siĂŞ na wraku silnika, to Âślady materiaÂłu grafitowego, ktĂłry zablokowaÂł pracĂŞ turbiny i wirnikĂłw, powodujÂąc najpierw gwaÂłtowne zejÂście samolotu, a póŸniej uderzenie o ziemiĂŞ. Zatrzymane silniki, ktĂłre nie pracowaÂły w momencie uderzenia, nie wybuchÂły i dlatego pozostaÂły caÂłe. Z oficjalnego komunikatu rosyjskiego komitetu wynika, Âże samolot zahaczyÂł skrzydÂłem o drzewo, w wyniku czego odwrĂłciÂł siĂŞ na grzbiet i uderzyÂł o ziemiĂŞ.

Tej wersji przecz¹ zdjêcia, na których widaÌ ko³a i golenie samolotu (metalowe elementy ³¹cz¹ce ko³a z kad³ubem). S¹ wyraŸnie zabrudzone b³otem. Jak to siê sta³o, ¿e ko³a i golenie samolotu wybrudzi³y siê b³otem, skoro maszyna uderzy³a o ziemiê odwrócona? Elementy te mog³y mieÌ co najwy¿ej œlady zachlapania odpryskami b³ota, tymczasem ich wygl¹d (gruba warstwa b³ota) wskazuje, ¿e samolot uderzy³ doln¹ czêœci¹ o rozmiêkczon¹ ziemiê, przekozio³kowa³ i odwróci³ siê na grzbiet.

Tajne nagranie

Wersji lansowanej przez MAK i rosyjskÂą prokuraturĂŞ najbardziej przeczy amatorski film nagrany telefonem komĂłrkowym tuÂż po katastrofie. WidaĂŚ na nim sylwetki biegajÂących ludzi i sÂłychaĂŚ odgÂłosy strza³ów. Film zostaÂł umieszczony na popularnym serwisie internetowym YouTube kilka godzin po katastrofie. Do jego wykonania przyznaÂł siĂŞ WÂładimir Iwanow – 30-letni mechanik samochodowy z wioski Siewiernyj pod SmoleĂąskiem. Iwanow stwierdziÂł, Âże na miejscu nie widziaÂł Âżadnych osĂłb, a ÂźrĂłdÂłem strza³ów byÂły wybuchy amunicji z magazynkĂłw nale¿¹cych do funkcjonariuszy BOR towarzyszÂących prezydentowi. – ByÂłem w wojsku, znam siĂŞ na tym – mĂłwiÂł Iwanow. OkazaÂło siĂŞ, Âże wczeÂśniej Iwanow zÂłoÂżyÂł inne zeznanie, w ktĂłrym stwierdziÂł, Âże na miejscu widziaÂł obce osoby. Co wiĂŞcej – podaÂł nieprawdziwe dane odnoÂśnie telefonu komĂłrkowego. Aparat telefoniczny, ktĂłrym, jak twierdziÂł, wykonaÂł film, nie posiada kamery ani funkcji nagrywania! PóŸniej okazaÂło siĂŞ, Âże Iwanow kÂłamaÂł jeszcze jeden raz. ÂŹrĂłdÂłem odgÂłosu strza³ów nie mogÂła byĂŚ amunicja nale¿¹ca do funkcjonariuszy BOR. Znalezione przy nich magazynki byÂły bowiem… peÂłne i nie wybuchÂły po katastrofie.

Faktycznym autorem filmu byÂł niejaki Andriej Mendierej – chÂłop mieszkajÂący w pobliÂżu lotniska Siewiernyj. Tego ranka przechadzaÂł siĂŞ po okolicznych lasach, gdy w pobliÂżu upadÂł samolot Lecha KaczyĂąskiego. Mendierej chwyciÂł za telefon komĂłrkowy i natychmiast nagraÂł wszystko to, co siĂŞ dziaÂło. ZdajÂąc sobie sprawĂŞ z tego, co widziaÂł i sÂłyszaÂł, Mendierej natychmiast umieÂściÂł film w internecie. PozostawiÂł po sobie Âślady, po ktĂłrych go zidentyfikowano. 14 kwietnia 2010 roku spotkaÂł siĂŞ z nim oficer Agencji Wywiadu podajÂący siĂŞ za pracownika Âśledczego polskiej prokuratury. Z notatki polskiego wywiadowcy („NajwyÂższy CZAS!” dysponuje jej kopiÂą) wynika, Âże Mendierej wyraziÂł zgodĂŞ na wspó³pracĂŞ i zÂłoÂżenie zeznaĂą, jednak poprosiÂł, aby polska prokuratura zaÂłatwiÂła mu prawo pobytu w Polsce i przyznaÂła ochronĂŞ. ZeznaĂą zÂłoÂżyĂŚ nie zd¹¿yÂł.

NastĂŞpnego dnia zostaÂł zasztyletowany w Kijowie i kilka godzin póŸniej zmarÂł. Zabezpieczony w internecie film trafiÂł do technika pracujÂącego dla AW i ABW. Po kilku tygodniach ekspert oczyÂściÂł film z szumĂłw. Po oczyszczeniu sÂłychaĂŚ komendy: strielaj, strielaj i rosyjskie zdanie: eta Âżenszczina Âżywiot („ta kobieta Âżyje”). SÂłychaĂŚ po polsku proÂśbĂŞ: „Nie dobijajcie nas”. W 37. sekundzie filmu widaĂŚ mĂŞÂżczyznĂŞ w garniturze, ktĂłry wyczoÂłguje siĂŞ spod wraku samolotu.

Tajemniczy telefon

Nagranie koĂączy siĂŞ chwilĂŞ po tym, jak na lotnisku w³¹czone zostaÂły syreny alarmowe. ChwilĂŞ póŸniej na miejscu zjawiÂły siĂŞ ekipy ratunkowe, dochodzeniowcy z OMON-u, lekarze i grupy ratunkowe z FSB. WÂśrĂłd nich byÂł puÂłkownik Nikita Siergiejewicz Pawlenko – zastĂŞpca szefa dochodzeniowcĂłw ze smoleĂąskiego OMON-u. NastĂŞpnego dnia, w rozmowie z prokuratorem, Pawlenko zeznaÂł, Âże w sobotĂŞ 10 kwietnia miaÂł zaplanowany urlop, ale zostaÂł wezwany nagÂłym telefonem przez szefa, ktĂłry kazaÂł mu jechaĂŚ na lotnisko Siewiernyj, gdzie rozbiÂł siĂŞ samolot z polskim prezydentem.

Zaskoczenie Âśledczych wzbudziÂło to, Âże z drugiego koĂąca miasta puÂłkownik przyjechaÂł samochodem w ciÂągu kilku minut. Polski wywiad postanowiÂł zweryfikowaĂŚ tĂŞ relacjĂŞ poprzez biling telefoniczny oficera. OkazaÂło siĂŞ, Âże jedyny tego dnia telefon puÂłkownik Pawlenko otrzymaÂł o godzinie 8.31, a wiĂŞc wtedy, gdy samolot z Lechem KaczyĂąskim na pokÂładzie byÂł jeszcze w powietrzu. – OkolicznoÂści upadku tupolewa wyglÂądajÂą coraz bardziej zagadkowo – mĂłwi Beata Kempa z PiS, czÂłonek zespoÂłu wyjaÂśniajÂącego katastrofĂŞ. – Im dÂłuÂżej trwa Âśledztwo, tym wiĂŞcej pojawia siĂŞ pytaĂą i zagadek – dodaje.

Wszystkie te niejasnoœci coraz bardziej wskazuj¹ na to, ¿e Lech Kaczyùski zgin¹³ w wyniku zamachu.

 
Leszek Szymowski

http://www.przyszloscwprzeszlosci.info/teraniejszo/73-teorie-spiskowe/2059-dowody-matactwa-katastrofy-smoleskiej

bez komentarza

No w tej kwestii to ja nie mam miaru sie dskonaliĂŚ. Wasza doskonaÂłosc i chĂŞc rozwoju na twĂłj wÂłasny uzytek zupeÂłnie miesci sie w moja synteza/diagnoza sytuacji.

moje "inaczej" - naszczĂŞscie jest aleko poza ganicami twojej wyobraÂźni, dziĂŞki czemu nie jesteÂś w stane tego sprofanowaĂŚ (przedmiot profnacji jest ci obcy).
To, co zrobiÂł krzysio wyzej, to jedynie przetÂłuaczyÂł skrajnosci swoego umysÂłu. Nie omieszkaÂł  dokonac projekcji tego na mnie,co jest pewna forma proby ingerencji mentalnej.
Taki nie zapyta - taki zawsze we lepiej

zapawde on mendrkuje, projektuje, jakoby znaÂł wszystkich ..i kontrolwaÂł ich poziom  ..nierozumenia.
To ewnie niezÂłe bogactwo w przeciwienstwie do tego, co tak bardzo pragnabys mi przypisac.

Chyba nie da sie zamknac czegos, co wczesniej zostaÂło zamkniete. Tak, zrobiÂłes to dawno temu.



a blizej temata - Moim zdaniem sytuacja z ta katastrofa jest caÂłkiem odmienna od wszelkich przyjmowanych dotÂąd zaÂłoÂżeĂą...

I pewnie jest tak nieprawdopodobna, Âże ludzie bĂŞdÂą mieli kÂłopot, Âżeby w to uwierzyĂŚ.

Czasami niektĂłre rzeczy pozostajÂą tajemnicÂą - nie dlatego, Âże ktoÂś tĂŞ tajemnicĂŞ tworzy, czy specalnie cos ukrywa - ale dlatego, Âże pewne rzeczy nie mieszcza sie w gÂłowie. Jakby brak aparatu pojĂŞciowego,
by zrozumiec jakies zjawiska.. wiĂŞc owa "tajemniczosc" eÂży po stronie odbiorcy i wynika z jego Âżyczeniowych postaw, dostosowan do swojego ogladu swiata.

Niemniej pare pytaĂą wydaje sie niezbednych dla ogladu z dystansu:

1. Czy Lech i/lub jarsÂław Kaczynski byÂł czÂłoniem opus dei
(móg³by np. zgin¹Ì za przejrzenie ciemnych stron tej organizacji)

2. Dlazego Macarewicz nie poleciaÂł?

3. Czy na trupach polskich genera³ów w z Katynia nie probwano
"ustukaÌ" punktów politycznych i "potenca³ów religijnych?
(interwencja dusz zmarÂłych elit w Katyniu w II wojnie, ktore ogladaly ten cyrk z zaswiatow i nietylko)

4. Kto i jak przygotowywaÂł liste pasazerĂłw. Kto jÂą publikowaÂł(ponoc byÂła w necie)

5 Dlaczego Maciarewicz wydaje werdykty przed ukonczeniem sledztwa

6. Kto i dlaczego mogÂłby byc zainteresowany:
zaognienem sytuacji sÂłowansko-sÂłowianskiej (PL-Rosja), konfliktem wewnetrznym, itp.

7.jesli nie Polska mysl  za tym staÂła i nie rosyjska,  to czyja?
..i dlaczego anglsasko-amerykanskie zafarbienie fluidow.

..te odpowiedzi dadza czastkowe puzzle. co do ciagow zdazeniowych

Moim zdaniem to byÂł wypadek - ale oficjalne wersje pokaza inna od faktycznej jego istotĂŞ.

A teraz najciekawsze:
DLACZEGO?

1.Czy nazwa Smolensk pochodzi lub moze miec zwazek z "Smolne taby"
(to pytanie do ukrainskich historykow-pasjonatow)
Jak bizancjum kolonizwaÂło tamte rejony i kim byÂły postaci w to zaangazowane.. gdzie byÂły ich obecne wcielena?

2.Ludzie Dlaczego?...To indywidualnie by trzeba juÂż patrzec..
ZastanawiaÂłem sie przez chwile, dlaczego Szmajdzinski.. taki przyzwoity w sumie polityk..
PrzyszÂło, Âże za bezmyÂślne powtarzanie i akceptacje oficial ver. dotycz. WTC.

3.


mam sprawy. musze przerwaĂŚ. moÂże kiedys dokoncze.


ScaliÂłam posty. Janneth.

BĂŞdzie teraz tego coraz wiĂŞcej. JuÂż samo to iÂż strona Polska zaniedbaÂła Âśledztwo wskazuje Âże coÂś jest nie tak. Dodatkowo automatycznie wykluczono zamach - absurd.

Niestety bojĂŞ siĂŞ tego iÂż skoĂączy siĂŞ jedynie na domysÂłach bo Ci co sÂą odpowiedzialni za to zatarli juÂż Âślady. SprawcĂłw znajdziemy za 50, 100 lat? JeÂżeli dotrwamy do tego czasu.

DziaÂłanie broni termobarycznej
NawiÂązujÂąc do kanonicznego tekstu Starego Wiarusa, chciaÂłbym pewne kwestie uzupeÂłniĂŚ i podkreÂśliĂŚ, poniewaÂż 1) pojawia siĂŞ coraz wiĂŞcej bardzo waÂżnych informacji i zwaÂżywszy na to 2), Âże p. Beata Gosiewska zdecydowaÂła siĂŞ na ekshumacjĂŞ zwÂłok Jej MĂŞÂża Âśp. PrzemysÂława. Opisywana przez „Nasz Dziennik” kwestia tego, Âże niektĂłre mundury wojskowych zabitych 10 kwietnia przetrwaÂły w stanie o wiele lepszym niÂż ciaÂła, na pewno do tych niezwykle cennych informacji naleÂży (zwÂłaszcza w kwestii tego, co siĂŞ dziaÂło po katastrofie), ale ja zwrĂłciÂłem uwagĂŞ na ustalenie dotyczÂące tego, Âże najlepiej zachowaÂły siĂŞ ciaÂła osĂłb w salonce i w pobliskich dwĂłch pomieszczeniach, zaÂś najgorzej w czĂŞÂści samolotu bliÂżej ogona. WnioskowaĂŚ by moÂżna stÂąd, Âże do eksplozji doszÂło wÂłaÂśnie w niej (o ile, rzecz jasna, doszÂło tylko do odpalenia jednego Âładunku, a nie kilku, bo to takÂże sprawa do ustalenia przez Âśledczych).

PrzypomnĂŞ, Âże broĂą termobaryczna w strefie najbliÂżej wybuchu, powoduje obraÂżenia takie jak „zwykÂła eksplozja”, czyli dochodzi do powaÂżnych oparzeĂą (spalenia) i fizycznych uszkodzeĂą ciaÂł ofiar, spowodowanych rozchodzÂącÂą siĂŞ falÂą ognia i podciÂśnieniem (nie liczÂąc obraÂżeĂą wynikajÂących z uderzeĂą latajÂących w trakcie eksplozji czĂŞÂści pomieszczenia). Osoby w tej strefie eksplozji nie majÂą oczywiÂście Âżadnych szans na przeÂżycie. JednakÂże osoby znajdujÂące siĂŞ dalej od „epicentrum” mimo Âże takÂże (jak te z „pierwszej strefy”) mogÂą ulec oparzeniom, to przede wszystkim – tak jak osoby poÂłoÂżone najdalej – ulegajÂą obraÂżeniom wewnĂŞtrznym (pÂłuc, jelit itp.). DziaÂłanie bomby termobarycznej polega bowiem na „wyssaniu powietrza” z obiektu, w ktĂłrym dochodzi do eksplozji. W zwiÂązku z tym u czĂŞÂści ofiar obraÂżenia zewnĂŞtrzne mogÂą zupeÂłnie nie byĂŚ widoczne w trakcie wstĂŞpnych oglĂŞdzin lekarskich przeprowadzanych po zdarzeniu.

Jedynie, jak pisze James J. Thurman, sprawdzenie stanu uszu (czy nie sÂą uszkodzone membrany, czy nie ma pÂłynu lub krwi w ma³¿owinach) ewentualnie gaÂłek ocznych, pozwala na stwierdzenie dziaÂłania broni termobarycznej, ale do istotnych medycznych ustaleĂą moÂżna dojœÌ stosujÂąc badania tomograficzne. Podobnie za pomocÂą kamery termowizyjnej powinno siĂŞ zaraz (tj. w przeciÂągu 15 do 30 minut) po katastrofie sprawdziĂŚ, ktĂłre z czĂŞÂści samolotu sÂą najbardziej rozgrzane – przy maÂłych Âładunkach bowiem nie ma krateru (sÂą przez jakiÂś czas pozostaÂłoÂści gazu, opary i pyÂł) tylko naleÂży ustaliĂŚ epicentrum. To z kolei (wraz z analizÂą szczÂątkĂłw) pozwala na okreÂślenie, czy Âładunek zostaÂł zdetonowany wewnÂątrz danego obiektu, czy teÂż wystrzelony z zewnÂątrz (w postaci termobarycznego pocisku) za pomocÂą RPO-A Shmel [1]. Eksplozja termobaryczna trwa bardzo krĂłtko (2 nastĂŞpujÂące po sobie wybuchy) i powoduje zniszczenie danego obiektu bez wywoÂływania jakiegoÂś wielkiego poÂżaru – dopalajÂą siĂŞ zwykle jakieÂś drobne szczÂątki. W przypadku polskiego tupolewa nie tylko nie byÂło poÂżaru, jak przy powaÂżnych katastrofach lotniczych, ale teÂż czêœÌ ciaÂł, z tego, co twierdzili bliscy, nie ulegÂła spaleniu ani oparzeniu.

S. WiÂśniewski w swej nieco chaotycznej relacji na gorÂąco (dostĂŞpnej na youtube) opowiada o eksplozji i jej okolicznoÂściach, przypomnĂŞ, tak: „SÂłyszĂŞ gÂłos silnika, tylko ten silnik, ten dÂźwiĂŞk byÂł trochĂŞ inny. PatrzĂŞ, w mgle idzie samolot, bardzo nisko, lewym skrzydÂłem prawe, Âże w dó³, normalnie sÂłychaĂŚ taki huk – miaÂłem otwarte okno – coÂś tak jakby coÂś byÂło niszczone, tak tratowane”. W ten sposĂłb tupolew mĂłgÂł byĂŚ przez wie¿ê „naprowadzany”, by stanowiĂŚ „cel”. I dalej: „Za chwilĂŞ byÂło coÂś, huk, dwa, proszĂŞ ciebie, bÂłyski ognia – mĂłwiĂŞ: wywaliÂł siĂŞ samolot (…) PrzeleciaÂłem przez te bÂłoto, patrzĂŞ: polski samolot (…) to byÂły dwa takie wybuchy, to nie byÂła wielka kula ognia tak jak po prostu przy takim potĂŞÂżnym wybuchu samolotu z peÂłnymi zbiornikami paliwa, tylko tak wiesz, wybuch tak jak wybuch – ja myÂślaÂłem, Âże to jakiÂś maÂły samolot – no ale jak pobiegÂłem juÂż na miejsce, patrzĂŞ, a to jest nasz (…) wbrew pozorom nic wielkiego nie byÂło, nie paliÂł siĂŞ, nie byÂło wielkiego ognia – takie maÂłe ognisko, powiedzmy sobie, zaraz, za chwilĂŞ przyjechaÂła jedna straÂż, ale bardzo miernie im to szÂło…”

W styczniu 2010 r., jak zwrĂłciÂła uwagĂŞ ‘intheclouds’ na swoim blogu [2], rosyjski Tu-154 miaÂł lotniczy wypadek w doœÌ podobnych, jak smoleĂąskie, okolicznoÂściach, ale z zupeÂłnie innym finaÂłem, proszĂŞ spojrzeĂŚ tutaj.. Tupolew z polskimi pasaÂżerami, nawet gdyby we mgle ulegÂł awarii i z wysokoÂści kilkudziesiĂŞciu metrĂłw spadÂł na masyw leÂśny, wyglÂądaÂłby podobnie. No ale nie taki byÂł i nie taki miaÂł byĂŚ scenariusz na 10 kwietnia.

Autor: Free Your Mind
ÂŹrĂłdÂło: NiezaleÂżny Serwis Informacyjny
http://wolnemedia.net/?p=23286

Wszedlem ostatnio na strone www.projectcamelot.org zeby zobaczyc co nowego w projekcie
i natknalem sie na video-wywiad z mlodym,31-letnim "super soldier"do specjalnych poruczen -
-Aaron'em McCollum.Sa tam bardzo ciekawe rzeczy n/t wspolpracy Syriuszan B i Greys z amerykanskimi scientystami nad tajnymi projektami kolonizacji Marsa,podrozach w czasie,
StarGates(podobno jest ich 6 na naszej planecie), jak i rowniez na temat Black Ops,ktorych celem jest likwidacja niewygodnych ludzi a nawet i rzadow.Po 2 godz. i 11 min.
video,McCollum stwierdza kategorycznie,ze katastrofa polskiego samolotu nad Smolenskiem
byla dobrze zaplanowana akcja egzekucyjna polskiego rzadu i o szczegolach nie chce mowic
teraz,w tym wywiadzie.Oto link do tego video:
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/AoB18unO7iA&amp;hl=en_US&amp;fs=1
Pozdrawiam.

WychodzÂą kolejne kÂłamstwa.
http://www.tvn24.pl/0,1668934,0,1,prokuratura-nie-ma-zdjec-satelitarnych-z-10-kwietnia,wiadomosc.html

OglÂądaÂłem ostatnio TVP INFO, i dziennikarze poruszyli temat katastrofy albo raczej tego co robiono z tupolewem przed tym wszystkim.

W ka¿dym b¹dŸ razie nie umiem znaleŸÌ tego nagrania bo by³o tam mowa o tupolewie, który by³ naprawiany w Samarze i praktycznie by³ nie strze¿ony a by³ to przecie¿ samolot naszych VIPów. Potem pad³o zdanie i¿ oddano go w grudniu do u¿ytku i w ci¹gu tego czasu od grudnia do kwietnia mia³ 11 awarii, gdyby mia³ to nagranie móg³bym to lepiej opisaÌ.

A to co jedynie uda³o mi siê teraz tak na szybko znaleŸÌ.
http://gazetapolska.pl/artykuly/kategoria/51/3447/rosjanie-naprawiali-tupolewa-przed-wylotem

ParafrazujÂąc Artka : jakieÂż to typowe .. wiem, ale nie powiem ;)

Torton , w podlinkowanym przez Ciebie artykule czytam miêdzy innymi : Wszelkie usterki tupolewa powinny byÌ odnotowane w tzw. ksi¹¿ce pok³adowej.Sêk w tym, ¿e ksi¹¿ka by³a 10 kwietnia na pok³adzie tupolewa (..)

Nie wiem, jak jest w przypadku samolotĂłw, ale jak zgÂłaszam auto  do serwisu, to oni majÂą wszystkie dane w komputerze i juÂż przez telefon w trakcie zgÂłaszania, bez zaglÂądania w mojÂą "pokÂładowÂą"  ksi¹¿kĂŞ serwisowÂą,  pytajÂą czy miaÂłem problem z ostatnio usuniĂŞtÂą przez nich usterkÂą. Dziwne, Âże w przypadku samolotu VIP-Ăłw jedyna ksi¹¿ka znajdowaÂła siĂŞ na pokÂładzie samolotu. Bardzo dziwne.

David Icke o tragedii w SmoleĂąsku i Haiti
by Redmuluc plus
3 months ago 3 months ago: Fri, May 14, 2010 2:43pm EST (Eastern Standard Time)

http://vimeo.com/11746969

http://smolensk-2010.pl/

Rosjanie zacierajÂą Âślady w SmoleĂąsku - Misja Specjalna - 01
http://www.youtube.com/v/Wukat4scq6U?fs

Rosjanie zacierajÂą Âślady w SmoleĂąsku - Misja Specjalna - 02
http://www.youtube.com/v/koGtbF9mWss?fs

Rosjanie zacierajÂą Âślady w SmoleĂąsku - Misja Specjalna - 03
http://www.youtube.com/v/jPxtAJ0pAO0?fs

nie wiem czy juÂż ktoÂś to wrzuciÂł:
http://pomidorowa.salon24.pl/226720,awaryjne-ladowanie-tu-154-z-dzis-foto

moÂże to zemsta wsi
-jeden z rosyjskich kontrolerĂłw podobno zeznaÂł, Âże sÂłyszaÂł wybuch w kabinie pilotĂłw przez radio..

zdajesie, ze sposĂłb ich likwidacji z natury rzeczy spowodowal juz niezla bezbronnosc.

przeciez caly ten antek, to ma implanty takiej starej generacji.. tandetne i takie oczywiste.
Kaplani lepszych zrobic nie umia. Dlatego sa jak wizytowki, a ich plan sie obrocil przeciw nim.
To chyba tandetnosc sama w sobie.

no i co z motywacjÂą?
Czy mi by sie chcialo wstwwac rano i chronic kogos, kto ukradl moje pienidze na jsafetyness
i "sponsorowal" jakies swoje male artoflano-religijne manipulacyjki? pewnie nie,


..to od drugiej tury(tych "wygranych" wyborow) byl juz kamien spadajacy jak fortepian..
pytanie bylo tylko gdzie i kiedy przy.... w glebe.

kiedy maszyna niszczy maszyne - to wypadek

choc pare niejasnosci szcegolowyh dla mnie jest,to sens ogolny tajemnicy jakby nie niesie zadnej.
Jeszcze nie agladaem w akasha - ale tam na pewno wszystko widac, jak jest..


"w ten dzien WSZYSCY bylismy polakami"
A moze w ten dzien kazda 14-stoatka mogla p .. otrz¹sn¹Ì (poprawi³em = Darek) aeroflotem, bo miala taki kaprys i sile znudzenia.

no i sprawa "12 malp". Ciesze se ze sprawa nabrala takiej mocy,
ale na profesora Kuppellweisera.. nie mozna pizgac samolotami, w ktorych choc jedna/100 osob jest wporzo, drogie dzieci.. no chyba, ze same sobÂą pizaja


aha! skoro juz apel do anarhistycznych pradow...
"likwidacja wladzy" (zbeznosc programwa)- nie znacza exterinacji person, a zjawiska "wladzy", jako pewnego typu wodzusiowana.

natomast korzystne dla wszystkich, gdy na jej inercjalnej infastruktuze znajduja sie kompetentni menegerowie,
wspierajacy samozarzadzanie

W Stanach i nie tylko interesuja sie katastrofa w Smolensku , w necie znalazlam artykuly jakie zamiescil KurierChicagowski, daje link

http://www.kuriercodziennychicago.com./main.htm

ja mysle ze beda sterowac tak ze w koncu dojdzie do konfliktu rosji z polska - atomowego - tarcza rakietowa...ale kto tym steruje skoro oni sie niby dogaduja? co do kaczynskich? - choc pis to tez posrana partia ale te mordy na pisowcach sa juz dla mnie natury satanistycznej...

Nie bĂŞdzie Âżadnej wojny, ona siĂŞ juÂż skoĂączyÂła w dniu katastrofy >:(




Pozdrawiam - Thotal :)

 Wczoraj wieczorem oglÂądaÂłem na YouTube Âśmieszne filmiki, wpadki prezenterĂłw telewizyjnych,politykĂłw,itp. I pewien filmik przykul mojÂą uwagĂŞ, skÂłania do refleksji na znaczeniem wypowiadanych s³ów;

Wypowiedz BronisÂława Komorowskiego w studiu RM-FM  z Kwietnia 2009 roku;

Nie pretenduje do roli wieszcza czy proroka,
to wie pan-przyjdÂą wybory prezydenckie
albo prezydent bĂŞdzie gdzieÂś leciaÂł
i to siĂŞ wszystko zmieni

Zdanie wyrwane z kontekstu.

Ale takimi najlepiej manipulowaĂŚ. ;D ;)

Ogolnie nie dobrze juz sie robi od tych teorii spiskowych. Ruscy nie mieli zadnego interesu w smierci kaczora Tusk tez nie. Konczyla mu sie kadencja bez szans na reelekcje. Wiec pytam po co zadawac sobie tyle trudu zeby zlikwidowa osoba ktory sama zejdzie ze sceny politycznej?

jasne...

Wiec powiedz jak interes by w tym mieli?

Tuska i ca³e PO zyskali w³adzê absolutn¹ w Polsce. Dlaczego? Lech Kaczyùski wetowa³ i sprawowa³ funkcjê opozycyjn¹ d¹¿y³ do równowagi. Natomiast Komorowski jest z PO... Ju¿ widzisz gdzie mieli ten interes?

OczywiÂście nie mamy Âżadnych dowĂłd na to ale stwierdzam fakt co zyskali po tym. Teraz Âżadna ustawa nie zostanie zawetowana, nie ma rĂłwnowagi, jest dyktatura.

ÂŻeby mieĂŚ interes trzeba coÂś robiĂŚ, a jak widaĂŚ caÂłkowita wÂładza PO tylko ich pogr¹¿a i obnaÂża brak pomys³ów. Jak mieli KaczyĂąskiego to zawsze byÂł gotowy kozioÂł ofiarny na ktĂłrego siĂŞ zrzucaÂło winĂŞ za brak ustaw ( nie to Âżebym byÂła pro PiS, jest wrĂŞcz odwrotnie) ale bezruch PO mnie  rozczarowuje delikatnie mĂłwiÂąc.


Pozdrawiam :)

wystarcza same zabojstwa, krola, szyfranta zielonki i szefa kancelarii tuska

O ile mi wiadomo w sprawie smierci Zielonki ciaagle toczy sie sledztwo ale ale ty juz wiesz ze to zabojstwo. Oswiec mnie! Skad pochadza Twoje sensacyjne  informacje.

ok samobojstwo..zreszta on akurat moze zyje, ale raczej dobrze to nie wyglada

Ale w dalszym ciagu nie napisales jaki interes miala Rosja i Tusk w smierci Kaczynskiego.

przepis na sztuczna mgle? zobaczcie
http://www.youtube.com/watch?v=zxWNuqJ3F4Y&feature=uploademail

http://www.sfora.pl/Rosja-nie-chce-nam-oddac-broni-borowcow-Cos-ukrywaja-a25962


 Dodaj do Kciuk.pl1 ÂźrĂłdÂło Sobota [06.11.2010, 15:35]
Rosja nie chce nam oddaĂŚ broni borowcĂłw. CoÂś ukrywajÂą?
broĂą | lech | kaczyĂąski | glock | pistolet | bor | proukrator | Âśledztwo

 
Fot. wikimedia.org
Biuro Ochrony RzÂądu zawiadomiÂło prokuraturĂŞ.

Wojskowa Prokuratura OkrĂŞgowa w Warszawie do dziÂś nie otrzymaÂła broni (pistolety typu Glock) dziewiĂŞciu funkcjonariuszy BOR, ktĂłrzy zginĂŞli 10 kwietnia w katastrofie Tu-154M - donosi "Rzeczpospolita".
Wojskowa prokuratura zapewnia, Âże broĂą jest caÂły czas w posiadaniu Rosjan.

BOR KUPUJE NOWE AUTA. ZA 5 MLN>>

Prowadz¹ ponoÌ badania balistyczne, by wyjaœniÌ, czy to eksploduj¹ca w ich magazynkach amunicja by³a Ÿród³em wystrza³ów, które s³ychaÌ na filmie z miejsca katastrofy.

Dlaczego jednak trwajÂą one aÂż 7 miesiĂŞcy? Tego wojskowa prokuratura nie wie.

Tydzieù temu gen. Marian Janicki, szef BOR skierowa³ do wojskowej prokuratury zawiadomienie w sprawie zaginiêciu broni nale¿¹cej do zmar³ych funkcjonariuszy - zauwa¿a dziennik.
ROSJANIE ZATRZYMALI BROÑ FUNKCJONARIUSZY BOR>>

Rzecznik BOR odmawia komentarzaponad zapewnienie, Âże Polska juÂż dzieĂą po katastrofie przekazaÂła stronie rosyjskiej wszystkie dane umoÂżliwiajÂące identyfikacjĂŞ broni.

JS

http://www.rp.pl/artykul/2,560262-Gdzie-jest-bron-borowcow---.

Dobra, solidna radziecka robota !!

O tym byÂło juÂż 31 paÂździernika:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=4963.msg68012#msg68012

Zamkn¹Ì czy scaliÌ ze wskazanym?

To jak rozumiem wczeÂśniej wÂładzĂŞ absolutnÂą miaÂł w Polsce PiS???

che che ;P

Nie widze. Kaczorowi konczyla sie kadencja i nie mial szans na reelekcje wiec po co mieli by sobie zadawac tyle trudu wystarczylo troche poczekac i kaczora sam by sie usunal.

W taki lekcewa¿¹cy sposób, to mo¿esz sobie pisaÌ o Kaczorze Donaldzie z kreskówek Walta Disney'a, a nie o Prezydencie Najjaœniejszej Rzczpospolitej. Konstytucja (mówi Ci to coœ?) nakazuje (tym, co takiej podpowiedzi wymagaj¹) szacunek do god³a, flagi i najwy¿szych urzêdów paùstwowych. To elementarne definicje z dziedziny patriotyzmu, paùstwowoœci i poczucia wspólnoty narodowej. Tyle na ten temat...

ByÂłym prezydencie. Poza tym nie jestem patriotÂą nie utoÂżsamiam siĂŞ z Âżadnym narodem a o "prezydencie" bĂŞdĂŞ mĂłwiÂł jak mi siĂŞ podoba jeÂśli Ci to przeszkadza to nie czytaj albo zgÂłoÂś do moderacji.
Ale siĂŞ uÂśmiaÂłem najjaÂśniejsza to moÂże byĂŚ ÂżarĂłwka:D
 Ps. Konstytucja nie wspomina o martwym prezydencie wiĂŞc pudÂło.

http://www.kciuk.pl/Polacy-i-Rosjanie-pobili-sie-na-wraku-tupolewa-l43913

Ciekawe jak d³ugo bêd¹ wychodzi³y na jaw ró¿ne ciekawostki?



Pozdrawiam - Thotal :)

 A ja myÂślaÂłem, Âże sÂą jakieÂś granice cynizmu... To, co piszesz jest po prostu obrzydliwe. Ale jeÂśli ci z tym dobrze, to gratulujĂŞ samozadowolenia. Bez odbioru...

  :(

Profesor fizyki o katastrofie smoleĂąskiej

Profesor fizyki MirosÂław Dakowski twierdzi, Âże w obliczu przedstawionych informacji, skrajnie nieprawdopodobnym faktem byÂło zejÂście Âśmiertelne wszystkich osĂłb na pokÂładzie prezydenckiego samolotu Tu-154.

http://hotnews.pl/artpolska-1498.html

Wiem ze wyznawcy pisu chca zrobic z Kaczynskiego meczennika i siwetego ale nic nie zmieni faktu ze byl mierny politykiem z ktorego smiala sie cala Europa. Do tego nie szanowal ludzi (slynne "spieprzaj dziadu") wiec nic dziwnego ze ;ludzie go nie szanuja a to ze zginal tragicznie nie czynie go mezem stanu i wybitnym politykiem.


Ten cytat doskonale to oddaje.

To pokazuje jedynie jakie jest spoÂłeczeĂąstwo Polskie, i brak szacunku do zmarÂłych. Const? Nie masz nic przeciwko Âże powiem Ci jak Twoja matka umrze Âże jest taka i owaka? "Zimny Lech" jak gadajÂą o naszym zmarÂłym prezydencie?
Tak ma byĂŚ?

Co to za glupia zasada ze o zmarlych mozna tylko dobrze mowic nawet jesli trzeba bezczelnie kalmac?
Bo nazwanie Kaczynskiego wybityn politykiem to bezczelne klamstwo. Czyli jesli ktos umrze nagle staje sie swiety?
Wybacz ale przytoczony cytac to stwierdzenie faktu i nie bede klamal ze Kaczynski byl wybitnym politykiem tylko dlatego ze jest martwy.

Prezydent Lech KaczyĂąski byÂł patriotÂą i zawsze najwaÂżniejsza dla niego byÂła Polska.
A to,Âże byÂł maÂło-nowoczesny nie uprawnia do nazywania go miernym politykiem.
KaÂżdy moÂże  przecieÂż zaliczyĂŚ jak¹œ drobnÂą wpadkĂŞ,a Âśmieje to siĂŞ z nas caÂła Europa teraz,Âże bezkrytycznie akceptujemy wszystko to co przedstawiajÂą nam Rosjanie w sprawie Katastrofy SmoleĂąskiej.
I daj sobie na wstrzymanie, tak to sobie dyskutuj na onecie,tam sÂą podobnego poziomu komentarze.

Kamilku niestety nie ty bedziesz decydowal gdzie prowadze moje dyskusje:)

To Ciê nie uprawnia do tego aby poni¿aÌ/obra¿aÌ zmar³¹ osobê.

Nikogo nie ponizam ani nie obrazam stwierdzam jedynie fakty.

NastĂŞpca Matejki namalowaÂł "HoÂłd smoleĂąski". Sztuka czy Âżart?
06.01.2011 13:18

(http://bi.gazeta.pl/im/8/8911/z8911728X.jpg)
fot. za holdsmolenski.pl

Wersja duÂża w cenie 189 zÂł, wersja mniejsza za jedyne 29 zÂł.

...

http://deser.pl/deser/1,97052,8911727,Nastepca_Matejki_namalowal__Hold_smolenski___Szczyt.html

ZaintrygowaÂła mnie koĂącĂłwka wywiadu z autorem obrazu pt. „HoÂłd SmoleĂąski” (ponoĂŚ udzielonego samemu sobie).
Cyt:
"Nie boi siĂŞ pan oskarÂżeĂą, Âże jest pan moherowy?
Nie, nie bojĂŞ siĂŞ. KÂłaniam siĂŞ tym, ktĂłrym siĂŞ obraz spodoba, ale i tym, ktĂłrzy w salonowym stadnym odruchu okrzyknÂą go moherowym kiczem. Lepszy moher od plastiku."
http://holdsmolenski.pl/o-autorze.html

A szczegĂłlnie ostatnie zdanie: „Lepszy moher od plastiku” Ciekawe, co autor miaÂł na myÂśli?  ;D

Witam

podsylam link do filmu"Mgla" o katastrofie smolenskiej w rezyserii M. Dluzewskiej
http://www.youtube.com/watch?v=IQWSrd9E1Mo&feature=uploademail

http://www.youtube.com/watch?v=uSUC1OcJcMY&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=zJwLhniUJRM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=OfoglKhOsFs&feature=related

"Trzema ciaÂłami wstrzÂąsaÂły konwulsje". Rewelacje BOR-owca
Swego czasu po Polsce kr¹¿y³y wieœci o tym, ¿e ktoœ móg³ prze¿yÌ katastrofê smoleùsk¹. Urzêdnik kancelarii zmar³ego 10 kwietnia prezydenta zna Ÿród³o tych plotek. "Jeden z oficerów BOR przekaza³ mi sk¹d wziê³a siê informacja o rannych. Mówi³, ¿e trzy cia³a tu¿ po katastrofie by³y w stanie konwulsji" - powiedzia³ Jakub Opara.

Konwulsje, o ktĂłrych mĂłwiÂł BOR-owiec, to jednak nie to samo, co rozpuszczanie tuÂż po katastrofie smoleĂąskiej wiadomoÂści, Âże trzy osoby ocalaÂły z tragedii i trafiÂły do szpitala. Kto rozsiewaÂł takie plotki?
– Takie informacje przekazywaÂł ambasador Tomasz Turowski – twierdzi Jakub Opara (33 l.), byÂły urzĂŞdnik kancelarii Lecha KaczyĂąskiego (†61 l.). Sprawa nadal jednak jest tajemnicza. Tak jak Turowski. Niedawno ujawniono, Âże miaÂł byĂŚ w przeszÂłoÂści agentem PRL-owskiej bezpieki.

Jakub Opara byÂł 10 kwietnia 2010 r. na cmentarzu w Katyniu. Gdy tylko dowiedziaÂł siĂŞ o katastrofie prezydenckiego Tu-154, ruszyÂł do SmoleĂąska.

– Przed wjazdem na pÂłytĂŞ lotniska staÂło kilka osĂłb z naszej ambasady w Moskwie i konsulatu. WÂśrĂłd nich ambasador Turowski. PowiedziaÂł, Âże prawdopodobnie trzy osoby przeÂżyÂły, bo karetki pogotowia zabraÂły trzy ciaÂła, ktĂłre okazywaÂły znaki Âżycia – potwierdza Faktowi to, co powiedziaÂł na antenie RMF FM.

Sensacyjna wiadomoœÌ kr¹¿y³a z ust do ust. Mieli j¹ równie¿ powtarzaÌ funkcjonariusze Biura Ochrony Rz¹du.

– JuÂż po tym, gdy wiedzieliÂśmy, Âże nikt nie przeÂżyÂł, jeden z oficerĂłw BOR przekazaÂł mi skÂąd wziĂŞÂła siĂŞ informacja o rannych. MĂłwiÂł, Âże trzy ciaÂła tuÂż po katastrofie byÂły w stanie konwulsji – relacjonuje Opara. BOR temu zaprzecza. – Wszyscy nasi funkcjonariusze od poczÂątku wiedzieli, Âże katastrofy nikt nie przeÂżyÂł. PrzekÂłamanie w tej sprawie mogÂło powstaĂŚ z powodu informacji medialnych – mĂłwi nam rzecznik Biura Dariusz Aleksandrowicz.

Tomasz Turowski, który w dniu katastrofy pojawi³ siê na smoleùskim lotnisku jako ambasador tytularny polskiej placówki w Moskwie, by³ wczoraj nieuchwytny. Po tym jak okaza³o siê, ¿e jest podejrzany o k³amstwo lustracyjne i móg³ byÌ agentem SB, szef MSZ Rados³aw Sikorski (48 l.) przyj¹³ jego dymisjê.

WczeÂśniej Turowski przekonywaÂł w rozmowie z Faktem, Âże informacja o trzech osobach, ktĂłre przeÂżyÂły wypadek tupolewa „kr¹¿yÂła na miejscu”. Nie chciaÂł jednak przyznaĂŚ, czy to on byÂł jej ÂźrĂłdÂłem.

Polecamy wydanie internetowe Fakt.pl:
http://media.wp.pl/kat,1022943,wid,13017029,wiadomosc.html?ticaid=1b93a

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,8936584,MAK__Zaloga_Tu_154M_pod_presja___Wkurzy_sie__jesli.html

I wszystko jasne.

I co dodaÂłeÂś sobie kolejnego posta do statystyk i jesteÂś z siebie dumny?
Przez tyle lat najwaÂżniejsi polscy politycy latajÂą samolotami, setki takich lotĂłw.
A jakimÂś niesamowitym trafem doÂświadczona zaÂłoga samolotu ( byle kto nie pilotuje wojskowego lotu z gÂłowÂą paĂąstwa) byÂła w tak strasznym stresie ze rozbiÂła samolot....
Pewnie byli w takim stresie jak te ptaki ktĂłre padaÂły martwe od fajerwerkĂłw....
A jakoœ nie wspominasz Towarzyszu Constanitin o kontrolerach którzy Ÿle naprowadzali samolot, podaj¹c b³êdne informacje?
I mnĂłstwo jeszcze innych tajemniczych uchybieĂą ze strony Rosjan?

Wstyd mi za takich ludzi jak ty, ktĂłrzy za nic majÂą honor i dobro mojego kraju.

I co dodaÂłeÂś sobie kolejnego posta do statystyk i jesteÂś z siebie dumny?
Na to co dzieje siê w kabinie pilota i to w jaki sposób wie¿a powinna obs³ugiwaÌ lot, s¹ procedury. Nikt tego nie wymyœla po to bo mu siê nudzi. Procedury w takich przypadkach to trybiki jednego, du¿ego mechanizmu. Wystarczy ¿e jedna, niepozorna rzecz pójdzie nie tak i ca³y mechanizm siê sypie. Ja tutaj nie zak³adam kto pope³ni³ b³¹d... ale Ty te¿ nie powinieneœ. Na speca w dziedzinie lotnictwa wojskowego mi raczej nie wygl¹dasz wiêc przemyœl nastêpnym razem te swoje teorie spiskowe.

Aha...
U nas w Polsce nie zwracamy siĂŞ do ludzi per "towarzysz", nie wiem skÂąd jesteÂś ale miÂło by byÂło jak byÂś to uszanowaÂł ;)

Szmer ,nie wiesz Âże Kamil jest z Marsa  ;)

Sfora goni dalej.


GinÂą kolejne, kluczowe dowody ze smoleĂąskiej wieÂży
smoleĂąsk | wieÂża | katastrofa | tu-164 | mak | rosja | dowĂłd | Âśledztwo | kaczyĂąskis

 
Fot. PAP/EPA
 
SÂą niewygodne dla Rosjan?

Nagranie wideo z wieÂży kontrolnej w SmoleĂąsku nie istnieje. OkazaÂło siĂŞ, Âże sprzĂŞt byÂł uruchomiony, ale zarejestrowaÂł czarny obraz, bo pomiĂŞdzy kamerÂą, a magnetowidem kable miaÂły zwarcie i byÂły uszkodzone.

POLSKA JEST BEZRADNA. MUSI PRZYJ¡Æ RAPORT MAK>>

TaÂśma mogÂłaby wyjaÂśniĂŚ, dlaczego kontrolerzy mĂłwiÂą polskim pilotom, Âże sÂą "na kursie i ÂścieÂżce", chociaÂż na niej nie byli.

Polacy starali siĂŞ o taÂśmĂŞ kilkakrotnie. W koĂącu okazaÂło siĂŞ, Âże po prostu jej nie ma. Tymczasem to wÂłaÂśnie z nagrania powinno wynikaĂŚ, w ktĂłrym dokÂładnie miejscu byÂł Tu - 154. Rosjanie podajÂą te dane. Ale skÂąd je majÂą?

PowaÂżne wÂątpliwoÂści budzi fakt przytaczania, bez wskazania ÂźrĂłdeÂł pochodzenia, danych odnoszÂących siĂŞ do poÂłoÂżenia znacznika samolotĂłw na ÂścieÂżce zniÂżania wskaÂźnika PRÂŁ - napisano w polskich uwagach do raportu MAK - donosi TVN 24.
PREMIER TUSK: POLSKA MUSI PRZYJ¡Æ W£ASNY RAPORT>>

Rosja w ogĂłle nie bierze pod uwagĂŞ moÂżliwoÂści badania tej sprawy. Jej zdaniem odchylenia na kursie samolotu byÂły "dopuszczalne".

To nie koniec zagadek radiotechnicznego sprzĂŞtu ze SmoleĂąska. Rosjanie skopiowali nam materiaÂł z lotniskowych magnetofonĂłw. Na jednej ze ÂścieÂżek byÂł zapis z paÂździernika i listopada 2009.

WedÂług raportu to "Âświadczy o niesprawnoÂści blokĂłw gÂłowic kasujÂących i zapisujÂących danej ÂścieÂżki" - informuje portal.
Poprawnie zgranych taœm strona Polska nie otrzyma³a, choÌ Rosja przysta³a na ponowne ich skopiowanie w warunkach laboratoryjnych. PóŸniej jednak wycofa³a siê z tego. Z 10 kwietnia 2010 nie zachowa³o siê tak¿e ¿adne zdjêcie, choÌ pracowa³y przystawki fotograficzne.

MK



http://www.sfora.pl/Gina-kolejne-kluczowe-dowody-ze-smolenskiej-wiezy-a28256




Pozdrawiam - Thotal :)

http://zenobiusz.wordpress.com/2011/01/17/bysmy-nie-zapomnieli-2/ (http://zenobiusz.wordpress.com/2011/01/17/bysmy-nie-zapomnieli-2/)
Powinniœmy gor¹co podziêkowaÌ s³owackim pilotom, za to i¿ w sposób naoczny zdyskredytowali MAK i rosyjskich ekspertów lotniczych, którzy twierdzili, ¿e z ma³ej wysokoœci nie mo¿na podnieœÌ Tu-154.

Teorie spiskowe? heh ja jestem spiskowcem? dobre....
A kto parĂŞ dni temu napisaÂł Âże jeÂśli w Indonezji doszÂło by to ogromnej katastrofy naturalnej( np potĂŞÂżne trzĂŞsienie ziemi)  to media z pewnoÂściÂą by to zataiÂły? no kto? przypomnĂŞ Ci, TY. TY. I JESZCZE RAZ TY.
Cz³owieku, pamiêtasz np Tsunami z 2004, Haiti ? Te wydarzenia by³a na czo³ówkach gazet, i na pierwszym miejscu w informacjach telewizyjnych, takie wydarzenia s¹ prawdziw¹ po¿ywk¹, wiêc nastêpnym razem pomyœl logicznie zanim coœ nak³apiesz bezsensu....

Raport MAK jest skandaliczny. Ca³¹ winê i odpowiedzialnoœÌ zwala na Polsk¹, polskich pilotów i ludzi odpowiedzialnych za organizacjê tych uroczystoœci.
To jest ¿a³osne, ale niestety, nasz rz¹d z premierem Tuskiem i prezydentem Bronis³awem ''¿ubrem'' Komorowskim i reszt¹ œwity jest widocznie tak s³aby i strachliwy ¿e nie jest w stanie walczyÌ o godnoœÌ i honor Polski i polaków.

Rosja nie szanuje ulegÂłych paĂąstw, ktĂłre siĂŞ bojÂą, ktĂłre nie potrafiÂą walczyĂŚ o o swoje,
traktuje ich jak niewolnikĂłw,
Rosja szanuje tylko tych od ktĂłrych dostaÂła w pysk.

RzÂąd Polski kontynuujÂąc takÂą politykĂŞ wobec Rosji nic nie ugra.
Na szczĂŞÂście juÂż niedÂługo wybory....

A mĂłgÂłbyÂś nieco konkretniej - o jakie kraje chodzi?
Z tego co pamiĂŞtam z historii to ostatnio znaczÂące gyaku-zuki Rosja zarobiÂła od PiÂłsudskiego... To jak jest z TwojÂą teoriÂą "szacunku"?   

Tania MAKĂłwka jest putanowÂą wysÂłanniczkÂą w caÂłej okazaÂłoÂści :P

SposĂłb w jaki potraktowano katastrofĂŞ w SmoleĂąsku, jest adekwatny do jakoÂści stosunkĂłw Polsko - Rosyjskich...




Pozdrawiam - Thotal :)

ja pamiĂŞtam jak zaraz po katastrofie- w pierwszych rozmowach z rodzinÂą powiedziaÂłem Âże to siĂŞ staÂło przez zegarek,-
a dzisiaj i caÂły czas po tym- wszystko to interpretacje faktĂłw, a przecieÂż nikt nie chce byĂŚ winny, i tak to wyglÂąda. :(

PS. jak siê dzisiaj dowidujemy o zaniedbaniach w polskiej armi i nie respektowaniu przepisów, i ¿e nic siê w³aœciwie nie zmieni³o od katastrofy w Miros³awcu- to Polska bylejakoœÌ jest niereformowalna. :(

Na Youtube pokazuja nowy film z mijsca katastrofy
ponoc to nowy przeciek
http://www.youtube.com/watch?v=2FVoD9qDtqU&feature=player_embedded#

Dzieki,Betti.
Video bylo ale juz sie zmylo.
Pozdrawiam.

Zd¹¿y³am przed usuniêciem filmu z you tube ,ale mo¿e tu siê da ogl¹dn¹Ì http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/wyciekl-nowy-drastyczny-film-ze-smolenska,1592101

Tak mnie dziÂś co natchneÂło  i   oglÂądaÂła na youtube dwie serie o katastrofie
1-kopernik iÂł62 na al. krakowskiej
2-koÂściuszko iÂł62 w lesie kabackim

http://http://www.youtube.com/watch?v=N7vGN3MqGvYhttp://www.youtube.com/watch?v=nSdKzwglYHU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=N7vGN3MqGvYhttp://www.youtube.com/watch?v=nSdKzwglYHU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-mOr6SP87cc&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=-mOr6SP87cc&NR=1

i
http://www.youtube.com/watch?v=HYtIP0V_BwA
http://www.youtube.com/watch?v=CAYvfOwKo7U
http://www.youtube.com/watch?v=tqkuBCvnrnw&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=Vn8S60-a6cU&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=OK-vznYOfb0&NR=1
i jak wywnioskowa³am w obu przypadkach zawini³ producent i nawet po polskiej konfrontacji faktów i szczegu³ów nie chcieli siê przyznac do swojch b³êdów ,wiêc mo¿e i tu coœ nie gra³o po tym przegl¹dzie ale oczywiœcie szcz¹ki s¹ jeszcze tam.

Jak Mak opublikowa³ raport to tam na tym filmie by³y ró¿ne wskaŸniki - oni zwrócili uwagê ¿e jeden pokazywa³ nie tak jak powinien... Ciekawe dlaczego. Zreszt¹ Tupolewy by³y w Samarze w zak³adach Rosyjskich reperowane...

Ano wÂłaÂśnie *reperowany* ???

Tu-154 M nr 102: 9 miesiĂŞcy w remoncie za miliony.

Jedyny pozostaÂły w 36. Specjalnym PuÂłku Lotnictwa Transportowego Tu-154M przeszedÂł w ubiegÂłym roku w Samarze gruntowny remont, ktĂłry kosztowaÂł kilkadziesiÂąt milionĂłw zÂłotych. W sumie w Rosji spĂŞdziÂł 9 miesiĂŞcy, a do Polski wrĂłciÂł 21 wrzeÂśnia. Kolejny remont byÂł przewidziany dopiero za 6 lat, jednak dziÂś MSWiA poinformowaÂło o usterce samolotu. WedÂług nieoficjalnych wiadomoÂści TVN24, w samolocie zepsuÂł siĂŞ wyÂświetlacz pokazujÂący parametry lotu.

TU-154M o numerze 102 przyleciaÂł do Samary na planowany remont w styczniu 2010 roku. Przed nim, od czerwca do grudnia 2009 roku, taki sam remont kapitalny przeszedÂł w zakÂładach w Samarze numer 101. Kontrakt opiewaÂł na sumĂŞ 70 mln zÂł.

Reszta tu - > http://www.tvn24.pl/-1,1692128,0,1,tu_154-m-nr-102-9-miesiecy-w-remoncie-za-miliony,wiadomosc.html

MSZ potwierdza: PRL-owski szpieg Tomasz Turowski przygotowywaÂł wizyty w Katyniu 7 kwietnia i 10 kwietnia 2010 r. 
opublikowano: 2011-01-05 23:57:32 | ostatnia zmiana: 2011-01-06 00:04:50
(http://static3.wpolityce.pl/site_media/pictures/2011/01/05/cmioaenrb.jpg)
 

Rzecznik MSZ Marcin Bosacki upubliczniÂł 5 stycznia wymianĂŞ korespondencji z redakcjÂą 'Warto rozmawiaĂŚ" na temat osoby Tomasza Turowskiego. Cytujemy za stronÂą ministerstwa:

OdpowiedÂź MSZ na pytania AutorĂłw programu „Warto rozmawiaĂŚ" w sprawie p. Tomasza Turowskiego:

2011.01.05

W zwiÂązku z nieprawdziwymi bÂądÂź nieÂścisÂłymi wypowiedziami osĂłb biorÂących udziaÂł w programie TVP1 „Warto rozmawiaĂŚ" w dniu 4 stycznia 2011 roku, Rzecznik Prasowy MSZ zdecydowaÂł o publikacji w caÂłoÂści odpowiedzi na pytania pana RafaÂła Dudkiewicza, sekretarza redakcji „Warto rozmawiaĂŚ", dotyczÂące p. Tomasza Turowskiego, kierownika wydziaÂłu politycznego ambasady RP w Moskwie, oskarÂżonego przez IPN o zÂłoÂżenie nieprawdziwego oÂświadczenia lustracyjnego. Pan Dudkiewicz przesÂłaÂł nam pytania w dniu 3 stycznia, odpowiedzi odesÂłaliÂśmy 4 stycznia wiele godzin przed programem.

„Mam do MSZ pytania na temat Ambasadora Tytularnego w Moskwie Pana Krzysztofa Turowskiego, na temat ktĂłrego ostatnio pojawiÂł siĂŞ cykl artyku³ów w prasie.

1. Kto w MSZ podj¹³ decyzjĂŞ o tym, Âże po  trzyletniej przerwie, 14 lutego 2010 roku, Tomasz Turowski wrĂłciÂł do  pracy w MSZ i dzieĂą póŸniej zostaÂł skierowany do Ambasady RP w Moskwie,  na stanowisko kierownika wydziaÂłu politycznego, z zadaniem przygotowania  wizyty przedstawicieli polskich wÂładz w Katyniu?

ODPOWIEDÂŹ: Uwaga: pan Turowski ma na imiĂŞ Tomasz. Nie naleÂży nazywaĂŚ pana Tomasza Turowskiego Ambasadorem Tytularnym w Moskwie. Ambasador tytularny nie jest funkcjÂą czy stanowiskiem, a najwyÂższym stopniem dyplomatycznym. Panu Turowskiemu  nadaÂła go w lutym 2007 roku Ăłwczesna Minister Spraw Zagranicznych p. Anna Fotyga. W Moskwie natomiast od 15 lutego 2010 roku pan Turowski piastowaÂł funkcjĂŞ kierownika wydziaÂłu politycznego Ambasady RP. DecyzjĂŞ o powierzeniu mu tej funkcji kierownictwo MSZ podjĂŞÂło kierujÂąc siĂŞ jego bogatym doÂświadczeniem dyplomatycznym, w tym pobytem w latach 90. na placĂłwce w Moskwie wÂłaÂśnie.

Zadania, ktĂłre p. Tomasz Turowski dostaÂł w ramach podziaÂłu pracy w ambasadzie w Moskwie od Ăłwczesnego ambasadora sÂą typowe dla stanowiska kierownika wydziaÂłu politycznego i obejmujÂą: pog³êbianie relacji z przedstawicielami rosyjskiej klasy politycznej i kierowniczych gremiĂłw zwiÂązkĂłw wyznaniowych, ze szczegĂłlnym uwzglĂŞdnieniem Cerkwi PrawosÂławnej; nawiÂązywanie kontaktĂłw w Korpusie Dyplomatycznym; nadzorowanie prac analitycznych  wydziaÂłu dotyczÂących polityki wewnĂŞtrznej Federacji Rosyjskiej; koordynacjĂŞ dziaÂłaĂą organizacyjno-merytorycznych placĂłwki w zakresie politycznych stosunkĂłw polsko-rosyjskich; wspieranie innych form wspó³pracy i kontaktĂłw polsko-rosyjskich na ró¿nych pÂłaszczyznach (np. regionalna, kulturalna, naukowa, itp.); koordynacjĂŞ monitorowania rosyjskich mediĂłw, w ramach swych kompetencji w dziedzinie sprawozdawczoÂści sporzÂądzenie rocznego raportu politycznego Ambasady.

Kierownik wydzia³u politycznego dokonuje tak¿e okresowej oceny pracowników wydzia³u; wspó³pracuje z pozosta³ymi wydzia³ami ambasady i zwi¹zanymi z ni¹ jednostkami organizacyjnymi w dziedzinach odnosz¹cych siê do realizacji zadaù merytorycznych wydzia³u politycznego oraz wykonuje, zgodnie z Regulaminem S³u¿by Zagranicznej, inne polecenia kierownika placówki. W ramach tych poleceù pan Turowski otrzyma³ od ówczesnego ambasadora zadanie udzia³u w przygotowaniu wizyt w Katyniu zarówno premiera Donalda Tuska 7 kwietnia 2010 r., jak i prezydenta Lecha Kaczyùskiego 10 kwietnia 2010 r.

2. Czy Kierownictwu Ministerstwa znana by³a dzia³alnoœÌ agenturalna Pana Krzysztofa Turowskiego? Czy przechodzi³ w tej sprawie postêpowanie sprawdzaj¹ce? Czy Kierownictwo MSZ zwraca³o siê do IPN z proœb¹ o udostêpnienie dokumentów dotycz¹cych Pana Krzysztofa Turowskiego?

ODPOWIEDÂŹ: Uwaga: pan Turowski ma na imiĂŞ Tomasz. Kierownictwu MSZ nie byÂły znane jakiekolwiek tego rodzaju fakty. O tym, Âże IPN ma zastrzeÂżenia co do prawdziwoÂści oÂświadczenia lustracyjnego p. Turowskiego, kierownictwo MSZ dowiedziaÂło siĂŞ z komunikatu IPN trzy tygodnie temu. Zgodnie z prawem MSZ nie ma moÂżnoÂści prowadzenia wÂłasnego „postĂŞpowania sprawdzajÂącego". MSZ przekazuje jedynie do IPN oÂświadczenia lustracyjne pracownikĂłw i to od IPN zaleÂży, jak szybko je sprawdza. W wypadku pana Turowskiego trwaÂło to ok. 10 miesiĂŞcy.

3. Czy po serii artyku³ów w prasie na temat dzia³alnoœci Pana Turowskiego zosta³y podjête co do jego osoby jakieœ dzia³ania? Czy w dalszym ci¹gu bêdzie pracownikiem Ambasady RP w Moskwie? Jakie jest zdanie Pana Ministra na temat zarzutów, które pojawi³y siê w prasie na temat Pana Krzysztofa Turowskiego?

ODPOWIEDÂŹ: Uwaga: pan Turowski ma na imiĂŞ Tomasz. Pan Turowski nie bĂŞdzie dÂłuÂżej pracownikiem Ambasady RP w Moskwie. Po zmianie na stanowisku ambasadora w Moskwie w listopadzie 2010 roku nastĂŞpujÂą teÂż zmiany na innych stanowiskach w ambasadzie. Tak wiĂŞc juÂż przed upublicznieniem wniosku IPN MSZ miaÂł plany powrotu pana Turowskiego do kraju. Wniosek IPN spowodowaÂł ukonkretnienie tych planĂłw, pan Turowski podaÂł siĂŞ do dymisji, ktĂłra zostaÂła przyjĂŞta. W najbliÂższych dniach wrĂłci do kraju.

Minister Rados³aw Sikorski przyj¹³ dymisjê p. Turowskiego w trybie natychmiastowym, podobnie jak to by³o z innym dyplomat¹ oskar¿onym przez IPN o z³o¿enie nieprawdziwego oœwiadczenia lustracyjnego p. Spyr¹. W lutym 2011 roku pan Tomasz Turowski przestanie byÌ pracownikiem MSZ. Jeœli chodzi o zarzuty, to minister Sikorski z regu³y nie komentuje postêpowaù lustracyjnych do czasu ich zakoùczenia."

 

W zwiÂązku z nazywaniem w programie przez dziennikarza „Rzeczpospolitej" red. Cezarego Gmyza pana Tomasza Turowskiego „zastĂŞpcÂą ambasadora", publikujemy takÂże odpowiedÂź na pytanie red. Gmyza, ktĂłrÂą przesÂłaliÂśmy mu 4 stycznia wiele godzin przed programem:

„Czy tytuÂłowanie Turowskiego zastĂŞpcÂą ambasadora w Moskwie miaÂło podstawy formalne? Innymi sÂłowy czy prĂłcz funkcji szefa wydziaÂłu politycznego byÂł on zastĂŞpcÂą amb. Bahra w sposĂłb formalny?

ODPOWIEDÂŹ: Nie – ani w formalny, ani nieformalny. Formalnym zastĂŞpcÂą Ambasadora w Moskwie od 10 maja 2009 roku jest Pan Piotr Marciniak. Od 1 paÂździernika 2010 r. do 25 listopada 2010 r., tj. po odwoÂłaniu Ambasadora Bahra, a zanim funkcjĂŞ obj¹³ Ambasador Wojciech ZajÂączkowski, Pan Piotr Marciniak peÂłniÂł funkcjĂŞ kierownika placĂłwki."

Marcin Bosacki
Rzecznik Prasowy MSZ"

 

Od redakcji wPolityce:

Po pierwsze, z odpowiedzi rzecznika MSZ na pytania redakcji "Warto rozmawiaĂŚ" nie wynika, kto personalnie odpowiada za powoÂłanie i wysÂłanie Tomasza Turowskiego na placĂłwkĂŞ do Moskwy: "DecyzjĂŞ o powierzeniu mu tej funkcji kierownictwo MSZ podjĂŞÂło kierujÂąc siĂŞ jego bogatym doÂświadczeniem dyplomatycznym, w tym pobytem w latach 90. na placĂłwce w Moskwie wÂłaÂśnie."

Po drugie, zdaniem rzecznika MSZ tytuÂł ambasadora tytularnego - co jest najwyÂższym stopniem dyplomatycznym - Turowski otrzymaÂł od Anny Fotygi w lutym 2007 r.

Po trzecie, i to jest jeden z waÂżniejszych wnioskĂłw w tej sprawie, Tomasz Turowski "otrzymaÂł od Ăłwczesnego ambasadora zadanie udziaÂłu w przygotowaniu wizyt w Katyniu zarĂłwno premiera Donalda Tuska 7 kwietnia 2010 r., jak i prezydenta Lecha KaczyĂąskiego 10 kwietnia 2010 r.".

Po czwarte, MSZ w zwi¹zku ze zmianami personalnymi w ambasadzie RP w Moskwie w listopadzie 2010 r. mia³ plany powrotu Tomasza Turowskiego do kraju. Wniosek IPN w sprawie zastrze¿eù do oœwiadczenia lustracyjnego Turowskiego tylko te plany ukonkretni³ i Rados³aw Sikorski przyj¹³ jego dymisjê w trybie natychmiastowym. To oznacza, ¿e Tomasz Turowski zosta³ powo³any 14 lutego 2010 r. na okres kilkunastu miesiêcy na stanowisko kierownika wydzia³u politycznego ambasady RP w Moskwie. Jerzy Bahr, ówczesny ambasador RP zleci³ mu "zadanie udzia³u w przygotowaniu wizyt w Katyniu zarówno premiera Donalda Tuska 7 kwietnia 2010 r., jak i prezydenta Lecha Kaczyùskiego 10 kwietnia 2010 r.".



Polecamy najwaÂżniejsze publikacje i nagrania na temat Tomasza Turowskiego:

Cezary Gmyz, Szpieg w Watykanie. Dyplomata w RP, "Rz", 18 grudnia 2010 r.

Cezary Gmyz, MSZ ma kÂłopoty z lustracjÂą, "Rz", 19 grudnia 2010 r.

Cezary Gmyz, Rezygnacja szpiega, "Rz", 5 stycznia 2011 r.

Wywiad z ambasadorem Turowskim na temat katastrofy smoleĂąskiej w rosyjskim radiu online Finam.fm

Fragmenty wywiadu udzielonego przez Tomasza Turowskiego, ambasadora tytularnego RP w Moskwie, rosyjskiemu radiu Finam FM 12 kwietnia (tÂłum. Ewa Rzeczycka-Surma), "Nasz Dziennik," 20 grudnia 2010 r.

Zenon Baranowski, Turowski - Jakimiszyn - SmoleĂąsk, "Nasz Dziennik", 20 grudnia 2010 r.

Zenon Baranowski, Turowski na "ty" z Komorowskim, "Nasz Dziennik", 22 grudnia 2010 r.

Mariusz Majewski, ÂŚlub z bezpiekÂą, "Nasz Dziennik", 24-26 grudnia 2010 r.

Warto rozmawiaĂŚ, 4 stycznia 2011 r.

Wywiad z Piotrem JegliĂąskim, Radio Wnet, 5 stycznia 2011 r.



Do tematu Tomasza Turowskiego - elitarnego szpiega PRL, kierownika wydziaÂłu politycznego w ambasadzie RP w Moskwie, ktĂłry zajmowaÂł siĂŞ organizacjÂą wizyt premiera Donalda Tuska i Âśp. prezydenta Lecha KaczyĂąskiego 7 i 10 kwietnia w Katyniu – jeszcze wrĂłcimy.

W œwietle ujawnionych informacji na temat niejawnej agenturalnej dzia³alnoœci Tomasza Turowskiego, wci¹¿ jest wiele wa¿nych pytaù, na które nie znamy odpowiedzi. M.in. o rzeczywist¹ rolê i zakres odpowiedzialnoœci Tomasza Turowskiego w organizacji wizyt 7 i 10 kwietnia 2010 r. O jego dzia³alnoœÌ w MSZ na pocz. lat '90 oraz na stanowisku ambasadora RP na Kubie oraz wspó³pracy z Rados³awem Sikorskim po objêciu przez niego funkcji szefa MSZ.

Wreszcie, o jego dziaÂłalnoÂści w Watykanie przed i w czasie zamachu na papieÂża Jana PawÂła II w 1981 r. To tylko niektĂłre z wÂątkĂłw Âżycia tej tajemniczej postaci.

"Rosyjscy kontrolerzy to przeciwieĂąstwo nocy i dnia"

Porównanie pracy kontrolerów pracuj¹cych na lotnisku Siewiernyj z prac¹ kontrolera na jakimkolwiek lotnisku komunikacyjnym w Polsce, mo¿na okreœliÌ jako przeciwieùstwo nocy i dnia. Oczywiœcie na niekorzyœÌ Rosjan - ocenia w rozmowie z "Naszym Dziennikiem" kpt.pil. Micha³ Wiland, maj¹cy 7 tys. godzin nalotu, w tym 4,5 tys. na Tu-134.

(http://img.interia.pl/wiadomosci/nimg/8/x/Wieza_kontroli_lotow_fot_5048378.jpg)
WieÂża kontroli lotĂłw na lotnisku w SmoleĂąsku, fot. StanisÂław Kowalczuk /East News


Pilot zauwaÂża, Âże po transformacji w rosyjskiej armii, nie majÂąc co zrobiĂŚ z czĂŞÂściÂą niÂższej kadry, jeszcze zdolnej do sÂłuÂżby, "wsadzano" takie osoby m.in. do zarzÂądu lotnictwa cywilnego bÂądÂź wÂłaÂśnie na stanowiska kontrolerĂłw lotnisk. Ludzie ci nie byli specjalnie szkoleni na stanowiska kontrolerĂłw lotĂłw, jak to np. jest u nas.

"W wiĂŞkszoÂści byÂły to osoby przypadkowe, niemajÂące duÂżego doÂświadczenia w tej materii. (...) Sami teÂż zdawali sobie z tego sprawĂŞ, bo jeden z nich zaraz po zderzeniu tupolewa z ziemiÂą wybiegÂł z wieÂży, z przeraÂżeniem wykrzykujÂąc: "co ja narobiÂłem!". A sÂłyszaÂł to jeden z pilotĂłw Jaka-40, ktĂłry wylÂądowaÂł w SmoleĂąsku przed tupolewem" - mĂłwi kpt. pil. MichaÂł Wiland. PeÂłny tekst rozmowy publikuje dziÂś "Nasz Dziennik".

http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/kontroler-wybiegl-z-wiezy-i-krzyczal-co-ja-narobilem,1602591

Temat pokryÂł siĂŞ juÂż nieco kurzem, jednak znalazÂłem artykuÂł - dla jednych bĂŞdzie on "wodÂą na mÂłyn", dla innych kolejnÂą teoriÂą spiskowÂą:

Tajemnicze zgony osĂłb powiÂązanych z katastrofÂą w SmoleĂąsku


Jako Âże zrozumieliÂśmy wszystko co dotyczy polityki Polskiej, postanawiamy iÂż ten reportaÂż bĂŞdzie naszym ostatnim dotyczÂącym spraw SmoleĂąska. Nie od dziÂś wiadomo, Âże PolskÂą rzÂądzÂą agenci i nawzajem siĂŞ wybijajÂą, ale czy My powinniÂśmy siĂŞ w to angaÂżowaĂŚ, zresztÂą jak sami widzimy, ani jedna ani druga strona nic nie zrobiÂła, aby ÂżyÂło Polakom siĂŞ lepiej... Tak jak w komunie, tak i teraz dziejÂą siĂŞ tego samego typu rzeczy, tyle Âże na PolskĂŞ nie jest obecnie narzucone Embargo...

Na pocz¹tek zaczynamy od nietypowych materia³ów ujêtych kamer¹:

"* WaÂżne rzeczy nigdy nie czekajÂą na ostatniÂą chwile czyli na piÂątek... Chyba, Âże jest to idealny piÂątek, aby gÂłoszÂąc fikcjĂŞ "jak zawsze" ludzie dostrzegli prawdĂŞ! "

Tu 4 filmy)

Od momenu katastrofy w Smoleùsku w Polsce zaczli dziwnym trafem gin¹Ì ludzie powi¹zani ze sprawami Smoleùska. Poni¿szy reporta¿ jest faktem mimo, ¿e zosta³ zaczerpniêty z Internetu.


1. bp MieczysÂław CieÂślar † 18.04.2010 r.
- Duchowny zgin¹³ w godzinach nocnych w wypadku samochodowym.
MiaÂł byc nastepca ks.Adama Pilcha – ktory zginal w Smolensku.
Bp Cieslar byÂł przewodniczÂącym Kolegium Komisji Historycznej w sprawie inwigilacji luteran przez SB(sprawa Zwierzchnika KoÂścioÂła Ewangelicko-Augsburskiego bp Janusza Jaguckiego)


2. dr Dariusz Ratajczak † 28.05.2010 r.
- Zgin¹³ w bardzo zagadkowych okolicznoÂściach. Dariusz Ratajczak (48 l.) byÂł doktorem historii, jedynym w Polsce skazanym za „kÂłamstwo oÂświĂŞcimskie”.
ZnajdujÂące siĂŞ w stanie znacznego rozkÂładu zwÂłoki znaleziono w ubiegÂłym tygodniu w samochodzie renault kangoo, ktĂłry prawdopodobnie od 28 maja staÂł na parkingu pod “KarolinkÂą”.
Gwoli uczciwoÂści trzeba dodaĂŚ, Âże byÂł teÂż ofiarÂą nagonki w “Wyborczej”.


3. Krzysztof KnyÂż † 02.06.2010 r.
- ‘Operator FaktĂłw nie Âżyje’, taka informacja pojawi³¹ siĂŞ w serwisie tvn, bez szczegó³ów.
PracowaÂł z W. Baterem (tym, ktĂłry pierwszego dnia podaÂł poprawnÂą godzinĂŞ katastrofy, co media odkryÂły po 10 dniach)
ÂŚmierĂŚ operatora nieomal przemilczana…ponoc w Polsat News (platforma cyfrowa) byla relacja na zywo i pokazyno jak TU154 laduje awaryjnie i nie byl to banajmniej rozbity w drobny mak samolot ale dobrze zachowana maszyna – czy ktos to ogladal? ma nagranie?


4. prof. Marek Dulinicz † 06.06.2010 r.
szef “rzekomej”grupy archeo, ktora miala wyjechac do SmoleĂąska-nie Âżyje…zginal w wypadku samochodowym.


5. Wojciech SumliĂąski (przeÂżyÂł) 08.06.2010 r.
- Dziennikarz œledczy Wojciech Sumliùski uderzy³ w Bia³ej Podlaskiej samochodem w mur cmentarny. W oponie znaleziono poziomo wbity gwóŸdŸ, który j¹ przedziurawi³. Dziennikarz chce z³o¿yÌ do prokuratury zawiadomienie o podejrzeniu pope³nienia przestêpstwa.
Uratowa³ go fakt, ¿e planuj¹c wyjechaÌ do Warszawy, chc¹c coœ za³atwiÌ jecha³ jeszcze po mieœcie. Dziêki temu prêdkoœÌ w momencie pêkniêcia opony wynosi³a 60 km/h


6. Eugeniusz WrĂłbel † 15.10.2010 r.
- Wiceminister transportu Eugeniusz Wróbel zostaje poszatkowany przez w³asnego Syna pi³¹ motorow¹.
TwĂłrca i PrzewodniczÂący Centrum KsztaÂłcenia Kadr Lotnictwa Cywilnego na Politechnice ÂŚlÂąskiej i spec do spraw lotĂłw. ByÂł gotĂłw do polemiki z MAK.
ps. Pod koniec ubiegÂłego roku teÂż zdarzyÂła siĂŞ dziwna historia. Grzegorz Michniewicz, dyrektor generalny Kancelarii Premiera Tuska zmarÂł nagle 23.12.2009 r. – powiesiÂł siĂŞ na kablu od odkurzacza. Nie zostawiÂł listu poÂżegnalnego. W wieczĂłr poprzedzajÂący tragediĂŞ Grzegorz Michniewicz przeprowadziÂł trzy rozmowy telefoniczne w dziwnym, nietypowym nastroju (z ÂżonÂą, pewnym urzĂŞdnikiem i ze swoim przyjacielem) oraz wysÂłaÂł seriĂŞ SMS-Ăłw. Przyjaciel z ktĂłrym Michniewicz rozmawiaÂł przed ÂśmierciÂą przez Skype wyznaÂł, Âże Grzegorz byÂł w fatalnym stanie psychicznym, tak jakby byÂł czymÂś przeraÂżony, wrĂŞcz szlochaÂł. Michniewicz miaÂł dostĂŞp do wszystkich, nawet najbardziej tajnych dokumentĂłw premiera Tuska. Przez jego rĂŞce przechodziÂła caÂła korespondencja do premiera – w tym prywatna. link na ten temat” PóŸniej dodaÂła jeszcze Dominika G.: “zapomnieliÂśmy o jeszcze jednej bardzo istotnej Âśmierci – szyfranta Zielonki… jego szczÂątki odnaleziono w kwietniu br. w WiÂśle. Czy przypadkiem nie byÂło tak, Âże byÂł on potrzeby Rosjanom do rozszyfrowania kodĂłw z telefonĂłw satelitarnych… a potem siĂŞ go po prostu pozbyli?”

*My ju¿ nie mamy nic do dodania w tej sprawie, poprostu w naszym Paùstwie rz¹dz¹ agenci KGB i CIA. Nic dodaÌ nic uj¹Ì, a co nam tam... mo¿e jak nawzajem sie pozabijaj¹ to ten kraj stanie siê lepszy i¿ nikt ju¿ z nich nie bêdzie przy ¿yciu by dalej niszczyÌ te Paùstwo nadal.

Tu film)

(Samolot normalnie wyl±dowa³, a potem zosta³ rozbity!) Zdjêcia Macierewicza przes±dzaj± o ca³ym zdarzeniu SMOLEÑSK!

(http://tvĂą24.pl/macierewiczsmolensk.jpg)

"* Tak wyglÂądaÂło orginalne rozbicie samolotu! A dokÂładnie rozwalenie go w drobny MAK! I w koĂącu mamy film z lasku gdzie widzimy caÂły kadÂłub TU-154 M jaki nagraÂł nieÂżyjÂący dziÂś dziennikarz! "

(Tu film)

(http://tvĂą24.pl/tu154mcaly.png)
ÂźrĂłdÂło: Zaufani Dziennikarze

POLECAMY!!!

http://tvĂą24.pl/koniecsmolensk.html

Wszystko jest mozliwe,jak i to,ze moze znajda sie tacy co
uwierza,ze ktos porozbijal TU-154 M w drobny MAK,porozrzucal
szczatki na sporej przestrzeni w blyskawicznym czasie kilku
minut,bo takie byly niescislosci czasowe do momentu uderzenia
w ziemie.Wyglada na to,ze w Tvn24.pl pracuja sami fantasci lub
fantastyczni spece od dezinformacji.
Pozdrawiam.

Tyle Âże Gubernator OkrĂŞgu SmoleĂąskiego juÂż w chwilĂŞ po katastrofie - kiedy jeszcze ekipy "ratunkowe" nie dotarÂły nawet na miejsce zdarzenia - ogÂłosiÂł komunikat, Âże nikt nie przeÂżyÂł. SkÂąd to wiedziaÂł? Pewnie strzaÂły z broni palnej, nagrane telefonem komĂłrkowym w sÂłynnym juÂż filmie "z lasu", uwiarygodniÂły ten komunikat. Itd, itd...

Podajê link do strony o któr¹ wam chodzi³o.Niestety nie da siê wkleiÌ linka przekierowuj¹cego bezpoœrednio na stronê z artyku³em o Smoleùsku.Trzeba wejœÌ na stronê g³ówn¹ i szukaÌ artyku³u.
Link do strony g³ównej :   http://www.tvĂą24.pl/

Link trzeba skopiowaĂŚ i wkleiĂŚ do przeglÂądarki.Ta strona ma chyba jakieÂś zabezpieczenia  ::) Nie wiem jak u was ,ale u mnie bardzo zwalnia przeglÂądanie stron a czasem nawet zawiesza mi siĂŞ i muszĂŞ resetowaĂŚ kompa.Ciekawe czy to celowe ?
KoĂączymy offa i wracamy do tematu SmoleĂąska .
Pozdr. chanell :D

Dlaczego usunĂŞÂłas mĂłj post mĂłwiacy
o instrumentalnym przekierowaniu poza ÂświadomoÂściÂą oraz manipulacji toÂżsamosciÂą:
http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=7005.0

najwyraÂźniej ma on wiecej niÂż myslisz wspolnego z tematem.
Zreszta skÂąd wiesz, chanell co ma - a co nie ma i ile wspolnego ze sprawÂą ktĂłra nie jest jasna do koĂąca? - no chyba Âże jest.

przypominam temat:

"reflekscje i ..spekulacje"

MiaÂłem zamiar przedstawiĂŚ tu parĂŞ nieznanych "spekulacji" ale skoro mam sie chrzaniĂŚ z przywracaniem kaÂżdego sÂłowa to odpuszczam. 

JakoÂś lamentowania z tego powodu nie widzĂŞ...

Gdzie jest kokpit, czyli temat tabu
Opublikowano: 14.07.2011 | Kategorie: Media, Polityka

Na temat tego, co staÂło siĂŞ z kokpitem samolotu rzÂądowego, ktĂłry ulegÂł tajemniczej katastrofie 10 kwietnia 2010 roku panuje dziwna medialna zmowa milczenia.

Dziennikarze wiodÂących mediĂłw zachowujÂą siĂŞ tak, jakby ktoÂś zakazaÂł im zadawania pytaĂą na ten temat.

W zasadzie to, co wiemy na dziÂś to dwie sprzeczne wersje przekazane przez Rosjan miedzy innymi pani Agnieszce Grzywnie, Âżonie puÂłkownika Roberta Grzywny, drugiego pilota.

Wed³ug pierwszej z nich kokpit rz¹dowej maszyny wisia³ na drzewie. Druga wersja mówi³a, ¿e by³ wbity w ziemiê na g³êbokoœÌ kilku metrów.

Najwa¿niejsza dowodowo czêœÌ samolotu wyparowa³a, zniknê³a z powierzchni ziemi.

MĂłwi siĂŞ o sprowadzeniu wraku i cisza jak MAKiem zasiaÂł na temat kokpitu.

Nie ma telefonu satelitarnego prezydenta, broni, amunicji i kamizelek kuloodpornych borowcĂłw.

Podobno niedÂługo po przeciÂągajÂącej siĂŞ miesiÂącami akcji porodowej przyjdzie na Âświat raport komisji Millera, w ktĂłrym Âłaskawca premier obiecaÂł nie zmieniĂŚ nawet przecinka.

Mo¿e za to, dziêki manipulacji w obowi¹zuj¹cych przepisach dokonanych tu¿ przed powo³aniem komisji Millera, jak¹œ czêœÌ raportu utajniÌ. Jednym s³owem poród siê odbêdzie, choÌ nie wiadomo czy poznamy p³eÌ, kolor oczu i wagê noworodka. Nie dowiemy siê równie¿ czy odciêta zosta³a prowadz¹ca do Moskwy pêpowina. Przecie¿ podczas wizyty w Warszawie prezydent Miedwiediew wyraŸnie zagrozi³:

„Nie dopuszczam moÂżliwoÂści, by w sprawie katastrofy smoleĂąskiej Âśledczy polscy i rosyjscy doszli do ró¿nych ustaleĂą.”

Warto przypomnieÌ garœÌ doniesieù medialnych z ostatniego roku, aby uzmys³owiÌ wszystkim, ¿e odbywa siê na naszych oczach propagandowa i ewidentna gra na czas.

13.05.2010 – TVN24

„- Nie mam informacji, ÂżebyÂśmy posiadali taki dowĂłd rzeczowy – mĂłwiÂł Andrzej Seremet o telefonie satelitarnym prezydenta. Prokurator generalny przyznaÂł to w rozmowie z TVN24.”

21.07.2010 – RMF FM/TVN24

„Polska prokuratura badajÂąca katastrofĂŞ Tu-154 oprĂłcz telefonu satelitarnego prezydenta nie otrzymaÂła rĂłwnieÂż broni nale¿¹cej do funkcjonariuszy BOR, ktĂłrzy lecieli z Lechem KaczyĂąskim. – SÂą to przedmioty, ktĂłre stanowiÂą dowĂłd w sprawie prowadzonej przez prokuratorĂłw rosyjskich – mĂłwiÂł Seremet. Ze wzglĂŞdu na przedÂłuÂżone przez Rosjan Âśledztwo ws. katastrofy smoleĂąskiej broĂą moÂże wrĂłciĂŚ do Polski za kilka miesiĂŞcy.”

27.10.2010 – PAP

„– Realnym terminem zakoĂączenia prac polskiej komisji wyjaÂśniajÂącej okolicznoÂści katastrofy smoleĂąskiej jest styczeĂą 2011 r. – oÂświadczyÂł w Sejmie szef MSWiA Jerzy Miller. Prace wydÂłuÂży procedura opiniowania projektu raportu MiĂŞdzypaĂąstwowego Komitetu Lotniczego (MAK).”

06.12.2010 – PAP

„Minister sprawiedliwoÂści Krzysztof Kwiatkowski poinformowaÂł, iÂż w poniedziaÂłek podczas rozmĂłw z min. Aleksandrem KonowaÂłowem przekazaÂł oczekiwanie polskiego rzÂądu, aby wrak samolotu Tu-154M trafiÂł do Polski jeszcze przed pierwszÂą rocznicÂą katastrofy smoleĂąskiej.

Minister dodaÂł, Âże podczas rozmowy min. KonowaÂłow „zÂłoÂżyÂł deklaracjĂŞ, Âże na etapie nieformalnych kontaktĂłw i rozmĂłw z przedstawicielami rosyjskiej prokuratury oraz innych instytucji, ktĂłre w tej sprawie formalnie bĂŞdÂą podejmowaĂŚ decyzjĂŞ, bĂŞdzie popieraÂł ten wniosek i tĂŞ polskÂą proÂśbĂŞ”.”

04.01.2011 – RADIO ZET

„- W chwili obecnej szczÂątki samolotu sÂą w dyspozycji rosyjskiego MiĂŞdzypaĂąstwowego Komitetu Lotniczego, wyjaÂśniajÂącego po stronie rosyjskiej okolicznoÂści katastrofy. Gdy zakoĂączy on czynnoÂści, przekaÂże go rosyjskiej prokuraturze. BiorÂąc jednak pod uwagĂŞ fakt, Âże zarĂłwno rosyjska, jak i polska prokuratura bĂŞdÂą opieraĂŚ siĂŞ o badania wraku przeprowadzone przez MAK, mam nadziejĂŞ, Âże jest szansa na to, iÂż szczÂątki samolotu trafiÂą do Polski jeszcze przed 10 kwietnia, czyli przed rocznicÂą katastrofy – powiedziaÂł dziennikarzom minister Kwiatkowski.”

09.04.2011 – RMF FM

„StaraÂłem siĂŞ tÂłumaczyĂŚ Rosjanom, czym powodowane sÂą nasze emocje, Âże wrak Tu-154 to dla nas nie tylko dowĂłd w Âśledztwie, ale i symbol pamiĂŞci – mĂłwi minister sprawiedliwoÂści Krzysztof Kwiatkowski. JeÂżeli wrak do maja nie wrĂłci do Polski, podczas oficjalnej wizyty, ktĂłra bĂŞdzie za miesiÂąc, bĂŞdĂŞ w tej sprawie interweniowaÂł – deklaruje.

- JeÂżeli by okazaÂło siĂŞ, Âże wrak samolotu do maja do Polski nie trafi, to kiedy mniej wiĂŞcej za miesiÂąc bĂŞdĂŞ miaÂł oficjalnÂą wizytĂŞ w Rosji, to oczywistÂą rzeczÂą jest, Âże wtedy rĂłwnieÂż podejmĂŞ interwencjĂŞ, Âżeby przyspieszyĂŚ przekazanie wraku do Polski – zadeklarowaÂł Kwiatkowski w sobotĂŞ rano w RMF FM.”

29.04.2011 – PAP

„- Rosyjscy prokuratorzy, ktĂłrzy przyjechali do Polski, by wzi¹Ì udziaÂł w przesÂłuchaniu ÂświadkĂłw w Âśledztwie dotyczÂącym katastrofy smoleĂąskiej, zakoĂączyli pracĂŞ – poinformowaÂła Naczelna Prokuratura Wojskowa. Rzecznik NPW Zbigniew Rzepa powiedziaÂł, Âże ustalono m.in., Âże broĂą i amunicja funkcjonariuszy BOR, ktĂłrzy zginĂŞli w katastrofie smoleĂąskiej, zostanie w najbliÂższym czasie przekazana Polsce.”

19.05.2011 – PAP

„Seremet powiedziaÂł teÂż, Âże Rosjanie pozytywnie odnieÂśli siĂŞ do sprowadzenia szczÂątkĂłw rozbitego samolotu do Polski. – UzyskaliÂśmy pozytywne stanowisko Komitetu ÂŚledczego co do podjĂŞcia dziaÂłaĂą zmierzajÂących do przewozu szczÂątkĂłw samolotu Tu-154M do Polski. W tym zakresie uzgodniliÂśmy, Âże polscy specjaliÂści oraz Âżandarmi na przeÂłomie sierpnia i wrzeÂśnia tego roku przyjadÂą do SmoleĂąska, by rozpocz¹Ì przygotowania zwiÂązane z tÂą olbrzymiÂą operacjÂą – powiedziaÂł Seremet na konferencji prasowej w Moskwie. DodaÂł, Âże w tej chwili nie potrafi podaĂŚ daty sprowadzenia szczÂątkĂłw samolotu do Polski.”

Mija rok i trzy miesiÂące od tragedii narodowej. Czy ktoÂś o zdrowych zmysÂłach wierzy jeszcze, Âże polskiej i rosyjskiej stronie zaleÂży na ukazaniu prawdy.

Ja twierdzĂŞ, Âże caÂła gra ma na celu jej ukrycie.

Autor: kokos26
ÂŹrĂłdÂło: NiezaleÂżna.pl




Pozdrawiam - Thotal :)

^A ja widzĂŞ jakoÂś lamentowanie z TEGO powodu.^



Mo¿e zerkn¹³ w chronowizor z Vaty tkany, podobnie jak ta jego budka.


--

Drodzy paĂąstwo... zyjemy w czasach,
w ktĂłrych takie cuda nie stanowia wylÂącznej wlasnosci vatykanu.. ani nawet wojska, czy sÂłuÂżb specjalnych

DziÂś teoretycznie kazdy moze takie urzadzenia budowaĂŚ (niemniej ich immanentnÂą skÂładowÂą jest czÂłowiek-obserwator),
wiĂŞc nie da siĂŞ tego ani sprzedac , ani ukrasc - bo staje siĂŞ bezuzyteczne.


=======================================================

A teraz wracajÂąc do samolotu:

Niedawno znajoma opowiedziaÂła mi swĂłj sen zprzed wypadku.
Kaczynski, Szmajdzinski, Kwiaty..itp.

No i PrzypomniaÂło mi sie coÂś:

zirka miesiÂąc przed, marzec moze, przegladajÂąc jeden z portali newsowych
niepamietam pod jakim artykulem,
trafiam na komentarze..
(poniewaz artykó³ dotyczy³ jakiœ niecodziennych zjawisk, które dostarcza nam Gaja)
..no i katarynki ró¿nych masci siê przekrzucaja
znajdujĂŞ komentarz:
> 2012.12.21 - mĂłwi wam to coÂś? (wpis ogĂłlnie sloganowy)
na co odpowiedz w nag³ówku:
> 2010.04.10 - mĂłwi wam to coÂś?
i w zawartoÂści
> koĂącze robotĂŞ i jade na urlop na (kanary, karaiby czy coÂśtam ..niepamietam.
CzuÂło sie energiĂŞ czÂłowieka, ktĂłry wypruwa sie dla roboty, a ktoÂś dÂługo mu nie pÂłaci,
kogoÂś zmeczonego udzielaniem kredytu - ale to moja odczuciowka-wrazeniowka
-wyczuwalo siĂŞ tez niechec do famy 2012)

mi nic to nie mowiÂło (jeszcze), bo to marzec chyba byÂł.

OczywiÂście to mĂłgÂł byĂŚ tylko pracownik jednej z setek tysiĂŞcy firm
i  jak kaÂżdy ma do tego prawo -pochwalic siĂŞ istotnoÂściÂą subiektywna faktu,
ze wreszcie sobie od czegoÂś tam odpocznie.. i jest to dla niego rĂłwnie waÂżne,
lub waznejsze niÂż jakiestam proroctwa.

Ale po czasie inne znaczenia tez biore pod uwage.
Szukalem nawet raz na waybaku, ale nie znalazlem juÂż tych wpisow.
(nie pamietam ich zbyt doslownie.. tylko sens)

Gdybym mial po czasie powiÂązac to z katastrofÂą, dalej nie traktowaÂłbym tego raczej jako zamach,
a  jako zniecierpliwienie, ze oto "pracuje dla kogoÂś, spotykam siĂŞ brakiem wdziĂŞcznoÂści,
brakiem wynagrodzenia i nie mam motywacji by robiĂŚ, choĂŚ zdajĂŞ sobie sprawe Âże wysprzĂŞglenie
tego niedocenianego elementu bĂŞdzie dramatem dla konstrukcji - lecz wypruwaÂł siĂŞ nie bĂŞde"
- tak przypominam sobie odczucie tej energii.
ChoĂŚ moglo to dotyczyĂŚ dowolnej firmy, ktĂłra np. straci kontrakt, ale pracownika to juÂż wali.

Mozliwe, Âże teÂż ktos istotny z punktu widzenia harmonii spraw niewidzialnych nie byl dostĂŞpny,
a wĂłwczas nie zaistniaÂł splot kwantowy gwarantujÂący continuum czasoprzestrzenne
czegoÂśtam w takiej a nie innej formie.

Gdybym osobiÂście prowadziÂł sledztwo w tej sprawie, to
majÂąc za sobÂą etap 100% rozpoznanie i identyfikacjĂŞ ciaÂł..

przeprowadziÂłbym rozeznanie,
Czy i ew. Kto i ew. z Kim
(z oficerĂłw wojska / sluÂżby spec, postaci strategiczne, ktĂłre zginĂŞÂły, czy ochrony)
..graÂł w golfa w ciÂągu miesiÂąca poprzedzajÂącego katastrofĂŞ
Jesli tak -  to zebralbym maximum szczegó³ów na temat takiego spotkania.

(to na podstawie moich snĂłw, ktĂłre zachowam dla siebie - bo sa mojÂą prywatna sprawÂą)

i nie mam tu na myÂśli sledztwa na poziomie policyjnym, politycznym czy organizacyjnym,
ale na poziomie MAGICZNYM.

bo w magii  kaÂżda naturalna katastrofa ma szereg przyczyn strikte subtelnych.

I spora ich czêœc jest widoczna go³ym okiem. Dla mnie przyczyny oficjalne sa wia¿¹ce.
Echo postaw gruzji, szereg zaniedbaĂą, upĂłr, nahalnosc, brak wyczucia sytuacji malego itd, itp.
I tu sprawa jest bezdyskusyjna i niemal zamkniĂŞta.

Duchy zmarÂłych oficerow zapewne nie zycza sobie instrumentalnego uÂżywania ich dramatu do celĂłw
propagandowo-okupacyjnych itp.

Jednak smierĂŚ kilku osĂłb - nie jest dla mnie taka oczywista.

"Wycieczki" agenturalne majÂą tu maÂłe znaczenie. Bo w jakims sensie caÂły system SPOÂŁECZNY i RELIGIJNY jest agenturalny.
w sensie mentalnoÂści ogĂłlnoludzkiej. CĂłz wszak jestescie agentami pewnych pojec znaczeĂą i postaw. To nieuniknione.

Jednak zapewne zeby w pelnej krasie ujrzec przyczyny trzeba wyjsc poza partykularne czy frakcyjne przepychanki.

Mam tez kilka bardziej zaskakujÂących SPEKULACJI z calkiem zaskakujÂącej i innej maĂąki.
Oglady pochodza z ró¿nych poziomów swiadomosci.
ale nie zamierzam w tym roku rozgrzewaĂŚ tematu.

Eee, no to po co robisz nam smaka?
Jak ju¿ zapoda³eœ "przynêtê", to i ³ów dalej. ;D

niepomyÂślaÂłem, ze bĂŞdziesz miec smaka. sorry


To moÂże cos na wyluzowanie
skecz z marca 2009:

http://www.youtube.com/v/6fovcD6pmYg?version=3&amp;hl=pl_PL&amp;rel=0

Jak ¿yjê takiego zak³amania nie widzia³em. K³ami¹ media, k³ami¹ politycy, eksperci, "zwykli" ludzie, a k³ami¹ celowo i z rozmys³em b¹dŸ na czyjeœ polecenie. Albo k³ami¹ w dobrej wierze b¹dŸ z pe³nym przekonaniem. I w ca³ym tym k³amstwie nie widaÌ koùca, a i dostrzec trudno kto siê w tej konsekwencji wyró¿nia. Prawda jest taka, ¿e Smoleùsk zakopano pod dywan, a opozycjê (PiS) wykorzystuje siê jako straszaka, dla m¹cenia i odwrócenia uwagi od realnych problemów, a ju¿ na pewno od tragedii Smoleùskiej. Jest rzecz¹ oczywist¹, ¿e gdyby sytuacja by³a odwrotna, czy to pod wzglêdem si³ politycznych czy samego faktu tragedii, mielibyœmy do czynienia z podobnym dysonansem, ale byÌ mo¿e i równie odwrotnym skutkiem.

Nie jestem za ¿adn¹ opcj¹ polityczn¹, nie stajê po niczyjej stronie, ale przejrza³em na oczy. To co robi rz¹d jest zdrad¹ b¹dŸ kompletn¹ lekkomyœlnoœci¹. Jakby historia nie nauczy³a nas, ¿e nie nale¿y ufaÌ Rosjanom. Sprawa zosta³a ca³kowicie przekazana stronie rosyjskiej, ³¹cznie z kluczowymi dowodami, które zniknê³y i nie wiadomo gdzie siê znajduj¹ b¹dŸ niszczej¹. Mimochodem s³ucham wiadomoœci w telewizorze i im d³u¿ej s³ucham tym bardziej skacze mi ciœnienie. To o czym siê mówi to pó³ biedy, ale forma i sposób przedstawiania informacji to czysta kpina. A trzeba pamiêtaÌ, ¿e jako ogó³ narodu kpimy de facto sami z siebie, kpi z nas Rosja, kpi¹ Niemcy - buduj¹c sobie ruroci¹g gazowy w Ba³tyku, kpi¹ te¿ inni.

A w tle ludzie, niewa¿ne jacy, ró¿ni, o ró¿nych przekonaniach, pewnie i zgo³a odrêbnych. Czy znacie podobn¹ tragediê, z której zrobiono coœ takiego jak tutaj? Kto to nakrêci³? Ci przychylni PO powiedz¹: PiS. Ci bêd¹cy za PiS-em powiedz¹: PO. Natomiast ci niezdecydowani powiedz¹ tak albo tak. Jednak nie to jest istotne. Istot¹ jest g³êboki kryzys jaki przechodzi ten kraj i to nie gospodarczy. To przemiana mentalna i oby pozytywnie "zaszkodzi³a" wiêkszoœci Polakom, dopiero wówczas bêdzie mo¿na rozmawiaÌ o tej tragedii.

@,byt

CYTAT :
Zasada nr 6
PierwszÂą zasadÂą biznesu jest: „chroĂą swoje inwestycje”.
„Etykieta bankiera” (1775)

Spraw, aby twoje ofiary zainwestowa³y we w³asn¹ klêskê. Media, najwiêksze narzêdzie kontroli Wielkiej Gry, przekonuj¹ ludzi, by poœwiêcali ca³¹ swoj¹ uwagê ró¿nym tematom zastêpczym, co mo¿na zaobserwowaÌ w sobotni wieczór w ka¿dym mieœcie bêd¹cym pod wp³ywem zachodniej kultury.
Ludzie zaczynajÂą wierzyĂŚ, Âże te tematy zastĂŞpcze nadajÂą Âżyciu sens.

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=7002.0

Czy nie sÂądzicie, Âże ktoÂś bardzo umiejĂŞtnie gra na ludzkich emocjach ? Jak codziennie na drogach ginie kilkanaÂście osĂłb to uznajemy to za coÂś naturalnego, kiedy ginie urzĂŞdnik paĂąstwowy to nie ma koĂąca biadolenia, tragizowania, trwoÂżenia siĂŞ ,frustracjom, stresom ...

Co nadaje Twojemu Âżyciu sens , tak na prawdĂŞ ?

http://www.naszdziennik.pl/zasoby/raport-mak/comment_polsk2_opt.pdf

Dokumenty z badania wypadku samolotu Tu- 154M nr.boczny 1, ktory wydarzyl sie 10 kwietnia  2010 roku opracowanego przez Miedzynarodowy Komitet Lotniczy MAK

@east, gwoli ÂścisÂłoÂści - nie oglÂądam telewizji, a sÂłucham "mimo uszu". Denerwuje tak naprawdĂŞ fakt, Âże ci ludzie w tym przeklĂŞtym pudle trafiajÂą do nieÂświadomoÂści milionĂłw i to bardzo skutecznie.

zawartoœÌ czarnej skrzynki.

(http://mainhg.demotywatory.pl/uploads/201006/1275930412_by_Porky_500.jpg)


..jest zapewne juÂż mocno spopularyzowana.

Rosyjska telewizja pokazaÂła film o katastrofie smoleĂąskiej

"Pos³u¿y³a siê g³ównie raportem Miêdzypaùstwowego Komitetu Lotniczego (MAK) w Moskwie, który za przyczyny katastrofy uzna³ m.in.
-b³êdy w pilota¿u,
-zÂły dobĂłr zaÂłogi,
-zÂłamanie przez niÂą przepisĂłw,
-obecnoœÌ osób postronnych w kabinie pilotów,
-zlekcewaÂżenie przez pilotĂłw ostrzeÂżeĂą
-braki w wyszkoleniu zaÂłogi,
-brak zgrania jej czÂłonkĂłw
- i z³¹ organizacjê lotu."

"OdpowiedzialnoœÌ za lot ponosi kapitan"

Czy leci z nami pilot?
Czy ten samolot w ogĂłle leciaÂł?

Dla mnie to maÂło realne.

fajna dezynfekcja ;)

http://www.youtube.com/v/8GdexiWN6gs?version=3&amp;hl=pl_PL&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="

Ano wÂłaÂśnie.
dla lubiÂących astrologiĂŞ moÂżna poleciĂŚ stronkĂŞ
http://piotrpiotrowski.blog.onet.pl/Zrozumiec-katastrofe,2,ID404842164,n (http://piotrpiotrowski.blog.onet.pl/Zrozumiec-katastrofe,2,ID404842164,n)
gdzie autor stawia (pod koniec artykuÂłu) tezĂŞ, Âże pilot byÂł w pewnym sensie tylko narzĂŞdziem w rĂŞkach potĂŞÂżnych siÂł. I w zasadzie tylko wykonaÂł - to co do niego naleÂżaÂło.

pozdrowaÂśki

Na dzieĂą dobry podzielam tĂŞ tezĂŞ.
Tyle ze z pilota rozszerzyÂłbym jÂą takÂże o powietrze,
niewidzialne prÂądy wirĂłw energii i ÂżywioÂły.

dygresja offtopowa:
Niedawno jechaÂłem z kimÂś samochodem i poczuÂłem taki wir.. .. ktĂłry spowodowaÂł jakis Hahment w uwadze kierowcy - i gdybym nie zareagowaÂł na tĂŞ falĂŞ ..kierowca wrypaÂłby nas centralnie pod jadace auto.
(hah#ment miaÂł przydÂźwiĂŞk rzekÂłbym albinosko-anglosaski (OÂłbinowski?)

..wĂłwczas(wÂątek), jak pamietam rĂłwniez wyartykuÂłowaÂłem szereg alternatywnych rozwiazaĂą - jednak zostaÂły one wielokrotnie zignorowane.
..ale nie ma tego zÂłego - co by na dobre nie wyszÂło:
za to mamy przemawiajÂące do podÂświadomoÂści demo

SzczegĂłlnie ten fragment
   Âładnie koresponduje z moimi prognozami dotyczacymi okolo-mechanizmĂłw przejÂścia (http://forum.ip7.eu/index.php/topic,294.msg574.html#msg574) (ten wÂładca ryb Neptun wpychajÂący siĂŞ ze swÂą ÂściemÂą(nieokreslonosciÂą) do epoki wodnika) ..i Jowisz w Skorpionie, ktĂłry "mĂłwi" temu procesowi "NIE - do recyclingu(pluton) - po caÂłoÂści(jowisz)".

No przeczytaÂłem. Ciekawe opracowanie.

Tupolew rozpadÂł siĂŞ wbrew prawom fizyki?

Kolejna instytucja - Narodowe Centrum BadaĂą i Rozwoju - odmĂłwiÂła polskim naukowcom z uczelni technicznych zorganizowania konferencji nt. katastrofy smoleĂąskiej - informuje "Gazeta Polska codziennie"
WczeÂśniej wsparcia w tej sprawie odmĂłwiÂł Komitet Mechaniki Polskiej Akademii Nauk.

Kolejna odmowa nie oznacza jednak, ¿e konferencja siê nie odbêdzie. Naukowcy czekaj¹ teraz na decyzje innych jednostek naukowo-badawczych, prowadz¹ rozmowy m.in. z uczelniami. Nie chc¹ jednak mówiÌ o szczegó³ach, dopóki nie otrzymaj¹ oficjalnych odpowiedzi.

Nie ukrywajÂą jednak, Âże sÂą zaskoczeni dotychczasowÂą biernoÂściÂą polskiej nauki w tej sprawie. - Po ataku terrorystycznym na USA, gdy zawaliÂły siĂŞ wieÂże WTC, chociaÂż przyczyna tragedii wydawaÂła siĂŞ oczywista, zorganizowano setki konferencji, przeprowadzono tysiÂące badaĂą i symulacji, przypomina prof. Piotr Witakowski z Akademii GĂłrniczo-Hutniczej w Krakowie.

- Konferencja jest potrzebna, gdyÂż wszelkie wyjaÂśnienia dotyczÂące mechanizmu zniszczenia pochodzÂą od osĂłb pozbawionych wiedzy i wyksztaÂłcenia z dziedziny mechaniki, co staÂło siĂŞ ÂźrĂłdÂłem absurdalnych z punktu naukowego teorii i przyczynÂą ogromnego zamĂŞtu spoÂłecznego, tÂłumaczÂą profesorowie.

Ich zdaniem konferencja powinna siê zaj¹Ì przede wszystkim rozwi¹zaniem tzw. zadania odwrotnego, czyli ustaleniem na podstawie ocala³ych fragmentów samolotu jego po³o¿enia i prêdkoœci w momencie zderzenia z ziemi¹.

http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/tupolew-rozpadl-sie-wbrew-prawom-fizyki,1725258,6911

"I nagle sÂłychaĂŚ krzyki przeraÂżenia"

Kiedy i gdzie dokÂładnie doszÂło do momentu kluczowego? Innymi sÂłowy, w ktĂłrym momencie zaczĂŞÂła siĂŞ ta tragedia, skoro – jak pan mĂłwi – nie byÂło to uderzenie w ziemiĂŞ ani w drzewa?

Szcz¹tki tupolewa spad³y na ziemiê zapewne z wysokoœci 15 m, chocia¿ wydaje siê, ¿e g³ówny moment katastrofy nast¹pi³ na wysokoœci 26 m, kiedy odpad³o skrzyd³o maszyny. To by³o pocz¹tkiem katastrofy. Chwilê póŸniej, na wysokoœci 15 m, pad³o zasilanie i samolot siê rozpad³.

Do tej pory Rosjanie i wtĂłrujÂące im polskie czynniki oficjalnie utrzymujÂą, Âże miaÂło miejsce zderzenie z brzozÂą i wtedy doszÂło do tragedii.

Nic takiego siĂŞ nie wydarzyÂło. SkrzydÂło odpadÂło w powietrzu na wysokoÂści 26 m, to siĂŞ zdarzyÂło wiele metrĂłw nad brzozÂą.

KtĂłrÂą szybko ÂściĂŞto


to tylko fragmet calosc tu
http://wiadomosci.wp.pl/title,I-nagle-slychac-krzyki-przerazenia,wid,14114731,wiadomosc.html

Tu-154M leciaÂł na nielegalnym autopilocie?
ÂŚroda, 28 grudnia (06:40)
AmerykaĂąskie systemy FMS i TAWS zamontowane w polskich rzÂądowych tupolewach nie przeszÂły wymaganej certyfikacji - pisze "Nasz Dziennik". Zdaniem cytowanego przez gazetĂŞ rosyjskiego pilota doÂświadczalnego, rosyjski MiĂŞdzypaĂąstwowy Komitet Lotniczy nie mĂłgÂł wobec tego wydaĂŚ zgody na wprowadzenie systemĂłw do oprzyrzÂądowania samolotu.

PAP/EPA

MON zakupiÂło te systemy w latach 1990-2001. Aby je zainstalowaĂŚ w samolocie, trzeba zmieniĂŚ jego konstrukcjĂŞ. A to wymagaÂło konsultacji z producentem - zakÂładami tupolewa oraz urzĂŞdem nadzorujÂącym lotnictwo - czyli w tym przypadku MAK. Okazuje siĂŞ jednak, Âże ani MON ani DowĂłdztwo SiÂł Powietrznych nie ma umĂłw, ktĂłre wtedy podpisywano.

"Nasz Dziennik" dowiedzia³ siê, ¿e przyczyn¹ k³opotów w prawid³owym przeprowadzeniu procedur z fabryk¹ tupolewa by³a obecnoœÌ poœredników. FMS i TAWS nie by³y bowiem kupione w Stanach, gdzie system produkowano, lecz w Czechach, w tamtejszych liniach lotniczych. Do tego w transakcji bra³ udzia³ Bumar.

Rosjanie nie mieli zatem dostĂŞpu do oryginalnej amerykaĂąskiej dokumentacji, a bez niej MAK nie chciaÂł wydaĂŚ swoich dokumentĂłw.

Rosyjscy piloci, z ktĂłrymi rozmawiaÂł "Nasz Dziennik", wskazujÂą, Âże niedopeÂłnienie tych procedur dodatkowo utrudniaÂło pracĂŞ zaÂłodze lecÂącego 10 kwietnia 2010 roku do SmoleĂąska. MusiaÂła bowiem wybieraĂŚ sposĂłb lÂądowania, czego nie powinna robiĂŚ.
http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/tu-154m-lecial-na-nielegalnym-autopilocie,1739419

kolejna dziwna katastrofa, tak jak w rosji min statek wycieczkowy, albo concordia albo tez smierc malej Madzi..

http://www.gazeta.pl/0,0.html

http://www.youtube.com/watch?v=vN1SyaSdCeM&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=3p2gPuh1hFs

mimo wszystko to nie ich wina, ten szum medialny ktos ich w to wmanewrowal, chodzi jak zawsze o zniszczenie wszystkich wartosci sztuczny kryzys, wojna itd...to UE - black magic, pornografia, zepsucie reklama, lichwa to wszystko powinno byc traktowane jak czarna magia itd...i haga tak jak rozliczenie syjonizmu i podoboje kolonialne..

http://wiadomosci.wp.pl/kat,18011,title,Nowe-watki-w-sprawie-smierci-Madzi-z-Sosnowca-Rutkowski-jest-zaskoczony,wid,14355468,wiadomosc.html

 WiadomoœÌ wydrukowana ze stron: wiadomosci.wp.pl


Nie Âżyje chor¹¿y Remigiusz MuÂś, technik Jaka-40 - waÂżny Âświadek w Âśledztwie smoleĂąskim   2012-10-28 (16:31)

Nie ¿yje chor¹¿y Remigiusz Muœ, technik pok³adowy Jaka-40, który wyl¹dowa³ na smoleùskim lotnisku, godzinê przed katastrof¹ Tu-154 M - informuje Niezale¿na.pl. Muœ by³ bardzo wa¿nym œwiadkiem w œledztwie smoleùskim, a fakty przez niego podawane przeczy³y oficjalnym ustaleniom. Doniesienia portalu potwierdzi³a policja.

 MuÂś zmarÂł dziÂś w nocy. Mariusz Mrozek, rzecznik stoÂłecznej policji, oznajmiÂł, Âże wstĂŞpne oglĂŞdziny nie wskazujÂą na udziaÂł osĂłb trzecich.

 Dariusz ÂŚlepokura, rzecznik Prokuratury OkrĂŞgowej w Warszawie powiedziaÂł, Âże Âżona Remigiusza Musia wezwaÂła wczoraj policjĂŞ o godzinie 23.30. - ZwÂłoki mĂŞÂżczyzny znaleziono w piwnicy domu - mĂłwi ÂŚlepokura. DodaÂł, Âże wyniki sekcji zwÂłok powinny byĂŚ znane w najbliÂższych dniach.

Chor¹¿y Remigiusz Muœ a œledztwo ws. katastrofy smoleùskiej

 Chor¹¿y MuÂś byÂł technikiem pokÂładowym Jaka-40, ktĂłry na lotnisku w SmoleĂąsku godzinĂŞ przed katastrofÂą prezydenckiego tupolewa. W Âśledztwie ujawniÂł, Âże kontroler lotĂłw z wieÂży na smoleĂąskim lotnisku, wydaÂł im komendĂŞ o zejÂściu na wysokoœÌ 50 metrĂłw. IdentycznÂą komendĂŞ miaÂła otrzymaĂŚ takÂże zaÂłoga Tu-154M oraz rosyjskiego IÂła-76.

 ZmarÂły chor¹¿y zeznaÂł rĂłwnieÂż, Âże tuÂż przed katastrofÂą prezydenckiego tupolewa sÂłyszaÂł dwa wybuchy. WĂłwczas nie kojarzyÂł ich ÂźrĂłdÂła.
    (NiezaleÂżna.pl, wp.pl)