Niezależne Forum Projektu Cheops

http://www.tvp.info/news.html?news=817803&directory=17099

tu streszczĂŞ:

Mam nadziejĂŞ, Âże to wszystko sÂą z palca wyssane rewelacje potrzebne do przeprowadzenia efektywnej kampanii wyborczej.

oby, chociaÂż zapowiadany przez niektĂłrych kryzys gospodarczy na Âświecie w 2 poÂł. 2008 teÂż miaÂł byĂŚ wyssany z palca, a nie byÂł

tom1ek - kryzys zapowiadany by³ przez analityków gospodarczych i by³o to doœÌ wiarygodne Ÿród³o, ciê¿ej jest mi uwierzyÌ, gdy walka toczy siê o sto³ek prezydenta Stanów Zjednoczonych. Oczywiœcie we wszystkim jest ziarenko prawdy, aczkolwiek kampania polegaj¹ca na zastraszeniu przynosi najwiêcej korzyœci. Ju¿ wielokrotnie Polacy s³yszeli, ¿e wybór Obamy na prezydenta USA przyniesie nam wiêcej strat ni¿ korzyœci. Ju¿ sama nie wiem, co o tym myœleÌ.
Po prostu mam nadziejĂŞ, Âże to tylko zastraszanie wyborcĂłw.

nie wiem jak wam, ale mi jakoÂś ciĂŞÂżko uwierzyĂŚ, Âże mĂłgÂłby nas ktokolwiek zaatakowaĂŚ w tych czasach. czuje siĂŞ dziwnie bezpiecznie  :)

Z pewnoÂściÂą wielu zaleÂży, abyÂśmy wÂłaÂśnie tak siĂŞ czuli.
PzykÂład - ogĂłlnoÂświatowy kryzys gospodarczy.
Wszystke paùstwa na œwiecie siê z nim borykaj¹, natomiast przez bardzo d³ugi okres nasi politycy twierdzili, ¿e Polskê to ominie :D No przecie¿ Polska znajduje siê w szczelnej baùce mydlanej, nie jesteœmy w ¿aden sposób uwarunkowani od innych krajów, a nasze ojczyste firmy nie wspó³pracuj¹ z zagranicznymi.

ale w moim przypadku nie jest to jakaÂś wydumana pewnoœÌ czy okÂłamywanie sam siebie - ja czuje to bezpieczeĂąstwo w Âśrodku  :)

choĂŚ pamiĂŞtam z zajĂŞĂŚ geopolityki (z wyksztaÂłcenia jestem politologiem  ;D) Âże ze strony rosji zawsze coÂś nam moÂże groziĂŚ  :-\

Ooo politolog... miÂło wiedzieĂŚ. MoÂże teraz bĂŞdĂŞ siĂŞ czasem do Ciebie zwracaÂła z proÂśbÂą o komentarz polityczny w takich i podobnych sprawach. Ja jestem informatykiem... wiĂŞc moÂże i ja Ci siĂŞ kiedyÂś na coÂś przydam ;)
ChciaÂłabym mieĂŚ takie wewnĂŞtrzne poczucie bezpieczeĂąstwa jak Ty, ale jestem panikarÂą i to, co mnie cechuje to nieustanna analiza wszystkich moÂżliwych rozwiÂązaĂą i obliczanie prawdopodobieĂąstwa ich wydarzenia. JeÂśli chodzi o temat wÂątku - czy moÂżesz podzieliĂŚ siĂŞ z nami swoimi przemyÂśleniami nad tematem, czy RosjĂŞ byÂło by staĂŚ i czy byÂło by dla niej opÂłacalne takie "sprawdzanie miĂŞkkoÂści" Obamy?

nie musi chodzić tylko o <<"sprawdzanie miękkości" Obamy>>, może chodzić o NWO, albo po prostu o odzyskanie dawnych wpływów sprzed 1980 roku

ze mnie taki politolog jak z koziej... zresztÂą sami wiecie  ;D

rosja jak to rosja - oni ci¹gle uwa¿aj¹ Polskê za w³asnoœÌ - ¿e nasze ziemie to ich ziemie i wczeœniej czy póŸniej powróc¹ do mateczki Rosji.

wojna zawsze napĂŞdza gospodarkĂŞ i rozwĂłj technologiczny.. wojna opÂłacalna jest dla wielkich tego Âświata, nie dla nas.. maluczkich ludzikĂłw. 

MichaÂł w takim razie Twoje wewnĂŞtrzne poczucie bezpieczeĂąstwa nie jest poparte Twoim rozsÂądkiem, zgadza siĂŞ?
Skoro Rosja nadal uwaÂża PolskĂŞ za wÂłasne, odebrane im terytorium, a wojna napĂŞdza gospodarkĂŞ i rozwĂłj technologiczny,  to jest to nieuniknione w bliÂższej czy dalszej przyszÂłoÂści. Ehh... MiaÂłam cichÂą nadziejĂŞ, Âże napiszesz coÂś podtrzymujÂącego na duchu :)

MyÂślĂŞ Âże jest to bardzo realny scenariusz.
Podzielam spokuj ducha MichaÂła, pomimo iÂż "czujĂŞ przez skĂłrĂŞ" Âże zacznie siĂŞ od Ukrainy i w efekcie przeleje siĂŞ na nas. To tylko moje przeczucia.

akurat z geopolityki 6 razy podchodziÂłem do egzaminu  :) wiĂŞc na moich osÂądach siĂŞ nie opierajcie.. ale po co siĂŞ martwiĂŚ i nakrĂŞcaĂŚ negatywnie rzeczywistoœÌ?  :)
ludzie, bĂŞdzie dobrze  ;D

WÂłaÂśnie, to tylko prognoza. Rosja ma moÂże (albo na pewno) takie plany, jednak wcale nie byÂłoby jej Âłatwo je zrealizowaĂŚ.

PrawdĂŞ mĂłwiÂąc - im wiĂŞcej razy podchodzisz do egzaminu z danego przedmiotu, tym wiĂŞcej o nim wiesz :)


Prognoza czy nie - ciemno to widzĂŞ. Ale dziĂŞki za sÂłowa pocieszenia :)

Ruscy mo¿e siê szykuj¹ ale myœlê, ¿e nie sami. Samodzielnie mog¹ wyci¹gn¹Ì ³apy po Ukrainê ale szerszego planu (aneksja Polski itp.) potrzeba im jakiegoœ nieogarniêtego pomocnika. Myœlê ¿e nie na prózna podlizuj¹ siê Iranowi.
SÂłowa pocieszenia sÂą bardzo miÂłe w takiej sytuacji, czy wobec takiej perspektywy, jednak najskuteczniejszÂą "obronÂą" dla kaÂżdego z nas jest rozwĂłj duchowy.

Lepiej, nie tylko Rosja najedzie Polskê ale zrobi¹ to tak¿e Niemcy i nie bêdzie to za kilka lat tylko za kilkanaœcie miesiêcy, zapewne tu¿ po zamachu na Obamê gdy bêdzie ju¿ prezydentem (bêdzie jak z Kennedy'm). Sprawa jest prosta to nie wró¿enie to realny œwiat, mo¿emy iœÌ inn¹ drog¹ ale tego nie zrobimy bo wiêkszoœÌ ludzie ¿yje w innym œwiecie i boi siê prawdy.

Atak na Irak przewidziaÂłem kilka lat wczeÂśniej, to byÂło proste. ByÂło to widoczne ale nikt tego nie przyjmowaÂł wĂłwczas do wiadomoÂści. Gdy USA wlazÂło do Iraku juÂż wiedziaÂłem, Âże bĂŞdzie atak na Iran, dlaczego? Ano dlatego, Âże nawet w ksiĂŞgach Daniela jest opisany Baran i KozioÂł i jest tam mĂłwione o Persji. Persja to tereny dzisiejszego Iraku i Iranu, mamy juÂż Irak to musi byĂŚ teÂż Iran i tak teÂż bĂŞdzie. Najlepsze to to, Âże wszystko siĂŞ dzieje dlatego, Âże ktoÂś to z premedytacjÂą wypeÂłnia. Sami sobie odpowiedzcie kto... .

A pamiĂŞtacie 1939 jak nas przerobiono na szaro?TeÂż czuliÂśmy siĂŞ bezpiecznie  ???i co przyjaciele  nas zostawili nas  ,"a sÂąsiedzi nas odwiedzili" .

bez przesady? a widzisz gdzieÂś 2-ego hitlera czy stalina na horyzoncie ?

Uwa¿am, ¿e prêdzej czy póŸniej Polskê czeka atak ze strony Rosji. To co twierdzi "Focus on Family" to tak jakby ekipa o. Tadeusza og³osi³a, ¿e jutro Polska stanie siê mocarstwem. Ludzie z "Focus on Family" us³yszeli o roku 2012 i wykorzystali go do kampanii.... No ale moim zdaniem atak i tak nast¹pi, niekoniecznie w 2012.... (wczeœniej ;))

pooglądaj sobie "Zeitgeist" (zwłaszcza II i III część filmu - o 11 września i planie zniewolenia świata):

http://video.google.com/videoplay?docid=-2147432141700087937

dzisiaj trafiÂłem na to na interii - pomyÂślaÂłem, Âże pasuje do tematu:

http://fakty.interia.pl/raport/wybory_2008_usa/news/rosja-ostry-atak-zamiast-gratulacji,1206236


to oczywiÂście kontynuacja polityki Rosji z poprzednich lat:

http://pl.wikinews.org/wiki/Rosja_rozmie%C5%9Bci_nowe_rakiety_Iskander_w_ci%C4%85gu_trzech_lat

Jeszcze wczeœniej bardzo siê cieszy³am, ¿e Obama kandyduje na prezydenta i ¿e ma doœÌ du¿e szanse patrz¹c na sonda¿e przedwyborcze. Ale wczoraj jakieœ dziwne przeczucie mia³am, ¿e on na pewno wygra i ¿e to jednak wcale nie wró¿y niczego dobrego. Pominê wszelkie dzisiejsze spekulacje opierane na jakichœ zabobonach, ¿e to 44. prezydent, ¿e jak czarny stanie siê w³adc¹ œwiata, to dojdzie do III wojny œwiatowej. Nie wierzê w takie rzeczy tak samo, jak nie wierzê, ¿e czarny kot przynosi pecha. Reakcja Rosji by³a do przewidzenia, ciekawa jestem, jaki obrót przybior¹ te sprawy w najbli¿szej przysz³oœci. Rosja liczy³a na wybór Obamy i niew¹tpliwie jest to dla niej powód do œwietowania.

Mickiewicz i Nostradamus juÂż to przewidzieli

Jako Âże czarnoskĂłry Amerykanin zostaÂł przywĂłdcÂą – byÂło nie byÂło – najwiĂŞkszej Âświatowej potĂŞgi militarno-gospodarczej, si³¹ rzeczy uÂżytkownikom onet.pl nasuwajÂą siĂŞ skojarzenia ze sÂławetnym "CzterdzieÂści i cztery" z mickiewiczowskich "DziadĂłw" oraz z proroctwem Nostradamusa:

"PamiĂŞtacie przepowiedniĂŞ, Âże jeÂżeli czarny czÂłowiek zostanie przywĂłdcÂą Âświata, to nastÂąpi III wojna Âświatowa i koniec Âświata? Wszyscy wstrzymywali oddech przy wyborze papieÂża - oby nie byÂł to murzyn, ale jak wszyscy wiedzÂą faktycznym przywĂłdcÂą Âświata nie jest papieÂż tylko prezydent StanĂłw Zjednoczonych..." – pisze zaniepokojony ~dave, a wtĂłruje mu rafa39: "a imiĂŞ jego bĂŞdzie 44, najpotĂŞÂżniejszym czÂłowiekiem na ziemi bĂŞdzie czarny (wszyscy myÂśleli, Âże to bĂŞdzie papieÂż bo za czasĂłw Nostradamusa tak byÂło), 2012 siĂŞ zbliÂża - czy nie za duÂżo tych zbiegĂłw okolicznoÂści? Do tej pory nie wierzyÂłem i  dalej nie chcĂŞ wierzyĂŚ w to ale..... coraz bardziej siĂŞ bojĂŞ".

Przysz³oœÌ poka¿e, czy te przepowiednie siê spe³ni¹. Miejmy nadziejê, ¿e nie.

ÂźrĂłdÂło: http://wiadomosci.onet.pl/1857343,477,a_imie_jego_40_i_cztery_gorace_komentarze,item.html

sÂłyszaÂłem o tych przepowiedniach

wg nich obecny papie¿ ma byÌ ostatnim papie¿em, a za czarnoskórego prezydenta USA ma dojœÌ do wejœcia w now¹ Epokê (mo¿e j¹ poprzedziÌ burza w postaci wojny, wszystko zale¿y od nas)

No wÂłaÂśnie, ludzie spierajÂą siĂŞ o to o kogo w przepowiedni Nostradamusa chodzi. Przepowiednia mĂłwi o najpotĂŞÂżniejszym  czarnoskĂłrym przywĂłdcy za panowania ktĂłrego dojdzie do III Wojny ÂŚwiatowej. Dla Nostradamusa najwiĂŞkszÂą wÂładzĂŞ miaÂł PapieÂż. W naszych czasach bez wÂątpienia najwiĂŞkszÂą wÂładzĂŞ majÂą prezydenci.
I tu nasuwajÂą siĂŞ 2 postacie: Barack Obama oraz Benedykt XVI (ktĂłry ma w swym herbie czarnoskĂłrego mĂŞÂżczyznĂŞ!)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e6/BXVI_CoA_like_gfx_PioM.svg/450px-BXVI_CoA_like_gfx_PioM.svg.png)
Sam nie wiem co o tym myÂśleĂŚ. III Wojna ÂŚwiatowa miaÂłaby byĂŚ zgodnie z zapowiedziami wojnÂą nuklearnÂą. Uspokaja mnie fakt Âże do takiej jednak nie dojdzie, gdyÂż Disclosure Project posiada jakoby dowody na to, iÂż nasi kosmiczni przyjaciele nie raz juÂż temu zapobiegali rozbrajajÂąc caÂłe silosy w okresie zimnej wojny.

Tutaj moÂżna poczytaĂŚ o herbie Benedykta i rozszyfrowaniu tego:
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=6315

Ja pozostanĂŞ przy swojej teori, Âże chodzi o czÂłowieka ze wschodu... Antychrysta co napisaÂłem w temacie o liczbie 40 i 4. Dlatego, Âże Benedykt przyd tym jak zostaÂł PapieÂżem zajmowaÂł siĂŞ caÂły Âżycie magazynowaniem przepowiedni i ma na ten temat gigantycznÂą wiedzĂŞ.

A tutaj moÂżna poczytaĂŚ o planach (?) objĂŞcia rosyjskiego stoÂłka prezydenckiego w 2009r. przez Putina ----------------->
http://wiadomosci.onet.pl/1858210,12,item.html

czy ktoœ mo¿e zna treœÌ przepowiedni Nostradamusa odnoœnie do czarnego w³adcy œwiata i mog³by zacytowaÌ ?

Co do nazwy tematu i pierwszego posta. W chwili obecnej nie jest to takie nie moÂżliwe. Tym bardziej iÂż katastrofa w SmoleĂąsku ktĂłra powinniÂśmy nazywaĂŚ Zamachem w SmoleĂąsku bo wszystko na to wskazuje.

co by nie by³o USA NATO UE nie pomorze ..wiadomo dlaczego.. bêdzie ten sam scenariusz jeœli nawet Rosja by zaatakowa³a ... co podczas II WŒ... widaÌ by³o ostatnio reakcje dotycz¹c¹ Gruzji choÌ wiem ze Gruzja a Polska to inne œwiaty ale obna¿y³y miêkkoœÌ zachodu

Czy sojusz obroni nas przed Rosją
Marek Magierowski 02-08-2010, ostatnia aktualizacja 03-08-2010 09:15

W połowie maja grupa ekspertów pod przewodnictwem Madeleine Albright przedstawiła krajom NATO rekomendacje dotyczące nowej koncepcji strategicznej sojuszu.

W raporcie nie było sensacji, a komentatorzy krytykowali jego autorów za nadmiar pustosłowia. Patrick T. Warren z prestiżowego, amerykańskiego think tanku Brookings Institution zastanawiał się np., co oznacza “dynamiczne zaangażowanie”, które miałoby się stać jednym z haseł przewodnich odświeżonego paktu. W jaki sposób NATO ma stawiać czoła “nowym niebezpieczeństwom”, takim jak cyberwojna, skoro nie jest w stanie poradzić sobie z afgańską partyzantką? Jak ma wypełniać swoje zadania, jeśli drastycznie obcina wydatki na wojsko z powodu kryzysu?

W raporcie nie znajdziemy także odpowiedzi na najważniejsze dla nas pytanie – jak sojusz będzie traktował w XXI wieku Rosję. Mowa jest oczywiście o partnerstwie i konsultacjach, ale natkniemy się też na zdanie, które w przyszłości może państwom NATO związać ręce: “Choć sojusz nie stanowi militarnego zagrożenia dla Rosji i sam nie uznaje Rosji za zagrożenie, wciąż pojawiają się wątpliwości co do intencji obu stron”.

Jeśli Rosja “nie stanowi zagrożenia dla NATO”, to jak pogodzić to stwierdzenie z planami obrony członków organizacji przed hipotetycznym atakiem ze strony Moskwy?

Rosjanie krzywią się już nawet na wyważone rekomendacje grupy mędrców. “Rosja może co najwyżej zaakceptować lub odrzucić reguły gry w Europie. Nie została dopuszczona do ich tworzenia” – napisał niedawno w “Niezawisimoj Gazietie” Aleksiej Fienienko, ekspert moskiewskiego Instytutu Studiów nad Bezpieczeństwem Międzynarodowym. “Jeśli założenia raportu Albright zostaną przyjęte, nie należy się spodziewać przełomu w stosunkach Rosji z NATO”.

Plany obronne dla Polski, Litwy czy Estonii zapewne powstaną, i to pomimo pomruków ze strony Kremla. Pamiętajmy jednak, że plany są tylko planami, i że dzisiejsze NATO to już nie jest ten sam spójny i zwarty sojusz co 30 lat temu. Na pewno mniej zwarty niż współczesna Rosja.

http://www.rp.pl/artykul/9158,517173_Magierowski__Czy_sojusz_obroni_nas_przed_Rosja.html

http://wiadomosci.dziennik.pl/wydarzenia/artykuly/102704,nato-przygotowalo-plan-obrony-polski.html

Ta juÂż widzĂŞ ten ich "plan". Zanim NATO podjĂŞÂło by decyzjĂŞ poÂłowa Polski zostaÂła by zajĂŞta. Potem juÂż by byÂło tylko gorzej.

umiesz liczyĂŚ licz ... naiwniacy i politycy mogÂą takie gĂłwno pisaĂŚ ze jest plan Âże obroniÂą piĂŞkny patos. a jak co do czego to pierwsi bĂŞdÂą uciekaĂŚ... NATO siĂŞ nadaje do zastraszenia Serbii albo San Marino Âżadne mocarstwo siĂŞ nie wystawi dla swoich prowincji Typu POLSKA dla USA

>Songo<, podaj jeszcze linka do tego artykuÂłu. :)

nie,- kaÂżdy konflikt zbrojny na terenie Polski to nieszczĂŞÂście ktĂłre po raz kolejny zniszczyÂłoby to co udaÂło siĂŞ odbudowaĂŚ po IIwÂś., i dlatego z sojuszem czy bez skutki byÂłyby opÂłakane- do tego po prostu nie wolno dopuÂściĂŚ, a wymachiwanie "szabelkÂą" przez niektĂłrych politykĂłw uwaÂżam za skrajnie nieodpowiedzialne!!

do dlawiacych sie wlasnymi rekami,
proponuje wszystkim wielbicielom Czerwonego Boga juz teraz, natychmiast, bez oczekiwania na
jakiejs krwawe rozwiazanie gdzie byc moze jeszcze moga sami ucierpiec, z miejsca, wszystkimi dostepnymi srodkami transportu, nawet pieszo, opuscic ta niewdzieczna ziemie i przeniesc sie do Edenu, gdzies w poblizu Moskwy. Tam czeka na nich milosciwy Czerwony Ojciec, ktorego interesuje
przeciez tylko potencjal intelektualny jego zwolennikow. I kiedy beda juz mogli go calowac w zadek
z wdziecznosci, dowiedza sie co to znaczy czerwona nirwana.

SzczegĂłlnie, gdy przy pocaÂłunku w zadek nastÂąpi wyrzut gazĂłw Âłatwopalnych… nirwana gwarantowana…  :D
Wybacz acentaur, ty pewnie powaÂżnie, a ja mam przejÂściowe kÂłopoty z wyobraÂźniÂą...

Pozdrawiam  :)

Gdy juÂż "czerwonÂą stonkĂŞ" zobaczĂŞ,
WyciÂągajÂącÂą Âłapy po Âłupy,
To ÂścisnĂŞ mocno swoje zwieracze,
ÂŻeby nie weszÂła mi wprost do d..y.

Bo moÂże zechce, i to od razu,
Zanim opró¿ni nasze gaz-³upki,
DobraĂŚ siĂŞ takÂże nam do "biogazu"
Gdy nasze wÂładze to dziÂś gaz-dupki.

Wojny to pewnie z tego nie bĂŞdzie,
WiĂŞc na bok troski - Obywatelu!
Od dziÂś masz wÂładzĂŞ, piĂŞkne orĂŞdzie...
ChoĂŚ czasem Âżal Ci dziÂś PRL-u...

MoÂże chwilowo, tylko na razie,
WidzieĂŚ to wszystko na duÂżym "gazie"?  ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D
O rany, Krzysiu, toÂż to prawdziwy majstersztyk!!! I jakie trzeÂźwe spojrzenie!!!
Tak trzymaĂŚ… nie tylko zwieracze…  :D

DziĂŞki Drogi Ptaszku za tĂŞ "standing owacjĂŞ"  ;D SiĂŞ staram. ÂŻeby byÂło Âśmieszniej, akurat dziÂś jadÂłem ruskie pierogi  ;D

I trzymam ostro moje zwieracze,
A w razie wojny - wroga zasraczĂŞ  ;D
Ja ostrzegaÂłem: w kaÂżdych realiach,
UtopiĂŞ wroga w moich fekaliach  ;D.

Witaj krzysiek,
Ty,ty,ty..wiesz cos ty narobil!...wylales miod na moje serce  ;D  dzieki, dzieki
Coraz slabiej znosze tych, ktorzy po karkolomnym "intelektualnym" wywodzie, za znak sprzeciwu
uwazaja drgniecie duzego palca u nogi w bucie. I ta "nowo mowa" usprawiedliwiajaca w imie jakis
oczywiscie wyzszych racji, kazda niegodziwosc czy  sprzedaz interesu narodu i panstwa.
Buszmen sprzedajacy swoje dobra za pusta butelke Coca-Coli przynajmniej mial w reku cos, co stanowilo chwilowo jakas wartosc.
Witaj ptaku,
no powaznie, ale z ta Twoja wyobraznia nie jest tak zle, mniemam  ;D
pozdrawiam

No to lecim dalej:

WierzĂŞ, Âże w g..nie wroga utopiĂŞ,
Lub wczeÂśniej d..ĂŞ na szaĂącach skopiĂŞ.
Nie ma dziÂś w normach tak wielkiej skali,
By zmierzyÌ "mi³oœÌ" m¹ do Moskali.

Pomny przestrogi wieszcza Adama,
Nie chcĂŞ uchodziĂŚ za "ruso-chama".
Ale chcĂŞ wiedzieĂŚ: jak TO siĂŞ staÂło!
MieliÂśmy Lecha, zostaÂło ciaÂło...

Krzysiu, jak lecim, to lecim… po caÂłoÂści…  ;D

----------------

LechĂłw Ci u nas przecieÂż dostatek
Z Czechem i Rusem ten nasz przywĂŞdrowaÂł
Potem Rusowi pÂłaciÂł podatek
A¿ ten od Wa³êsy go rozmontowa³

Teraz Donaldy i Bronki sÂą w modzie
Lechistan wcale im nie po myÂśli
Dlatego w stolicy dalekiej na wschodzie
PajÂąk niĂŚ przĂŞdzie - moÂże siĂŞ ziÂści?

Lecz nadaremne sÂą jego wysiÂłki
ÂŻadne knowania nic nie pomogÂą
Bo w Bronkowicach sÂą same ryÂłki
Co nie pojmujÂą ducha w narodzie

I mimo poddaĂąstwa - ziem naszych sprzedaÂży
Nic po ich myÂśli siĂŞ nie wydarzy!

Bo na Wawelu Lech Polski spoczywa...

Przyznam, Âże fajni Wam idzie, jednak gdyby wena Was dalej trzmaÂła to proponujĂŞ juÂż do wÂątku "Wiersze".

DziÂś o godz. 12.20 w TVN24 film Ewy Ewart o dzieciach, ktĂłre juÂż w wieku 12-tu lat szkolone sÂą na ÂżoÂłnierzy - czyli do zabijania.
A do tej pory wciskali nam, Âże tylko w krajach islamskich (czytaj zacofanych) majÂą miejsce takie praktyki.

> Putin – najbogatszy czÂłowiek Europy i jeden z najbogatszych w Âświecie
Putin – najbogatszy czÂłowiek Europy i jeden z najbogatszych w Âświecie
1 WrzesieĂą 2011 Dodaj komentarz Przeskoczenie do uwag

ród³ó : www.compromat.ru/page_26430.htm

Autor : Olieg SAÂŁMANOW

TÂłum. z jĂŞz. ros. RX

Politolog StanisÂław BieÂłkowskij udzieliÂł wywiadu czasopismu „Die Welt”, gdzie twierdzi, Âże WÂładimir Putin jest potĂŞÂżnym biznesmenem. Jego zdaniem „Putin kontroluje 37% akcji „Surgutnieftiegazu”, koncernu naftowo-gazowego, ktĂłrego wartoœÌ rynkowa wynosi 20 miliardĂłw dolarĂłw. Ponadto kontroluje 4,5% udzia³ów koncernu „Gazprom”. W firmie „Gunvor” handlujÂącej ropÂą naftowÂą, Putin za poÂśrednictwem swojego przedstawiciela Giennadija Timczienko, posiada 50% akcji. W ubiegÂłym roku (tzn. 2006 r.-tÂłum.) jej obroty wyniosÂły 40 miliardĂłw dolarĂłw, a zysk wyniĂłsÂł 8 miliardĂłw dolarĂłw. JeÂśli te informacje odpowiadajÂą rzeczywistoÂści to tylko akcje „Surgutnieftiegazu” i „Gazpromu” czyniÂą prezydenta niedoÂścigÂłym dla krajowych oligarchĂłw magnatem. Ich wspĂłlny majÂątek szacowany jest na ponad 32 miliardy dolarĂłw, a razem z ujawnionymi przez BieÂłkowskiego akcjami „Gunvor” majÂątek prezydenta jest dwukrotnie wiĂŞkszy od majÂątku najbogatszego czÂłowieka Rosji, wedÂług magazynu „Forbes”, Romana Abramowicza ( 18,7 miliardĂłw dolarĂłw ) i zbliÂża siĂŞ do trzeciego miejsca listy globalnej czyli do Meksykanina Carlosa Slima Helu, ktĂłrego majÂątek szacowany jest na 49 miliardĂłw dolarĂłw.

W 2003 roku „Surgutnieftiegaz” wstrzymaÂł siĂŞ od publikacji danych dotyczÂących swoich udziaÂłowcĂłw. Do tych 37% kapitaÂłu zaÂłoÂżycielskiego koncernu „Surgutnieftiegaz” (41.2% akcji posiadajÂących prawo gÂłosu) naleÂżaÂła spó³ka OOO „Leasing production”, ktĂłra sama byÂła spó³kÂą-cĂłrkÂą koncernu „Surgutnieftiegaz”. Spó³ka „Leasing production” byÂła zaÂłoÂżona w koĂącu 2003 roku drogÂą przeksztaÂłcenia NK „Surgutnieftiegaz”, byÂłej spó³ki matki caÂłego holdingu. W ten sposĂłb zarzÂąd „Surgutnieftiegazu” zostaÂł peÂłnoprawnym wÂłaÂścicielem firmy, nie bĂŞdÂąc jej formalnym udziaÂłowcem.

JednakÂże od 22 grudnia 2006 roku „Surgutnieftiegaz” nie jest wÂłaÂścicielem udzia³ów w OOO „Leasing production”. Kiedy staÂło siĂŞ to jawne to w sferach biznesowych zaczĂŞto mĂłwiĂŚ o zmianie wÂłaÂściciela, jednakÂże w styczniu NPF „Surgutnieftiegaz” oÂświadczyÂł, Âże teraz posiada 93% UK „Leasing production” a analitycy przypuszczali, Âże jest to manewr obronny przed wrogim przejĂŞciem. Z drugiej strony nie wiadomo czy „Leasing production”jest do tej pory wÂłaÂścicielem 37% pakietu akcyjnego firmy poniewaÂż od 2003 roku te akcje mogÂły juÂż wielokrotnie zmieniĂŚ wÂłaÂściciela. PogÂłoski mĂłwiÂły o kontroli nad sÂławnymi 37% „Surgutnieftiegazu” peÂłnionej przez dyrektora generalnego WÂładimira Bogdanowa, mĂłwiÂły takÂże o przyjacielu prezydenta Rosji Giennadiju Timczienko a takÂże o samym WÂładimirze Putinie. Tak wiĂŞc StanisÂław BieÂłkowskij tylko powtĂłrzyÂł jednÂą z popularnych pogÂłosek i w praktyce moÂże siĂŞ okazaĂŚ, Âże ten pakiet akcji nie kontroluje WÂładimir Putin ale papieÂż rzymski. JednakÂże prawdopodobieĂąstwo drugiej wersji jest nieprawdopodobnie maÂłe w porĂłwnaniu z pierwszÂą, i sprawa tutaj nie leÂży w ÂświĂŞtoÂści.

Co siĂŞ zaÂś tyczy pochodzenia 4,5% pakietu akcji „Gazpromu”, kontrolĂŞ ktĂłrych BieÂłkowskij przypisaÂł WÂładimirowi Putinowi, to sprawa jest skomplikowana. Taki pakiet akcji jest wÂłasnoÂściÂą firmy Sulejmana Kerimowa „GNK” (byÂła firma „Nafta-Moskwa”).Forbes oszacowaÂł majÂątek Sulejmana Kerimowa na 7,1 miliarda dolarĂłw podczas gdy tylko pakiet akcji „Gazpromu” wart jest ponad 10 miliardĂłw dolarĂłw. Jest to z pewnoÂściÂą dziwne ale chyba nawet nie poÂśrednio dowodzi posiadania pakietu tych akcji gazowego monopolisty przez prezydenta Rosji. Z powodzeniem WÂładimir Putin mĂłgÂł byĂŚ jednÂą z prawdopodobnych osĂłb Siergieja Mawrodiego, ktĂłry ujawniÂł, Âże z poczÂątkiem lat 90-tych skupiÂł on na voucher’y 7% akcji „Gazpromu”, ktĂłre zostaÂły prawnie przypisane ró¿nym ludziom. Sam StanisÂław BieÂłkowskij komentujÂąc pochodzenie pakietu tych akcji powiedziaÂł, Âże jedyne co moÂże powiedzieĂŚ jest to, Âże „one naleÂżaÂły i nale¿¹ do zagranicznych inwestorĂłw. Stosownie do tego nastÂąpiÂł przepÂływ tych akcji od jednych zagranicznych inwestorĂłw do innych. Poprzedni beneficjenci i obecni sÂą obywatelami Rosji, ktĂłrzy ukrywali siĂŞ i ukrywajÂą za licznymi zagranicznymi spó³kami”. Ale z firmÂą handlujÂącÂą ropÂą naftowÂą „Gunvor” wszystko jest prostsze. Pierwszym, ktĂłry wspomniaÂł o niej byÂł Iwan Rybkin a zrobiÂł to przed wyborami prezydenckimi 2004 roku, mĂłwiÂąc, Âże „znany Abramowicz, stojÂący w cieniu Timczienko, bracia Kowalczukowie i inni sÂą odpowiedzialni za biznes Putina”.

A niedawno dyrektor „Gunvor” Tornbjorn Tornqvist potwierdziÂł Agencji Reuters, Âże 50% firmy naleÂży do przyjaciela prezydenta Rosji, Giennadija Timczienko. Oszacowanie rzeczywistej wartoÂści firmy „Gunvor” jest doœÌ trudne. W sytuacji wiecznych rzÂądĂłw Putina w Rosji (i odpowiednio trwaÂłoÂści kontraktĂłw z rosyjskimi koncernami paliwowymi) wartoœÌ tej firmy handlujÂącej ropÂą naftowÂą moÂże wynosiĂŚ nie mniej niÂż 20 miliardĂłw dolarĂłw, co powiĂŞksza o nie mniej niÂż 10 miliardĂłw dolarĂłw majÂątek WÂładimira Putina, wedÂług BieÂłkowskiego. Ale tak czy inaczej jest to oczywiste, Âże prezydent Rosji albo zrĂŞcznie ukrywa swĂłj majÂątek albo jest jednym z najuczciwszych politykĂłw Âświata. PrzecieÂż w tym samym okresie kiedy majÂątki jego przyjació³, takich jak bracia Kowalczukowie albo Giennadij Timczienko, nieubÂłaganie puchnÂą to sam prezydent, zgodnie z jego deklaracjami dochodowymi skÂładanymi organom podatkowym nie staje siĂŞ bogatszym. […]
Dodaj do

A Putinowi po co majÂątek, skoro ma takÂą wÂładzĂŞ ?
Wszyscy mu li¿¹ - wiadomo co , a kasê to ma na deser ile zechce.

Ale wladza i kasa to jest dopiero haj.Niczym Bog.

oligarchowie i "carowie" wspó³czesnej Rosji wcale nie chc¹ ¿adnej wojny,-
chcÂą siĂŞ nacieszyĂŚ dzisiejszym bogactwem, ktĂłre niedawno zawÂłaszczyli, a sam "biedny" Putin bez ich wsparcia rewolucji ni wojny nie zacznie.

Oni nie chce wojny.Chca powera w postaci wladzy i trzymania towarzystwa pod nazwa narod w garsci.Wiadomo,ze sa to kolesie i razem dmuchaja w jeden kij,a jak sie ktos chce wylamac,to jest potraktowany tak,jak Chodorkowski.Czy trzeba lepszego przykladu?
To jest dopiero mafia i to jaka.

fakt, ale jeden niepokorny to pikuÂś, ale caÂła banda to juÂż co innego

Tez tak sadze,ale jakos oprocz jednego reszta siedzi cicho.Ciekawe,co takiego trzyma ich w kupie?Lub czego sie boja?
Wydawaloby sie,ze jak masz pieniadze,to masz wszystko.Okazxuje sie,ze niestety nie.Bogacze tez sie boja.Moze nawet bardziej niz my.
Jednak pieniadz to magia.
Nigdy tego nie zrozumiem,bo kasy niestety nie mam,ale i tez nie ciagnie mnie jakos do tego zeby byc milionerka.

..jak nasz kase- to masz mnóstwo przyjació³, ale i mnóstwo wrogów- tzn. tych co chc¹ ci t¹ kasê odebraÌ,
ale nawet bogacze trzymajÂą siĂŞ w kupie bo tak bezpieczniej,-
a cicho siedzÂą Âżeby ktoÂś sobie o nich nie przypomniaÂł ;)

Masz racje.

Kiedy wiatr historii siĂŞ zmieni to Chodorkowski bĂŞdzie na topie, jeszcze zobaczycie.. nie takie tuzy jak Putin upadaÂły.

Masz racje.Nie tacy wielcy padali i sluch o nich zaginal.Ale jakos tyle lat i namaszczony przez Jelcyna Putin sie trzyma.Nie wiem czy rekami i nogami,ale jest i trzesie Rosja.Ciekawe co ma w zanadrzu.Cos za cicho ostatnio siedza i nic nie slychac na arenie miedzynarodowej.Widocznie maja jakas tajna,niesamowita bron,ktorej wszyscy sie boja.Jak zwykle zreszta.Zawsze trzymali wszystkich w szachu i dalej nic sie nie zmienilo.

mo¿e i tak, ale progressy im gin¹ jak zab³¹kane kule,-
wyglÂąda na to Âże technika nawet ta wojskowa nie jest taka pewna jak to siĂŞ niedawno wydawaÂło..;)
i to siĂŞ tyczy nie tylko Rosji..

Wiesz tez sie kiedys zastanawialam,jak to mozliwe.Obraz Rosji to pijani zoldacy i rozwalajaca sie flota,na ktora nikt nie zwraca uwagi.Stoi to nie wiadomo gdzie i nikt sie tym nie przejmuje.Wiec dlaczego tak wszystkich trzymaja w szachu?
Dlaczego wszyscy sie ich boja?
Cos jednak musza miec i to nie malego,skoro tak to wyglada.

..ano Greto majÂą z 20 tys. nuklearnych rakiet balistycznych(oficjalnie), atomowe "teczki" podobno w kaÂżdej swojej amabasadzie na Âświecie, EMP wielkoÂści puszki Coca-coli, itp., itd., o reszcie nie wiemy,-
ale to co widomo daje gwarancje nietykalnoÂści.

he he he , greta, to jest juÂż jakaÂś paranoja rodem z filmu pt Revolver. Pan Gold widzi wszystko, ale nikt nie widzi Pana Golda. BaĂąka spekulacyjna, ktĂłra w koĂącu pĂŞknie. Rosja ma wielke osiÂągniĂŞcia, ale jeÂśli juÂż, to na polu psychotroniki. PotrafiÂą nieÂźle zastraszyĂŚ/zmanipulowaĂŚ  ZachĂłd, skoro nawet Ty  zadajesz sobie pytanie


I odpowiadasz :


...Pan Gold widzi wszystko, lecz nikt nie widzi Pana Golda...

Prawdziwa historia jest zwykle inna niÂż ludzie sklonni sÂą siĂŞ domyslaĂŚ bazujac na obiegowych frazesach i opiniach.
Pewnie dlatego za mlodu lekcje historii mnie nudzi³y. Dopiero, gdy via aksha pozna³em parê szczegó³ów wszystko nabra³o rumieùców.
A to jakas dama miaÂła kaprys, a to ktoÂś nie wpore do wychodka siĂŞ wybraÂł ..a tu lawina konsekwencji niebywaÂłych.
Historia przez pryzmat studium splotĂłw okolicznoÂści jest o wiele ciekawsza. Czasami spiskowe teorie sa zwyczajnÂą nadbudowÂą,
a rzeczywistoœÌ bywa boleœnie prozaiczna.

Z Chodorkowskim to byÂł wypadek. Skutki uboczne polactwa* wpÂłyneÂły na jakies procesy.  No i trochĂŞ przez mĂłj wstrĂŞt do formularzy.
Facet byÂł pewien ze trafi do niego poteÂżna kasa w porĂŞ - bo nie byÂło przesÂłanek, zeby nietrafiÂła.
I ona mia³a do niego iœÌ.. ale jak to zwyle bywa coœ siê zryÌka³o.. i ju¿ nie mog³em nic zrobiÌ.

*) polactwo rozumiane jako postkomunsoskieKatolstwo skrzyzowane z negatywami obiegowego Âżydostwa.




Ma coÂś bardzo fajnego!
Sam im to daÂłem.
Pierwotnie przewidziana byla dla tego prezentu Polska.. ale przytrafil sie jej KaczyĂąski z jego ÂświtÂą doradcĂłw.
Skala pewnych strat jakie poniosÂła wĂłwczas czĂŞÂśc Polski jeszcze dlugo nie bĂŞdzie jawna (i prawdopodobnie siĂŞ rozmyje na kolejne rzÂądy).
Z drugiej strony Polska wÂłasciwie zdaÂła pewien egzamin w tej prĂłbie..
wiĂŞc Rosja moÂże okazac siĂŞ tu bardzo rzetelnym depozytariuszem.


Rosja byÂła dobrze przygotowana do odbioru pewnych tresci.
Na poziomie naukowym byÂła wolna od naleciaÂłoÂści religijnych,
a latami rozwijane ga³êzie psychotroniki i nauk oko³o-ezoterycznych stworzy³y grunt oparty na wiedzy - nie dogmatach wiary.

Ponadto dziĂŞki gÂłupocie niektĂłrych polakĂłw we wczesniejszych latach inny  (w sumie rĂłwniez Polski dorobek)
mĂłgÂł siĂŞ tam harmonijnie (w przeciwieĂąstwie niÂż u nas) wdrozyĂŚ..
..jako teoria Shipowa.

..no i Rosjanie nie dopuÂścili do tworzenia Kontrwywiadu osoby o tak dalece antynarodowym krĂŞgosÂłupie, jak to siĂŞ staÂło w KaczystanieKatolickim.

Tak ze suma Sum Erum ..wiele byÂło przesÂłanek,
Âże staÂło siĂŞ tak - jak siĂŞ stalo.

Natomiast w kontekscie teorii nulifikacyjnej Pani Rajskiej rzeczywiÂście mogloby to byc przesÂłankÂą do agresji - gdyby byÂło nieuÂświadomione.
Z innej strony - to nie Polska byla dawcÂą.
A z pewnosciÂą sÂą osoby, ktĂłre wiedza - jak byÂło.
i Niech Natura darzy je nieustajÂącym zdrowiem i radoÂściÂą Âżycia w obfitosci!

A fakt ze mam paszport i obywatelstwo.. nie czyni jeszcze  PolakĂłw wÂłaÂścicielami mojej skromnej osoby ani moich idei. Ale myÂślĂŞ Âże te potencjaÂły siĂŞ wyrĂłwnajÂą.. a ich delegacja ma sens dopuki w polsce hipokryzja i tepa usÂłuÂżnoœÌ jest balsamowane.

Zreszta - i tam podobnie -  to nawet nie Rosja coÂś ma ..a konkretni Ludzie.
Gdzie w owych Âśrodowiskach majÂą bardziej koherentna ÂśredniÂą niÂż to ma miejse u nas (patrzac choĂŚby na nasze skromne forum).
Tylko oni Âłatwiej przekuwajÂą to na ogĂłlnokrajowe profity.

Phi, prezentujesz niebywa³¹ megalomaniê. Wp³ywanie na losy œwiata? Dawanie i niedawanie "prezentów" wp³ywaj¹cych na losy kraju? ratowanie/zawracanie powodzi? Nie podoba Ci siê w Polsce? Œmia³o - wyje¿d¿aj. "KaczystanKatolicki", "...katolstwo"? - znowu Ciê uwieraj¹ katolicy? Pewnie zaraz us³yszymy, ¿e Twojej babcie kury siê nie nios¹ przez katolików... S¹ kraje gdzie katolicy stanowi¹ pomijalny odsetek - droga wolna.

Phi ma rzadk¹ umiejêtnoœÌ ( albo wiedzê ) pisania jako wszechœwiadomoœÌ. Kiedy identyfikujesz siê ze œwiadomoœci¹ zbiorow¹ mo¿esz o ka¿dym napisaÌ "ja". Ja da³em Rosjanom wiedzê - bez wzglêdu na to, kim by³ ten konkretny ja, albo iluœ tam ja.
W ten sposĂłb staram siĂŞ tÂłumaczyĂŚ sobie PHI.

aaa, czyli nazywaj¹c rzeczy po imieniu - podszywanko, bo id¹c takim tokiem myœlenia mo¿na by równie dobrze powiedzieÌ, ¿e jest... praktykuj¹cym katolikiem - a to ju¿ wierutna bzdura, wiêc i sama teza - t³umaczonko le¿y. Phi jako wszechœwiadomoœÌ, ³o matko - nawet ja a¿ takiego narcyzmu mu nie przypisywa³em.

nie wiem co ten arteq znow prawi , ale ja pisaÂłem o padniĂŞciu jakiegoÂś biznesu w kontekÂście Chodorkowskiego i Krosunova.
nic nie pisaÂłem o "losach swiata". PogĂłrze czy dorzecze, a nawet kontynent - to jeszcze nie Âświat ;) ZresztÂą - co sobie bĂŞdĂŞ ÂżaÂłowaÂł!

A wiĂŞc mamy Gorzkich Âżali ciÂąg dalszy. Ok.
Ale to Ciebie arteq coÂś uwiera najwyraÂźniej.
Bo zajmujesz siĂŞ tu miernym ocenianiem innych, a sam jeszcze nic ciekawego tu od lat nie zapodaÂłeÂś.
ÂŻresz i krytykujesz... ale Âżresz.
ÂŚmieszny jesteÂś z tym wydzielaniem - co kto moÂże :) GdybyÂś jeszcze co dawaÂł. - Lecz ty bierzesz - i  wydzielasz - co nie Twoje.


East.. aqrat nie jako ÂświadomoÂśc zbiorowa, a jako indywidualna i jej konkretne pomysÂły, decyzje w konkretnym czasie i relacji.



Wszystko Ci siĂŞ pomieszaÂło arteq.. Ostatecznie ..WrĂŞcz przeciwnie.
Jak nie chciĂŞli ...to wrĂŞcz przeciwnie.. niech tonÂą.

A swoimi komentami.. niczym terminal odpowiedzialnosci zbiorowej uÂłatwia mi jasnoÂśc wielu decyzji... i zupeÂłnie neutralizuje Âśladowe opory czy wachania :) DziĂŞkujĂŞ.

Megalomani± to jest my¶leæ , ze ka¿dego mo¿na zmusiæ do uwspólnienia wlasnych OGRANICZEÑ umyslu serca i wyobra¼ni.
I co byœ sobie nie napisa³ (w takim stanie)- pog³êbiasz swoje ograniczenie.
 :-*

..wiem - Polska?

Swoja drogÂą.. czy nie powinno siĂŞ stworzyĂŚ czegoÂś w rodzaju getta?.. 
Aha - przeciez juÂż zrobione - mamy to za soba.
Sami sobie tworzyli
..podswiadomie dokladnie rozumiejÂąc, Âże przeciez katolicyzm jest chorobÂą zakaÂźnÂą (jak ktoÂś nieuodporniony).
Niewidzialne, bo niewidzialne - ale istnieje.

 >:D

@PHIRIOORI
No oczywiste, Âże nikt z nas konkretnie w danym czasie nie dziaÂła jako ÂświadomoœÌ zbiorowa, lecz jako indywidualna. Z tym ,Âże ta indywidualna jest esencjÂą  konkretnej "fazy i czĂŞstotliwoÂści" jeÂśli potrafisz siĂŞ do niej dostroiĂŚ, a wydaje mi siĂŞ, Âże potrafisz do prawie kaÂżdej.

mĂłc a chcieĂŚ ;)