Niezależne Forum Projektu Cheops

czy inwektywy bĂŞdÂą Âścigane przez policjĂŞ?? ;D

ObraziÂłeÂś kogoÂś na forum? Admin doniesie policji
PiÂątek, 22 paÂździernika (06:39)
PosÂłowie chcÂą przeksztaÂłciĂŚ moderatorĂłw forĂłw w donosicieli. JuÂż niedÂługo admini bĂŞdÂą najprawdopodobniej mieli obowiÂązek reagowania wtedy, gdy ktoÂś komuÂś w sieci bĂŞdzie groziÂł. Na przykÂład znanemu politykowi.

PosÂłowie PIS chcÂą, aby admini donosili na internautĂłw Fot. Tomasz ChrupaÂła /stock.xchng

Agencja Bezpieczeùstwa Wewnêtrznego i policja maj¹ zaj¹Ì siê œciganiem internautów, którzy w swoich wpisach w sieci kieruj¹ groŸby karalne pod adresem polityków. Taki pomys³ zg³osi³ PiS. Donosicielami mieliby byÌ administratorzy forów internetowych.

Pomys³ pojawi³ siê na posiedzeniu komisji sejmowych s³u¿b specjalnych oraz sprawiedliwoœci i praw cz³owieka. Beata Kempa z PiS zauwa¿y³a, ¿e najwiêcej gróŸb dostaje w internetowych postach Jaros³aw Kaczyùski. Z kolei pose³ Jaros³aw Zieliùski przyzna³, ¿e te¿ takowe dosta³: "Ale s¹ te¿ pogró¿ki w internecie wobec innych dzia³aczy PiS. Ja te¿ widzia³em w internecie groŸby kierowane pod moim adresem" - stwierdzi³.

 


Jednym z problemów nowego pomys³u pos³ów z PiS jest ogrom wpisów jakie pojawiaj¹ siê ka¿dego dnia na ogromnej liczbie forów. Pose³ Zieliùski wie jednak jak rozwi¹zaÌ ten problem: "Przecie¿ za ka¿de [forum] odpowiada jakiœ administrator. Je¿eli wiêc pojawi siê wpis, który sam w sobie jest przestêpstwem, to taki administrator powinien mieÌ obowi¹zek zg³osiÌ to odpowiednim organom œcigania. W szczególnoœci powinno zajmowaÌ siê tym internaut¹ ABW, policja, a nastêpnie wymiar sprawiedliwoœci".

Nie jest wykluczone, Âże posÂłowie PiS zgÂłoszÂą odpowiedni projekt ustawy do laski marszaÂłkowskiej. PosÂłowie Platformy Obywatelskiej zgadzajÂą siĂŞ z kolegami z PiS, Âże w sieci jest za duÂżo agresji, ale nie widzÂą potrzeby zmiany prawa. - JuÂż w tej chwili prawo stawia granice: nie pozwala na bezkarne groÂżenie innym ludziom lub ich obraÂżanie. SÂą odpowiednie procedury i jeÂśli kaÂżdy obywatel, nie tylko polityk, czuje siĂŞ obraÂżany, moÂże skierowaĂŚ wniosek do organĂłw Âścigania. Z tego co wiem coraz czĂŞÂściej korzystajÂą z tego osoby publiczne - uwaÂża Agnieszka KozÂłowska-Rajewicz z PO.

Pomys³ z monitorowaniem internetu to reakcja na tragiczne wydarzenia w £odzi, gdzie napastnik wtargn¹³ do siedziby PiS zabijaj¹c jedn¹ osobê, drug¹ ciê¿ko rani¹c. Napastnikiem okaza³ siê 62-letni Ryszard C., mieszkaniec wsi pod Czêstochow¹.

Prawo i SprawiedliwoœÌ chce kontrolowaÌ internet. Pos³owie i wolontariusze - internauci maj¹ "skrupulatnie filtrowaÌ" zawartoœÌ sieci, a o niebezpiecznych i agresywnych treœciach bêd¹ zawiadamiaÌ organy œcigania. Jako pierwszy przyk³ad nieodpowiedniej treœci podali obrazek znajduj¹cy siê na profilu Platformy Obywatelskiej na Facebooku.

Szefem zespo³u, który bêdzie monitorowaÌ sieÌ, ma zostaÌ pose³ PiS Andrzej Jaworski. Zapowiedzia³ on, ¿e do zespo³u wejd¹ - oprócz niego - trzej inni pos³owie PiS: Maks Kraczkowski, Tomasz Latos oraz Zbigniew Kozak. Na konferencji poinformowano, ¿e do zespo³u mog¹ do³¹czyÌ parlamentarzyœci innych partii.

Jak mówi³ pose³ Kraczkowski podczas konferencji prasowej w Sejmie, geneza powo³ania zespo³u jest "oczywista". Wyjaœni³, ¿e jest to nawi¹zanie do tragicznych wydarzeù w ³ódzkim biurze PiS. We wtorek 62-letni Ryszard C. zastrzeli³ tam Marka Rosiaka, asystenta europos³a PiS Janusza Wojciechowskiego, strzeli³ te¿ do 39-letniego asystenta pos³a Jaros³awa Jagie³³y - Paw³a Kowalskiego, a potem ciê¿ko rani³ go no¿em.

- Czas powiedzieĂŚ "stop", rĂłwnieÂż przerwaĂŚ ten zupeÂłnie niezrozumiaÂły z punktu widzenia spoÂłecznego spektakl negatywnych emocji ze strony politykĂłw - podkreÂśliÂł Kraczkowski.

"BĂŞdziemy skrupulatnie filtrowaĂŚ treÂści w internecie"

Z kolei Jaworski mówi³, ¿e w ramach zespo³u, pos³owie PiS wraz z grup¹ wolontariuszy - internautów, którzy chc¹ wspó³pracowaÌ z zespo³em - bêd¹ "bardzo skrupulatnie filtrowaÌ" treœci w internecie.

Jak doda³, jeœli dojdzie do podejrzenia pope³nienia przestêpstwa poprzez wzywanie do okreœlonych zachowaù, zespó³ nie tylko powiadomi o tym organy œcigania, ale tak¿e bêdzie sprawdza³, co dalej dzieje siê ze spraw¹.

"ÂŻarcik, ale jakiÂż niewybredny"

Pose³ PiS zaprezentowa³ profil PO na portalu spo³ecznoœciowym Facebook. Jaworski wskaza³ na jeden z obrazków i znajduj¹ce siê tam napisy: "Ha! Pos³owie PiS chc¹, aby w œwiêta wszyscy Polacy obowi¹zkowo powywieszali flagi"; "A Polacy ci¹gle zamiast flag chc¹ wywieszaÌ pos³ów PiS".

- Jest to ¿arcik, ale jaki¿ niewybredny - skomentowa³. Jak zaznaczy³, pos³owie PiS ju¿ wczeœniej informowali o rysunku, pisa³a o tym tak¿e jedna z gazet. - Do dziœ (...) na oficjalnej stronie PO ten ¿art siê znajduje - doda³. - Oczywiœcie mo¿e ktoœ powiedzieÌ, ¿e jest to zdjêcie umieszczone od fanów PO. Ale ka¿dy, (...) kto ma dostêp do internetu, kto zna siê na informatyce, wie doskonale, ¿e tego typu zdjêcie, tego typu wpisy, mo¿na usun¹Ì w ci¹gu kilku sekund - podkreœli³.

- Mamy proÂśbĂŞ, aby tego typu treÂści przestaÂły siĂŞ pojawiaĂŚ - apelowaÂł Jaworski.

ÂŹrĂłdÂło: http://www.nadnaturalne.czo.pl/postlink/75.htm#75 (http://www.nadnaturalne.czo.pl/postlink/75.htm#75)

W internecie powinna istnieĂŚ czĂŞÂściowa cenzura.
Takie jest moje zdanie.

Ja osobiœcie uwa¿am, mimo, i¿ to pomys³ PiS-u, ¿e sama idea jest dobra (inna rzecz, czy wykonalna). Ludzie w internecie czuj¹ siê pewnie i anonimowo - czêsto wiêc zapominaj¹, ¿e oczernianie i obra¿anie innych osób jest prawnie zakazane (nie myliÌ z konstruktywn¹ krytyk¹ - to dwie ró¿ne rzeczy). Bardzo lekk¹ rêk¹ rozdzielaj¹ bluzgi, epitety, czy insynuacje na temat np. polityków, uznaj¹c, ¿e w internecie mo¿na. A s¹ to takie same media, jak radio czy telewizja. Uwa¿am wiêc, ¿e taka inicjatywa œcigania ludzi oczerniaj¹cych i obra¿aj¹cych, a w skrajnych przypadkach pod¿egaj¹cych do nienawiœci, jest ca³kowicie zasadna.

EDIT: I nie ma to nic wspĂłlnego z cenzurÂą czy zatajaniem niewygodnych faktĂłw. JeÂżeli ktoÂś potrafi udokumentowaĂŚ swoje zdanie i stanowisko, wtedy o obraÂżaniu mowy byĂŚ nie moÂże - jest to przedstawienie faktĂłw, i nikt nikogo nie bĂŞdzie za to ÂścigaÂł (a juÂż na pewno sÂąd nie uzna tego za przestĂŞpstwo).

Tene , ale zobacz - jeÂśli ktoÂś wyglasza debilne sÂądy opatrzone epitetami w necie bez Âżadnego udowadniania ( albo bardzo slabo osdzone w dowodach) to sam siebie Âże tak powiem skreÂśla jako osoba powaÂżna. Podbudowywuje jedynie swoje ego. Inna sprawa, jeÂśli Ty czujesz siĂŞ obraÂżony  - jaka przestrzeĂą  w Tobie domaga siĂŞ uwagi i " sprawiedliwoÂści " ? Nie jest to czasami Twoje ego ? Owszem, umĂłwiliÂśmy siĂŞ jako spoleczeĂąstwo na grĂŞ wg okreÂślonych regul i z calÂą pewnoÂściÂą ego naleÂży siĂŞ ochrona prawna, ochrona swojej godnoÂści, ale tak na prawdĂŞ to czlowiek plujÂący na innego czlowieka jadem i nienawiÂściÂą sam siebie ogranicza do niskich wibracji. Ci, ktĂłrzy dajÂą siĂŞ wplÂątaĂŚ w ten taniec zniÂżajÂą siĂŞ do poziomu takich trolli internetowych. AnonimowoœÌ stwarza bezladnÂą masĂŞ ale naleÂży pamiĂŞtaĂŚ, Âże to tylko masa, ktĂłrej zdanie siĂŞ nie liczy. Tak dlugo , dopĂłki jest to anonimowa , bezksztaltna breja. Ja przynajmniej tak to traktujĂŞ

Internetu nie da siĂŞ kontrolowaĂŚ w 100% ani teÂż w 50%... To nie moÂżliwe, sÂą prĂłby ograniczania tego i tamtego ale potem wychodzi co innego i juÂż nikt z tym nie potrafi nic zrobiĂŚ. PrzykÂład thepiratebay.org

East, no chyba nie do koĂąca Internet jest anonimowÂą i bezksztaÂłtnÂą brejÂą.
Jest to sieĂŚ energetyczna, a w niej konkretne i namacalne energie. Energie o okreÂślonych wibracjach i oddziaÂłujÂące na siebie wzajemnie.
To, na ile cz³owiek pozwoli na siebie zadzia³aÌ zale¿y tylko od jego osobistej czêstotliwoœci. Im wy¿sza, tym wp³yw otoczenia mniejszy. Bo posiada siê wiêkszy wgl¹d i mo¿liwoœÌ rozró¿niania. Taka œwiadomoœÌ nie wik³a.

ÂŚwiat zawsze byÂł splÂątany. Internet Âświetnie to odwzorowuje.
Sztuk¹ jest byÌ wewn¹trz sieci i pozostaÌ wolnym. Nie przywi¹zywaÌ siê do tego, co narzuca zewnêtrznoœÌ.
Ale to wszystko przecieÂż doskonale wiemy i mimo to, czasami dajemy siĂŞ ponieœÌ fali…  ;D
Lubimy surfing ?  ;)

Jestem podobnego zdania co Tene i Kamil. W przypadkach osób gro¿¹cych, tudzie¿ pod¿egaj¹cych do nienawiœci, powinny byÌ stosowane œrodki bezpieczeùstwa. Oczywiœcie trzeba te¿ zdaÌ sobie sprawê, ¿e wiêkszoœÌ takich osób to dzieci neo, trolle internetowe b¹dŸ inne ewenementy, które w gruncie rzeczy s¹ niegroŸne. Ten najbardziej sfrustrowany i gotowy do dzia³ania element zamyka siê prawdopodobnie w kilku % podejrzanych wypowiedzi.

Jest to prawdÂą. Podobnie jak tezy Hitlera byÂły niepowaÂżne. Ale zebraÂło siĂŞ dziesiĂŞciu, stu, tysiÂąc niepowaÂżnych - i wyszÂło, co wyszÂło.


A jakie to ma znaczenie? KaÂżdy czÂłowiek jest wolny. JeÂżeli dobra kondycja ego jest dla niego waÂżna, to nie widzĂŞ przyczyn, dla ktĂłrych mielibyÂśmy tegoÂż ego nie chroniĂŚ.

Zreszt¹, zróbmy ma³y eksperyment. WyobraŸ sobie, ¿e teraz ja, publicznie, na forach internetowych zacz¹³em wypisywaÌ, ¿e East to ch***, ¿e cwaniak, spiskowiec, i to on jest odpowiedzialny za [tu wstaw wydarzenie typu WTC, Smoleùsk, do wyboru do koloru).

Jak byÂś siĂŞ czuÂł? Wiesz, Âże to kÂłamstwa. OczywiÂście. Ale wiesz teÂż, Âże ludzie zacznÂą krzywo na Ciebie patrzeĂŚ, Âże staniesz siĂŞ obiektem oskarÂżeĂą i podejrzeĂą. I to zupeÂłnie niesÂłusznie. Czy w takiej sytuacji zadowalaÂłoby CiĂŞ beztroskie wytÂłumaczenie typu: "E tam, zluzuj poÂślady, East, to tylko Twoje ego domaga siĂŞ uwagi!"? Nie sÂądzĂŞ. GdyÂż nikt nie czuje siĂŞ komfortowo bĂŞdÂąc przedmiotem takich oskarÂżeĂą.


Zauwa¿ jednak, ¿e ludzie myœl¹cy kategoriami "wibracji" to mniejszoœÌ. Dla wiêkszoœci oszczerstwo jest czymœ przykrym, a czêsto i niszcz¹cym. Dlatego jednak uwa¿am, ¿e ten akurat postulat PiS jest (o dziwo) zupe³nie s³uszny.


A tutaj byœ siê East zdziwi³. Internet jest bardzo potê¿nym medium. O wielkim zakresie. A oszczerstwo, powtórzone wiele razy, nieraz w umyœle odbiorcy staje siê prawd¹. Rodzi podejrzliwoœÌ, czêsto niechêÌ.

PrzykÂładem niech bĂŞdzie oskarÂżanie Busha o WTC. Tak na prawdĂŞ nie ma Âżadnych niezbitych dowodĂłw, Âże zamach zorganizowaÂł ktoÂś z wewnÂątrz. A tym mniej, Âże byÂł to Bush. A poprzez internet przemknĂŞÂło wiele takich oskarÂżeĂą - i zobacz, jak czĂŞsto powtarzana jest opinia oskarÂżajÂąca Busha. Przy kompletnym BRAKU dowodĂłw! To wÂłaÂśnie moc internetu.

http://tech.wp.pl/kat,1009785,title,Nienawisc-w-internecie-bedzie-monitorowana,wid,13140158,wiadomosc.html?ticaid=1bcb8

Polski internet bĂŞdzie monitorowany, za pomocÂą programu komputerowego, pod kÂątem wrogoÂści wobec mniejszoÂści etnicznych, seksualnych i religijnych - informuje "Gazeta Wyborcza".

W ka¿dym przypadku, gdy rozpoznana zostanie "mowa nienawiœci", informowany bêdzie administrator portalu, a skrajne przypadki bêd¹ zg³aszane do prokuratury. Pierwszy ogólnopolski pomiar ma rozpocz¹Ì siê ju¿ w tym tygodniu. Zainteresowane programem jest Ministerstwo Spraw Wewnêtrznych i Administracji oraz organizacje pozarz¹dowe, m.in. Otwarta Rzeczpospolita i Stowarzyszenie Interwencji Prawnej.

MoÂże wreszcie skoĂączÂą siĂŞ te bluzgi wylewanie komuÂś Âłajna na gÂłowĂŞ... oby.

Zaraz siê zaczn¹ protesty o wolnoœci itp ale jak by³a wolnoœÌ ale ludzie zamiast kulturalnie dyskutowaÌ woleli sobie nawzajem wybijaÌ wirtualne zêby i pluÌ w monitor to niestety...
Jak ktoÂś nie potrafi korzystaĂŚ z wolnoÂści to trzeba mu kaganiec zaÂłoÂżyĂŚ.

I w tym wÂłaÂśnie upatrujĂŞ zagroÂżenie. To Âświetny pretekst dla przegiĂŞcia w drugÂą stronĂŞ. Bo tak na prawdĂŞ obraziĂŚ siĂŞ moÂżna niemalÂże o wszystko. Oni zresztÂą wyraÂźnie mĂłwiÂą , Âże chodzi im o Âściganie tych, ktĂłrzy obraÂżajÂą ich wodza. NiektĂłrzy ludzie sÂą tak zakochani w swoim ego, Âże bĂŞdÂą masowo chcieli ÂścigaĂŚ najbardziej bÂłahe wyraÂżenia. Nie mĂłwiÂąc juÂż o tym, Âże programy wyszukujÂące, tzw "boty", nazbierajÂą ca³¹ masĂŞ bezÂładnych wyraÂżeĂą kompletnie pozbawionych sensu i wyrwanych z kontekstu. Kto bĂŞdzie w tym grzebaÂł ? PosÂłowie z PiS :) ??
ZacznÂą siĂŞ polowania w sieci na dzieci neostrady :))
Po trosze jest to zmodyfikowana wersja tego, co za komuny groziÂło szczylowi, ktĂłry na murze narysowaÂł znak Polski WalczÂącej. Bylo to Âścigane, bo obraÂżaÂło oficjalnÂą wÂładzĂŞ w Polsce Ludowej.
Ale ja siĂŞ i tak cieszĂŞ, Âże posÂłowie z PiS zacznÂą siĂŞ w tym wszystkim babraĂŚ, gdyÂż ich broĂą obrĂłci siĂŞ przeciwko nim samym. W tym kraju kaÂżda cenzura obracaÂła siĂŞ przeciwko cenzurujÂącym.

W sprawie godnoÂści osobistej mam podobne zdanie do przedmĂłwcĂłw. Powinna ona byĂŚ jakoÂś chroniona, ale jak to jest w praktyce, to wszyscy wiemy. Codziennie na ulicy moÂżesz usÂłyszeĂŚ inwektywy wobec politykĂłw i nikt siĂŞ tym nie przejmuje. Zakusy internetowych cenzorĂłw idÂą znacznie dalej. Tu nie chodzi wcale o obraÂżanie, moim zdaniem, tylko o kontrolĂŞ. O nakÂładanie kagaĂącĂłw w imiĂŞ tzw. "faÂłszywie rozumianej " wolnoÂści. To nie jest recepta na jakÂąkolwiek realnÂą naprawĂŞ. To leczenie skutkĂłw, a nie nie przyczyn. I w dodatku leczenie pozorne. Dlaczego wÂłaÂśnie politycy wpadli na taki pomysÂł ? W trosce o siebie samych, czyli politykĂłw. JeÂśli mieliby uczciwe zamiary to powinni rĂłwnieÂż wyÂłapywaĂŚ obraÂźliwe lub oszczercze teksty wobec innych uÂżytkownikĂłw for.

Ha .. ju¿ widzê co by siê dzia³o na naszym forum, gdyby tak ka¿dy, poprzez Admina oczywiœcie , zg³asza³ donosy do Internetowej Komisji na swojego adwersarza :) ... a póŸniej - wobec braku reakcji takiej Komisji - donosy, skargi i za¿alenia na sam¹ Komisjê, ¿e siê nie zajmuje tym, do czego siê sama powo³a³a.
Ach, zapomnialem, przecieÂż im nie chodzi o nas, Obywateli, tylko o samych siebie ...
Panie Adminie,  czy ta moja opinia  to juÂż obraza jaÂśnie PanĂłw PolitykĂłw ?  .. zapewne jeszcze nie, ale moÂże juÂż wkrĂłtce tak ...

http://facet.onet.pl/impulsy/nienawisc-w-sieci,1,4212095,artykul.html

MoÂże rzeczywiÂście wiÂązanie profilu na forum z profilem na facebooku to jest jakiÂś sposĂłb by powstrzymaĂŚ to chamstwo i agresjĂŞ w internecie. Wiadomo, Âże anonimowy czÂłowiek ma mniej zahamowaĂą i zachowuje siĂŞ jak dzika Âświnia w skÂładzie porcelany (przepraszam zwierzaki za takie porĂłwnanie).

NAJWYZSZA PORA dobrac sie do "BEZKARNOSCI" tych,
co posÂługuja sie ZRECZNE tÂą "OBRAÂŹLIWSCIÂĄ"
dla realzowania swych NIESMACZNYC INTERESOW.

ALE WPIERW!
osoby klecace koœÌció³.. zaplaca wielkie odszkodowania
na mocy tego swego pomysÂłu.

Wszystkie te kary i monitoringi s¹ najg³upsz¹ rzecz¹ jak¹ mo¿na wymyœliÌ. Prawda jest taka ¿e internetu nie da siê opanowaÌ a wszelkiego typu próby skoùcz¹ pogorszeniem sytuacji. Nie mówi¹c ju¿ o tym ¿e ten "internet" (internauci, którym to nie jest na rêkê) skutecznie zniszczy wszelkie narzêdzie s³u¿¹ce do inwigilacji... wspomnieÌ te¿ nale¿y ¿e "internet" skutecznie pozbêdzie siê tych œcigaj¹cych z siebie. Inaczej mówi¹c - dojdzie do bardzo powa¿nego ataku na wszelkie witryny i systemy rz¹dowe. I to nie jest ¿adna nowoœÌ a jak wiemy - historia lubi siê powtarzaÌ.

Po raz kolejny dochodzi do sytuacji gdzie ktoœ chce iœÌ na ³atwiznê. Nale¿y nauczaÌ a nie karaÌ... moim zdaniem w³adze stoj¹ przed wa¿nym egzaminem, którego oblanie oznacza bardzo nieprzyjemne konsekwencje dla nich. Karami nad tym nie zapanuj¹... dla przedstawienia obrazowo sytuacji. Jeœli chcia³bym teraz obraziÌ np. prezydenta tworz¹c specjaln¹ stronê do tego to:

 - im wykrycie tego zajĂŞÂłoby dni lub tygodnie.
 - Ja w ciÂągu godziny jestem w stanie zaÂłoÂżyĂŚ koÂło setki identycznych stron i rozrzuciĂŚ to po serwerach na caÂłym Âświecie

JeÂżeli do tego dojdzie - nikt nad tym nie zapanuje.
Ale moÂżna wreszcie zainwestowaĂŚ w naukĂŞ internautĂłw i uzmysÂłowiĂŚ im Âże to nie jest najlepszy sposĂłb i forma na wyraÂżanie swoich poglÂądĂłw ;)

Nie wiem za bardzo wiem gdzie to dodaĂŚ ale jeÂśli ktoÂś jest zainteresowany moÂżna skorzystaĂŚ z sieci TOR.

Link https://www.torproject.org

albo z VPN, zawsze sÂą sposoby...

Czyli , ze cokolwiek nie zrobiÂą - to nie majÂą juÂż nic do powiedzenia ;)

jedyne co - to harmonizacja procesu (ktĂłry i tak bĂŞdzie nieharmonijny - to juÂż widac - naciÂągniĂŞta struna musi odreagowaĂŚ

WulgarnoœÌ w wyra¿aniu swoich pogl¹dów w celu odreagowania, nie rokuje jasnej przysz³oœci ich twórcy czy twórcom.
Internetowy ''wampiryzm energetyczny'' bo nim moÂżna tÂłumaczyĂŚ powyÂższe zachowania do niczego dobrego nie prowadzi. To Âżycie w harmonijnych wibracjach wyzwala w ludziach chĂŞĂŚ wspó³dziaÂłania i tworzenia razem. Dlatego administratorzy i moderatorzy poprzez karcenie a nie karanie starajÂą siĂŞ  utrzymaĂŚ na forach pozytywnÂą atmosferĂŞ do kulturalnej i spokojnej wymiany myÂśli. :)

Alez januszku drogi - fakt ¿e nie u¿ywasz wulgarnych s³ów nie swiadczy jeszcze o ¯ADNEJ HARMONII - to s¹ kwestie temperamentu.

Czy naprawdĂŞ uwaÂżasz, ze Âżaden szefc nie ma prawa do harmonii -  ze wzgledu na ten czy inny temperament ??? ToÂżto propaganda naiwna majÂąca CiĂŞ uzasadniĂŚ/wybieliĂŚ.

Och spĂłjrzmy jaka Âśliczna butelka, jaka Âśliczna etykietka - ale co tam nabite w owÂą butelkĂŞ to juÂż nie ma znaczenia, skupmy siĂŞ na obrazku ..byle tylko  nikt do Âśrodka nie zajrzaÂł i siĂŞ nie poznaÂł na zawartoÂści trunku.

..i do tego ten skrajny Egotyzm!
BoÌ to i my rozprawiali z Sventer i to1mek o zakusach na kontrole przep³ywu informacji innych ni¿ oficjalnie dozwolone i prezentowane w ró¿nych grupach wzajemnej adoracji.

No ale uderz w stó³.

Drogi Panie.
Wiem o czym jest temat. To raczej pan czegoœ nie rozumie albo stara siê zaciemniÌ. Jeœli wulgarnoœÌ to kwestia temperamentu to czym mo¿na t³umaczyÌ brak szacunku dla innych oraz ich pogl¹dów, obra¿anie ludzkich uczuÌ i odczuÌ. NapastliwoœÌ i inwektywy wobec forumowiczów oraz w³aœnie egotyzm. Z takim postêpowaniem trudno byÌ powa¿nym partnerem w dyskusji na ka¿dym forum. Oczywiœcie, ¿e Internet jest monitorowany, dlatego ''donosicielstwo'' administratorów i moderatorów nie jest potrzebne bo wszystko widaÌ jak na d³oni. A porz¹dek jest i bêdzie konsekwentnie tutaj utrzymywany jeszcze przez 443 dni a mo¿e i wiêcej. :)

ta ..zawsze masz ostatnie sÂłowo padre.

Tyle razy obraziÂłeÂś tu moje uczucia, ze nawet nie sposĂłb policzyĂŚ.
NIKOGO to nie obchodziÂło. (moze poza garstkoÂą userĂłw) Z administracji NIKOGO !!!!!!!!!!!

Zgadza siĂŞ  - WSZYSTKO WIDAC jak na DÂŁONI :D

btw. szkoda Âże nie usunÂąles , drogi Kali  postu kamila poprzedzajÂącego post o owych 444 dni.

Przyjemnej zabawy - ÂŻegnam.

Prawda zawsze w oczy kole. :D

Yyyyyyy    :o a w ktĂłrych to postach ?  Phi chyba przesadzasz,zawsze siĂŞ obraÂżasz i robisz szum ,kiedy usuwamy twoje posty z wulgaryzmami.Czasem mam wraÂżenie Âże zachowujesz siĂŞ jak dziecko ,mimo Âże masz ogromnÂą wiedzĂŞ.Co ci zrobiÂł spokojny ,wraÂżliwy i kulturalny Janusz ? JeÂśli jest regulamin to trzeba siĂŞ dostosowaĂŚ.

Phi, ponowiĂŞ pytanie - skoro swoje lÂżenie i wulgaryzmy chowasz za zasÂłonÂą (niestety zbyt krĂłtkÂą) "temperamentu", to dlaczego z takÂą zaciekÂłoÂściÂą odmawiasz innym i to duÂżo mniejszej dozy temperamentu, tylko lecisz zaraz na skargĂŞ, bo ktoÂś "nie tak spojrzaÂł na Ciebie"?
Ty lÂżysz, wyzywasz i poniÂżasz, stosujesz wulgaryzmy - i to ma byĂŚ temperamnet.
KtoÂś nie podziela - i to w kulturalny sposĂłb - Twoich zapatrywaĂą, to juÂż ma byĂŚ to obraÂżanie Ciebie.
To¿ to mentalnoœÌ kalego... Normalnie drugi 718...

Co innego jest niepodzielac poglÂądĂłw - a co innego cenzurowac poglÂądy.

Swoja drogÂą , jesli Waszym zdaniem moje wypowiedzi pokazuja mnie aÂż w tak zÂłym Âświetle,
to dlaczego nie pozwolicie mi siê dalej kompromitowaÌ ??? A skrzêtnie usuwacie ró¿norakie informacje ????

MoÂże jednak to nie mnie one kompromitujÂą ?

Czego siĂŞ tak boicie? ze aÂż zmuszeni jestescie posuwac siĂŞ do takich manipulacji.




Ale nie zamierzam kontynuowac tych ÂżenujÂących dyskusji.