Niezależne Forum Projektu Cheops

Enigma

W takim razie podaj linka gdzie wyczytaÂłeÂś owÂą sensacje. Owszem podejrzewa sie ze Nostradamus zapadaÂł w trans, a to co zobaczyÂł prĂłbowaÂł opisaĂŚ 'swoimi sÂłowami'. Czyli wsztystkie nowinki techniczne, nie znane w jego czasach (jak np rakiety) maja symboliczne nazwy i komuÂś moze zdawaĂŚ sie ze to 'beÂłkot', ale jakimi specjalistycznymi nazwami operowaÂłbyÂś dziÂś po obejrzeniu techniki np za tysiÂąc lat? Mniemam ze byÂłby to podobnie nie naukowy 'beÂłkot'

Linka nie podam, bo nie wyczyta³em tego w necie, a w 2 ksi¹¿ce o Nostradamusie z opracowaniami jego przepowiedni. Nie pamiêtam autorów, ale starczy iœÌ do któregokolwiek Empiku, wzi¹Ì pierwsze lepsze opracowanie (nie tylko przepowiedni, ale te¿ takiej, w której napisane jest co nieco o Nostradamusie i jego przepowiadaniu) - i tam to bêdzie. Próbowa³em na merlinie znaleŸÌ ksi¹¿kê, w której to konkretnie by³o, jednak nie by³o jej ju¿ w ofercie. Jak znajdê gdzie indziej - podeœlê konkretnego autora i tytu³.

Co do be³kotu, mia³em na myœli nie to, ¿e u¿ywa³ metafor i symboli na okreœlenie rzeczy jeszcze nie powsta³ych. Chodzi³o jedynie o to, ¿e to, co mia³o siê potem staÌ centuriami, by³o pocz¹tkowo zlepkiem chaotycznych s³ów i zdaù, potem, arbitralnie, uk³adanych w ca³oœÌ przez jego uczniów. Chodzi³o o to, ¿e przed tym u³o¿eniem to, co mia³o byÌ centuri¹, by³o tak chaotyczne, ¿e przypomina³o be³kot, dopiero po u³o¿eniu nabiera³o formy czterowiersza.


Cytuj
3. Poniewa¿ w du¿ej mierze to MY tworzymy nasz¹ przysz³oœÌ. Znaj¹c proroctwo, mo¿emy poczyniÌ odpowiednie dzia³ania, by zminimalizowaÌ, lub ca³kowicie zniwelowaÌ jego skutki (lub nawet przekuÌ to na nasze dobro).
I tu sie absolutnie nie zgodze, ale pozostawie bez komentarza, myÂśle ze jest zbedny...MrugniĂŞcie

Myœlê, ¿e bynajmniej nie jest zbêdny. ChoÌ w du¿ej mierze nasze opinie by³yby subiektywne, bo zahaczaj¹ o to, co oboje myœlimy o roli cz³owieka w kszta³towaniu siê rzeczywistoœci - o granicy miêdzy przysz³oœci¹ ustalon¹ a zmienn¹. Ja akurat optujê za wersj¹ Huny - pewna przysz³oœÌ jest ju¿, na bazie dzia³aù naszych, innych ludzi i innych czynników, skrystalizowana, i mo¿emy mieÌ w ni¹ pewien wgl¹d. Ale naszymi dzia³aniami mo¿emy równie¿ nawet t¹ skrystalizowan¹ przysz³oœÌ zmieniÌ. To nieco jak z uciekaj¹cym przestêpc¹ - najpierw policja nie wie, dok¹d pojedzie, ale po pewnym czasie, wnioskuj¹c z tego, gdzie siê kieruje, mo¿na w przybli¿eniu okreœliÌ, gdzie chce uciekaÌ. Dziêki temu na przewidywanej trasie mo¿na ustawiÌ blokadê, zmieniaj¹c w ten sposób "przysz³oœÌ" - nie dopuszczaj¹c do ucieczki. Oczywiœcie, zaznaczam, to jedynie metafora, a nie czysta analogia ;)

Nie widzia³am tego faktu na 'w³asne oczy' czy jego oko (jedno lub dwa) wyp³yne³y czy zosta³o wyjete. Wypowiadasz sie z tak¹ pewnoœci¹ jakbyœ byl w tamtym miejscu, mogac wszystko udowodniÌ. Bo napisa³ w l mnogiej zamiast w pojedyùczej lub na odwrót (ja nawet nie wiem jaka wersja jest wersja tego czterowiersza wiec nie bede sie spieraÌ) Nie masz wra¿enia ze czepiasz sie szczegó³ów aby udowodniÌ, ze druga osoba nie ma racji? To czy oko wyp³yne³o, czy wyla³o jest sprawa drugorzedn¹ wobec poniesionej œmierci. No ale tacy s¹ sceptycy, ze w nieskoùczonoœc potrafi¹ rozdrabniaÌ atom, w poszukiwaniu 'co jest w œrodku'. Myœle ze w tym tematcie nie zdo³amy sie porzumieÌ choÌbys dawa³ dziesi¹tki d³ugich i 'm¹drych' wywodów

By³ o Nostradamusie film na Discovery, wydarzenie to by³o te¿ opisywane w ksi¹¿kach historycznych. A cytacik:

Podczas uroczystoœci zaœlubin swojej siostry Ma³gorzaty Henryk II postanowi³ zorganizowaÌ turniej rycerski. Sam te¿ wzi¹³ w nim udzia³. Tarcza królewska zdobiona by³a wizerunkiem lwa. Podczas starcia lanca hrabiego de Mantgomery z³ama³a siê w zetkniêciu z he³mem królewskim, a jej od³amki ugodzi³y w³adcê w prawe oko i przebi³y mózg. Po 10 dniach straszliwych mêczarni król Henryk II zmar³.

A to link do cytatu:

http://www.polishnews.com/index.php?option=com_content&view=article&catid=85:ciekawostki&id=211:nostradamus-prorok-czy-hochsztapler&Itemid=265

Z tym, ¿e ja ten fakt poda³em jedynie jako ma³e sprostowanie, nie uwa¿am, by to jakoœ falsyfikowa³o przepowiedniê. Poprawi³em jedynie nieœcis³oœÌ.

Wiec zmierz te procesy zmierzalne, jesli potrafisz oczywiÂście MrugniĂŞcie

Daj mi sprzêt, z zmierzê ;] To na razie, jak zaznaczy³em, jest teoria. Równie dobra i rownie z³a jak ka¿de inne. I rownie niepotwierdzona. Tak wiêc jest to tylko moje zdanie przeciw Twojemu, oparte na intuicji. Ale mam pewien dowód. A mianowicie efekt placebo. Podaj¹c neutralny œrodek do organizmu, wmawiaj¹c pacjentowi, ze to remedium, sprawiasz, ze organizm pacjenta broni siê przed chorob¹ sam - jedynie na podstawie sugestii. I to akurat zosta³o ju¿ zmierzone i potwierdzone naukowo :) Wniosek z tego taki, ze za uzdrowienie odpowiedzialna jest podœwiadomoœÌ pacjêta, która mo¿e sama siê uleczyÌ, odpowiednio reguluj¹c naturalne procesy organizmu - wa¿ne, by przekonaÌ j¹, ¿e mo¿e i umie. A to rola tej w³asnie energii, która p³ynie z innego Ÿród³a.

Cytuj
Otó¿ jest to paŸdziernik 2007. Wtedy ju¿ od dawna hucza³o, ¿e gie³dy zmierzaj¹ ku krachowi. Mowi³o o tym wielu ekspertów od rynku, podaj¹c wrêcz dowody, ze tak siê to skoùczy.
Nie rozœmieszaj mnie. Co roku tysi¹ce ekspertów robi tyle¿ ró¿nych od siebie analiz, za zawsze znajdziesz tak¹ która stwierdzi³aby 'a nie mówi³em'

No wÂłasciwie Samuel  powinien tu wstawiĂŚ szczegó³owÂą tabele 'co gdzie kiedy i za ile' - ale myÂśle ze nawet wtedy nie byÂłbyÂś usatysfakcjonowany. Po prostu jesli ktos nie chce uwierzyĂŚ, to nie uwierzy choĂŚby miaÂł czarno na biaÂłym przed samym nosem.

A ja zripostujê, ze jeœli ktoœ chce uwierzyÌ, to tak czy siak uwierzy, choÌby to by³o nie wiadomo jak naci¹gane. Co do szczegó³owej tabeli, starczy³o powiedzieÌ, ¿e zacznie siê na tej i tej gie³dzie. Skoro taki dok³adny, to nie by³aby to ¿adna filozofia. Dziwne, ¿e Samuel wie to, co jest i tak powszechnie wiadome. A moim zdaniem nie jest dobra ¿adna skrajna postawa, ani bezkrytycznej wiary, ani kompletnego sceptyzmu. Zauwa¿, ze nigdzie nie napisa³em, ¿e kompletnie uwa¿am, ¿e Samuel to blaga. Mo¿e to tak wygl¹daÌ, bo wytykam b³êdy, i na tym siê koncentrujê, ale wed³ug mnie, jeœli chce siê coœ zweryfikowaÌ, nale¿y najpierw poddaÌ to ostrej krytyce, i dopiero potem myœleÌ nad argumentami "za". Jeœli coœ ma w sobie prawdê, to krytyka tego nie zniszczy.

A Weste znaÂłeÂś ? (czy tam warte nie pamietam bo juz wiele lat temu byÂło bankructwo)

Owszem, tyle, Âże co innego bankructwo, a co innego "zniknÂą z waszymi pieniĂŞdzmi".

Co do zapowiedzi Samuela, ze do koĂąca roku 2008, prace na ÂŚleÂży zostanÂą wznowione, to poprosze o linka do odpowiedniej sesji. Przyznam ze wszytkich nie czytaÂłam, bo po 60 zaczeÂła padaĂŚ gÂłupkowate pytania z sali (w stylu jak mam zbiĂŚ majÂątek itp) wiec sobie darowaÂłam. Pamietam jednak ze Samuel stiwierdziÂł ze gdyby najbliÂższa grupa wiedziaÂł kiedy ÂŚleÂża prace na ÂśleÂży zostanÂą doprowadzone do finaÂłu, to pÂłakaliby (i bynajmniej nie z radoÂści)

TreœÌ tej sesji poda³ wy¿ej arteq, wiêc nie bêdê dublowa³.