Niezależne Forum Projektu Cheops

ChciaÂłabym zachowac tutaj dwa posty z poprzedniego fora, ktĂłre daÂły mi wiele do myÂślenia. Jest to teÂż kopalnia informacji opatrzona datami, a poniewaÂż dyskutuje na tematy religijne, czesto odwoÂłuje sie do tych cytatĂłw. Mam nadziej ze ta wiedza zebrana przez Arego i GRF nie zginie.


http://www.cheops.fora.pl/forum-przeniesione-cheops-darmowefora-pl-hydepark,7/katolicyzm-zaklamana-i-barbazynska-religia,1016.html

cz2

Pewnie niektĂłre osoby tym zdenerwujesz  ;D
Tak po za tym to ciekawi mnie zdanie Loukasa na ten temat  ;)

Ja teÂż dorzucĂŞ pewnÂą rzecz z ciekawostki.org
 “Po czynach ich - poznasz ich”
Jezus Chrystus

120 r. - Pierwsze wzmianki o uÂżywaniu wody ÂświĂŞconej do “wypĂŞdzania duchĂłw” nieczystych.

156 (lub 167) r. - Po mĂŞczeĂąskiej Âśmierci biskupa Polikarpa i jedenastu wiernych z koÂścioÂła w Smyrnie (Turcja) zainicjowano praktykĂŞ czczenia zmarÂłych “ÂświĂŞtych” i ich relikwii.

II w. - ÂŚwiĂŞty Klemens z Aleksandrii pisaÂł: “KaÂżda kobieta powinna byĂŚ przepeÂłniona wstydem przez samo tylko myÂślenie, Âże jest kobietÂą”.

II w. - Pod koniec II wieku wyznawcy chrystianizmu zaczynajÂą gÂłosiĂŚ nauki o dziewictwie Maryi. WczeÂśniej nikt tego nie twierdziÂł.

200 r. - Ustanowiono “stan duchowny” przez wprowadzenie ordynacji. ChrzeÂścijanie zostali podzieleni na duchownych i laikĂłw - przedtem wszyscy byli na rĂłwni, jednoczeÂśnie bĂŞdÂąc braĂŚmi i kapÂłanami przed Bogiem.

312 r. - Bitwa pod mostem mulwijskim, w której Konstantyn zwyciê¿y³ i zabi³ Maksencjusza. Z powodu wizji sennej, któr¹ ujrza³ przed bitw¹ Konstanty (mia³ wygraÌ dziêki symbolowi krzy¿a), rok póŸniej wyda³ edykt zrówuj¹cy religiê chrzeœcijaùsk¹ z religiami pogaùskimi. Odt¹d, z roku na rok, dziêki prochrzeœcijaùskim nastawieniom Konstantyna, pozycja chrzeœcijaùstwa bêdzie siê umacniaÌ, a inne religie bêd¹ wypierane. Polityka ta w ostatecznoœci doprowadzi³a do przeœladowania i mordowania niechrzeœcijan przez fanatyków religijnych. Przeœladowani stali siê przeœladowcami.

314 r. - Uchwalono ekskomunikê dla dezerterów. Dot¹d Koœció³ zabrania³ zabijania w obronie koniecznej.

321 r. - Cesarz Konstantyn nakazuje oficjalnie ÂświĂŞciĂŚ niedziele zamiast dotychczasowej soboty. Dekret Konstantyna brzmi nastĂŞpujÂąco: “Czcigodny dzieĂą SÂłoĂąca winien byĂŚ wolny od rozpraw sÂądowych i od wszelkich zajĂŞĂŚ ludnoÂści miejskiej; natomiast mieszkaĂący wsi mogÂą w tym dniu swobodnie uprawiaĂŚ rolĂŞ” (Codex Justinianus, III, 12).

325 r. - SobĂłr nicejski. W wyniku gÂłosowania 250 biskupĂłw sprowokowanego naukami Arrio, ksiĂŞdza heretyka z Aleksandrii, ktĂłry gÂłosiÂł Âże Jezus nie jest Bogiem, tylko bĂłstwem niÂższej klasy, 248 biskupĂłw gÂłosowaÂło za uznaniem, Âże “Syn Boga zostaÂł zrodzony, a nie stworzony, wspó³istotny Ojcu czyli, Âże BĂłg Syn jest tak samo Bogiem, jak BĂłg Ojciec i Âże BĂłg jest jeden, ale w ró¿nych Osobach”.

360 r. - Wprowadzenie zwyczaju czczenia anio³ów.

364 r. - Na synodzie w Laodycei KoÂśció³ zabroniÂł ÂświĂŞtowania soboty. W Kanonie XXIX tegoÂż Soboru widnieje nastĂŞpujÂący zapis: “ChrzeÂścijanie nie powinni judaizowaĂŚ i pró¿nowaĂŚ w sobotĂŞ, ale powinni pracowaĂŚ w tym dniu; powinni szczegĂłlnie uczciĂŚ DzieĂą PaĂąski bĂŞdÂąc chrzeÂścijanami, i jeÂśli to moÂżliwe, nie pracowaĂŚ w tym dniu. JeÂśli jednak bĂŞdÂą judaizowaĂŚ w tym dniu zostanÂą od³¹czeni od Chrystusa” (C. J. Hefele, History of the Councils of the Church).

382 r. - Synod w Rzymie zwoÂłany przez Damazego ustanawia zwierzchnictwo KoÂścioÂła rzymskiego nad pozostaÂłymi. UchwaÂła gÂłosi: “ChoĂŚ koÂścioÂły katolickie rozsiane na ziemi sÂą jednÂą komnatÂą ÂślubnÂą Chrystusa, ÂświĂŞty koÂśció³ rzymski jednak zostaÂł wywyÂższony ponad wszystkie koÂścioÂły nie uchwaÂłami Âżadnych synodĂłw, lecz otrzymaÂł prymat sÂłowami Pana i Zbawiciela naszego”. DotÂąd nie istniaÂł jeden, wielki KoÂśció³ katolicki, tylko wiele pomniejszych i nieraz konkurujÂących ze sobÂą.

385 r. - Po raz pierwszy katoliccy biskupi polecili œci¹Ì innych chrzeœcijan z powodów wyznaniowych. Mia³o to miejsce w Trewirze.

390 i 393 r. - Synody w Hipponie i Kartaginie ratyfikujÂą kanon “Pisma ÂŚwiĂŞtego”.

IV w. - Pierwsza uroczystoœÌ Wszystkich Œwiêtych Mêczenników zainicjowana przez koœció³ w Antiochii.

IV w. - PoczÂątek okresu mordowania pogan i plÂądrowania ich ÂświÂątyĂą przez chrzeÂścijan podjudzanych przez biskupĂłw, opatĂłw i mnichĂłw. W 347 r. Ojciec KoÂścioÂła Firmicus Maternus zachĂŞca wÂładcĂłw: “Niechaj ogieĂą mennicy albo pÂłomieĂą pieca hutniczego roztopi posÂągi owych boÂżkĂłw, obróÌcie wszystkie dary wotywne na swĂłj poÂżytek i przejmijcie je na wÂłasnoœÌ. Po zniszczeniu ÂświÂątyĂą zostaniecie przez Boga wywyÂższeni”.

431 r. - SobĂłr w Efezie przyjmuje zasadĂŞ wiary w boskÂą naturĂŞ Jezusa i uznaje MariĂŞ za “Bo¿¹ RodzicielkĂŞ”.

449 r. - Leon I wprowadza prymat biskupa Rzymu nad innymi biskupami i tym samym staje siĂŞ pierwszym papieÂżem w dzisiejszym rozumieniu tego sÂłowa. DotÂąd istniaÂło wiele rozproszonych tez o prymacie, a kaÂżdy biskup wiĂŞkszego miasta nazywany byÂł papieÂżem, czyli “papa”.

V w. - W poÂłowie V wieku dzieĂą 15 sierpnia staje siĂŞ ÂświĂŞtem M.B., a cesarz Maurycjusz ustanawia ten dzieĂą ÂświĂŞtem dla caÂłego Cesarstwa.

539 r. - Ustanowiono wÂładzĂŞ papieÂży oraz ofiarĂŞ mszy ÂświĂŞtej.

VI w. - Za sprawÂą mnichĂłw irlandzkich spowiedÂź “na ucho” rozprzestrzenia siĂŞ w caÂłej Europie. Do tego czasu spowiedÂź na ogó³ odbywano publicznie i to bardzo rzadko w ciÂągu caÂłego Âżycia.

VI w. - Na mocy cesarskiego dekretu, wszyscy poganie zostali uznani za ludzi bez majÂątku i praw: “iÂżby ograbieni z mienia, popadli w nĂŞdzĂŞ”.

600 r. - Wprowadzenie “godzinki” do M.B. oraz ÂłacinĂŞ do liturgii.

638 r. - SzĂłsty sobĂłr w Toledo nakazuje przymusowe ochrzczenie wszystkich ÂŻydĂłw zamieszkaÂłych w Hiszpanii.

694 r. - Siedemnasty sobĂłr toledaĂąski uznaje wszystkich ÂŻydĂłw za niewolnikĂłw. Ich kapitaÂły ulegajÂą konfiskacie, zostajÂą im teÂż odebrane dzieci od siĂłdmego roku Âżycia wzwyÂż.

715 r. - Wprowadzono modlitwy do ÂświĂŞtych.

726 r. - W Rzymie zaczĂŞto czciĂŚ obrazy.

783 r. - NastaÂł zwyczaj caÂłowania nĂłg papieÂża.

835 r. - PapieÂż Jan XI ustanawia osobne ÂświĂŞto ku czci Wszystkich ÂŚwiĂŞtych, wyznaczajÂąc na dzieĂą im poÂświĂŞcony 1 listopada.

X w. - Odo z Cluny gÂłosi: “ObejmowaĂŚ kobietĂŞ to tak, jak obejmowaĂŚ wĂłr gnoju…”

993 r. - Papie¿ Leon III zacz¹³ kanonizowaÌ zmar³ych.

1015 r. - Wprowadzono przymusowy celibat dla duchownych, aby rozwiÂązaĂŚ problem przejmowania spadkĂłw przez ich rodziny. DotÂąd duchowni mieli Âżony i dzieci.

1054 r. - MichaÂł Ceruliusz, patriarcha koÂścioÂła wschodniego i Leon IX (poÂśrednio) obrzucili siĂŞ nawzajem klÂątwami.

1077 r. - PapieÂż Grzegorz VII ustanowiÂł formalnÂą “klÂątwĂŞ”, czyli wyklĂŞcie przez instytucjĂŞ KoÂścioÂła (nie myliĂŚ ze zwyk³¹ klÂątwÂą).

1095 r. - PapieÂż Urban II krytykuje przeÂśladowania pielgrzymĂłw przez TurkĂłw. W efekcie rycerze Europy i proÂści ludzie ruszyli na JerozolimĂŞ. ZainicjowaÂł w ten sposĂłb pierwszÂą wyprawĂŞ krzyÂżowÂą.

1099 r. - Masakra MuzuÂłmanĂłw i ÂŻydĂłw w Jerozolimie (w tym ok. 70 000 SaracenĂłw). Kronikarz Rajmund d’Aguilers pisaÂł: “Na ulicach leÂżaÂły sterty g³ów, rÂąk i stĂłp. Jedni zginĂŞli od strzaÂł lub zrzucono ich z wieÂż; inni torturowani przez kilka dni zostali w koĂącu Âżywcem spaleni. To byÂł prawdziwy, zdumiewajÂący wyrok Boga nakazujÂący, aby miejsce to wypeÂłnione byÂło krwiÂą niewiernych” (”Historia Francorum qui ceperunt Jeruzalem”).

XII w. - Uczony i filozof, ÂświĂŞty Tomasz z Akwinu gÂłosiÂł, Âże zwierzĂŞta nie majÂą Âżycia po Âśmierci ani wrodzonych praw, oraz Âże “przez nieodwoÂłalny nakaz StwĂłrcy ich Âżycie i ÂśmierĂŚ nale¿¹ do nas”.

1140 r. - UÂłoÂżono i przyjĂŞto listĂŞ 7 sakramentĂłw ÂświĂŞtych. Do tego czasu udzielano sakramentĂłw w sposĂłb nieuporzÂądkowany (np. sÂłowiaĂąscy ksiĂŞÂża za jeden z sakramentĂłw uznawali postrzyÂżyny!).

1204 r. - ZaczĂŞÂła dziaÂłaĂŚ ÂŚwiĂŞta Inkwizycja. SÂłudzy KoÂścioÂła zamĂŞczyli lub spalili Âżywcem setki tysiĂŞcy ludzi.

1202-1204 r. - IV krucjata zainicjowana przez Innocentego III, by wesprzeĂŚ krzyÂżowcĂłw w Palestynie. Na skutek polityki Henryka Dandolo, ÂżoÂłnierze Chrystusa zwrĂłcili siĂŞ przeciwko Bizancjum i zdobyli Konstantynopol, z zaciekÂłoÂściÂą grabiÂąc i wyrzynajÂąc mieszkaĂącĂłw. Na koniec spalili miasto. Zrabowano niesÂłychane iloÂści zÂłota i srebra a skala przemocy przekroczyÂła wszelkie Ăłwczesne normy wojenne. Na zdobytym terenie utworzono efemeryczne paĂąstewko nazwane Cesarstwem ÂŁaciĂąskim. PrzypieczĂŞtowaÂło to rozÂłam miĂŞdzy chrzeÂścijaĂąstwem wschodnim a zachodnim.

1208 r. - Innocenty III zaoferowa³ ka¿demu, kto chwyci za broù, oprócz prolongaty sp³at i boskiego zbawienia, równie¿ ziemiê i maj¹tek heretyków oraz ich sprzymierzeùców. Rozpoczê³a siê krucjata, której celem by³o wymordowanie Katarów. Szacuje siê, i¿ krucjata poch³onê³a milion istnieù ludzkich, nie tylko Katarów, ale dotknê³a wiêksz¹ czêœÌ populacji po³udniowej Francji.

1229 r. - Z powodu potajemnych zebraĂą wiernych dla czytania Biblii i interpretowania jej w sposĂłb godzÂący w nauczanie i praktykĂŞ koÂścielnÂą, papieÂż Grzegorz IX zakazaÂł czytania “Biblii” pod sankcjÂą kar inkwizycyjnych.

1231 r. - Nakaz papieski zaleca³ palenie heretyków na stosie. Pod wzglêdem technicznym pozwala³o to unikn¹Ì rozpryskiwania siê krwi.

1234 r. - Papie¿ Grzegorz IX nak³ania do krucjaty przeciw ch³opom ze Steding, którzy odmawiaj¹ arcybiskupowi Bremy nadmiernej daniny. PiêÌ tysiêcy mê¿czyzn, kobiet i dzieci ginie z r¹k krzy¿owców, a zagrody owych ch³opów zajmuj¹ osadnicy obdarzeni nimi przez Koœció³.

1244 r. - Na soborze w Narbonne zdecydowano, aby przy skazywaniu heretykĂłw nikogo nie oszczĂŞdzano. Ani mê¿ów ze wzglĂŞdu na ich Âżony, ani Âżon ze wzglĂŞdu na mĂŞÂża, ani teÂż rodzicĂłw ze wzglĂŞdu na dzieci. “Wyrok nie powinien byĂŚ Âłagodzony ze wzglĂŞdu na chorobĂŞ czy podeszÂły wiek. KaÂżdy wyrok powinien obejmowaĂŚ biczowanie”.

1252 r. - W bulli “Ad extripanda” papieÂż Innocenty IV przyrĂłwnaÂł wszystkich chrzeÂścijan-niekatolikĂłw do zbĂłjcĂłw i zobowiÂązaÂł wÂładcĂłw do tego, by winnych heretykĂłw zabijano w ciÂągu piĂŞciu dni.

1263 r. - Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod jednÂą postaciÂą.

1264 r. - Ustanowiono uroczystoœÌ Bo¿ego Cia³a.

1275 r. - PojawiÂły siĂŞ dyskusje na temat pÂłacenia daniny. W odpowiedzi papieÂż ekskomunikowaÂł caÂłe miasto - FlorencjĂŞ.

XIV w. - Wybucha epidemia czarnej œmierci. Koœció³ wyjaœnia³, ¿e winê za ten stan rzeczy ponosz¹ ¯ydzi, zachêcaj¹c przy tym do napaœci na nich.

1311 r. - PapieÂż Klemens V jako pierwszy ukoronowaÂł siĂŞ potrĂłjnÂą koronÂą wÂładcy.

1313 r. - Sobór w Zamorze ponownie zarz¹dza zniewolenie ¯ydów i pod groŸb¹ ekskomuniki ¿¹da wykonania postanowienia przez w³adze œwieckie. Antysemickie dekrety koœcielne bêd¹ pojawiaÌ siê a¿ do XIX w.

1349 r. - W ponad 350 niemieckich miastach i wsiach gin¹ niemal¿e wszyscy ¯ydzi, na ogó³ paleni ¿ywcem. W ci¹gu jednego roku chrzeœcijanie wymordowali wiêcej ¯ydów ni¿ niegdyœ, w ci¹gu dwustu lat przeœladowaù, poganie wymordowali chrzeœcijan. To tylko jeden z wielu epizodów pogromów ¯ydów, gdy¿ podobne zdarzenia mia³y miejsce przez ca³y okres panowania chrzeœcijaùstwa.

1377 r. - Robert z Genewy wynaj¹³ bandê najemników, którzy po zdobyciu Bolonii ruszyli na Cessnê. Przez trzy dni i noce, pocz¹wszy od 3 lutego 1377 roku, przy zamkniêtych bramach miasta, ¿o³nierze dokonali rzezi jego mieszkaùców. W 1378 roku, Robert z Genewy zosta³ papie¿em i przyj¹³ imiê Klemensa VII. W tym samym roku papie¿em Urbanem VI zosta³ Bartolomeo Prignano i Koœció³ mia³ dwóch zwalczaj¹cych siê papie¿y. Klemensa VII uznano póŸniej za antypapie¿a.

1450-1750 r. - Okres polowania na czarownice. Straszliwymi torturami zamĂŞczono setki tysiĂŞcy kobiet posÂądzanych o czary.

1484 r. - PapieÂż Innocenty VIII oficjalnie nakazaÂł palenie na stosach kotĂłw domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten byÂł praktykowany przez trwajÂący setki lat okres polowaĂą na czarownice.

1492 r. - Kolumb odkry³ Amerykê. Inkwizycja szybko postêpuje œladami odkrywców. Tubylców, którzy nie chcieli nawróciÌ siê na wiarê chrzeœcijaùsk¹ mordowano. Gdy by³a taka sposobnoœÌ, przed zabiciem oporni Indianie byli przymusowo chrzczeni.

1493 r. - Bulla papieska uprawomocniÂła deklaracjĂŞ wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce PoÂłudniowej, ktĂłre odmĂłwiÂły przyjĂŞcia chrzeÂścijaĂąstwa. W praktyce kobiety i mĂŞÂżczyzn szczuto psami karmionymi ludzkim miĂŞsem i ĂŚwiartowanymi Âżywcem indiaĂąskimi niemowlĂŞtami. Wbijano ciĂŞÂżarne kobiety na pale, przywiÂązywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem. Mordowano, gwaÂłcono, ucinano rĂŞce, nosy, wargi, piersi. Gdy katoliccy “misjonarze” zawitali do Meksyku, ÂżyÂło tam okoÂło 11 milionĂłw Indian, a po stu latach juÂż tylko pó³tora miliona. Szacuje siĂŞ, Âże w ciÂągu 150 lat zabito co najmniej 30 milionĂłw Indian.

XV i XVI w. - Na soborze Florenckim i Trydenckim wprowadzono dogmat o czyœcu. Kwitnie praktyka sprzeda¿y odpustów od kar czyœÌcowych.

1542 r. - PapieÂż PaweÂł III wzmacnia pozycjĂŞ Inkwizycji. Inkwizycja otrzymuje nad caÂłym katolickim terytorium takÂą samÂą wÂładzĂŞ, jakÂą wczeÂśniej cieszyÂła siĂŞ w Hiszpanii.

1545-1563 r. - Na Soborze Trydenckim og³oszono, ¿e prawdê religijn¹ wyra¿a w równym stopniu Biblia, co tradycja, a jedyne i wy³¹czne prawo interpretacji Pisma Œwiêtego spoczywa w rêkach Koœcio³a. Uznano, ¿e sakramenty s¹ niezbêdne do uzyskania zbawienia. Utworzono indeks ksi¹g zakazanych, który przez 400 lat bêdzie krêpowaÌ wolnoœÌ myœli, sumienia i naukê.

1568 r. - HiszpaĂąski trybunaÂł inkwizycji wydaje nakaz Âśmierci na trzy miliony NiderlandczykĂłw, ktĂłrzy - jak brzmi hasÂło wypisane na kapeluszach “gezĂłw” - wolÂą byĂŚ “raczej Turkami niÂż papistami”.

1572 r. - We Francji 24 sierpnia w masakrze znanej pod nazwÂą Dnia ÂŚwiĂŞtego BartÂłomieja zamordowano 10 000 protestantĂłw. PapieÂż Grzegorz XIII napisaÂł potem do krĂłla Francji Karola IX: “Cieszymy siĂŞ razem z tobÂą, Âże z BoskÂą pomocÂą uwolniÂłeÂś Âświat od tych podÂłych heretykĂłw”.

1584 r. - PapieÂż Grzegorz XIII w bulii “In coena Domini” zrĂłwnuje protestantĂłw na rĂłwni z piratami i zbrodniarzami.

1585-1590 r. - KrĂłtka kadencja Sykstusa V zaowocowaÂła zakazem wstĂŞpu do watykaĂąskich archiwĂłw dla Âświeckich uczonych. Na rozkaz papieÂża wyryto przed wejÂściem napis: “Kto tutaj wejdzie, bĂŞdzie natychmiast ekskomunikowany”. 1 czerwca 1846 r. zakaz ten zostanie rozszerzony nawet na kardyna³ów, a wstĂŞp bĂŞdzie moÂżliwy tylko za specjalnÂą zgodÂą papieÂża.

1600 r. - 17 lutego spalono na stosie Giordano Bruno, który g³osi³ ¿e wszechœwiat jest nieskoùczony i jednorodny (z czego wynika³ pogl¹d, ¿e ludzie nie s¹ jedynymi inteligentnymi istotami w kosmosie). Religiê uznawa³ za uproszczon¹ wersjê filozofii a liturgiê za wynik zabobonu. Koœció³ skaza³ go za herezjê doketyzmu.

1615 r. - TrybunaÂł inkwizycyjny zabrania gÂłoszenia teorii heliocentrycznej.

1633 r. - TrybunaÂł inkwizycyjny skazuje 70-letniego Galileusza za to, iÂż gÂłosiÂł zasady heliocentryzmu nie potrafiÂąc ich udowodniĂŚ. Gdyby nie zawarta z InkwizycjÂą ugoda polegajÂąca na publicznym wyrecytowaniu formuÂły odwoÂłujÂącej i przeklinajÂącej swoje “b³êdy”, zostaÂłby skazany na stos. Galileusz do koĂąca Âżycia znajdowaÂł siĂŞ pod nadzorem Inkwizycji.

CzêœÌ dalsza...
1648 r. - Na fali antysemityzmu, wymordowano w Polsce ok. 200 000 ÂŻydĂłw.

1650 r. - W Nowej Anglii prawnie zakazano noszenia ubraĂą z “krĂłtkimi rĂŞkawami, gdyÂż mogÂłyby zostaĂŚ odsÂłoniĂŞte nagie ramiona”. ChrzeÂścijanie zaczĂŞli uwaÂżaĂŚ, Âże wszystko, co zwraca uwagĂŞ na Âświat fizyczny jest bezboÂżne.

1789 r. - PapieÂż Grzegorz XVI gani wolnoœÌ sumienia jako “szaleĂąstwo”, “zaraÂźliwy b³¹d” i wypowiada siĂŞ przeciwko wolnoÂści handlu ksi¹¿kami.

1836 r. - Grzegorz XVI w nowym wydaniu indeksu ksiÂąg zakazanych uzaleÂżnia czytanie Biblii w jĂŞzykach narodowych od zgody Inkwizycji. Zakaz obowiÂązywaÂł do 1897 r.

1846 r. - 1 czerwca wydano zakaz wstĂŞpu do watykaĂąskiego archiwum nawet kardynaÂłom, bez specjalnego zezwolenia papieÂża.

1852 r. - Wprowadzono naboÂżeĂąstwo majowe do N.M.P.

1854 r. - Wprowadzono dogmat o tzw. Niepokalanym PoczĂŞciu N.M.P.

1855 r. - Sprzeciw KoÂścioÂła wobec Konstytucji StanĂłw Zjednoczonych. KoÂśció³ gÂłosiÂł: “WolnoœÌ to bluÂźnierstwo, wolnoœÌ to odwodzenie innych od prawdziwego Boga. WolnoœÌ to mĂłwienie kÂłamstw w imiĂŞ Boga”. WczeÂśniej, do Kongresu StanĂłw Zjednoczonych, KoÂśció³ wniĂłsÂł projekt ustawy zabraniajÂącej wydobywania z Âłona ziemi ropy naftowej, ktĂłrÂą BĂłg tam umieÂściÂł, aby czarci w piekle mieli czym pod kotÂłami paliĂŚ.

1870 r. - Wprowadzono dogmat o nieomylnoÂści papieÂża.

1897 r. - PapieÂż Leon XIII dopisuje “BibliĂŞ” do “Indeksu ksišg zakazanych”!!!

poczÂątek XX w. - PapieÂż Leon XIII uzasadnia karĂŞ Âśmierci: “Kara Âśmierci jest niezbĂŞdnym i skutecznym Âśrodkiem dla osiÂągniĂŞcia celu KoÂścioÂła, gdy buntownicy wystÂąpiÂą przeciw niemu i naruszÂą jednoœÌ duchowÂą”.

poczÂątek XX w. - Pius X oÂświadczyÂł dosÂłownie: “Religia Âżydowska byÂła podstawÂą naszej religii, zostaÂła jednak zastÂąpiona naukÂą Chrystusa i nie moÂżemy uznaĂŚ dalszej racji istnienia tamtej”.

1910 r. - 1 wrzeÂśnia Pius X nakazaÂł katolickim duchownym skÂładaĂŚ “PrzysiĂŞgĂŞ modernistycznÂą”, ktĂłra kaÂże wierzyĂŚ, Âże “KoÂśció³ (…) zostaÂł bezpoÂśrednio i wprost zaÂłoÂżony przez (…) Chrystusa”, oraz nakazuje potĂŞpiaĂŚ “tych, ktĂłrzy twierdzÂą, Âże Wiara, przez KoÂśció³ podana, moÂże staĂŚ w sprzecznoÂści z historiÂą” oraz “sposĂłb rozumienia i wykÂładania Pisma Âśw., ktĂłry, pomijajÂąc tradycjĂŞ KoÂścioÂła, analogiĂŞ Wiary i wskazĂłwki Stolicy Apostolskiej, polega na pomysÂłach racjonalistycznych”. PrzysiĂŞga miaÂła zapobiec “zamĂŞtowi w umysÂłach wiernych co do istoty dogmatĂłw” wynikajÂącego z postĂŞpujÂącej edukacji spoÂłeczeĂąstwa. PrzysiĂŞgĂŞ zniesiono w 1967 r.

1917 r. - Heretycy mogÂą odetchn¹Ì ulgÂą. Po prawie 700 latach nowy “Codex Juris Canonici” znosi tortury! DuÂży wpÂływ na decyzjĂŞ miaÂło powstanie komunizmu w Rosji, ktĂłrego KoÂśció³ siĂŞ przestraszyÂł.

1939 r. - PapieÂż Pius XII w liÂście do hierarchii koÂścielnej USA dopatruje siĂŞ przyczyny “dzisiejszych nieszczêœÌ” nie w faszyzmie, lecz m.in. w krĂłtkich spĂłdnicach paĂą. Poparcie Piusa XII dla hitlerowskiej napaÂści na PolskĂŞ znalazÂło swĂłj wyraz w encyklice z 20 paÂździernika 1939 r. PapieÂż uznaÂł jÂą za “walkĂŞ interesĂłw o sprawiedliwy podziaÂł bogactw, ktĂłrymi BĂłg obdarzyÂł ludzkoœÌ.”

1941 r. - TuÂż po agresji III Rzeszy na ZSRR z watykaĂąskich drukarni wysÂłano do sztabu wojsk niemieckich duÂże transporty ukraiĂąskich i rosyjskich modlitewnikĂłw. Watykan podbite obszary ZSRR podporzÂądkowaÂł nuncjaturze berliĂąskiej oficjalnie akceptujÂąc zagarniĂŞcie tych ziem przez Hitlera.

1941 r. - Watykan akceptuje antysemickie poczynania rzÂądu Vichy i wyraÂża zgodĂŞ na uchwalenie tzw. “Statutu ÂŻydĂłw”. WyraÂżono nadziejĂŞ, Âże nie ograniczy on prerogatyw KoÂścioÂła.

1945 r. - Pius XII w orêdziu wigilijnym staje w obronie g³ównych oskar¿onych o zbrodnie przeciwko ludzkoœci. Kuria rzymska interweniuje w sprawie u³askawienia 200 zbrodniarzy hitlerowskich, w tym m.in. katów polskiego narodu, Franka i Greisera. To niewielki epizod w szeroko zakrojonej akcji ratowania hitlerowców przed odpowiedzialnoœci¹ karn¹.

1946 r. - Studenci wydzia³u prawa Uniwersytetu w Cardiff, rozwa¿aj¹, czy Pius XII powinien zasi¹œÌ na ³awie oskar¿onych przed Miêdzynarodowym Trybuna³em w Norymberdze za ca³okszta³t prohitlerowskiej polityki Watykanu w okresie 2. wojny œwiatowej.

1950 r. - W petycji do Watykanu, Katolicy proszÂą o dogmatyzacjĂŞ fizycznego wniebowziĂŞcia Maryi. W odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowziĂŞciu N.M.P., choĂŚ w Ewangeliach nie ma o tym sÂłowa.

1954 r. - Pius XII poucza: “To, co nie jest zgodnie z prawdÂą czy z normÂą obyczajowÂą nie ma prawa istnieĂŚ”. Chodzi oczywiÂście o prawdy i moralnoœÌ zgodne z nauczaniem KoÂścioÂła.

1966 r. - Watykan znosi indeks ksi¹g zakazanych, bo nie spe³nia ju¿ zadania i nara¿a Koœció³ na ostr¹ krytykê.

1975 r. - PapieÂż PaweÂł VI wyjaÂśnia w liÂście do arcybiskupa Coggana, Âże kobieta ma zakazany wstĂŞp do stanu duchownego, poniewaÂż “wykluczenie kobiet z kapÂłaĂąstwa jest zgodne z zamysÂłem Boga wobec swego KoÂścioÂła”, choĂŚ specjalnie powoÂłana Papieska Komisja Biblijna (skÂładajÂąca siĂŞ z wybitnych biblistĂłw) orzekÂła wczeÂśniej, Âże nie ma przeciwskazaĂą. Zdanie papieÂża nadal jest waÂżniejsze od wnioskĂłw wypÂływajÂących z lektury Biblii. PawÂła VI poparÂł Jan PaweÂł II.

1980 r. - Beatyfikacja jezuity JosĂŠ de Anchieta, ktĂłry twierdziÂł: “Miecz i Âżelazny prĂŞt to najlepsi kaznodzieje”. Podczas beatyfikacji masowego mordercy Indian, papieÂż Jan PaweÂł II nazwaÂł go apostoÂłem Brazylii, wzorem dla caÂłej generacji misjonarzy i siebie samego. Nie pierwszy to przypadek wyniesienia zbrodniarza na oÂłtarze.

1992 r. - Papie¿ Jan Pawe³ II og³asza, ¿e potêpianie Galileusza za g³oszenie heliocentrycznego pogl¹du, i¿ Ziemia kr¹¿y wokó³ S³oùca (a nie na odwrót), by³o b³êdem. Rehabilitacja Galileusza trwa³a 359 lat.

1993 r. - Watykan uznaje istnienie paĂąstwa Izrael.

2000 r. - 13 marca Koœció³ przyznaje, ¿e w ci¹gu wieków pope³ni³ wiele grzechów w dziedzinie praw cz³owieka i wolnoœci religijnej. O przebaczenie proszeni s¹ m.in. ¯ydzi, kobiety i ludy tubylcze. Za przebaczeniem nie id¹ ¿adne czyny, które mog³yby naprawiÌ lub upamiêtniÌ wyrz¹dzone krzywdy, ale za to wizerunek Koœcio³a poprawia siê w oczach wiernych.

2006 r. - 2 lipca przewodniczÂący Papieskiej Rady do Spraw Rodziny kardynaÂł Alfonso Lopez Trujillo mĂłwi w wywiadzie dla dziennika “Il Tempo”, Âże aborcja “to zbrodnia bardziej przeraÂżajÂąca niÂż wszystkie wojny Âświatowe”. Czyli, Âże usuwanie nieÂświadomych istnienia embrionĂłw lub zapÂłodnionej komĂłrki jajowej jest gorsze niÂż mordowanie Âświadomych dzieci przez ÂżoÂłnierzy i w obozach zagÂłady.

Cytaty:

    “KoÂśció³ Rzymski nigdy nie pob³¹dziÂł i po wszystkie czasy w Âżaden b³¹d nie popadnie”. “Dictatus Papae” papieÂża Grzegorza VII (1073-1086).

    “UÂżywajmy papiestwa teraz, gdy BĂłg nam go daÂł”.

    “Patrzcie, co bajka o Jezusie Chrystusie dla nas zrobiÂła”. PapieÂż Leon X.

    “KoÂśció³ Rzymskokatolicki przelaÂł wiĂŞcej niewinnej krwi, niÂż jakakolwiek inna instytucja”. W. E. H. Lecky.

“Wszystko, co sprzyja osobistej godnoÂści czÂłowieka, co podtrzymuje rĂłwnouprawnienie obywateli, wszystko to powoÂłaÂł do Âżycia, otaczaÂł troskÂą i zawsze chroniÂł KoÂśció³ katolicki”. PapieÂż Leon III.

i drugi autor


 Ups chyba mamy na uwadze ten sam tekst. Dzieki za pomoc. Louksa raczej sie tu nie zakreci bo on reprezentuj prawosÂławie  ;)

hehe sorka ale myÂślaÂłem Âże tylko tamto chciaÂłaÂś daĂŚ

PS: szkoda a myÂślaÂłem Âże bĂŞdzie jakaÂś ciekawe wypowiedÂź ;]

Tak, takie informacie powinny wisieĂŚ w kaÂżdym publicznym miejscu.

W ksi¹¿ce "Rada Dziewieciu", znalaz³em ciekawy fragment:

ANDREW: Co mogÂłoby byĂŚ przykÂładem pokusy w skali kosmologicznej?TOM: Na przykÂład podszywanie siĂŞ pod nas, stwarzanie faÂłszywego obrazu, czy posÂługiwanie siĂŞ naszym imieniem dla podstĂŞpu czy oszustwa. Nazarejczyk g³êboko przeÂżywaÂł to wszystko, co zrobiono w jego imiĂŞ. My rĂłwnieÂż g³êboko przeÂżywamy rzeczy, ktĂłre robi siĂŞ w jego imiĂŞ i dla jego imienia.PrzeÂżywamy rĂłwnieÂż g³êboko to, co siĂŞ robi w naszym imieniu. MĂłwimy to, abyÂście zrozumieli, Âże Szatan kusi nas, abyÂśmy karmili ego, mieli wÂładzĂŞ nad innymi... a jest to na waszej planecie powaÂżny problem: jedynÂą przyczynÂą, ktĂłra ja zniszczy jest wÂłaÂśnie pragnienie wÂładzy i pragnienie kontrolowania rzeczy. A pragnienie to jest tak silne, Âże kiedy nie moÂżna go osiÂągn¹Ì jednÂą drogÂą, ludzie znajdujÂą drugÂą. Lecz jeÂśli posÂługujÂą siĂŞ imieniem Nazarejczyka lub podszywajÂą siĂŞ pod niego, i mĂłwiÂą: “CzyniĂŞ to w imiĂŞ Boga", wtedy jest najgorzej. Wiemy co jest w ich sercach, Szatan ich do tego kusi obietnicÂą potĂŞgi i wÂładzy nad innymi. Szatan to niezbalansowana strona negatywna. Czy to wam pomogÂło?ANDREW: Tak. Rozumiem, Âże na przykÂład ci duchowni, ktĂłrzy zawsze mĂłwiÂą o Szatanie, zÂłu, grzechu i wÂładzy, i takich sprawach...TOM: KarmiÂą Szatana. SpĂłjrzcie na pieniÂądze, ktĂłre pÂłynÂą do ich kieszeni, a ktĂłre sÂłu¿¹ kontrolowaniu mas.ANDREW: ZdajÂą siĂŞ apelowaĂŚ do naszych sumieĂą, abyÂśmy pÂłacili im w taki czy inny sposĂłb.TOM: Nie moÂżecie pÂłaciĂŚ nam i ktoÂś powinien powiedzieĂŚ o tym ludziom. Nie potrzebujemy waszych 10%.

Racja, chocia¿ z mojego punktu widzenia to Koœció³ Rzymski wy³ama³ siê z Prawos³awia, wiêc wszelkie problemy pierwszego tysi¹clecia dotycz¹ w³aœnie ortodoksji w najwiêkszym wymiarze.


Mam na to caÂłkiem obszerne zdanie, dlatego teÂż powstrzymam sie od obszernego pisania, bo mĂłgÂłbym siĂŞ za daleko zapĂŞdziĂŚ.

Musimy cos sobie wyjaœniÌ - w rozumieniu zachodnim "Synod" i "Sobór" maj¹ ró¿ne znaczenia. Decyzje Synodu dzia³aj¹ tylko na terenie koœcio³a lokalnego, w którym zosta³y wydane, nie maj¹c wiêc ogólnego obowi¹zywania. Sobór powszechny natomiast - a staje sie takim tylko po rzeczywistym uznaniu przez Koœció³ (wiele by³o takich, które choÌ spe³nia³y formalne wymogi powszechnoœci, zosta³y odrzucone) - ma jedyny w koœciele przywilej do ustalania pewnych obowi¹zuj¹cych dogmatów czy regulacji, dotycz¹cych wiary w ogólnoœci i powszechnej praktyki koœcielnej. St¹d te dwa synody maj¹ dok³adnie ¿adne znaczenie.

Nie ma modlitw "do œwiêtych"; jest tylko modlitewna proœba o orêdowanie œwiêtego, który jest nazywany bo¿ym ugodnikem. Czczenie obrazów ma swój pocz¹tek znacznie g³êbiej, a autorowi chodzi zapewne o spór ikonoklastyczny. Co do ca³owania nóg... za wywy¿szenie papie¿a i nadanie mu rli de facto monarszej Koœció³ Powszechny potêpi³ Rzym i to by³o g³ówn¹ przyczyn¹ zerwania wiêzi eucharystycznej (filioque i sprawy praktyk s¹ tutaj pomniejsze).

PrzeczytaÂłam to wszystko i myÂśle Âże najwiĂŞcej zbrodni, rasizmu i nietolerancji popelnil wÂłaÂśnie KK, ci co przyszli pó¿niej mieli z  kogo brac przykÂład .Tobardzo smutne religia, ktĂłra powinna gÂłosiĂŚ miÂłoœÌ do wszystkich pod tÂą przykrywkÂą okazaÂła siĂŞ ..............i co dalej >:D?

Hm, trudno by za caÂłe zÂło obwiniaĂŚ znĂłw KK, jednak to co mnie bulwersuje najbardziej to gdy takie wojny, przestepstwa dokonywane sÂą w ImieBoÂże co jest ewidentnie sprzeczne z przykazaniem 'nie zabijaj'


I w³asnie za to lubie prawos³awie, ze pod pewnymi wzgledami nie zrezygnowano z podstawowych za³o¿eù chrzeœcijaùstwa na rzecz w³adzy i panowania. Co do ikon, to regu³y ich malowani s¹ ponoÌ doœÌ rygorystyczne. Kiedyœ dopatrzono sie nawet ze, gesty na nich uwiecznione przypominaj¹ buddyjskie mudry. Nie wydaje mi sie aby szcunek z jakim sa traktowane, by³ szkodliwy - wkoùcu nie s¹ uwazane za 'zywe bóstwa' tylko pewne nasze wyobra¿enie. Tego samego jednak nie moge powiedzieÌ o czczeniu Krzyza, któremu przypisuje sie boskie moce ze wzgledu ze umar³ na nim cz³owiek w wielkich mêkach. W którymœ numerze œwiadków Jehovy by³ na ten temat obszerny artyku³.

Naturalnie - to jest najbardziej bulwersuj¹ce i ma swoje usprawiedliwienie tylko w ludzkiej u³omnoœci. Nale¿y dodatkowo zdaÌ sobie sprawê z tego, ¿e KRK funkcjonowa³ d³ugo jako najzwyklejsze paùstwo, przez co bardzo trudno by³o w pewnych momentach zachowaÌ czystoœÌ chrzeœcijaùskiego myœlenia... Ÿle jest jednak, niewybaczalnie Ÿle, kiedy uto¿samia siê chrzeœcijaùstwo z Rzymem i rozpoczyna krytykê chrzeœcijaùstwa od plucia na papie¿a!

KoÂścioÂły PrawosÂławne sÂą dosÂłownie parademokratyczne (para dlatego, Âże uznajemy oczywiÂście monarchiĂŞ Ducha, ktĂłra manifestuje siĂŞ w soborowoÂści) i niezaleÂżne hierarchicznie od siebie nawzajem. Z tego czerpie protestantyzm czy anglikanizm.

Zarówno teologia czci jak i regu³y powstawania s¹ niezwykle œcis³e. Ikona nie jest w prawos³¹wiu obdarzana czci¹, jako jakas konkretna deska i troche ³uszcz¹cej siê farby - to pewna idea zamkniêta w malowidle - tak jak istnieje w innej postaci, zapisana. Doskonale widac to przy reprodukcjach - kiedy powstaj¹ prawos³awne reprodukcje Ikony Bogurodzicy Czêstochowskiej (powstaj¹, w koùcu to ikona, ani lepsza ani gorsza), to nigdy nie nosza tej s³awetnej szramy. Przeciwnie zachodnie, doskonale j¹ eksponuj¹ - widac tu, ¿e prawos³awie siêga do archetypu, idei, a nie konkretnego przedmiotu. Dla Rzymu to jakby fotografia tej jednej ikony, dla wschodu - siêgniêcie do wzoru, kanonu, z którego obie powsta³y. Nie zachodzi wiêc uszczuplenie autentyzmu.

Teologia krzyÂża jest arcyciekawa i waÂżna, wcale teÂż nie tak kontrowersyjna. Dla chrzeÂścijan krzyÂż nie symbolizuje w pierwszym rzĂŞdzie mĂŞki i Âśmierci, a zwyciĂŞstwo i zmartwychwstanie. Jest miejscem, w ktĂłrym rozwiÂązaÂły siĂŞ losy Âświata, raz i na zawsze dokonaÂła sie ofiara za nas i czÂłowiek zostaÂł odkupiony. Tam spotykaja siĂŞ i znikajÂą wszystkie nasze grzechy i uÂłomnoÂści.
Potem przywoÂłaÂł do siebie tÂłum razem ze swoimi uczniami i rzekÂł im: «JeÂśli kto chce pĂłjœÌ za MnÂą, niech siĂŞ zaprze samego siebie, niech weÂźmie krzyÂż swĂłj i niech Mnie naÂśladuje!
Mk 8:34

CzÂłowiek wie co mĂłwi  :)

Pat Condell - Co dobrego jest w religii? http://pl.youtube.com/watch?v=huawmqxs19E
Pat Condell - BĂłg jako psychol http://pl.youtube.com/watch?v=evT1SGCSHOI
Pat Condell - Czy Jezus byÂł gejem? http://pl.youtube.com/watch?v=19SVjcN6wsI
Pat Condell - Tyrania pisma http://pl.youtube.com/watch?v=65Y44VWdop4
Pat Condell - ÂŚwiecki Âświat to zdrowy Âświat http://pl.youtube.com/watch?v=JqdaYY-S478
Pat Condell - BĂłg to psychol http://pl.youtube.com/watch?v=TfWcrjcWE2I
Pat Condell - Religia terroru http://pl.youtube.com/watch?v=eluR8W6Iwz0
Pat Condell - PrzekleĂąstwo religii http://pl.youtube.com/watch?v=W3GMpIwSBag
Pat Condell - BOÂże pobÂłogosÂław ateizm! http://pl.youtube.com/watch?v=HPZgROpfNDU
Pat Condell - Sudan poÂśmiewiskiem http://pl.youtube.com/watch?v=Tp8SNv0qX8o
Pat Condell - Dlaczego wiara zasÂługuje na szacunek? http://pl.youtube.com/watch?v=IHQ4-gkiyZ4
Pat Condell - Katolicka moralnoœÌ http://pl.youtube.com/watch?v=9aJ8hDiZ0bM
Pat COndell - W imiĂŞ Jezusa http://pl.youtube.com/watch?v=3Er6oEmQvM0
Pat Condell - Kilka sÂłow do IslamofaszystĂłw http://pl.youtube.com/watch?v=RbOM0i1315M

ÂŹrĂłdÂło: www.paranormalne.eu

Nie wiem jak dok³adnie wygladaj¹ tamtejsze struktury w³adzy, ale powszechnie znanym faktem jest ze prawis³awie jako system religijny zawsze funkcjonowa³o w zgodzie z w³adza swieck¹ (g³ównie carat, bo komunizm dusi³ wszelkie wierzenia). Cerkiew by³a wiec niejako pod ochron¹ w³adcy, a ci nie roœcili sobie prawa do 'zrzucania kogokolwiek z tronu' - tak jak mia³o to miejsce w Europie, gdzie papie¿ by³ w stanie wywo³aÌ wojne, podburzaj¹c jedego króla przeciw innemu...Dzisaj tradycja opieki paùstwowej powraca za Putina do dawnej swietnoœci.

Tak ikony maja jakiÂś swĂłj blask, ktĂłrego czasem brakuje zachodnim malowidÂłom. Moze dzieje sie tak ze zasady  ich rysowania (np geometryczne) sa rygorystycznie przestrzegane, no i ta zÂłota aureola...Tymczasem na zachodzie w duzej mierze panowaÂła dowolnoœÌ wizerunkĂłw, np nie na wszystkich rysunkach Jezus posiada brode. W kaplicy SykstyĂąskeiej (http://www.bialykruk.pl/_shop_data_/323_2_kaplica_sykstynska_400.jpg) widzimy go podczas SÂądu jako gÂładko ogolonego i umieÂśnionego herosa

Ale czy w tym cytacie krzyz nie jest przedstawiony jako symbol, naszych uÂłomnoÂści i niedociÂągnieĂŚ? Bojak widze w kazdej swiatyni uwieszonego Jezusa...to mam wraÂżenie ze ludzie chcÂą go widzieĂŚ w tej pozie. BluÂźnierstwo? Przytocze jeszcze ten skromny artykuÂł ze StraÂżnicy (niestety z pamieci bo nie kolekcjonuje tego magazynu). Mowa tam byÂła ze w pierwszej kolejnoÂści ze nie na krzyÂżu zginoÂł Jezus lecz na palu meki - co wydaje sie byĂŚ bardziej prawdopodobne, ze wzgledu na 'konstrukcje takiego narzedzia tortury' . Ale do rzeczy: w artukule pytano (i tu wybacznie porĂłwnanie) ze gdyby twoje dziecko zabito np noÂżem, to czy chciaÂłbyÂś/abyÂś aby ten nĂłz poÂżniej czcono jako swiety artefakt, robiono jego miniatury i noszono na szyi jako pomyÂślny znak? - pytanie moze byc obrazoburcze - ale dla mnie bardzo istotne.

No w³aœnie - "powszechnie wiadomo". Jak widaÌ niestety albo nie doœc powszechnie, albo nie doœc wiadomo... Otó¿ z Twojej wypowiedzi jasno wynika, ¿e uto¿samiasz prawos³awie z prawos³awiem moskiewskim. A to szkodliwie ciasna i niepe³na wizja, która charakteryzuje niestety Polaków. Prawos³awie nie zaczyna sie i nie koùczy w Rosji (mimo niezliczonych zalet duchowych, jest ponad wszystko doœc prymitywne intelektualnie). Carat faktycznie dosc mocno wp³ywa³ na funkcjonowanie Cerkwi, jednak, co trzeba zaznaczyÌ, nigdy na treœÌ wiary. Przede wszystkim dlatego, ¿e ¿aden koœció³ lokalny nie mo¿e jej de facto zmieniac. Masz racje tu, ¿e ortodoksja jest wolna od zapêdów œwieckich, od kontroli paùstwa - nigdy nie zaznaliœmy papocezaryzmu. Ca³e prawos³awie jest znacznie mniej zeœwieczczone.

Nie zawsze umieszcza sie odblaskowa, zÂłota aureolĂŞ :) W tym po prostu coÂś jest i kaÂżdy to widzi, w wiĂŞkszym czy mniejszym stopniu. Dlatego zachĂłd odkrywa teraz ikony - kiedy przejdziesz siĂŞ do jakiejÂś katolickiej ksiĂŞgarni zobaczysz same okÂładni z ikonami.


Jest w nim obrazem o pewnej dynamice - weÂźcie swĂłj krzyÂż i podÂązajcie ze mnÂą, od cierpienia do zwyciĂŞstwa; pokonajcie wasze uÂłomnoÂści, jak ja pokonaÂłem.


(http://www.rollins.edu/Foreign_Lang/Russian/crux2.jpg)

Czy ten Chrystus kojarzy Ci siĂŞ z cierpiÂącym czÂłowiekiem, czy taĂączÂącym, zwyciĂŞskim BogoczÂłowiekiem?
Jest to jedna z podstawowych ró¿nic miêdzy wschodem i zachodem. Zachód podkreœla zawsze cierpienie i mêkê, wschód zaœ zmartwychwstanie i zwyciêsto - to opozycja pi¹tku wobec niedzieli.

PoniÂżej jedna z najpiĂŞkniejszych i najtreÂściwszych ikon w ogĂłle, Zmartwychwstanie - spojrze i wierze :):

(http://i42.photobucket.com/albums/e338/ewriggs/anastasis_resurrection.jpg)

CoÂś mi siĂŞ przypomniaÂło
Niedawno znalazÂłem w sieci biblie szatan
Autor: A. S. LaVey zaÂłoÂżyciela koÂścioÂła szatana w USA
nie Âże jestem satanistÂą ale po prostu jestem ciekawy
i tak sobie czytam, czytam i natrafiÂłem na pewien fragment

Pozdro ;D

"Biblia szatan"  jak i samÂą tÂą sekte, zostawie bez komentarza. Szkoda czasu na takie rzeczy(czyt. bajki) :)

Pozdrawiam

kaÂżdÂą religie moÂżemy nazwaĂŚ sektÂą...

 ;D ;D ;D Mora chociaÂż gÂłoÂśno przy ludziach tego nie mĂłw  ;D

A no fakt bo mnie jeszcze zlinczujÂą ;D ciekawe co by byÂło jak by jakiÂś moher czytaÂł to  ;D

Mora mĂłwie powaÂżnie, szkoda mi Ciebie i Twoich poglÂądĂłw... religia - sekta :D bez komentarza...

A mi szkoda ciebie za ÂślepotĂŞ ducha ;D

Pozdro

Mora Ty jesteÂś ateistÂą?

Niewierze w boga dla mnie boga po prostu niema

czyli jesteÂś ateistÂą. ale mÂłody jesteÂś i gÂłupi, z wiekiem siĂŞ mÂądrzeje, wierz mi :)

To jakieÂś przesÂłuchanie czy jak? ;D

Mam 16 lat

Wiesz moÂże jestem mÂłody ale rozumie Âświat lepiej niÂż nie ktĂłrzy i obraÂżajÂąc mnie niczego nie zyskasz "PANIE DOROSÂŁY"

nie traktuj tego jako obra¿anie, nic z tych rzeczy. Ale wybiegaj¹c w przysz³oœÌ, za³o¿ysz rodzine - nie wezmiesz slubu? bêdziesz mia³ dzieci - nie ochrzcisz ich?

Po pierwsze to nie twoja sprawa co ja bĂŞdĂŞ robiĂŚ w przyszÂłoÂści...
Po drugie jak bĂŞdĂŞ siĂŞ ÂżeniÂł to na pewno nie zdecyduje sam za siebie ale razem z partnerkÂą tak samo Âże chrztem ale temu drugiemu bĂŞdĂŞ bardziej przeciwny bo wolaÂł bym daĂŚ mojemu dziecku wybĂłr czy chce wierzyĂŚ w boga czy nie a nie decydowaĂŚ za niego Âże musi byĂŚ chrzeÂścijaninem.

hehe, to kolego jeszcze maÂło wiesz :) bo zaÂłoÂże siĂŞ Âże i weÂźmiesz ÂŚLUB i OCHRZCISZ DZIECI itd i przyjmÂą komunie itp.itd wiesz dlaczego? Dlatego Âże idÂąc Twoim tokiem myÂślenia, nie  chrzczÂąc dziecka itd. skazaÂłbyÂś je na cierpienie i ubliÂżanie w jego najbliÂższym otoczeniu, tak to juÂż jest. WiĂŞc uwaÂżaj na sÂłowa :)

Pozdrawiam

irytujesz mnie czÂłowieku...

jak byÂś nie zauwaÂżyÂł jest to temat o katolicyzmie a nie o tym co by gdy by itd. i ty lepiej uwaÂżaj na sÂłowa bo kaÂżdy czÂłowiek jest inny i twoje idiotyczne gdybania o tym to jest po prostu Âśmieszne ja siĂŞ nie kryje z tym Âże jestem jaki jestem i moje otoczenie nie przywiÂązuje wagi do tego w co ja wierze... to Âże tobie ubliÂżali to nie znaczy Âże wszystkim...

nie ma sprawy :) Czyli o swoj¹ przysz³oœÌ siê nie martwisz bo "ot tak mo¿e kiedyœ, siê nawrocisz" :) rozumiem :)
ok, juÂż siĂŞ nie czepiam, ale kiedyÂś jak juÂż doroÂśniesz, spojrzysz na Âświat zupeÂłnie inaczej, pozdrawiam :)

uwierz mi Âże siĂŞ nie nawrĂłcĂŞ od tak no chyba Âże dostaÂł bym jasny, klarowny dowĂłd na istnienie boga a co do mojej osoby to siĂŞ po prostu odwal >:(

JeÂśli juÂż dostaniemy jasny i klarowny dowĂłd na istnienie Bogo, to moÂżesz byĂŚ pewny Mora, Âżadna religia z dotychczasowych nie bĂŞdzie miaÂła miejsca, prawa bytu.

A co Pan jestes taki pewny, Panie Darek?

nie no spoko :) ale nie wiesz co czeka Cie w przyszÂłoÂści, takÂże nigdy nie mow nigdy :)

No bez przesady, rĂłwnie dobrze moÂżna "przewidywaĂŚ", Âże ziemiĂŞ opanuje rasa zmutowanych piÂżmoszczurĂłw... tylko - no wÂłaÂśnie.

MoÂże byĂŚ bez tego pana.
Co do pytania, tak. JeÂśli chodzi o mnie jestem tego pewien.

jeju, ale sobie chata zrobiliscie, a ja chciaÂłam wrĂłciĂŚ do porzuconego wÂątku rozmowy. DÂługo szukaÂłam odpowiedniego malunku, ktĂłry pamietam ze Straznicy (to byÂł czarno biaÂły szkic). Gdzie liny do zwiÂązania przegubĂłw byÂły osadzone na czubku tej kody - na zasadzie oparcia mogÂło to utrzymac duÂży cieÂżar. Tu mam cos podobnego, chociaz nie dokoĂąca:

(http://brooklyn.org.pl/marsjasz.gif)

Na twojej ikonie, Jezusowi brakuje juz tylko uÂśmiechu, ale fakt to lepsze wyobraÂżenie, niÂż obnoszenie umazanego we krwi Jezusa. Po za tym nie odniosÂłes sie do mojej wypowiedzi, czy ktokolwiek chciaÂłby aby narzedzie tortury byÂło symbolem zbawienia?

A skÂąd wiesz? moÂże wiem...

Wiesz to Ty jedno, Âże dzisiaj Âżyjesz :)

Pozdrawiam

yyyy.... a czy Ty juÂż jesteÂś "wiekowy"?

nastĂŞpny ateista? ;]

nie robmy offtopa  :o

Pozdr O0

Masz coÂś do ateistĂłw?

EDIT: zgadnij

na jakiej podstawie wysnuÂłeÂś aÂż takie stwierdzenie?  ??? :o

Œwiadkowie Jehowy utrzymuj¹ ró¿ne rzeczy, jednak nie widze powodu, ¿eby obdarzaÌ tê wspólnotê wiêkszym zaufaniem - jest bardziej destrukcyjna nawet od KRK. Ale ok, to pewna wizja - podobnie jak ta Bu³hakowa w Mistrzu i Ma³gorzacie; bardziej czy mniej opara na przekazach historycznych. Odstêpuj¹c od dok³adnego dr¹¿enia tematu (chyba, ¿e wybitnie masz ochotê na przesuniêcie na grunt historyczny - ja reflektujê), stwierdze tylko, ¿e zupe³nie drugorzêdna jest forma. W religii liczy siê symbol i jego przes³anie. Zaraz do tego powrócê.

Niezasadne jest pytanie - czym krzy¿ by³, istotne jest - czym siê sta³. A jest symbolem zwyciêstwa, chwa³y, a jednoczeœnie dróg ca³ego œwiata i historii, które zbiegaj¹ siê w jednym punkcie. To, ¿e stanowi³ narzêdzie tortur tylko podwy¿sza i pog³êbia to w³aœnie jego znaczenie symboliczne.

KiedyÂś trafiÂłem na bardzo ciekawÂą stronĂŞ o satanizmie (prĂłbowaÂłem jÂą wÂłaÂśnie znaleŸÌ ale z mizernym skutkiem) - wiele mi wtedy wyjaÂśniÂła, kiedy byÂłem na rozdroÂżu wiary (parĂŞ lat temu uwaÂżaÂłem swe poglÂądy za bliskie satanizmowi - tylko sobie nie myÂślcie za wiele  8) po prostu parĂŞ aspektĂłw zgadzaÂło siĂŞ z moimi poglÂądami)

S¹ 2 rodzaje satanizmu - pierwszy jest dla zbuntowanych nastolatków dewastuj¹cych groby - wierz¹cy w fizyczne istnienie szatana. Drugi - filozoficzny - uznaj¹cy zasadê si³y i mocy tkwi¹cej w cz³owieku - o jego udoskonalaniu siê poprzez si³ê, o pogardzie dla s³abych, itp. Ta odmiana jest stricte filozoficzna... (i wystarczy wpisaÌ w googlach "satanizm" ¿eby siê dowiedzieÌ na ten temat wiele rzeczy)

jak dla mnie kaÂżda religia to sekta..

obiecujĂŞ juÂż nie offtopowac w tym temacie ;)

Mora - spokojnie. nie irytuj siĂŞ tak...

Po prostu rozwala mnie takie coÂś jak mnie ktoÂś dyskryminuje z powodu wieku...

Eh, ale naprawde pogadalibyÂście sobie o sataniÂźmie gdzie indziej. To jest temat o przewinieniach instytucja KK w Âświetle zaÂłozeĂą wiary. Nie znaczy ze ma to byĂŚ poÂżywka dla satanistĂłw, wyznajÂących szatana - wrecz przeciwnie, unaocznienie bÂłedĂłw katolicyzmu ma za zadanie naprawy doktryny (wydaje sie to niemoÂżliwe ale np Lutrowi sie udaÂło) Wiec apeluje abyÂście sobie zaÂłozyli osobny temat i tam spekulowali o kulcie szatana.

Jedyne co moge im zarzuciĂŚ ze czasem zbyt sztywno trzymajÂą sie liter Pisma, np co do transfuzji krwi. Ale tez dzieki ich uporowi mozna sie dowiedziec wiele niuansĂłw o ktĂłrych na cosdzieĂą sie milczy.


Mi nie chodzi nawet o to czego symbolem jest krzyÂż, tylko jakim kultem jest otaczany, gdzie w koÂściele wierni np caÂłujÂą drewno :Dekalog - 2 przykazanie (http://pismoswiete.republika.pl/p2.html)
Nie czyĂą sobie podobizny rzeÂźbionej czegokolwiek, co jest na niebie w gĂłrze, i na ziemi w dole,
i tego co jest w wodzie pod ziemiÂą. Nie bĂŞdziesz siĂŞ im kÂłaniaÂł, i nie bĂŞdziesz im sÂłuÂżyÂł
gdyÂż ja Pan, BĂłg twĂłj, jestem Bogiem zazdrosnym, ktĂłry karze winĂŞ ojcĂłw na synach
do trzeciego i czwartego pokolenia tych, ktĂłrzy mnie nienawidzÂą, a okazuje ÂłaskĂŞ do tysiÂącznego
pokolenia tym, ktĂłrzy mnie miÂłujÂą i przestrzegajÂą moich przykazaĂą. 2 MojÂż. 20:4-6

a co do sztuki i kultury, moÂżna przeczytaĂŚ w komentarzu:
"Drugie przykazanie Dekalogu nie zabrania tworzenia dzieÂł sztuki. Nie stoi na przeszkodzie rozwojowi
malarstwa, rzeŸby, grafiki i fotografii. Nie zabrania tak¿e pos³ugiwania siê ilustracjami przedstawiaj¹cymi np. aposto³ów, proroków czy Chrystusa w ziemskiej postaci.
Chodzi tylko o to aby przedmioty te nie staÂły siĂŞ obiektem kultu.
Drugie przykazanie wyraÂźnie to podkreÂśla: "nie bĂŞdziesz siĂŞ im kÂłaniaÂł i nie bĂŞdziesz im sÂłuÂżyÂł"
W tym sensie moÂżna rĂłwnieÂż posÂługiwaĂŚ siĂŞ krzyÂżem, jako symbolem i godÂłem chrzeÂścijaĂąstwa
ale nie jako przedmiotem kultu."

JeÂśli chodzi o wiezerunki, mi najbardziej odpowieda ten:
(http://mtrojnar.rzeszow.opoka.org.pl/siostra_faustyna/Jezufam.jpg)

Czyli Chrystus zywy zwycieski, zmartwychwstaÂły

a kto tu jest satanistÂą ???? pokaÂż, to zaraz zrobiĂŞ pokropiĂŞ go wodÂą ÂświĂŞconÂą  ;)

Tak nie do koĂąca mu sie udaÂło...
NaprawdĂŞ tylko to? Niestety smutna prawda jest to, Âże de facto funkcjonujÂą jak sekta (w modernistycznym znaczeniu) i potrafia wywrzec bardzo toksyczny wpÂływ na czÂłowieka.

Ono mĂłwi tylko o rzeczach rytych i rzezbionych - w hebrajskim oryginale. No, tu musisz uwierzyc mi na slowo. Ale teraz - jakie to ma znaczenie? Przeciez nikt nie czci DREWNA czy FARBY, prawda? Jedynie to, co one uobecniajÂą. Masz typowe podejÂście ikonoklastyczne... odnoszĂŞ wiĂŞc do Tryumfu Ortodoksji.

Nie wiem czy wiesz, sk¹d pochodzi ta wizja? Otó¿ jest zwi¹zana z "sercem Jezusa", które ujrza³a jedna z XIX wiecznych mistyczek... tylko "s³odkopobo¿nych" mistyczek, na które ja mam wrêcz alergie. Jeœli coœ jest idolatri¹ to w³aœnie kult "serca" Jezusa. Bo co, nerki i przysadkê te¿ mamy czciÌ? W czym to gorsze, litania do œw. Przysadki Jezusowej? Zreszt¹ sam obraz wzorowany jest (a przynajmniej pozostaje w silnym zwi¹zku) z wyobrazeniami bostw wschodnich. Zdecydowanie wolê g³êbie symboliczn¹ ikony.

(http://www.fordham.edu/halsall/ikon/top-pant.gif)

Gdybym mia³ wybraÌ która ikona mi siê bardziej podoba to ta od Enigmy poniewa¿ reprezentuje mi³oœÌ(nie wiem czy wiesz ale serce reprezentuje mi³oœÌ) a twoja reprezentuje prawo chodzi mi o t¹ ksi¹¿eczkê...

Tak, bo ksi¹¿eczki zawsze reprezentuj¹ prawo, prawda?

Swoja drogÂą - skÂąd TwĂłj wniosek, Âże mam coÂś do kobiet?

Ale chodzi mi tu o przykazania tam sÂą przedstawione przykazania! A przykazania to prawo nadane przez boga.

O gdybyÂż ten tryumf ortodoksji panowaÂł u nas  :(... Otó¿ nie, Lukasie w najbliÂższym koÂściele w moim mieÂście, zaobserwowaÂłam takie zwyczaj: na ziemi kÂładzie sie drewniany krzyÂż (z Jezusem oczywiscie) podchodzi kolejka wiernych i caÂłuja go w stopy... Szkoda mĂłwiĂŚ ze to jest niechigieniczmne, ale sam skÂłon dla starych babĂŚ (prawie do poziomu posadzki) tez jest zastanawiajÂący - to przecie to typowa podoobizna ryta/rzeÂżbiona

Albo przykÂład z odlewem metalowym (notabene ukrzyÂżowany Chrystus). Przychodzi ksiÂądz 'po komunii' czyli po Bozym Narodzeniu do domostwa. Bierze stojÂący metalowy krzyÂż na stole i karze klĂŞkaĂŚ i caÂłowaĂŚ... To jakas tradycja w kk ktĂłrÂą nie bardzo rozumiem. ByĂŚ moze w prawosÂławiu nie ma takich praktyk, dzieki ikonom wÂłaÂśnie - tego nie wiem, ale w kk zachowaÂły sie do dzisiaj i tak sie zastanawiam ktĂłrego przykazania z Dekalogu, ta instytucja nie zÂłamaÂła....

Mora ma racje co do tego, ze kazda dzisiejsza religie mozna nazwac sekta.
dv2 twoje posty mnie irytuja...

a mnie to juÂż nie wymieniÂłeÂś <foch>  ;)

Widcznie niegdy nie mia³as kontaltu z praktyk± prawos³awn±, poniewaz pok³on i poca³unek stanowia jej integralna i niemal wizytówkow± czê¶æ - wierny wchodz±c do ¶wiatyni oddaje pok³on ikonie na ¶rodku, w tradycji s³owiañskiej idzie te¿ dooko³a ca³uj±c te boczne i zapalaj±c ¶wieczki - na koniec liturgii, po b³ogos³awieñstwie, ca³uje sie te¿ krzy¿. I doprawdy nie ma w tym IDOLATRII, czyli ba³wochwalstwa (bowiem to w istocie jest przedmiot zakazu przykazania) - czy wierny ma intencjê prosiæ o co¶ drewno - "o ¶wiête i potê¿ne drewno, sêkate i stare, piêknie polakierowane, b³ogos³aw!"? Nie, Ikona czy Krzy¿ maja UOBECNIAÆ Chrystusa, ¶wiêto czy ¶wiêtego i ka¿dy gest wykonany w kierunku i wobec nich jest jednocze¶nie i tylko gestem wobec przedstawionego. Przedmiot ma znaczenie, poniewaz wiaze siê ze ¶wiêto¶ci± - nie dlatego, ¿e posiada jak±¶ magiczn± moc, jak z³oty cielec.

Tak tak skÂładaĂŚ pokÂłony wÂładcy i jeszcze daninĂŞ pÂłaciĂŚ na kaÂżdej mszy...
Co sÂądzicie o tej kolejnej "Tradycji" czyli chodzi ministrant z koszykiem i zbiera kasĂŞ?

Jak dla mnie mo¿na by te pieni¹dze choÌby te dwa z³ote przekazaÌ na biednego ile razy idê u mnie w mieœcie g³ówn¹ ulic¹ i zauwa¿am ludzi którzy siedz¹ z koszykiem i prosz¹ o pieni¹dze ¿eby prze¿yÌ a nie na jakiœ tam koœció³ który w dodatku nie jest opodatkowany sobie zagrabia...

Mistrzu zadaj TY sobie najpierw jedno podstawowe pytanie. Czy kto¶ NA SI£Ê zmusza cz³owieka do dawania pieniêdzy na tace i chodzenia do ko¶cio³a co niedziele?? Bo o ile mi wiadomo to ka¿dy cz³owiek dosta³ od Boga woln± wole.

No wiem Âże ludzie majÂą wolnÂą wolĂŞ ale moim zdaniem jest to wyzyskiwanie ludzi...

Tzn. ja powiem tak... kto chce daje, kto nie chce nie daje, nikt nikogo nie wyzyskuje.

przypomniaÂło mi siĂŞ, Âże kiedyÂś skopiowaÂłem z onetu ciekawy komentarz - oto on:


CZY PLAGIAT CHRZEÂŚCIJAÑSTWA BYÂŁ MOÂŻLIWY??  CZYLI PRAWDZIWA HISTORIA RELIGII!!

WiĂŞkszoœÌ katolikĂłw biorÂąc za pewnik to, co im powiedziano odnoÂśnie Boga i KoÂścioÂła nie prĂłbuje nawet trochĂŞ nad tym pomyÂśleĂŚ i zastanowiĂŚ siĂŞ skÂąd siĂŞ wziĂŞÂły te wszystkie historie? Gdzie majÂą swĂłj poczÂątek? Czy jest to w ogĂłle ciekawe? Z punktu widzenia KoÂścioÂła na pewno nie... ale z punktu widzenia wolnego czÂłowieka, ktĂłry chce dokonywaĂŚ Âświadomych wyborĂłw jest to nawet bardzo ciekawe. I Âżeby tÂą ciekawoœÌ zaspokoiĂŚ przeanalizowaÂłem pewne Historyczne Fakty, Mity i Zjawiska. Wnioski dla niektĂłrych mogÂą byĂŚ, mĂłwiÂąc eufemistycznie, zaskakujÂące.... 
 
A wiĂŞc,
OkoÂło 3,7 miliona lat temu pojawiÂły siĂŞ w Afryce Australopiteki - ssaki naczelne zaliczane do czÂłowiekowatych. PosÂługiwaÂły siĂŞ one wÂłasnorĂŞcznie sporzÂądzonymi narzĂŞdziami i stworzyÂły pierwszÂą kulturĂŞ zwanÂą olduvai (najstarsza kultura paleolitu, jej nazwa pochodzi od wÂąwozu Olduvai w pó³nocno-zachodniej Tanzanii). NiektĂłrzy naukowcy twierdzÂą, Âże ktĂłryÂś z nich rozpoznaÂł swoje odbicie w tafli jeziora i tak oto narodziÂła siĂŞ percepcja wÂłasnego `Ja', zastÂąpiona póŸniej pojĂŞciami ÂŚwiadomoÂści, Ego lub JaÂźni. PoniewaÂż wĂłwczas, dla prymitywnego przedstawiciela rodzaju Homo, wiele takich zjawisk jak bÂłyskawice, trzĂŞsienia ziemi, poÂżary, huragany, tornada, mgÂła itp. nie mieÂściÂło siĂŞ w prostych ramach rzeczywistoÂści, jego mĂłzg, zdolny do abstrakcyjnego myÂślenia, `poszedÂł na skrĂłty' tÂłumaczÂąc to istnieniem siÂł nadprzyrodzonych i Âświata bytĂłw potĂŞÂżniejszych od ludzi. MiaÂły one bezpoÂśrednio wpÂływaĂŚ na to, co siĂŞ dzieje na Ziemi, wiĂŞc za zwykÂłymi rzeczami kryÂły siĂŞ potĂŞÂżne moce. PowstaÂła wtedy podstawa wszelkich religii pierwotnych (i wszystkich póŸniejszych), czyli wiara w istnienie Âświata duchowego inaczej zwana `dualizm' (wiara w to, Âże ciaÂło i dusza to byty rozdzielne). ÂŚwiat byÂł dla naszych przodkĂłw przepeÂłniony duchami. Wszystko, co ÂżyÂło posiadaÂło duszĂŞ: ludzie, zwierzĂŞta, roÂśliny, a czasami nawet przedmioty martwe i zjawiska. NiewÂątpliwie najÂłatwiejszym do zaobserwowania takim zjawiskiem byÂła cykliczna zmiana ciÂągle nastĂŞpujÂących po sobie dni i nocy. SÂłoĂące rodzi siĂŞ codziennie rano, z pewnej strony, zawsze tej samej, przebiega po nieboskÂłonie po okreÂślonej drodze i umiera z przeciwnej strony, zawsze w tym samym miejscu, po czym zapada noc. Wczesne kultury szybko zrozumiaÂły, Âże ich los na Ziemi zaleÂżny jest wÂłaÂśnie od SÂłoĂąca. I chyba nic w tym dziwnego, Âże wzbudzaÂło szacunek i uwielbienie skoro kaÂżdego ranka, kiedy SÂłoĂące wschodzi, przynosi po¿¹dane ÂświatÂło, ciepÂło i bezpieczeĂąstwo. Chroni czÂłowieka od zimna i atakĂłw drapieÂżnikĂłw ukrytych w ciemnoÂści. MoÂżna siĂŞ wedÂług niego doskonale orientowaĂŚ w terenie, okreÂśliĂŚ kierunek i czas. Bez SÂłoĂąca, zboÂże nie wyroÂśnie, a Âżycie na Ziemi nie przetrwa. Warto w tym miejscu odnotowaĂŚ, Âże konflikt ÂŚWIATÂŁA i CIEMNOÂŚCI czy DOBRA i ZÂŁA to jeden z najwaÂżniejszych mitologicznych dualizmĂłw wyraÂżanych na caÂłym Âświecie po dziÂś dzieĂą... 
Z czasem pojawi³y siê najstarsze œlady religii (oko³o 100 tys. lat temu) w postaci pochówków i rysunków naskalnych, w tym rzeŸby i rysunki wyra¿aj¹ce adoracjê dla S³oùca. Daj¹ce ¿ycie i ochronê S³oùce, sta³o siê uosobieniem niewidzialnego `Stwórcy' albo `Boga'. By³o znane jako `Bóg S³oùce', `Œwiat³o Œwiata', `Zbawca Ludzkoœci' i wiele, wiele innych. Wraz z rozwojem cywilizacyjnym pojawi³y siê pierwsze œwi¹tynie, œwiête rytua³y oraz wy³onili siê poœrednicy miêdzy Bogiem a ludŸmi, czyli osoby tzw. `Duchowne', rzekomo maj¹ce kontakt ze œwiatem nadprzyrodzonym. Wierzenia pocz¹tkowo przekazywane ustnie (podstawow¹ trudnoœÌ w badaniu religii prehistorycznych stanowi brak Ÿróde³ pisanych), wraz z wynalezieniem pisma, znalaz³y swoj¹ kontynuacjê w opowieœciach, które dzisiejsi badacze mog¹ drobiazgowo odtworzyÌ. I tak siê sk³ada, ¿e kilka mitycznych postaci ze staro¿ytnego Egiptu, ma z punktu widzenia wiary Chrzeœcijaùskiej doœÌ zasadnicze znaczenie... Postaram siê teraz, o tyle o ile to mo¿liwe, streœciÌ te najbardziej interesuj¹ce w¹tki przedchrzeœcijaùskich mitów, kultów i religii;

I tak,
`Ozyrys' by³ Bogiem w staro¿ytnym Egipcie. Bêd¹c uosobieniem `Œwiat³a', mia³ wroga zwanego Seth, bêd¹cego uosobieniem `Ciemnoœci'. I mówi¹c metaforycznie, ka¿dego ranka, kiedy wschodzi³o S³oùce Ozyrys wygrywa³ walkê z Setem a kiedy nastawa³ wieczór, walkê wygrywa³ Set i wysy³a³ Ozyrysa do œwiata podziemi. Ozyrys by³ równie¿ królem Egiptu i Bogiem `Odrodzonego ¯ycia'. Po œmierci ka¿dy Egipcjanin trafia³ do Królestwa Ozyrysa jako do `Boga' i `Wielkiego Sêdziego Zmar³ych'. Data urodzin Ozyrysa przypada na 25 grudnia, ze wzglêdu na zjawisko zachodz¹ce w ten dzieù przesilenia zimowego. Od przesilenia letniego do zimowego, dni staj¹ siê krótsze i ch³odniejsze. Z perspektywy pó³nocnej pó³kuli S³oùce wêdruje na po³udnie, staje siê mniejsze i wydaje siê oddalaÌ. Skracanie siê dni, dojrzewanie zbó¿, gdy zbli¿a siê zimowe przesilenie symbolizowa³ dla staro¿ytnych proces œmierci. To by³a œmierÌ S³oùca. Do 22 grudnia proces umierania S³oùca siê dope³nia³. S³oùce poruszaj¹c siê na po³udnie przez 6 miesiêcy, osi¹ga najni¿szy punkt na niebie i wstrzymuje sw¹ wêdrówkê na 3 dni (22,23,24). 25 Grudnia S³oùce `Rodzi siê ponownie' i podnosi o 1 stopieù, tym razem na pó³noc, zapowiadaj¹c d³u¿sze dni, ciep³o i wiosnê. Przyroda dziêki coraz mocniej œwiec¹cemu S³oùcu znowu siê odrodzi a ziemia bêdzie dawaÌ plony. Nic dziwnego, ¿e dla staro¿ytnych by³ to wa¿ny dzieù uto¿samiany z narodzinami `Boga'.
W tekÂście egipskim (w jĂŞzyku demotycznym) z 550 r p.n.e. `OpowieœÌ Satmiego', czytamy: `CieĂą Boga pojawiÂł siĂŞ przed Mahitusket (ÂŁaski PeÂłna) i oznajmiÂł jej: BĂŞdziesz miaÂła syna, ktĂłrego bĂŞdÂą zwaĂŚ Si-Osiris (Syn Ozyrysa, czyli `Syn Boga') (...)' I tak w wyniku niepokalanego poczĂŞcia (cudem) Izyda urodziÂła `Syna Boga' zwanego Horus. Mityczne, boskie atrybuty Horusa w Âświecie realnym znalazÂły odzwierciedlenie w instytucji Faraona. Faraon to okreÂślenie wÂładcy staroÂżytnego Egiptu. ByÂł on uczÂłowieczeniem Horusa (Boga). KapÂłan ChrzciÂł Faraona wodÂą z Nilu, po czym stawaÂł siĂŞ on najwyÂższym wÂładcÂą oraz najwaÂżniejszym z KapÂłanĂłw. Faraon peÂłniÂł rĂłwnieÂż funkcjĂŞ najwyÂższego sĂŞdziego na ziemi a jego sÂłowo byÂło w paĂąstwie prawem. Nazywany byÂł `Synem BoÂżym', `Bogiem na ziemi', `KrĂłlem krĂłlĂłw' i wiele, wiele innych. Faraon naleÂżaÂł do Niebios i byÂł poÂśrednikiem pomiĂŞdzy poddanymi a Panteonem. SprawowaÂł absolutnÂą wÂładzĂŞ jako `ÂŻywy BĂłg na Ziemi', opiekujÂący siĂŞ wszystkimi mieszkaĂącami Egiptu. Jego matce zawsze zwiastowano boskie poczĂŞcie. `Teogamia' (ma³¿eĂąstwo boÂże) pochodzi z Egiptu: BĂłg zapÂładnia krĂłlowÂą i rodzi siĂŞ nowy Faraon. IstniaÂł teÂż rytuaÂł `zmartwychwstania' zmarÂłego Faraona. UczestniczyÂły w nim kobiety, po czym wstĂŞpowaÂł on do Nieba... 

Czy ta historyjka o Bogu, do ktĂłrego krĂłlestwa siĂŞ idzie po Âśmierci jako do wielkiego sĂŞdziego zmarÂłych z czymÂś siĂŞ wam kojarzy? A moÂże sÂłyszeliÂście juÂż historyjkĂŞ jego synka, cudownie zrodzonego przez dziewice na ziemi, zmartwychwstajÂącego po Âśmierci? A data 25 grudnia coÂś wam mĂłwi? 

Pytania retoryczne, a motywy stare jak œwiat. Otó¿ Faraon uwa¿any za Boga - Cz³owieka, zrodzonego z dziewicy i zmartwychwstaj¹cego po œmierci by³ protoplast¹ Jezusa Boga - Cz³owieka zrodzonego z dziewicy i zmartwychwstaj¹cego po œmierci. Ale boskie przywileje Jezusa nie wziê³y siê tylko i wy³¹cznie od Faraona. Nie zapominajmy o wk³adzie w to przedsiêwziêcie, które nazywa siê Bibli¹ innych mitów;
Kriszna (900 r p.n.e.) to BĂłg z Indii urodzony przez Boginie Devaki. Podobnie jak w historii Jezusa gwiazda na wschodzie zapowiadaÂła jego nadejÂście, a po narodzinach zÂłoÂżono mu w dary z mirry, kadzidÂła i zÂłota. CzyniÂł cuda. Po Âśmierci zmartwychwstaÂł.
BĂłg Sobk (3000 r p.n.e.) o ktĂłrym opowiadajÂą `Teksty z piramid' to BĂłg - Krokodyl. Chodzi po wodach jeziora Faiun i rozdaje biaÂły chleb i ryby ludziom na brzegu. Kolejny stary motyw, opisywany na dÂługo przed biblijna przypowieÂściÂą o Jezusie chodzÂącym po wodzie.
Ozyrys, o którym ju¿ wspomina³em tak samo jak Jezus w wieku 12 lat dyskutowa³ jak równy z równym z mêdrcami w œwi¹tyni. By³ on tak¿e Bogiem Zbo¿a - odradzaj¹c siê, co roku (jako alegoria odradzaj¹cej siê przyrody), pozwala³ Egipcjanom ¿ywiÌ siê swoim `Cia³em', czyli Chlebem. Œw. £ukasz (22:19): `Nastêpnie (Jezus) wzi¹³ Chleb, odmówiwszy dziêkczynienie po³ama³ go i poda³ mówi¹c: To jest Cia³o moje (...)'. W `Tekstach z piramid' Ozyrys zwany jest tak¿e `Panem Wina'. Daje swojej ma³¿once Izydzie do picia z kielicha swoj¹ Krew, mówi¹c by pamiêta³a o nim po jego œmierci. Œw. £ukasz (22:19) Jezus ¿egnaj¹c siê z uczniami wznosi kielich i mówi `To czyùcie na moj¹ pami¹tkê (...)'. Po cudownych narodzinach Horusa Izyda ucieka z synem, gdy¿ z³y Seth chce zabiÌ dziecko imieniem Horus. Podobnie jak Maryja ucieka z Jezusem, bo z³y Herod chce zabiÌ dziecko imieniem Jezus. Ozyrys i jego syn Horus podczas swojego ¿ycia na Ziemi czynili cuda takie jak uzdrawianie chorych i wskrzeszanie zmar³ych. W miarê up³ywu czasu ich historie stawa³y siê jednak aspektami tej samej postaci, gdy¿ ca³a sytuacja religijna zmierza³a w kierunku monoteizmu.
Grecy czêsto przedstawiali Heraklesa (oko³o 500 r p.n.e.) z kolumnami, które tworzy³y znak Krzy¿a. Z tego wizerunku zapo¿yczono motyw Jezusa jako si³acza nios¹cego Krzy¿. Postacie Chrystusa i Heraklesa s¹ podobne równie¿ w innych aspektach. Obaj byli nazywani Logos, obaj byli `Synami najwy¿szego Boga' i obaj byli przeœladowani. Umarli w identycznych okolicznoœciach (trzêsienie, ciemnoœci) i obaj mówili to samo: `Wykona³o siê (...)' - Jezus w Ewangelii wg œw. Jana. G³os Heraklesa wziêtego do Nieba wo³a: `Nie biadaj, matko. Wstêpujê teraz w Niebo (...)'. Podobnie Jezus u Jana, po zmartwychwstaniu zapytuje: `Niewiasto, czemu p³aczesz? (...)' (20:15) A chwilê póŸniej mówi: `Wstêpujê do Ojca mego (...)' (20:17). Obaj s¹ adwokatami ludzkoœci prosz¹cymi o ³aski, obaj pokonuj¹ œmierÌ i obaj wstêpuj¹ do Nieba.
Cud w Kanie Galilejskiej - najbardziej zadziwiaj¹cy i bezsensowny (có¿ wspólnego z misj¹ Jezusa mia³o wyprodukowanie oko³o 600 litrów wina?), znalaz³ siê u Jana (i tylko tam) dziêki Dionizosowi. Dionizos (oko³o 500 r p.n.e.) to Bóg, który `¿y³ na Ziemi' z Grecji. Syn dziewicy; urodzony 25 grudnia. Nazywany by³ `Królem Królów', `Synem Bo¿ym', `Alf¹ i Omeg¹' i wiele, wiele innych. By³ Bogiem cierpi¹cym, ukrzy¿owanym i zmartwychwsta³ym. Gminy dionizyjskie czci³y Dionizosa jako ukrzy¿owanego Boga nad o³tarzem. W rzeczywistoœci cud zamiany wody w wino by³ dokonany przez Dionizosa, a przypisany póŸniej Jezusowi. Przydomek Dionizosa zamieniaj¹cego wodê w wino - `Pêd Winoroœli', autor Ewangelii wg œw. Jana przeniós³ na Jezusa - `Ja jestem prawdziwym krzewem winnym (...)' (15:1-6) Kult Dionizosa by³ chyba pierwszym w œwiecie œródziemnomorskim, którego wyznawcy prowadzili dzia³alnoœÌ misyjn¹ i rozpowszechni³ siê w Grecji ju¿ w 7 w p.n.e. Swoj¹ drog¹ cud Dionizosa to ju¿ by³ plagiat, gdy¿ najwczeœniejsze jego Ÿród³o pochodzi z obrazu uczty, który znajduje siê on na grobie egipskim w Paheri (1500 r p.n.e.). Przedstawia zamienienie wody w wino w szeœciu dzbanach przez Faraona. W cudzie, jakiego dokona³ Jezus, jest te¿ szeœÌ dzbanów. Teologowie ci¹gle zadawali sobie pytanie, dlaczego szeœÌ? A no, dlatego, ¿e dokooptowano elementy równie¿ z opowieœci egipskiej.
Adonis (okoÂło 500 r p.n.e.) Syn dziewicy; urodzony 25 grudnia. StaÂł siĂŞ symbolem umierania i odradzania. Ku czci Adonisa obchodzono oÂśmiodniowe ÂświĂŞta wiosenne - Adonie, podczas ktĂłrych opÂłakiwano jego ÂśmierĂŚ i czczono zmartwychwstanie po 4 dniach.
Wschodni BĂłg Mitra rĂłwnieÂż byÂł synem dziewicy urodzonym 25 grudnia. ÂŻyÂł na Ziemi, czyniÂł cuda, nazywany byÂł `PrawdÂą', `ÂŚwiatÂłem' `ZbawcÂą', `Pasterzem' i wiele, wiele innych. ZmarÂł, po czym zostaÂł pochowany w skalnym grobowcu. Po 3 dniach zmartwychwstaÂł. Mitra jest poÂśrednikiem miĂŞdzy Bogiem a czÂłowiekiem. Zapewnia zbawienie ludzi przez ofiarĂŞ. Jego kult obejmuje chrzest, komuniĂŞ, posty. Jego wierni nazywajÂą siĂŞ braĂŚmi. WÂśrĂłd duchowieĂąstwa Mitrjackiego sÂą mĂŞÂżczyÂźni i kobiety, co ÂślubujÂą celibat. Wierzono, Âże po zejÂściu Mitry na ziemiĂŞ, zaprowadzi on krĂłlestwo BoÂże. Ojcowie KoÂścioÂła byli uderzeni tymi podobieĂąstwami. ÂŚwiĂŞty Augustyn opowiada, Âże pewien kapÂłan azjatycki (Attisa lub Mitry) powiedziaÂł mu pewnego razu, Âże czczÂą tego samego `Boga'. OkoÂło 200 r Tertullian, rzymski teolog, nawrĂłcony na chrzeÂścijaĂąstwo w 197 r dla wytÂłumaczenia podobieĂąstw, Mitraizmu i Chrystianizmu wymyÂśla `ZÂły wpÂływ Szatana na ludzi (...i wszystko jasne:)'
Aspekt przeniesienia atrybutów mitycznej postaci na Jezusa mo¿na znaleŸÌ nawet w samej Biblii. W Starym Testamencie jest historia Józefa. Józef by³ prototypem Jezusa;
Narodziny JĂłzefa byÂły cudem - Jezusa narodziny takÂże. 
JĂłzef miaÂł 12 braci - Jezus miaÂł 12 uczniĂłw. 
JĂłzef zostaÂł sprzedany za 20 srebrnikĂłw - Jezus za 30. 
Brat "Juda" dokonuje zdrady JĂłzefa - uczeĂą "Judasz" dokonuje zdrady Jezusa.
JĂłzef zbawiÂł swych zdradliwych braci - Jezus zbawiÂł swych zdradliwych uczniĂłw
JĂłzef zaczyna pracĂŞ w wieku 30 lat - Jezus takÂże. 
BĂłg uczyniÂł JĂłzefa panem nad caÂłym Egiptem - BĂłg ustanowiÂł Jezusa panem Nieba i Ziemi
MaÂło?

HistoriĂŞ Noego i jego Arki teÂż wziĂŞto bezpoÂśrednio z tradycji. Koncept wielkiej powodzi jest wszechobecny w staroÂżytnym Âświecie, z ponad 200 przykÂładami z ró¿nych okresĂłw i czasĂłw. Ale na przedchrzeÂścijaĂąskie ÂźrĂłdÂło najlepiej wyglÂąda epos Gilgamesz, napisany w 2600 r p.n.e. Historia opowiada o wielkiej powodzi zesÂłanej przez Boga, Arce ratujÂącej zwierzĂŞta, a nawet uwolnieniu i powrocie go³êbia, wszystko tak samo jak w biblijnej historii, obok listy wielu innych podobieĂąstw. 
Historia Moj¿esza równie¿ jest splagiatowana. Zosta³a zaczerpniêta z mitu o Sargonie z Akkad, z oko³o 2250 r p.n.e. Sargon urodzony przez niepokalan¹ dziewicê - kap³ankê, po narodzinach by unikn¹Ì œmierci zosta³ w³o¿ony do kosza i spuszczony rzek¹. Zosta³ uratowany przez cz³owieka zwanego Akki i wychowany na ksiêcia. W Ewangelii wg œw. Mateusza mamy ten fragment napisany na nowo. O tym, jak mimo przeszkód ma³y Moj¿esz umkn¹³ przed dekretem faraona nakazuj¹cym zabicie ¯ydów. Mateusz opowiada tê historiê, a póŸniej, zmyœla historiê przeœladowania dzieci w Betlejem przez Heroda Wielkiego - by pozwoliÌ Jezusowi, na wzór Moj¿esza, uciec do Egiptu i wróciÌ stamt¹d jako mesjaùskiemu nauczycielowi nowej nauki. Poza tym Moj¿esz jest znany jako Dawca Prawa, który da³ 10 Przykazaù. Ale idea dawania prorokowi przez Boga prawa na górze jest tak¿e starszym motywem. Moj¿esz jest tylko kolejnym prawodawc¹ w d³ugiej linii sukcesji takich postaci w chronologii. W Indiach - Manu by³ wielkim dawc¹ prawa, na Krecie - Minos - zst¹pi³ z Góry Dicta, gdzie Zeus da³ mu œwiête prawa. W Egipcie by³ Mises, który zniós³ kamienne tablice ze spisanym prawem. Manu, Minos, Mises, Moses (Moj¿esz).
Nawet 10 przykazaĂą, zaczerpniĂŞto bezpoÂśrednio z egipskiej `KsiĂŞgi ZmarÂłych'. Co w KsiĂŞdze ZmarÂłych napisano jako `Nie ukradÂłem' staÂło siĂŞ `Nie kradnij', `Nie zabiÂłem' - `Nie zabijaj', `Nie skÂłamaÂłem' - `Nie dawaj faÂłszywego Âświadectwa' itd. 

ReguÂły moralne nie zostaÂły wyryte przez `Boga' na kamiennych tablicach i objawione czÂłowiekowi, ale uksztaÂłtowaÂły siĂŞ w naszych umysÂłach w rezultacie dÂługiego procesu ewolucji. Prawda jest taka, Âże w religii ChrzeÂścijaĂąskiej nie ma nic oryginalnego. 

Egipskie dyski sÂłoneczne umieszczane nad gÂłowami BogĂłw i KapÂłanĂłw staÂły siĂŞ potem aureolami Katolickich ÂŚwiĂŞtych. 
Piktogramy Izydy trzymaj¹cej w ramionach swojego cudownie poczêtego syna Horusa to pierwsze wzorce obrazów Maryi Dziewicy trzymaj¹cej Dzieci¹tko Jezus. Obie by³y równie¿ nazywane `Bogini¹ Niebios'. Kult Izydy wraz ze œwi¹tyniami w 391 r zosta³ przemieniony przez ówczesny Koœció³ wprost w kult Maryi Dziewicy (có¿ za oszczêdnoœÌ na materia³ach budowlanych). Dziewica, jest tak¿e konstelacj¹ Panny w gwiazdozbiorze, znan¹ tak¿e jako Dziewica Panna. "Virgo" (Panna) po ³acinie znaczy "Dziewica". Panna odnosi siê tak¿e do "Domu Chleba" gdy¿ reprezentacj¹ Panny jest dziewica trzymaj¹ca k³os pszenicy. `Dom Chleba' to symboliczny k³os pszenicy, który oznacza sierpieù i wrzesieù - czas ¿niw. S³owo "Betlejem" w istocie z hebrajskiego `Bet Lehem' t³umaczy siê `Dom Chleba'. `Betlejem', wiêc odnosi siê tak¿e do konstelacji Dziewicy Panny. Miejsca na Niebie, nie tylko na Ziemi.
Obraz z 300 r p.n.e. przedstawia krĂłla Egiptu Ptolomeusza korzÂącego siĂŞ przed IzydÂą, a ona mu mĂłwi: `Dam ci wszystkie krĂłlestwa Ziemi (...)'. W Ewangelii szatan kusi Jezusa mĂłwiÂąc to samo, sÂłowo w sÂłowo! 
A modlitwa `Ojcze Nasz', ktĂłrÂą podobno uÂłoÂżyÂł Jezus i nauczyÂł jej ludzi? 
Ta modlitwa znajduje siê w tekœcie egipskim z 1000 r p.n.e. i jest znana jako `Modlitwa Œlepca'. W tym samym tekœcie znajduj¹ siê tak¿e s³owa, które póŸniej stan¹ siê `B³ogos³awieùstwami' Jezusa. Równie¿ Stary Testament (600 r p.n.e.) jest przenikniêty monoteizmem faraona Aketona (1360 r p.n.e.).
W religiach pogaĂąskich oddawano czeœÌ dziesiÂątkom Boskich TrĂłjc. GÂłoszono naukĂŞ o trĂłjpostaciowoÂści Serapisa, ktĂłrÂą tworzyli Izyda, Ozyrys i Horus. TrĂłjca wystĂŞpowaÂła teÂż w religii Dionizyjskiej, gdzie stanowili jÂą Zagreus, Fanes i Dionizos. W Italii byÂła idea triady kapitoliĂąskiej: Jowisza, Junony i Minerwy. IstniaÂła teÂż teologia Hermesa Trisemgistosa `TrzykroĂŚ wielkiego, trĂłjjedynego Boga Âświata', o ktĂłrym twierdzono, Âże jest `Jako jedyny caÂłoÂściÂą i trzykroĂŚ jeden'. W zasadzie wszystkie elementy rytuaÂłu katolickiego - biskupie nakrycia gÂłowy, OÂłtarz, Ró¿aniec, TrĂłjca ÂŚwiĂŞta oraz Komunia i akt `spoÂżywania CiaÂła BoÂżego' wziĂŞto bezpoÂśrednio z wczeÂśniejszych pogaĂąskich obrzĂŞdĂłw religijnych. 
Nawet dzieù œwiêty Chrzeœcijaùstwo przejê³o od Pogan. Pocz¹tkowo Chrzeœcijanie czcili ¿ydowski Szabat - Sobotê, lecz Konstantyn przesun¹³ dzieù œwiêty tak, by pokrywa³ siê z pogaùskim dniem czczenia S³oùca. Do dzisiaj wiêkszoœÌ wiernych chodzi na mszê w Niedzielê rano, nie maj¹c pojêcia, ¿e czyni¹ tak, bo kiedyœ w³aœnie w ten dzieù `Niewierni Poganie' oddawali czeœÌ Bogu znanemu jako `Bóg S³oùce", `Œwiat³o Œwiata', `Zbawca Ludzkoœci' i wiele, wiele innych.

Wracaj¹c do S³oùca i astrologicznych metafor w Biblii. Zastanówcie siê. Termin Zodiak ma dwa znaczenia: astronomiczne i astrologiczne. W astronomii s¹ to nazwy gwiazdozbiorów (konstelacji) widocznych na pó³nocnej sferze niebieskiej, a w astrologii s¹ to nazwy 12 sektorów ekliptyki (wielkie ko³o na sferze niebieskiej, po którym w ci¹gu roku pozornie porusza siê S³oùce obserwowane z Ziemi), którym przypisano kszta³ty ludzkich postaci i zwierz¹t i podzielono na cztery pory roku:
Baran, Byk, BliÂźniĂŞta - znaki wiosenne.
Rak, Lew, Panna - znaki lata.
Waga, Skorpion, Strzelec - znaki jesienne.
KozioroÂżec, Wodnik, Ryby - znaki zimowe.
KrzyÂż Zodiakalny to jeden z najstarszych konceptualnych obrazĂłw w ludzkiej historii. Przedstawia SÂłoĂące i drogĂŞ, jakÂą przebywa ono w ciÂągu roku przez 12 znakĂłw Zodiaku. Odzwierciedla teÂż 12 miesiĂŞcy, 4 pory roku, przesilenia i rĂłwnonocne. Nie byÂła to jednak tylko artystyczna koncepcja, czy narzĂŞdzie Âśledzenia ÂścieÂżki SÂłoĂąca. ByÂł to takÂże symbol PogaĂąski. KrzyÂż umieszczony w okrĂŞgu zwany teÂż KrzyÂżem SÂłonecznym od najdawniejszych czasĂłw symbolizowaÂł SÂłoĂące. ZauwaÂżcie, Âże Jezus we wczesnych malowidÂłach zawsze ma gÂłowĂŞ na tle takiego wÂłaÂśnie KrzyÂża wpisanego w okrÂąg a w powszechnym mniemaniu towarzyszy mu 12 aposto³ów... 
ByĂŚ moÂże sÂą oni zwyczajnie 12 znakami Zodiaku, z Jezusem - jako SÂłoĂącem, ktĂłry porusza siĂŞ miĂŞdzy nimi, tak jak jest to przedstawione na KrzyÂżu Zodiakalnym?
BiorÂąc pod uwagĂŞ `umownÂą' datĂŞ narodzin Jezusa i `umownÂą' datĂŞ jego zmartwychwstania jest to bardzo prawdopodobne. Przypomnijmy, Âże zima symbolizowaÂła dla staroÂżytnych proces Âśmierci SÂłoĂąca. Po 3 dniach przesilenia 25 grudnia SÂłoĂące rodziÂło siĂŞ dla nich `na nowo' ponownie zmierzajÂąc do gĂłry. KrĂłtko mĂłwiÂąc po 3 dniach Âśmierci SÂłoĂące zmartwychwstaje i `WstĂŞpuje do Nieba'. Jednak nie czczono corocznego zmartwychwstania SÂłoĂąca aÂż do wiosennej RĂłwnonocy lub Wielkanocy. A to, dlatego, Âże z wiosennÂą RĂłwnonocÂą SÂłoĂące przezwyciĂŞÂża ciemnoœÌ, dzieĂą staje siĂŞ dÂłuÂższy niÂż noc, i zaczyna siĂŞ wiosenny rozkwit. 
Kolejna astrologiczno - astronomiczna metafora w Biblii dotyczy Wieków (Er). W ca³ym tek¶cie jest wiele odniesieñ do "Wieku" (Ery). Aby to zrozumieæ, musimy zaznajomiæ siê ze zjawiskiem zwanym ruchem precesyjnym. Staro¿ytni Egipcjanie oraz wcze¶niejsze kultury odkry³y, ¿e co oko³o 2150 lat wschód S³oñca o poranku w dniu przesilenia Wiosennego wystêpuje w innym miejscu w Zodiaku. W 130 r p.n.e. Hipparchos z Nikei (matematyk, geograf i astronom grecki) odkry³, ¿e, wynika to z powolnej zmiany k±ta nachylenia Ziemi wzglêdem w³asnej osi - tak zwanej precesji osi Ziemi. Czas potrzebny na precesyjne przej¶cie poprzez wszystkie 12 znaków wynosi 26 000 lat. Jest to tak zwany "Wielki Rok", a staro¿ytni byli go ¶wiadomi. Ka¿dy okres 2150 lat zwali "Er±". Od 4300 r p.n.e. do 2150 r p.n.e. trwa³a Era Byka. Od 2150 r p.n.e. do 1 r Era Barana. I od 1 r do 2150 r do dzi¶ trwaj±ca Era Ryb. W roku 2150 wkroczymy w now± Erê. ERÊ WODNIKA.
Biblia generalnie odzwierciedla symbolicznÂą wĂŞdrĂłwkĂŞ poprzez 3 Ery (Byk, Baran, Ryby) zapowiadajÂąc czwartÂą (Wodnik). W Starym Testamencie, kiedy MojÂżesz schodzi z GĂłry Synaj z 10 przykazaniami jest bardzo zÂły widzÂąc ludzi oddajÂących czeœÌ ZÂłotemu Cielcowi. WÂściekÂły rozbija kamienne tablice. WiĂŞkszoœÌ ³¹czy ten gniew z faktem uwielbienia przez IzraelitĂłw faÂłszywego BoÂżka. A ja wam powiem, Âże w rzeczywistoÂści ZÂłoty Byk jest astrologicznym Bykiem, a MojÂżesz reprezentuje nowÂą ErĂŞ - Barana. Dlatego ÂŻydzi do dziÂś nadal trÂąbiÂą w Barani RĂłg. Jezus jest postaciÂą przewodniÂą nastĂŞpnej po Baranie ery. Ery Ryb. A dzieĂą jego rzekomych narodzin staÂł siĂŞ poczÂątkiem tej Ery (1 r). MyÂślĂŞ, Âże wszyscy widzieli znak Ryby Jezusa (Ichthys - znak pierwszych ChrzeÂścijan), nie wiedzÂąc, co tak naprawdĂŞ znaczy. To pogaĂąski symbol astrologiczny Solarnego KrĂłlestwa Ery Ryb. 

Ewangelia wg œw. £ukasza (22:10): Gdy uczniowie zapytali Jezusa gdzie bêdzie jego OSTATNIA pascha, odpar³:, `Kiedy wejdziecie do miasta, ujrzycie CZ£OWIEKA NIOS¥CEGO DZBAN Z WOD¥. IdŸcie za nim do Domu, do którego wejdzie (...)". Ten fragment idealnie odkrywa astronomiczne konotacje. Cz³owiek nios¹cy dzban z wod¹ to Wodnik. Zawsze przedstawiany jako cz³owiek nios¹cy wodê. Reprezentuje Erê nastaj¹c¹ po Erze Ryb i kiedy S³oùce (Bóg) opuœci Dom Ryb (Jezus), wejdzie do Domu Wodnika. Jako ¿e Wodnik nastêpuje po Rybach w ruchu precesyjnym. Jezus mówi, wiêc, ¿e po Erze Ryb nast¹pi Era Wodnika (2150 r). S³yszeliœmy ju¿ o czasach ostatecznych i koùcu œwiata. W Ewangelii œw. Mateusza (28:20) Jezus mówi: `Bêdê z wami nawet do koùca Œwiata (...)'. To mo¿e byÌ kolejne z³e t³umaczenie, wœród wielu innych. Du¿o bardziej prawdopodobne jest `Bêdê z wami nawet do koùca Ery (...)', bo Jezus jako Solarne uosobienie Ery Ryb skoùczy siê, gdy S³oùce wejdzie w Erê Wodnika. Wynika z tego, ¿e ca³y pomys³ koùca œwiata jest tylko z³ym rozumieniem astrologicznych alegorii, gdy¿ biblijny Jezus to tak¿e po czêœci personifikacja podró¿uj¹cego po Niebie S³oùca. Jest on `Œwiat³em Œwiata (...)' (J 9:5), które `Przeciwstawia siê Ciemnoœci (...)' (Rom 13:12), jako i¿ `Rodzi siê ponownie (...)' (J 3:3)... jak S³oùce ka¿dego ranka rodzi siê ponownie by przeciwstawiÌ siê nocy. `Zmartwychwsta³y Zbawca (...)' (Mt 28:6), który `Przyjdzie Ponownie (...)' (J 14:3)... jak to robi ka¿dego ranka. I mo¿e byÌ widziany `Wysoko w Niebie (...)' (J 3:13) jak `Chodzi pomiêdzy chmurami (...)' (Mr 13:26)... podobnie jak S³oùce mo¿e byÌ widziane wysoko w niebie, pomiêdzy chmurami...
Obejrzyjcie ten rysunek pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Heliocentric.jp  g

Prawda jest taka, Âże w rzeczywistoÂści autorzy `Pisma ÂŚwiĂŞtego' naprawdĂŞ pisali `pod natchnieniem'... Ale chyba sporej biblioteki, peÂłnej staroÂżytnych opowieÂści o wszelkiej maÂści bogach, pó³bogach i istotach wyÂższych. A mieli, z czego wybieraĂŚ, gdyÂż faktem jest, Âże istnieje szereg zbawicieli, z ró¿nych okresĂłw, z caÂłego Âświata a Jezus w wersji serwowanej przez ewangelistĂłw jest tylko Âświetnie scalonym zbiorem tych wierzeĂą. Wszystkie one, podobnie jak biblijna postaĂŚ Jezusa, sÂą tylko LITERACKÂĄ FIKCJÂĄ naszych przodkĂłw a religia ChrzeÂścijaĂąska to tylko kompilacja wczeÂśniejszych mitĂłw. W miejsce wielu ró¿nych obiektĂłw adoracji tÂłumĂłw podstawiono osobĂŞ Chrystusa i oddaje siĂŞ mu czeœÌ pierwotnie oddawanÂą masowo innym boÂżkom. ChrzeÂścijaĂąstwo nie opiera siĂŞ na prawdzie. ChrzeÂścijaĂąstwo jest jedynie RzymskÂą historiÂą rozkrĂŞconÂą politycznie, w rosnÂącym wĂłwczas (4 w) zamĂŞcie religijnym. To byÂło polityczne zagranie by, uhistoryzowaĂŚ juÂż uosobionego w mitach `Boga' i po³¹czyĂŚ wyznania pogaĂąskie oraz oficjalnÂą religiĂŞ Rzymu, czyli  'Kult SÂłoĂąca' (Sol Invictus - NiezwyciĂŞÂżone SÂłoĂące) z wyznawcami Jezusa - charyzmatycznego nauczyciela i poboÂżnego Âżyda z Galilei, zainspirowanego przez wspó³czesnych mu przywĂłdcĂłw religijnych (jakich wielu w tamtym czasie np. Jan Chrzciciel, ktĂłry byÂł nauczycielem Jezusa). O jego prawdziwym Âżyciu nie wiemy praktycznie nic, poza paroma faktami i tym, Âże siĂŞ urodziÂł za Âżycia krĂłla Heroda Wielkiego (miĂŞdzy 72 r p.n.e. a 4 r p.n.e.). 
W 325 r Cesarz Rzymu Konstantyn zwo³a³ Radê Nicei, gdzie debatowano i rozstrzygano w drodze G£OSOWANIA wiele elementów nowej religii - hybrydy. Podczas tego spotkania USTANOWIENIE JEZUSA `SYNEM BO¯YM' I JEGO `BOSKO¦Æ' OFICJALNIE ZAPROPONOWANO I PRZEG£OSOWANO! W ten sposób zjednoczono Rzym pod sztandarem nowej religii - Chrze¶cijañstwa. Symbole pogañskie zdegradowano by zatrzeæ ich znaczenie. Trójz±b Posejdona sta³ siê wid³ami diab³a, szpiczasty kapelusz starej m±drej kobiety sta³ siê symbolem wied¼my (za rzekome herezje duchowni SPALILI ¯YWCEM NA STOSACH setki tysiêcy takich `wied¼m') a Pentagram Wenus symbolizuj±cy pierwiastek ¿eñski w przyrodzie, kojarzony z ¿yciem i zdrowiem sta³ siê znakiem Szatana. I tak od teraz ka¿dy, kto chcia³ uzyskaæ `zbawienie', musia³ to zrobiæ przez oficjalnie ustanowiony Ko¶ció³ Rzymski, który dos³ownie `ukrad³' Jezusa jego wcze¶niejszym wyznawcom, og³aszaj±c go Bogiem i wykorzystuj±c do rozszerzenia swojej w³adzy. Na osobê Jezusa, radykalnego reformatora religijnego i etycznego, narzucano obraz Boga, bo takie by³o oczekiwanie pierwotnego Ko¶cio³a. Zabawne, ¿e ci, którzy nie przyjêli oficjalnej wersji, i wybrali pierwotn± historie Jezusa jako proroka i zwyk³ego ¶miertelnika zostali pierwszymi w ¶wiecie `heretykami' (od greckiego s³owa heresia, co oznacza wybór). Konstantyn zamówi³ i sfinansowa³ now± Bibliê. Teolog Llogari Pujol, by³y ksi±dz, który straci³ wiarê, twierdzi, ¿e korzeni chrze¶cijañstwa powinni¶my szukaæ 5 000 lat temu, w staro¿ytnym Egipcie. Stawia on hipotezê, ¿e Biblia zosta³a napisana przez uczonych ¿ydowsko-egipskich kap³anów ze ¶wi±tyni Serapisa, w Sakkarze, w Egipcie, którzy s³owo po s³owie przet³umaczyli teksty egipskie. Tymczasem dokumenty mówi±ce o Jezusie jako o ¶miertelniku zosta³y zwyczajnie zebrane i spalone. Oto, dlaczego archiwa rzymskie oraz wielu rzymskich i ¿ydowskich historyków tamtego okresu, milcz± na temat Jezusa. A dzisiaj masy wierz±, ¿e bajka opowiedziana w biblii to prawdziwa historia jego ¿ycia...
W ten oto sposób zaczê³a siê d³uga historia Chrzeœcijaùstwa, przesi¹kniêta krwi¹ i duchowymi k³amstwami. W konsekwencji by³o mo¿liwe wprowadzeniem dyktatury i KARY ŒMIERCI dla heretyków w Cesarstwie Rzymskim, kiedy w 392 r Teodozjusz zakaza³ praktykowania kultów pogaùskich. A przez nastêpne 1600 lat Watykan trzyma³ polityczn¹ w³adzê nad ca³¹ Europ¹, doprowadzaj¹c do okresów zwanych "Ciemnymi Wiekami", podczas których zaistnia³y Krucjaty czy Inkwizycja...

ChrzeÂścijaĂąstwo, razem ze wszystkimi innymi teistycznymi systemami, do pewnego stopnia jest oszustwem wieku, ktĂłre polega g³ównie na Âślepym sÂłuchaniu autorytetĂłw duchownych. Od najwczeÂśniejszych lat wciskane jest w bezkrytyczne umysÂły dzieci, trudno, wiĂŞc siĂŞ dziwiĂŚ, iÂż potrafi Âświetnie przetrwaĂŚ i siĂŞ powielaĂŚ. Koduje w nas `dualizm' i ludzie juÂż jako maÂłe dzieci sÂądzÂą, Âże mysia dusza ma siĂŞ dobrze nawet wtedy, kiedy sama myszka zostanie poÂłkniĂŞta przez kota. Na tym podÂłoÂżu wyrasta wyrafinowana idea Âżycia po Âśmierci, ktĂłra redukuje ludzkÂą odpowiedzialnoœÌ za naszÂą cywilizacje za sprawÂą staroÂżytnego, zabobonnego konceptu "Boga" kontrolujÂącego wszystko. W efekcie ludzie naprawdĂŞ wierzÂą, Âże nie majÂą prawa decydowaĂŚ o wÂłasnym Âżyciu, Âże nie majÂą prawa Âświadomie planowaĂŚ rodziny, Âże nie majÂą prawa wykorzystywaĂŚ embrionalnych komĂłrek macierzystych do uleczania chorĂłb, Âże nie sÂą po prostu wolni gdyÂż wszystko to wraz z ich Âżyciem naleÂży do `Boga'. `Wiara' to kluczowe sÂłowo, ktĂłre nakazuje po prostu wierzyĂŚ a nie pytaĂŚ. Ogromna ciekawoœÌ poznawcza ludzkoÂści jest tÂłumiona poprzez prymat dyscypliny duchowej nad swobodÂą dociekaĂą. ZastĂŞpuje ciekawoœÌ Âświata i zdobywanie wiedzy a w konsekwencji badania prenatalne, zapÂłodnienia in vitro, klonowanie, komĂłrki macierzyste czy po prostu wszelkie manipulacje naukowcĂłw siĂŞgajÂące genĂłw czy zarodkĂłw, tak potrzebne, bo przynoszÂące olbrzymie nadzieje na rozwiÂązanie tajemnic powstawania chorĂłb i przybliÂżajÂące nas do odkrycia skutecznych terapii niezmiennie wywoÂłujÂą burzĂŞ ideologicznÂą i ataki KoÂścioÂła. Wszelka zmiana, wszelka rewolucja sÂą podejrzane o herezje a rozwĂłj nauki jest hamowany. KiedyÂś wykonywanie sekcji zwÂłok byÂło zagroÂżone karÂą Âśmierci ze strony KoÂścioÂła i praktykowaÂło siĂŞ je w ukryciu. SÂłynny obraz Rembrandta `Lekcja anatomii doktora Tulpa' przedstawia wÂłaÂśnie takÂą nielegalnÂą sekcjĂŞ. Angielski lekarz, ktĂłry w 1796 r zacz¹³ wcieraĂŚ w ludzkie rany wydzielinĂŞ pobieranÂą z chorych na ospĂŞ krĂłw (stÂąd wakcynacja, czyli szczepienie; vacca w jĂŞzyku ÂłaciĂąskim znaczy krowa) teÂż spotkaÂł siĂŞ z oporem koÂścioÂła. WÂśrĂłd duchowieĂąstwa panowaÂł poglÂąd, ze to zbrodnia przeciwko prawu boskiemu, bo Âżaden wynalazek nie powinien ograniczaĂŚ woli Boga, gdyÂż Âżycie naleÂży do niego i jest tylko jego wolÂą. Trzeba, wiĂŞc ÂżyĂŚ zgodnie z zasadÂą: Nie poprawiajmy Boga - jesteÂś chory, cierpisz? Jego wola, Twoja dola. Wmawia siĂŞ ludziom, Âże choroba to kara BoÂża za grzechy odmawiajÂąc im prawa do Eutanazji. Prawa, ktĂłre jest jednym z podstawowych praw czÂłowieka. Jego posiadanie decyduje o naszym czÂłowieczeĂąstwie i wolnej woli. 
W 1832 r podczas epidemii cholery we Francji KoÂśció³ nawoÂływaÂł do masowych odpustĂłw i procesji (oczywiÂście zbijajÂąc na tym fortunĂŞ) wywoÂłujÂąc skutek odwrotny, gdyÂż w tÂłumie byÂło Âłatwiej o zakaÂżenie. WydawaÂłoby siĂŞ dawne czasy, ale ta ciÂągÂłoœÌ w traktowaniu ofiar chorĂłb jako ofiar prawa moralnego a nie medycznego widoczna jest caÂłkiem nieÂźle rĂłwnieÂż dzisiaj: Jak KoÂśció³ definiuje AIDS? `AIDS jest to zÂło, ktĂłre ZACZYNA SIÊ PRZEDE WSZYSTKIM OD POSTAWY MORALNEJ, a w konsekwencji zagraÂża zdrowiu i Âżyciu, i wywoÂłuje ogromne zak³ócenia spoÂłeczne (...)' - mĂłwiÂł podczas homilii na Jasnej GĂłrze 15 sierpnia 1992 r prymas JĂłzef Glemp... 
Co to jest bezp³odnoœÌ? Najczêœciej siê s³yszy: `Wola bo¿a (...)' i w ten sposób wiele par, które bezskutecznie modli siê o dzieci skazane jest na ¿ycie w niespe³nieniu. Dziêki in vitro byÌ mo¿e doczeka³oby siê potomstwa, ale duchowni, entuzjaœci `kultu embrionalnego' im tego prawa odmawiaj¹...

Zastanówmy siê. Im wiêcej nieszczêœliwych i niemyœl¹cych za wiele, tym wiêcej trafia do `Boga' (`Jak trwoga to do Boga'), czyli do Koœcio³a. Na miejscu u¿ywaj¹c sugestii, straszy siê nim: `za z³e karze (...)', wywo³uje poczucie winy: `moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina (...)' i w konsekwencji namawia do spowiedzi z najbardziej osobistych spraw i uzale¿nia od samego Koœcio³a ¿eruj¹c na `Co ³aska(...)'. Duchowni wprowadzaj¹ podzia³: Ludzie - istoty gorsze, musz¹ce siê podporz¹dkowaÌ, które nie powinny `TworzyÌ' tylko maj¹ wykonywaÌ prawo bo¿e i wielki Twórca, surowy Obserwator, Dawca Prawa i ¯ycia- Bóg. Konkurencyjne teorie nie s¹ prezentowane, bo godz¹ w podstawê Koœcio³a a je¿eli kwestionuje siê podstawê jego w³adzy, kwestionuje siê sam Koœció³. Wiara zostaje zredukowana do manipulacji faktami i próby udowodnienia przez jeden Koœció³ wy¿szoœci nad innymi a w³adza Ksiê¿y nad milionami Katolików bierze siê z wiary w to, ¿e to `wys³annicy' Boga (dok³adnie tak samo jak Kap³ani 5 000 lat temu w Egipcie). Za serwilizm, bazuj¹c g³ównie na ludzkim strachu przed œmierci¹ obiecuj¹ ¿ycie pozagrobowe. Prawda jest taka, ¿e wiedz¹ o nim tyle samo, co ci naiwni ludzie przychodz¹cy po obietnice, czyli nic. Naukowcy z ca³ego œwiata, niezale¿nie od siebie przeprowadziwszy szereg nowatorskich eksperymentów z dziedziny percepcji zmys³owej ju¿ dawno stwierdzili, ¿e nasze radoœci i zmartwienia, wspomnienia i zamierzenia oraz poczucie to¿samoœci i wolna wola `nie s¹ w rzeczywistoœci niczym innym ni¿ sposobem, w jaki zachowuje siê ogromny zbiór komórek nerwowych i zwi¹zanych z nimi cz¹steczek'. `Dusza' jest wypadkow¹ procesów fizycznych zachodz¹cych w ciele - innymi s³owy, jest napêdzana elektrochemicznie. Ka¿de zdziwienie piêknem, dreszcz romantycznej mi³oœci, uniesienie nowym odkryciem czy emocjonaln¹ modlitw¹ mo¿na zredukowaÌ do zaledwie bodŸca, prostej reakcji, aktywnoœci enzymów, elektrycznych impulsów czy strumienia endorfin. Wraz z rozpadem ³aùcuchów DNA i neuronów przechowuj¹cych informacjê o cz³owieku przychodzi, zatem nieodwo³alny kres ludzkiej œwiadomoœci...

I tak oto potê¿ny Mit gwarantuje Koœcio³owi przetrwanie, polityczne wp³ywy i zyski, kosztem rozwoju naszej cywilizacji. Wiara w nieœmierteln¹ duszê nie daje ¿adnych perspektyw, a ju¿ na pewno nie uratuje gatunku przed wyginiêciem. Dziêki S³oùcu istnieje Ziemia, na której mo¿e kwitn¹Ì ¿ycie, wiêc ¿ycie pochodzi od Boga - S³oùca. Jak S³oùce zgaœnie, ¿ycie na Ziemi zginie wraz z ca³¹ nasz¹ cywilizacj¹. Dlatego jest Bogiem w jakimœ sensie. Bogiem dla ludzi, poniewa¿ daje nam ¿ycie i jest `Œwiat³em Œwiata' a widzimy go w niebie, pomiêdzy chmurami. Tylko w przeciwieùstwie do swoich mitycznych odpowiedników jest niestety bogiem œmiertelnym i kiedyœ umrze. A ludzkoœÌ umrze wraz z nim, gdy¿ umys³y stworzone wy³¹cznie przez to, co same obserwuj¹, wraz z tym przemin¹, kiedy S³oùce ostatecznie zgaœnie. Dlatego ¿eby mieÌ jak¹œ nadzieje, ¿e starzej¹ce siê S³oùce nie poch³onie naszych dalekich wnuków musimy, czym prêdzej pog³êbiaÌ wiedzê na temat funkcjonowania cz³owieka i kosmosu. I dlatego w³aœnie to jest takie wa¿ne. Powinniœmy, zatem wbrew religii, poprawiaÌ naturê...

... I czym prêdzej manipuluj¹c ludzkim DNA stworzyÌ nadcz³owieka zdolnego do opuszczenia Uk³adu S³onecznego, skolonizowania macierzystej Galaktyki, a potem wszystkich pozosta³ych, tworz¹cego w koùcu Komputer Kwantowy III generacji i uzyskuj¹cego pe³n¹ kontrolê nad Wszechœwiatoczasem. Gra jest warta œwieczki gdy¿ Kosmiczny Kalkulator bêdzie na tyle potê¿ny, ¿e zdo³a odtworzyÌ ka¿d¹ ludzk¹ myœl, ka¿de istnienie; œwiadomoœÌ wszystkich ludzi, ¿ywych, zmar³ych i ca³y Kosmos. Pozwoli naszym wirtualnym odwzorowaniom na odtwarzanie ka¿dej chwili w dowolnym wariancie i tak d³ugo, jak tylko zechcemy. Z³e wspomnienia zostan¹ na ¿yczenie usuniête, rzeczywistoœÌ poprawiona a wiedza kumulowana przez wieki wieków zyska pe³niê. I Ludzie bêd¹ jak Bogowie:)

Pozdrawiam wytrwaÂłych. Inspiracja i materiaÂły ÂźrĂłdÂłowe: 

Claude-Brigitte Carcenac Pujol, Llogari Pujol - Jezus, 3000 lat przed Chrystusem. Faraon zwany Jezusem 2004.
Richard Dawkins - BĂłg Urojony 2007.
Holger Kersten, Elmar R. Gruber - Pra Jezus. Buddyjskie ÂźrĂłdÂła chrzeÂścijaĂąstwa 1996.
Richard J. Gross - Biology of Soul 2003.
Griffith, J. Gwyn - The Origins of Osiris and His Cult 1996. 
Meeks, Dimitri - Daily Life of the Egyptian Gods 1996. 
Jan Parandowski - Mitologia  1992. 
I czêœÌ filmu `Zeitgeist'. 
Internet.

Od razu uprzedzam, Âże czêœÌ faktĂłw w I czĂŞÂści filmu `Zeitgeist' jest nieprawdziwa i celowo zmanipulowana! W swoim tekÂście umieÂściÂłem tylko te informacje, ktĂłre zweryfikowaÂłem w innych ÂźrĂłdÂłach! TakÂże darujcie sobie komentarze typu `Gadasz jak z filmu Zeitgeist i mu uwierzyÂłeÂś, a tam jest duÂżo nieÂścisÂłoÂści i kÂłamstw'. MĂłj tekst odpowiada prawdzie, a jeÂśli ktoÂś ma zastrzeÂżenia to niech wskaÂże, w ktĂłrym miejscu. Z gĂłry dziĂŞkuje. 

co do tych mega dÂługich postĂłw - po prostu je wkleiÂłem, bez Âżadnych zmian - moje jest tylko zawiadomienie na samej gĂłrze, pierwszego posta. WiĂŞc siĂŞ mnie proszĂŞ o nic nie czepiaĂŚ - wkleiÂłem to bo uznaÂłem, Âże jest na temat  :P

JĂłzef nie miaÂł 12 braci, jak juÂż to 11-stu :) a co za tym idzie caÂły ten tekst staje siĂŞ bajkÂą :) poza tym te niby cytaty z Biblii sÂą poprzekrencane, takÂże o czy my tu mĂłwimy :)

Pozdrawiam i otwĂłrzcie umysÂły :)

a jednak ktoÂś to przeczytaÂł  :P szacun  ;)

>dv2<
a gdzieÂś Ty w tym tekÂście wyczytaÂł o jakimÂś Jozefie i jego braciach? :o Nigdzie teÂż nie znalazÂłem Âżadnego cytatu jakiegokolwiek wersetu biblijnego.  ???
No chyba ¿e klikamy o ró¿nych tekstach.

Michale powiedz mi jedno, bo rozumiem ze nie wierzysz w te wszystkie bajki o Jezusie, duchowoœci itp. Wiec co dla ciebie jest istotne, wogóle w zyciu jakie wartoœci reprezentujesz? Wierze ze jesteœ mi³y ch³op, ale ca³kowita negacja innego wymiaru jest trudna nawet dla amatorów istnienia ufo. Te informacje które tu w duzym skrócie przedstawi³êœ s¹ wa¿ne i interesuj¹ce, ale jak dla mnie, znów w zbyt ³atwym uproszczeniu gdzieniegdzie.

Pozwole sobie skometnowaĂŚ, te fragmenty do ktĂłrych mam emocjonalne podejÂście (ale bez kwadratĂłw, bo juz mnie to drazni i zabiera za duzo miejsca)

Âże konflikt ÂŚWIATÂŁA i CIEMNOÂŚCI czy DOBRA i ZÂŁA to jeden z najwaÂżniejszych mitologicznych dualizmĂłw wyraÂżanych na caÂłym Âświecie po dziÂś dzieĂą...
Nie we wszystkich kultury, propagujÂą te konflikt i walke dobra ze zÂłem o zepsutÂą dusze. WyjÂątkiem sÂą wÂłasnie Indie gdzie wszystkie bĂłstwa dobre, zÂłe, gniewne i pomyÂślne egzystuja pod wodzÂą jednego Pana Visnu(czy tez jak twierdzÂą wyznawy HK Krysny) - ktĂłry jest zarĂłwno ÂźrĂłdÂłem dobra jak i zÂła, a od czÂłowieka zalezy w jaki sposĂłb odnosi sie do bĂłstwa. Czyli jak Kuba bogu, tak BĂłg kubie. Przytocze poÂżniej jakies ciekawsze fragmenty. Podobnie buddyzm nie skupia sie na walce ciemnoÂści ze swiatÂłem, propagujÂąc oÂświecenie poprzez praktyke, choĂŚ nieprawdÂą jest ze w tymsy stemie nie uznaje sie Boga. Buddyjski matrix jest peÂłen dakiĂą, yakszy, 'gÂłodnych duchĂłw' i ma nad sobÂą BuddeAmithabe - wiecznego ÂświatÂła (chodzi o ÂświatÂło duchowe...)

Otó¿ Faraon uwa¿any za Boga - Cz³owieka, zrodzonego z dziewicy i zmartwychwstaj¹cego po œmierci by³ protoplast¹ Jezusa Boga - Cz³owieka zrodzonego z dziewicy i zmartwychwstaj¹cego po œmierci. tak, ta historia powtarza sie w wielu kulturach

Podobnie jak w historii Jezusa gwiazda na wschodzie zapowiada³a jego nadejœcie, a po narodzinach z³o¿ono mu w dary z mirry, kadzid³a i z³ota. Czyni³ cuda. Po œmierci zmartwychwsta³. hm, czyta³am wersje wyznawców Krysny i faktu zmartwychwstania nie pamietam, ale t³umaczenia Ved s¹ ró¿ne. Z pewnoœci¹ Kryszna wróci³ do swojej wiecznej siedziby, lecz po 'œmierci' na ziemi nie pojawi³ sie ponownie.

Odnoœnie Heraklesa Nie biadaj, matko. Wstêpujê teraz w Niebo (...)'. Podobnie Jezus u Jana, po zmartwychwstaniu zapytuje: `Niewiasto, czemu p³aczesz? (...)' (20:15) A chwilê póŸniej mówi: `Wstêpujê do Ojca mego (...)' (20:17). Obaj s¹ adwokatami ludzkoœci prosz¹cymi o ³aski, obaj pokonuj¹ œmierÌ i obaj wstêpuj¹ do Nieba. Ale Herakles pe³ni³ inn¹ funkcje i mia³ inne robótki do wykoniania....ByÌ moze chodzi o przyrównanie ze by³ pó³-bogiem, pó³-cz³owiekiem

Dionizos (okoÂło 500 r p.n.e.) to BĂłg, ktĂłry `ÂżyÂł na Ziemi' z Grecji. Syn dziewicy; urodzony 25 grudnia. Nazywany byÂł `KrĂłlem KrĂłlĂłw', `Synem BoÂżym', `AlfÂą i OmegÂą' i wiele, wiele innych.
Adonis (oko³o 500 r p.n.e.) Syn dziewicy; urodzony 25 grudnia... Eh, z tego co mgliœcie pamietam bogowie Olimpu mieli ¿ony, bzykali sie bez ograniczeù, nawet sam Zeus schodzi³ miedzy ludzi p³odz¹c pó³-zwierzece chybrydy. Wiec tacy niewinni to raczej nie byli ;)

JĂłzef zbawiÂł swych zdradliwych braci - Jezus zbawiÂł swych zdradliwych uczniĂłw jednego nie zbawiÂł - bo Judasz juz byÂł martwy


BĂłg uczyniÂł JĂłzefa panem nad caÂłym Egiptem - BĂłg ustanowiÂł Jezusa panem Nieba i Ziemi nie moge sie zgodzic, panem Egiptu byÂł nadal faraon, a JĂłzef tylko zarzÂądaÂł zbiorami na 4 lata tÂłuste i chude. Faraon obdarzyÂł JĂłzefa za to przywilejami, ale swojej korony mu przeciez nie oddaÂł. W krĂłtkim czasie bracia JĂłzefa, wszyscy Izraelci stali sie niewolnikami faraona - dopiero Mojrzesz ich stamtad miaÂł wytargaĂŚ

Biblia generalnie odzwierciedla symboliczn¹ wêdrówkê poprzez 3 Ery (Byk, Baran, Ryby) zapowiadaj¹c czwart¹ (Wodnik). W Starym Testamencie, kiedy Moj¿esz schodzi z Góry Synaj z 10 przykazaniami jest bardzo z³y widz¹c ludzi oddaj¹cych czeœÌ Z³otemu Cielcowi. Wœciek³y rozbija kamienne tablice. WiêkszoœÌ ³¹czy ten gniew z faktem uwielbienia przez Izraelitów fa³szywego Bo¿ka. A ja wam powiem, ¿e w rzeczywistoœci Z³oty Byk jest astrologicznym Bykiem, a Moj¿esz reprezentuje now¹ Erê - Barana. êMyœlê, ¿e wszyscy widzieli znak Ryby Jezusa (Ichthys - znak pierwszych Chrzeœcijan), nie wiedz¹c, co tak naprawdê znaczy. To pogaùski symbol astrologiczny Solarnego Królestwa Ery Ryb.
Ciekawe, moze dlatego Mojrzesza przedstawia sie czasem z rogami barana?

W 325 r Cesarz Rzymu Konstantyn zwo³a³ Radê Nicei, gdzie debatowano i rozstrzygano w drodze G£OSOWANIA wiele elementów nowej religii - hybrydy. Podczas tego spotkania USTANOWIENIE JEZUSA `SYNEM BO¯YM' I JEGO `BOSKO¦Æ' OFICJALNIE ZAPROPONOWANO I PRZEG£OSOWANO! W ten sposób zjednoczono Rzym pod sztandarem nowej religii - Chrze¶cijañstwa. -
to prawda :(

I tak od teraz kaÂżdy, kto chciaÂł uzyskaĂŚ `zbawienie', musiaÂł to zrobiĂŚ przez oficjalnie ustanowiony KoÂśció³ Rzymski, ktĂłry dosÂłownie `ukradÂł' Jezusa jego wczeÂśniejszym wyznawcom, ogÂłaszajÂąc go Bogiem i wykorzystujÂąc do rozszerzenia swojej wÂładzy. - niestety prawda  :'(

 Ogromna ciekawoœÌ poznawcza ludzkoÂści jest tÂłumiona poprzez prymat dyscypliny duchowej nad swobodÂą dociekaĂą(...)
Zastêpuje ciekawoœÌ œwiata i zdobywanie wiedzy a w konsekwencji badania prenatalne, zap³odnienia in vitro, klonowanie, komórki macierzyste czy po prostu wszelkie manipulacje naukowców siêgaj¹ce genów czy zarodków, tak potrzebne, bo przynosz¹ce olbrzymie nadzieje na rozwi¹zanie tajemnic powstawania chorób i przybli¿aj¹ce nas do odkrycia skutecznych terapii niezmiennie wywo³uj¹ burzê ideologiczn¹ i ataki Koœcio³a
Owszem koœció³ ws³awi³ sie indeksem ksi¹g zakazanych i twierdzeniem do XX wieku ze ziemia jest pa³aska, ale nie dewaluowa³abym od razu wszystkich wartoœci duchowych, jako szkodliwe. Swoboda eksperymentów naukowych szczególnie na komórkach nie powina górowaÌ nad sfera duchow¹. By³o juz gdzieœ mówione ze kreacja rozpoczyna sie od myœli, wiec jesli myœli s¹ chciwe, egoistyczne - emocje przez nie wyzowlone, stworz¹ swiat dok³adnie taki. Ca³kowite wyzbycie sie emocji w pogoni za sukcesem rodzi podobne z³o, jak trwanie w ciemnocie i zacofaniu. Przyk³ad z doktorem Mengele w obozach?

(`Jak trwoga to do Boga'), czyli do KoÂścioÂła. nie kazdy tak postepuje, jest spora grupa osĂłb uwarzajÂących sie za wierzÂących (lecz nie praktykujacych) ktĂłrzy majÂą kk gÂłeboko.. w powazaniu

Naukowcy z caÂłego Âświata, niezaleÂżnie od siebie przeprowadziwszy szereg nowatorskich eksperymentĂłw z dziedziny percepcji zmysÂłowej juÂż dawno stwierdzili, Âże nasze radoÂści i zmartwienia, wspomnienia i zamierzenia oraz poczucie toÂżsamoÂści i wolna wola `nie sÂą w rzeczywistoÂści niczym innym niÂż sposobem, w jaki zachowuje siĂŞ ogromny zbiĂłr komĂłrek nerwowych i zwiÂązanych z nimi czÂąsteczek'. `Dusza' jest wypadkowÂą procesĂłw fizycznych zachodzÂących w ciele - innymi sÂłowy, jest napĂŞdzana elektrochemicznie KaÂżde zdziwienie piĂŞknem, dreszcz romantycznej miÂłoÂści, uniesienie nowym odkryciem czy emocjonalnÂą modlitwÂą moÂżna zredukowaĂŚ do zaledwie bodÂźca, prostej reakcji, aktywnoÂści enzymĂłw, elektrycznych impulsĂłw czy strumienia endorfin. Wraz z rozpadem ÂłaĂącuchĂłw DNA i neuronĂłw przechowujÂących informacjĂŞ o czÂłowieku przychodzi, zatem nieodwoÂłalny kres ludzkiej ÂświadomoÂści...
Czy to jest cytat z jakiejœ ksi¹¿ki czy twój osobisty poglad? Bo jesli twój znaczy to ze po smierci rozp³yniesz sie w nicoœci :P to jest bez znaczenia?

wiêc ¿ycie pochodzi od Boga - S³oùca. Jak S³oùce zgaœnie, ¿ycie na Ziemi zginie wraz z ca³¹ nasz¹ cywilizacj¹. Dlatego jest Bogiem w jakimœ sensie. Bogiem dla ludzi, poniewa¿ daje nam ¿ycie i jest uu, okropne uogólnienie

PowinniÂśmy, zatem wbrew religii, poprawiaĂŚ naturĂŞ (...)I czym prĂŞdzej manipulujÂąc ludzkim DNA stworzyĂŚ nadczÂłowieka zdolnego do opuszczenia UkÂładu SÂłonecznego, skolonizowania macierzystej Galaktyki, a potem wszystkich pozostaÂłych
Gdzies juz to bajanie o nadczÂłowieku sÂłyszaÂłam, czy aby nie twierdzili tego faszyÂści? A nie przyszÂło autorowi do gÂłowy ze ten 'marsz na wszystkie galaktyki' moze zostac zachamowany przez inne cywilizaje myslÂące o hegemoni w kosmosie dokÂładnie to samo?
A mozeby tak najpierw zrobic pozadek u siebie na ziemi, bo ja tu widze niezÂły (wybaczcie) burdel. I tym baÂłaganem chcemy leciec na inne planety?

post do kasacji

Dariusz
Zanim zapytasz, przeczytaj tekst. Bo nie wiem jak mo¿na by³o tego nie zauwa¿yÌ.... ale có¿ niektórzy ludzie tak maj¹ :)

Pozdrawiam

wklejam je poniewa¿ uwa¿am, ¿e mog¹ coœ wnieœÌ coœ do tematu.

nie jestem niewolnikiem Âżadnej religii tak jak nie mam Âżadnych bogĂłw nad sobÂą.. to luzie wymyÂślili pojĂŞcie "bĂłg" - ten w ktĂłrego ja wierzĂŞ nie przykÂłada wartoÂści do takich rzeczy jak nazewnictwo.

co do "dzizesa" - uznaje go ale jako czÂłowieka - nie jako boga.

wartoÂści jakie kierujÂą mym Âżyciem? chyba wszyscy ktĂłrzy trafili na to forum majÂą takie same...

czary mary i juÂż nie ma posta  ;D to stara sztuczka jedi  ;D




edit: a mod moÂże usunÂą teraz ten twĂłj i mĂłj  8)

Jedna uwaga - jeœli nawet 90% chrzescijaùstwa jest "powielona", czy to ujmuje mu autentycznoœci? T³umaczy³em kiedyœ obszernie, jak Duch objawia siê w historii, ¿eby doprowadziÌ do punktu kulminacyjnego. Poz tym NIGDZIE nie wystêpuje WCIELENIE. Dla mnie podobna argumentacja nie ma wielkiego znaczenia, dlatego nie bêdê wdawa³ siê w szczegó³ow¹ analizê Twojego tekstu, Michale. Szkoda mi czasu.

Dv2 napisales - "Pozdrawiam i otwĂłrzcie umysÂły "

Troche sie zdziwilem :) Myslalem, ze to ty nie masz zbytnio otwartego umyslu, lecz zyczysz tego innym :) W takim badz razie - Dziekuje :)

A ja tobie pragne zyczyc otwartosci umyslu, duszy i serca ! Ale takie prawdziwe otwarcie, nie pozorne,


I moj rownierz, - kazdy widzi "swojego" Boga, kazdy widzi inne wartosci.

Mysle, ze twoja wartosc co do nazewnictwa i obojetnosc Boga do tej rzeczy - jest trafna Michal, wedlug mnie. Ja zastepuje czasami rownierz slowo Bog, na slowo milosc - bo dla mnie nie ma przy tym roznicy, wtedy latwiej mi jest okreslic, w jakiego to ja Boga wierze :) I tobie rownierz to polecam. Np ? Czy Bog jest msciwy ? A teraz... Czy milosc jest msciwa ? no wlasnie, Dziekuje :)

Pozdrawiam,
Joel.

to nie jest mĂłj text. ja go tu tylko wkleiÂłem ze wzglĂŞdu na tematykĂŞ  :)

no to przybij piÂątkĂŞ bo ja uwaÂżam tak samo  ;D

Michale, prosze czy móg³byœ zaczaÌ korzystaÌ z opcji 'modyfikuj wiadomoœÌ' zanim zechcesz dorzuciÌ kolejn¹ wypowiedŸ, jedna za drug¹? Wprowadza to ma³e zamieszanie ( i jest obowi¹zkem moderatora kleic takie duble)

A co do poglÂądĂłw:

Pozornie ten same, a w szczegó³ach, kompletnie ró¿ne, ale dzisiejszy swiat na szczescie na to przyzwala.
Ok, nie kazdy wierzy w boga, bogĂłw nie ma zadnego przymusu - bogowie przylecieli z kosmosu  ;) ChodziÂło mi o to czy wogĂłle wierzysz w swiaty duchowe, czy ze 'Dusza' jest wypadkowÂą procesĂłw fizycznych zachodzÂących w ciele - innymi sÂłowy, jest napĂŞdzana elektrochemicznie' jak sam napisaÂłeÂś wyzej. Bo jesli uwazasz ze po smierci znikamy... to przeciez jest forum Pch, a ten projekt opiera sie g³ównie na sesjach Samuela, przekazywanych z innego wymiaru. Wiec kim/czym jest dla ciebie ta istota:
- duchem opiekuĂączym
- obcym z innej cywilizacji
- kawaÂłem wojskowych z nasa
- szkodliwym demonem
GdybyÂś mĂłgÂł w przyblizeniu odpowiedzieĂŚ, to rozjaÂśni mi jaki masz poglÂąd na sprawe, bo naprawde co czÂłowiek to inna teoria

oczywiÂście.

A co do poglÂądĂłw:

wierzĂŞ.


nie ufam mu

>dv2< napisaÂł:

"Dariusz
Zanim zapytasz, przeczytaj tekst. Bo nie wiem jak mo¿na by³o tego nie zauwa¿yÌ.... ale có¿ niektórzy ludzie tak maj¹

Pozdrawiam"

No có¿ ja tak mam. Tekst przeczyta³em lecz nie ten i st¹d moje pytanie. teraz dopiero zauwazy³em róznicê.
nadrobiĂŞ straconÂą lekturĂŞ.

heh, nom, nie ma sprawy :) ale moÂże podyskutujmy?

Co o tym myÂślicie? Dla mnie samo to Âże "naginanie" porĂłwnaĂą JĂłzefa z Jezusem tak aby jak najbardziej zauwaÂżyĂŚ same podobne rzeczy jest troche na siÂłe i nie na miejscu. Samo to Âże ktoÂś nagina to do jego 12 braci, skoro miaÂł 11 juÂż wydaje ÂśiĂŞ byĂŚ Âśmieszne :) nie mĂłwiÂąc juÂż o tym cytatach ktĂłre sÂą "na siÂłe" przeinaczane :)

Co do Józefa jako odppowiednika Jezusa, to zgodzê siê z tym porównaniem. Pomij¹c fakt ¿e synów Jakuba by³o 12 ³¹cznie z Józefem, ale ca³oœci rodzeùstwa Józef mia³ 12, gdy¿ mia³ jeszcze siostrê.
ZwróÌ uwagê, ¿e wszystko w Starym Testamencie by³o niejako pierwowzorem póŸniejszego Jezusa.
ZaÂś co siĂŞ tyczy cytatĂłw, napisaÂłeÂś:
" poza tym te niby cytaty z Biblii sÂą poprzekrencane, takÂże o czy my tu mĂłwimy "

Nie koniecznie poprzekrĂŞcane. Wszystko zaleÂży od tego z jakiego przekÂładu B. korzystaÂł autor artykuÂłu.

A czy na Âświecie instnieje jeszcze orginaÂł???

PiszÂąc braci autor napewno nie miaÂł na myÂśli siostry, zapewniam :)
a co do tego to sam sprawdza³em autentyczno¶æ wszystkich cytatów podanych przez autora, i NIE BY£O ani jednego przytoczonego w³a¶ciwie, niektóre by³y mniej a nie które BARDZO przeinaczone. Tu ju¿ nie chodzi kto z jakiego przek³adu korzysta, tylko o to aby wszystko by³o powiedziane tak jak ma to na celu PISMO ¦WIÊTE, a nie tak jak chce ¿eby to by³o powiedziane przez autora przytaczanego tekstu.

Pozdrawiam

ale coÂś tam siĂŞ chyba zgadza z prawdÂą ?

jeÂśli chodzi o cytaty, to mniej jak wiĂŞcej zgadza siĂŞ z prawdÂą, jeÂśli chodzi o wszelakie porĂłwnania Jezusa do tego czy tamtego to teÂż ogĂłlnie mijajÂą siĂŞ one z celem.
Ogólnie tekst ma mase b³êdów i nieœcis³oœci.
WidaÌ ¿e autor do czegoœ d¹¿y, ale chyba sam nie wie do czego :)

Pozdrawiam

Moze jest w srod was jais znawca i opisze akt stosowany wspolczesnie w religji chrzescijanskiej , polegajsacy na lezeniu krzyzem na podlodze w swisatyni. Czemu sluzy takie rozkrzyzowanie , jaki ma kontretny cel? Kiedy i dlaczsgo jest stosowane? Od kiedy jest stosowane , czego jest symbolem?
Kiara

...nas.

alienujesz siĂŞ od naszej forumowej spoÂłecznoÂści ?

Pisze Was, bo ja nie jestem w was ( nas) znajacych odpowiedz na moje pytanie, to wszystko.
Mysle ze zamast dywagowac o formah , badz mily i znajdz cos na ten temat. Za co z gory dziekuje.
Kiara

Nie zrozum mnie Âźle (bo na poprzednim forum z zaciekawieniem i ufnoÂściÂą czytaÂłem wszystkie twoje posty) ale zawsze uwaÂżaÂłem Âże ty znasz pytania na wszystkie odpowiedzi..

Kiaro
http://www.google.pl/search?q=le%C5%BCenie+krzy%C5%BCem&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a

pozdrawiam serdecznie  :)

Brawo Leszek.

Kiaro google nie boli  :)

Pozdrawiam

Dziekuje za pomoc w znalezieniu informacji. Nie mam juz tyle czasu jak dawniej na poszukiwania. Jednak bardziej mnie interesuje ten symbol w znaczeniu przed chrzescijanskim niz w ujeciu wspolczesnej religji  kk, ktora go zaadoptowala  dla swoich interpretacji.
Kiara

W imiê wiary g³osz¹cej mi³oœÌ bliŸniego

Analityk (zredagowany przez: Anna Mielczarek)

S³owa kluczowe: chrzeœcijaùstwo, koœció³ katolicki, Œwiêta Inkwizycja

2008-10-09 14:25:19
Matka opÂłakujÂąca syna

Matka opÂłakujÂąca syna / fot. Analityk
Historia religii to temat zawsze trudny, bo stanowi po³¹czenie historii, ludzi, którzy w ci¹gu wieków na ni¹ wp³ywali i j¹ tworzyli, z odczuciami ka¿dego z nas zwi¹zanymi z czymœ tak intymnym jak wiara. Spróbujmy odrzuciÌ uczucia i spójrzmy na to ch³odnym okiem historyka.

Zacznijmy od Judei prze³omu ery. S¹ to ziemie znajduj¹ce siê pod panowaniem Rzymu, a ludnoœÌ oczekuje Zbawiciela, który w jej rozumieniu poprowadzi do wyzwolenia spod panowania Rzymu i utworzenia w³asnego paùstwa. Dlatego te¿ Jezus, g³osz¹cy nauki moralne, nie móg³ zostaÌ przyjêty przez ogó³ Izraelitów jako Zbawiciel. W okresie tym pojawia³o siê wiele osób g³osz¹cych dobr¹ nowinê, nauki religijne, czy te¿ bardziej radykalne sposoby walki z Imperium. Z pewnoœci¹ równolegle dzia³aj¹cym i nauczaj¹cym z Jezusem by³ jego krewny, Jan Chrzciciel.

Fakty o Jezusie

Z okresu dzieciùstwa Jezusa wiemy, ¿e urodzi³ siê w rodzinie Maryi i Józefa, który opiekowa³ siê nim do 12 roku ¿ycia, kiedy to prawdopodobnie umiera. Z pewnoœci¹ nikt nie kwestionowa³ w tych czasach wspólnego ¿ycia Maryi i Józefa jako jednej rodziny. Dogmat o niepokalanym poczêciu Jezusa wprowadzony zosta³ konstytucj¹ apostolsk¹ Ineffabilis Deus 8 grudnia 1854 roku przez papie¿a Piusa IX. Chocia¿ ju¿ w XV w by³ on uznawany przez katolików. Maryja przez pierwszych chrzeœcijan okreœlana by³a jako Matka Jezusa. Okreœlenie Bogarodzica pojawia siê dopiero w roku 431. Tak wiêc dla osób, które mia³y mo¿liwoœÌ s³uchania jego nauk, Jezus by³ g³osicielem nauk moralnych i nauczycielem, wêdruj¹cym po kraju i przekazuj¹cym swe nauki w sposób naj³atwiejszy do zrozumienia ówczesnym ludziom - poprzez przypowieœci.

G³oszona przez niego wiara by³a przepe³niona mi³oœci¹ cz³owieka do cz³owieka. Z pewnoœci¹ nale¿y równie¿ powiedzieÌ, ¿e Jezus nie by³ niechêtny kobietom. Spraw¹ sporn¹ jest rola Marii Magdaleny, której Koœció³ przypisuje rolê uratowanej jawnogrzesznicy, zaœ niektórzy historycy uczennicy Jezusa (aposto³a) lub nawet ¿ony, wychodz¹c miêdzy innymi z za³o¿enia, ¿e 30-letni mê¿czyzna o statusie spo³ecznym Jezusa, w tym okresie, ¿ony nie mieÌ nie móg³. Koœció³ Wschodni otacza j¹ czci¹ jako Aposto³kê Aposto³ów.

Pocz¹tek nauki Jezusa ³¹czy siê ze spotkaniem z dzia³aj¹cy pod silnym wp³ywem esseùczyków Janem. Nauka ta skierowana jest do ludzi skromnych, mieszkaj¹cych po wioskach Galilei. Próba przeniesienia nauki na grunt Jerozolimy i spór z dwoma g³ównymi frakcjami Izraela: faryzeuszami i saduceuszami, z którymi esseùczycy byli w konflikcie, koùczy siê ukrzy¿owaniem. Elementem, który z pewnoœci¹ odegra³ istotn¹ rolê dla rozwoju chrzeœcijaùstwa by³ fakt, ¿e Jezus, podobnie jak Jan, mia³ uczniów. Uczniowie ci ponieœli dalej jego naukê, tworz¹c w ró¿nych miastach Imperium Rzymskiego gminy chrzeœcijaùskie. Gmina religijna zwi¹zana ze œw. Janem Chrzcicielem przetrwa³a do ok. III w.

Tolerancyjni jak chrzeÂścijanie

Chrzeœcijaùstwo pierwszych wieków to w³aœnie takie gminy skupiaj¹ce w sobie ludzi skrzywdzonych przez ¿ycie, niewolników, ludzi biednych, poszukuj¹cych wzajemnego wsparcia, zarówno duchowego, religijnego, jak równie¿ w sprawach bardziej ziemskich. Od zawsze by³o wiadome, ¿e kto jak kto, ale s³u¿ba w³adzê ma. Wsparciem i Ÿród³em wiedzy dla tej nauki by³y kr¹¿¹ce opisy ¿ycia i nauki Jezusa, czêsto powsta³e w wiele lat po jego œmierci (Ewangelia Marka powsta³a przed rokiem 79, Ewangelia Mateusza datowana jest na 41 - 90 r.n.e, zaœ Ewangelia £ukasza od roku 57 nawet do roku 125 n.e., Ewangelia Jana datowana jest na koniec I wieku, ale równie¿ wiele nie uznanych, jak np. datowana na rok ok. 50.n.e. Ewangelia Galilejska, bêd¹c¹ spisem wypowiedzi Jezusa i wiele, wiele innych). Dodatkowym Ÿród³em wiedzy by³y listy, stanowi¹ce nauki przesy³ane pomiêdzy gminami, jak te¿ wêdrówki ró¿nych osób przenosz¹cych siê z gminy do gminy i nios¹cych naukê Pana.

Trzeba stwierdziÌ, ¿e je¿eli chodzi o religie, Rzymianie byli bardzo tolerancyjni. Przyjmowali religie ró¿nych ludów, o ile nie zagra¿a³y one paùstwu. Ka¿dy bóg o ile znalaz³ wyznawców, mia³ prawo do posiadania w³asnej œwi¹tyni. Wiêc sk¹d siê bior¹ przeœladowania Chrzeœcijan? Rzymianie ¿¹dali tolerancji miêdzy wyznawcami ró¿nych wiar, na zasadzie: my akceptujemy twego Boga, a ty akceptuj mojego. W³adza dodatkowo wymaga³a akceptacji boskoœci Cezarów. Tego warunku Chrzeœcijaùstwo nie spe³nia³o, st¹d te¿ wynika³y póŸniejsze konflikty, prowadz¹ce niekiedy do skazywania na œmierÌ za wiarê. Przyk³adem tego by³y np. czasy Nerona, gdzie bardziej z przyczyn politycznych, ni¿ nietolerancji wymordowano grupê Chrzeœcijan. Nie by³a to jedyna taka sprawa. Lecz ju¿ lata 300 przynios³y zmianê, w której ofiary sta³y siê katami. Ju¿ biskup rzymski Juliusz, jeden z pierwszych papie¿y, pisz¹c w roku 340 do Euzebian w Antiochii, wyrazi³ swoje ubolewanie z powodu przemocy coraz powszechniej stosowanej przez chrzeœcijan: O umi³owani, decyzje Koœcio³a nie s¹ ju¿ d³u¿ej zgodne z Ewangeli¹, lecz d¹¿¹ jedynie do skazywania na wygnanie i œmierÌ. W roku 392 Cesarz Teodozjusz I Wielki wprowadza karê œmierci za uczêszczanie i sk³adanie ofiar w œwi¹tyniach pogaùskich. W wieku V pogromy innowierców by³y powszechnie uznawane. Przyk³adem niech bêdzie Hypatia z Aleksandrii, pierwsza w historii kobieta matematyk, bestialsko zamordowana w marcu roku 415 przez t³um, którego podburzenie przypisywane jest œw. Cyrylowi z Aleksandrii.

RozwĂłj chrzeÂścijaĂąstwa

Dla Pierwszych ChrzeÂścijan symbolem wiary jest znak ryby, nawiÂązano w ten sposĂłb do dwĂłch pierwszych liter greckich sÂłowa Christos, krzyÂż jako symbol religii zostaje wprowadzony w III w.

DatÂą istotnÂą dla ChrzeÂścijaĂąstwa byÂła data 28 paÂździernika 312 roku, data Bitwy przy MoÂście Mulwijskim, ktĂłrÂą to, zgodnie ze ÂźrĂłdÂłami chrzeÂścijaĂąskimi, pomĂłgÂł wygraĂŚ sam Chrystus. Praktycznie, od tej bitwy chrzeÂścijaĂąstwo staje siĂŞ religiÂą paĂąstwowÂą. CaÂłkowicie zmienia siĂŞ jego charakter. NastĂŞpujÂą szybkie zmiany. Kler zostaje zwolniony z pÂłacenia podatkĂłw i sÂłuÂżby w armii (r. 319).

Biskupi zostajÂą wyjĂŞci spod Âświeckiej odpowiedzialnoÂści prawnej (r. 355). Rok 381, SobĂłr KonstantynopolitaĂąski I do uznawanej przez pierwszych chrzeÂścijan „DwĂłjcy przenajÂświĂŞtszej" do³¹czyÂł „Ducha ÂŚwiĂŞtego". SobĂłr Nicejski (r.325) przynosi wybĂłr kanonu Ewangelii (spoÂśrĂłd kilkudziesiĂŞciu tworzonych i uznawanych przez pierwszych chrzeÂścijan wybrano 4).

DoœÌ ciekawym tematem, podnoszonym przez wielu, jest podobieùstwo miêdzy wywodz¹cym siê z Indii Bogiem Mitr¹ a dzisiejszym obrazem Jezusa. Mitra by³ Bogiem uznawanym za jednego z Bogów solarnych, Bogiem œwiat³oœci dbaj¹cym o spokój miêdzy ludŸmi oraz ³ad w œwiecie. W Grecji by³ on identyfikowany z Apollem lub Heliosem. Jego kult umacnia siê w Rzymie w I w n.e.. Podobieùstwa wizerunku Jezusa do tego Boga niektórzy dopatruj¹ siê poprzez dzieù narodzin - 25 grudnia, wniebowst¹pienie - dzieù wiosennego zrównania nocy i dnia, Œwiêt¹ Trójcê Mitry, która jest znacznie starsza od chrzeœcijaùskiej, Chrzest, Komuniê, Zmartwychwstanie oraz niedzielê jako œwiêty dzieù odpoczynku, poœwiêcony Bogu. Przy czym, je¿eli chodzi o niedzielê, to pojawia siê ona jako dzieù œwiêty ju¿ we wczeœniejszych pismach chrzeœcijaùskich. Faktem jest, ¿e jest to dzieù poœwiêcony s³oùcu, czego nie negowali pierwsi chrzeœcijanie. [ "W dniu Pana, w niedzielê, gromadŸcie siê razem, by ³amaÌ chleb i sk³adaÌ dziêkczynienie, a wyznawajcie ponadto wasze grzechy, aby ofiara wasza by³a czysta"]*.

Dekalog "poprawiony"

 PrzyjĂŞcie niedzieli jako dnia ÂświĂŞtego wymagaÂło zmiany trzeciego przykazania dekalogu, ktĂłry w KsiĂŞdze PowtĂłrzonego Prawa brzmi:

12 BĂŞdziesz zwaÂżaÂł na szabat, aby go ÂświĂŞciĂŚ, jak ci nakazaÂł Pan, BĂłg twĂłj.
13 SzeœÌ dni bêdziesz pracowa³ i wykonywa³ wszelk¹ tw¹ pracê,
14 lecz w siódmym dniu jest szabat Pana, Boga twego. Nie bêdziesz wykonywa³ ¿adnej pracy ani ty, ani twój syn, ani twoja córka, ani twój s³uga, ani twoja s³u¿¹ca, ani twój wó³, ani twój osio³, ani ¿adne twoje zwierzê, ani obcy, który przebywa w twoich bramach; aby wypocz¹³ twój niewolnik i twoja niewolnica, jak i ty.
15 PamiĂŞtaj, Âże byÂłeÂś niewolnikiem w ziemi egipskiej i wyprowadziÂł ciĂŞ stamtÂąd Pan, BĂłg twĂłj, rĂŞkÂą mocnÂą i wyciÂągniĂŞtym ramieniem: przeto ci nakazaÂł Pan, BĂłg twĂłj, strzec dnia szabatu.

Z dekalogu - dziesiêciu przykazaù usuniêto równie¿ przykazanie drugie (rok 725), zakazuj¹ce czczenia jakichkolwiek wizerunku Boga. Przykazanie to, z ca³¹ stanowczoœci¹ utrzymane zosta³o w Islamie, który od Pierwszych Chrzeœcijan przyj¹³ zarówno Bibliê jak i nauki Jezusa, wielbi¹c Go jako jednego z proroków. Dziœ widzimy to choÌby w protestach dotycz¹cych pojawiania siê w prasie wizerunku Allacha. Aby dekalog nadal zawiera³ dziesiêÌ przykazaù, podzielono ostatnie, oddzielaj¹c po¿¹danie ¿ony bliŸniego, od po¿¹dania zwierz¹t i innych wartoœci materialnych tego¿ bliŸniego. Otworzy³o to mo¿liwoœÌ produkcji medalików, pami¹tek, jak równie¿ zdobienia koœcio³ów wizerunkami Osób Œwiêtych.

ZnaczÂącej zmianie ulegÂło rĂłwnieÂż podejÂście do pokuty jako oczyszczenia siĂŞ z grzechu. Od III w. przyjmowana byÂła pokuta jednorazowa, na ÂłoÂży Âśmierci. SpowiedÂź „szeptana" praktykowana dziÂś w KoÂściele w Polsce (w innych krajach, np. Francja dopuszczalne jest publiczne wyznanie grzechĂłw tzw. „spowiedÂź powszechna") wprowadzona zostaÂła w roku 1215 na Soborze LateraĂąskim IV. Z pewnoÂściÂą spowiedÂź taka umoÂżliwia uzyskanie porady w trudnych sprawach, lecz czy tylko takie znaczenie miaÂła ona dla KoÂścioÂła stajÂącego siĂŞ drugÂą wÂładzÂą w PaĂąstwie? PozostawiĂŞ to do oceny czytelnika. Trzeba jednak zaznaczyĂŚ, Âże tajemnica spowiedzi byÂła jednÂą z najbardziej obwarowanych tajemnic i jej zdradzenie wiÂązaÂło siĂŞ z wysokimi karami, lecz tajemnica ta nie obejmuje wnioskĂłw ogĂłlnych.

Równie¿ nieznanym pojêciem dla Pierwszych Chrzeœcijan by³ czyœciec. Wprowadzi³ go papie¿ Grzegorz I (590 - 604), co umo¿liwi³o sprzeda¿ odpustów od kar czyœÌcowych i uzdrowienie finansów kurii rzymskiej, a w prawie 1000 lat póŸniej doprowadzi³o do kolejnego roz³amu w Koœciele, Reformacji.

Koœció³ s¹dzi

Oko³o roku 1000 mamy ju¿ Koœció³ bêd¹cy silnym oœrodkiem w³adzy. Jednym z lepszych narzêdzi uprawiania polityki w tym okresie sta³a siê ekskomunika. Przyk³adem mo¿e byÌ spór o prawo mianowania biskupów miêdzy Grzegorzem VII (papie¿ w latach 1073-1085.) a Cesarzem Niemieckim Henrykiem IV. Grzegorz VII ekskomunik¹ doprowadza do stawienia siê Henryka IV we w³osiennicy pod zamkiem w Cannosie, gdzie przez trzy dni i noce oczekiwa³ na zdjêcie ekskomuniki. PóŸniej ta sama broù zwraca siê przeciw Grzegorzowi, gdy za wprowadzenie w roku 1074 celibatu i rozbijanie ma³¿eùstw, zostaje on ekskomunikowany przez Biskupów w³oskich i potêpiony przez Synod w Brixen w 1080. Jak widaÌ na tym przyk³adzie, Koœció³ ju¿ wtedy jest równorzêdnym w³adcy elementem sprawowania polityki, potwierdzaj¹cym i odbieraj¹cym status "w³adzy nadanej przez Boga", jak równie¿ miejscem silnych walk wewn¹trz Koœcio³a, równie¿ z u¿yciem si³y.

Reformy papieÂża Grzegorza VII prowadziÂły do wyjĂŞcia KoÂścioÂła spod wÂładzy Âświeckiej, centralizacji wÂładzy papieÂża oraz zabezpieczenia majÂątku (celibat).

Równoczeœnie z wyjêciem spod w³adzy œwieckiej budowana jest koœcielna w³adza s¹downicza. Proces jej powstawania rozci¹gniêty by³ na ponad 1000 lat. Od pocz¹tku Koœció³ dysponowa³ tylko takimi narzêdziami jak ekskomunika i pokuta. Jeszcze w roku 1215 IV Sobór Lateraùski, stwierdza, ¿e tych, którzy odmówi¹ przyjêcia zasad wiary katolickiej, nale¿y ekskomunikowaÌ i przekazaÌ w rêce w³adz œwieckich. Kara w pierwszym rzêdzie obejmowa³a konfiskatê ca³ego mienia. W 1231 roku papie¿ Grzegorz IX og³osi³ konstytucjê Excomunicamus et anathematisamus, która stanowi ju¿ podstawê powstania Œwiêtej Inkwizycji. Jurysdykcji Œwiêtej Inkwizycji pocz¹tkowo podlegali tylko ludzie, którzy przyjêli chrzest. Z pewnoœci¹ wielu inkwizytorów by³o ludŸmi wielkiej wiary, dbaj¹cych o nawracanie, lecz œwiat nie powinien zapomnieÌ o Gian Pietro Carafa (póŸniejszego papie¿a Paw³a IV), który deklarowa³: "Gdyby mój w³asny ojciec popad³ w najmniejsz¹ choÌby herezjê, w³asnorêcznie zebra³bym drewno na stos dla niego", czy te¿, Konrad Dorso, który deklarowa³: "Spali³bym i stu niewinnych, gdyby miêdzy nimi znalaz³ siê choÌ jeden winny", jak równie¿ tysi¹cach ofiar zmar³ych podczas tortur, spalonych na stosach itd. Œwiêta Inkwizycja jest organizacj¹, której ci¹g³oœÌ mo¿na wyprowadziÌ po dzieù dzisiejszy. W 1908 papie¿ Pius X przekszta³ci³ j¹ w Kongregacjê Œwiêtego Oficjum, zaœ w 1965 Pawe³ VI w Œwiêt¹ Kongregacjê Nauki Wiary.

Z pewnoœci¹ do dzia³alnoœci s¹downiczej nale¿y zaliczyÌ krucjatê przeciwko Katarom, w czasie którego wyginê³a wiêkszoœÌ populacji ludnoœci Francji Po³udniowej (krucjata og³oszona w r.1209). O ogromnie strat w ludnoœci niech œwiadczy fakt, ¿e praktycznie sprowadzi³ do poziomu dialektów jêzyki d'Oc, którymi pos³ugiwa³a siê ludnoœÌ po³udniowych terenów Francji. 22 lipca 1209, kiedy to zdobyto BÊziers, w koœciele œw. Marii Magdaleny wymordowano 7.000 mê¿czyzn, kobiet i dzieci, zarówno Katarów jak i katolików, a na ulicach zabito i poraniono kolejnych kilka tysiêcy.

Mroki ÂŚredniowiecza

Krwawe nawracania majÂą miejsce przez caÂłe Âśredniowiecze. PrzykÂładem odnoszÂącym siĂŞ do naszych obecnych terenĂłw niech bĂŞdzie wymordowanie ludĂłw baÂłtyckich PrusĂłw i JadÂźwingĂłw. W póŸniejszych okresach za szczegĂłlnie krwawe naleÂży uznaĂŚ nawracanie Indian Ameryki PoÂłudniowej, kiedy to w ciÂągu 100 lat nawracania na chrzeÂścijaĂąstwo z 11 milionowej populacji Indian Pogan w Meksyku pozostaÂło 1.5 miliona Indian KatolikĂłw, gdzie np. w Brazylii dziaÂłaÂł beatyfikowany w 1980 roku Jezuita JosĂŠ de Anchieta, ktĂłremu przypisywane sÂą sÂłowa, Âże „Miecz i Âżelazny prĂŞt to najlepsi kaznodzieje".

Œredniowieczny Koœció³ doprowadza do upadku medycyny, która by³a na wysokim poziomie ju¿ w okresie neolitu (cz³owiek neolitu z powodzeniem przeprowadza³ operacje trepanacji czaszki, porody cesarskie, zabiegi dentystyczne i stosowa³ leczenie zio³ami i innymi dobrami dostêpnymi w naturze). Wiedza medyczna przekazywana by³a z pokolenia na pokolenie poprzez wybranego ucznia. U nas znane by³y tzw. szeptunki, które wybiera³y sobie najczêœciej ciemnow³ose uczennice. Koœció³ uznaje je za czarownice i pali na stosach (lata 1450-1750 r.). S¹dzone by³y dziewczynki od 9.5 roku ¿ycia i ch³opcy od 10 roku ¿ycia. A do oskar¿enia brane by³y pod uwagê zeznania nawet 2 letnich dzieci. Szacuje siê, ¿e tylko w latach 1404 - 1598 spalono na stosie 30 tysiêcy kobiet. W czasach tych upadaj¹ równie¿ inne dzia³y nauki. Musieliœmy dopiero czekaÌ Odrodzenia, okupionego œmierci¹ wielu wybitnych osób, m.in. Giordano Bruno, który za herezjê, ¿e gwiazdy s¹ innymi s³oùcami, zostaje spalony na stosie (jego inkwizytorem by³ Robert Bellarmin - od 1599 kardyna³, œwiêty Koœcio³a), aby znowu nauka mog³a rozwin¹Ì skrzyd³a.

MajÂątek KoÂścioÂła

Ciekawym tematem jest maj¹tek Koœcio³a. Z pewnoœci¹ Jezus nie wychowa³ siê w biedzie. Sam fakt, ¿e mê¿czyzna sprawuj¹cym nad nim w dzieciùstwie opiekê by³ rzemieœlnikiem, ka¿e domyœlaÌ siê, ¿e jego dzieciùstwo we wzglêdnej (wzglêdem jego rówieœników) biedzie nie up³ywa³o. Jednak o podejœciu Jezusa do gromadzenia maj¹tku mo¿na wywnioskowaÌ choÌby ze s³ów mówi¹cych, i¿ ³atwiej wielb³¹dowi przejœÌ przez ucho igielne, ni¿ bogaczowi dostaÌ siê do bram nieba, zaœ przepêdzenie kupców ze Œwi¹tyni wyraŸnie wskazuje, ¿e na wierze interesów robiÌ nie wolno. Sam te¿ w swoim ¿yciu (patrz¹c na s³owa Nowego Testamentu) zabiega³ raczej o dobra duchowe ni¿ materialne. Gromadzenie dóbr materialnych przez Koœció³ potwierdzone zosta³a bull¹ papiesk¹ "inter nonnullos"(r.1326 r.), w której uznano za herezjê fakt, ¿e Jezus i aposto³owie nie posiadali dóbr materialnych.

Sk¹d pochodzi maj¹tek Koœcio³a? O ile na zachodzie pewna czêœÌ maj¹tku pochodzi z maj¹tków odebranych rodzinom pos¹dzanym za herezjê, o tyle w Polsce doœÌ wysoka tolerancja religijna powoduje, ¿e Œwiêta Inkwizycja nie mia³a mo¿liwoœci rozwiniêcia skrzyde³, st¹d nale¿y powiedzieÌ, ¿e maj¹tek Koœcio³a pochodzi raczej z darowizn, zarówno w³adców (obecnie paùstwa), którzy darowali ziemie na rozwój wiary, za potwierdzenie w³asnych praw do w³adzy, lub w ramach ugody w pewnych sprawach moralnych (przyk³adowo potwierdzona przez Koœció³ bigamia Kazimierza Wielkiego), jak i te¿ z darowizn prywatnych, czy te¿ wiana wniesionego przez osoby wstêpuj¹ce do zakonów. Otwarte pozostaje pytanie czy to w³asnoœÌ hierarchii, czy te¿ wspólnoty religijnej?

2000 lat historii Koœcio³a to temat rozleg³y, który mo¿na by omawiaÌ na tysi¹cach stron. Z pewnoœci¹ tekst ten nawet nie lizn¹³ tematu drogi, jak¹ Koœció³ pierwszych Chrzeœcijan pokona³, aby przekszta³ciÌ siê w œredniowieczny Koœció³ Katolicki. Jest to tylko próba historycznego, zarysowania tematu. A z pewnoœci¹ dowodzi ona prawdy, ¿e historia pisana jest przez tych, co wymordowali bohaterów.

ród³a: Tekstu tego na pewno nie nale¿y traktowaÌ jako pracê naukow¹ ani te¿ w pe³ni obejmuj¹c¹ temat. Dlatego te¿ jako Ÿród³o podajê Wikipediê. Niektórzy zarzucaj¹ jej mog¹ce pojawiaÌ siê b³êdy, lecz ma ona niezaprzeczaln¹ zaletê, jest dostêpna czytelnikowi w momencie czytania tego tekstu. Dziêki czemu mo¿e on sprawdziÌ i ewentualnie skorygowaÌ prezentowane tu fakty.

* Dzieje Apostolskie

WiêkszoœÌ tego tekstu jest kompletnie bez wartoœci, poniewa¿ odnosi siê jedynie do Rzymskiego Katolicyzmu, nie zaœ Chrzeœcijaùstwa jako takiego. Wiêc jak¹ ma wartoœÌ?

Ueh, Loukasie twĂłj post nie jest tu zbytnio trafiony. PrzecieÂż caÂły temat odnosi sie do Rzymskiego katolicyzmu - 'Katolicyzm - zakÂłamana i barbaÂżyĂąska religia'... wiec?

wiĂŞc Loukas po prostu ciÂągle zaprzecza i krytykuje, bo to potrafi jeszcze jako tako robic

OTO TEKST Z STRONY ateista.pl

80 pytaĂą dookoÂła teizmu

Jeden z czytelnikĂłw Ateisty.pl nadesÂłaÂł nam anglojĂŞzyczny zbiĂłr osiemdziesiĂŞciu pytaĂą „ktĂłre zrobiÂą z Ciebie ateistĂŞ”. ArtykuÂł ukazaÂł siĂŞ po angielsku na stronie www.infidelguy.com, a u nas zostaÂł opublikowany za zgodÂą wÂłaÂścicieli wspomnianego serwisu.

Pytania, które znajduj¹ siê w tym zbiorze mog¹ byÌ trywialne, b³ahe, ale i bardzo g³êbokie. Ponadto niektóre z nich mog¹ dostarczyÌ du¿¹ dozê humoru, lecz niestety równie¿ wprawiÌ w niesmak wierz¹c¹ czêœÌ naszych czytelników. Mo¿na tutaj znaleŸÌ równie¿ pytania poddaj¹ce w w¹tpliwoœÌ pewne tezy tylko pozornie, jeœliby przyj¹Ì pewne dogmaty.

Zapraszamy do tej doœÌ prowokacyjnej lektury oraz zachĂŞcamy wszystkich o udzielanie sobie odpowiedzi, ktĂłre obalajÂą tezy postawione w tych pytaniach i twierdzÂą o istnieniu Boga – oczywiÂście uwaÂżamy za wÂątpliwe podwaÂżenie tychÂże tez, poniewaÂż by ktĂłrÂąkolwiek z nich obaliĂŚ naleÂży przyj¹Ì irracjonalny dogmat. [Przy niektĂłrych pytaniach za³¹czono odpowiedÂź, pozostaÂło tak jednak by zachowaĂŚ zgodnoœÌ z oryginaÂłem – przyp. tÂłum.]

[KolejnoœÌ identyczna z oryginalnÂą, tÂłumaczenie moÂżliwie najbardziej dosÂłowne. Nie wprowadzaÂłem zmian w treÂści, chociaÂż wiele razy chciaÂłem coÂś wyci¹Ì lub dodaĂŚ by poprawiĂŚ wartoœÌ merytorycznÂą – przyp. tÂłum.]

Redakcja nie ponosi odpowiedzialnoœci za obrazê uczuÌ religijnych wynik³¹ z lektury tekstu. Wszystko co poni¿ej, jest pó³ ¿artem, pó³ serio. Jeœli ktoœ poczuje siê ura¿ony, to z góry przepraszamy. Zarzuty prosimy kierowaÌ do autorów.


1. Dlaczego Bóg zawierzy³ przekazywanie Jego s³owa jednemu ze swoich omylnych dzieci? Przecie¿ wie, ¿e ludzie s¹ grzesznikami. Czy profesor odwa¿y³by siê powierzyÌ jednemu ze swoich studentów misjê prowadzenia wyk³adów, podczas gdy przysz³oœÌ pozosta³ych studentów wisia³aby na w³osku? Je¿eli Bóg tak nas pokocha³ i chce byœmy byli przy nim, dlaczego sprawi³, ¿e nasze wieczne dusze zosta³y postawione w obliczu takiego niebezpieczeùstwa?

2. JeÂśli Szatan jest najwiĂŞkszym oszustem, skÂąd mamy wiedzieĂŚ, Âże nie wykiwaÂł ChrzeÂścijan skÂłaniajÂąc ich by ubĂłstwiali go jak Boga (Jahwe) i teraz nakazuje im niszczyĂŚ „prawdziwego” Boga w swoim wÂłasnym imieniu? – Cice Mool

3. Je¿eli Bóg str¹ci³ diab³a do piekie³, a piek³o jest miejscem wiecznego potêpienia, z którego ju¿ sam Bóg nie mo¿e uratowaÌ, to dlaczego kaznodzieje mówi¹ nam, ¿e diabe³ przechadza siê korytarzami szkó³ i kusi nastolatków do brania narkotyków i uprawiania seksu przedma³¿eùskiego? Stra¿nik wiêzienny, który pozwoli³by wiêŸniom uciec, by ci zaczêli zabijaÌ i gwa³ciÌ, zosta³by z pewnoœci¹ zwolniony, a nawet os¹dzony za niekompetencje. - jshanahan@austin.rr.com

4. Wiele razy sÂłyszaÂłem od wierzÂących, Âże Szatan jest teÂż obecny w koÂścioÂłach, dlatego teÂż nawet tam ludzie majÂą wci¹¿ nieczyste myÂśli. JeÂżeli znalazÂł tam drogĂŞ, skÂąd ChrzeÂścijanie wiedzÂą, Âże nie odkryÂł rĂłwnieÂż sposobu na przekrĂŞcenie Biblii? – The Infidel Guy

5. JeÂżeli wszechÂświat jest wszĂŞdzie z definicji, dlaczego teiÂści pytajÂą skÂąd siĂŞ wzi¹³? Jak moÂże byĂŚ jakieÂś gdzieÂś dla wszechÂświata skoro ten z definicji jest juÂż wszĂŞdzie? – Chris & The Infidel Guy

6. Czy BĂłg myÂśli? JeÂśli tak, to nie moÂże byĂŚ wszechwiedzÂący. PomyÂśl o tym. – The Infidel Guy

7. JeÂżeli dusza jest niematerialna, a ludzkie ciaÂła materialne to w jaki sposĂłb dusza pozostaje w ciele?

8. JeÂśli BĂłg jest wszechwiedzÂący, to jak moÂże byĂŚ zawiedziony swoim stworzeniem? -Pm453ca@aol.com

9. JeÂśli BĂłg jest niezmienny, to jaki jest dowĂłd na jego istnienie skoro wszystko wokó³ nas siĂŞ zmienia? – The Infidel Guy

10. Czemu BĂłg sprowadziÂł na ziemiĂŞ potop? PrzecieÂż nie poskutkowaÂł. ZÂło powrĂłciÂło. BĂłg powinien wiedzieĂŚ, Âże tak siĂŞ stanie! WiĂŞc po co siĂŞ w ogĂłle przejmowaÂł? – PhineasBg

11. Czemu jest tak, Âże teiÂści ka¿¹ mi zbadaĂŚ caÂły wszechÂświat bym mĂłgÂł powiedzieĂŚ, Âże Boga nie ma, kiedy w rzeczywistoÂści wystarczy zbadaĂŚ jedno miejsce i nie znaleŸÌ Boga by stwierdziĂŚ, Âże go nie ma skoro ma byĂŚ wszechobecny? – Chris

12. Jeœli Eden by³ naprawdê prawdziwym rajem, to dlaczego Ewa chcia³a zjeœÌ jab³ko? Czy¿ doskona³e miejsce nie powinno zapewniÌ cz³owiekowi wszystkiego, co ten by chcia³, tak by nie pragn¹³ ju¿ niczego? - keyser soze

13. „Albowiem zapÂłatÂą za grzech jest ÂśmierĂŚ” (Rz 6, 23). Czy to oznacza, Âże zwierzĂŞta rĂłwnieÂż grzeszÂą? A organizmy jednokomĂłrkowe? Czy roÂśliny grzeszÂą? PrzecieÂż one rĂłwnieÂż umierajÂą, nie tylko ludzie. Dlaczego zwierzĂŞ umiera, skoro nie zna moralnej ró¿nicy pomiĂŞdzy dobrem i zÂłem? - Nef

14. Dlaczego Wszechmocny BĂłg staÂł siĂŞ ciaÂłem w celu zÂłoÂżenia w ofierze samego siebie samemu sobie tak by jego stworzenie mogÂło uciec przed Jego wÂłasnym gniewem? Czy w swej nieskoĂączonej mÂądroÂści nie mĂłgÂł wymyÂśliĂŚ czegoÂś, choĂŚ trochĂŞ bardziej skutecznego? - Omphaloskeptic2@aol.com

15. JeÂśli jesteÂśmy wszyscy dzieĂŚmi boÂżymi i nigdy nie widzieliÂśmy Boga, czy to czyni nas Jego bĂŞkartami? Nie wspominajÂąc juÂż o tym, Âże moja matka nie poÂślubiÂła Boga. - hyasynth_vii@yahoo.com

16. Po 11 wrzeÂśnia wielu ludzi wznosiÂło dookoÂła okrzyki: “BoÂże, pobÂłogosÂław AmerykĂŞ” (God bless America). Dlaczego tak wci¹¿ mĂłwiÂą? Z tego wynika, Âże BĂłg nigdy niczego nie pobÂłogosÂławiÂł. JeÂśliby to uczyniÂł to 11 wrzeÂśnia nie miaÂłby nigdy miejsca. TeiÂści zwykli mĂłwiĂŚ, Âże „wszystko jest czĂŞÂściÂą boÂżego planu”. Skoro tak, to dlaczego Âścigamy Bin Ladena? CzyÂż nie byÂł on wraz z innymi terrorystami jedynie wykonawcÂą boÂżego planu? WyglÂąda na to, Âże Bin Laden i terroryzm nie jest naszym wrogiem, lecz BĂłg.

17. Chrzeœcijanie mówi¹, ¿e Bóg nie jest twórc¹ chaosu. A co powiesz na Wie¿ê Babel? - The Screaming Monkeys

18. Chrzeœcijanie twierdz¹, ¿e umieraj¹ce dziecko idzie prosto do nieba. Dlaczego wiêc s¹ tak przeciw aborcji? Wszystkie dzieci s¹ pozbawiane okazji by pójœÌ do piek³a. A mo¿e te¿ Bóg oczekuje od nienarodzonych p³odów przyjêcia nauk Jezusa? - dissolvedego@satannet.org

19. Dlaczego Bóg ma uczucia (zazdroœÌ, z³oœÌ, smutek, mi³oœÌ, itp.) jeœli jest wszechmocny, wszechwiedz¹cy i wszechobecny? Uczucia powstaj¹ w reakcji na coœ, wiêc jak Bóg mo¿e na coœ reagowaÌ skoro jest wszechwiedz¹cy i ma przewidziany plan?

20. JeÂśli Jezus Chrystus jest rzekomo ciaÂłem stworzonym przez wszechmocnego Boga… jak jest moÂżliwe, Âże nie odziedziczyÂł Grzechu Pierworodnego? PamiĂŞtaj, jest rzekomo czÂłowiekiem i jednoczeÂśnie Bogiem i jeÂżeli rzeczywiÂście byÂł w peÂłni czÂłowiekiem jak i Bogiem, musiaÂł odziedziczyĂŚ Grzech Pierworodny. ??? – His Lordship, Lucifer

21. JeÂśli BĂłg jest ojcem Jezusa, to jak wyglÂąda jego DNA? Czy BĂłg ma spermĂŞ? JeÂśli nie, to skÂąd Maria wziĂŞÂła DNA potrzebne do stworzenia Jezusa? To czyni MariĂŞ aseksualnÂą, a Jezusa dziewczynkÂą, gdyÂż nie byÂło chromosomu Y. - chris_crispy@hotmail.com and Rebe2amble@aol.com

22. Nigdy nie dostaÂłem zdalnie sterowanego autka, gdy byÂłem dzieckiem, chociaÂż tak bardzo siĂŞ o nie modliÂłem. Czy gdybym prosiÂł o potĂŞpienie, BĂłg speÂłniÂłby moje Âżyczenie?... Uff, dziĂŞki BoÂże! - dissolvedego@satannet.org

23. W Dniu SÂądu Ostatecznego Jezus ma siĂŞ pojawiĂŚ w chmurach. Jak wiĂŞc chrzeÂścijanie po drugiej stronie globu go zobaczÂą? Czy bĂŞdÂą miliony JezusĂłw? A co z ludÂźmi, ktĂłrzy pracujÂą pod ziemiÂą? - Rebe2amble@aol.com

24. Od prawdziwego muzu³manina wymaga siê, by nie robi³ niczego, czego nie robi³ prorok Mahomet. Jeœli ktoœ pamiêta, by³a kiedyœ wielka debata, nt., kiedy muzu³manie mog¹ jeœÌ owoce mango. Jeœli to prawda, to dlaczego do diab³a islamscy fundamentaliœci lataj¹ samolotami?

25. Gdyby ziemia zostaÂła caÂłkowicie zalana podczas potopu, kaÂżde Âżywe stworzenie by zginĂŞÂło poza tymi, ktĂłre przetrwaÂłyby na arce. SkÂąd wiĂŞc wziĂŞÂło siĂŞ tyle unikalnych gatunkĂłw np. w Australii, ktĂłrych nie ma nigdzie indziej na Ziemi?

26. Skoro BĂłg jest wszechwiedzÂący i „jest miÂłoÂściÂą”, dlaczego doprowadziÂł do stworzenia dziecka [czÂłowieka], gdy wiedziaÂł, Âże to dziecko pewnego dnia siĂŞ go wyprze i bĂŞdzie musiaÂło spĂŞdziĂŚ wiecznoœÌ pÂłon¹Ì w jeziorze ognia? Gdybym byÂł Bogiem nie zrobiÂłbym tego; mam wiĂŞcej miÂłoÂści do ludzi niÂż On. - TiredTurkeyProd

27. Jak Niebo moÂże byĂŚ krainÂą zupeÂłnej bÂłogoÂści, skoro wiemy, Âże ludzie, ktĂłrych kochaliÂśmy i troszczyliÂśmy siĂŞ o nich sma¿¹ siĂŞ teraz w Piekle? – The Infidel Guy – ODPOWIEDÂŹ: - Gdy dostaniemy siĂŞ do Nieba nie bĂŞdzie bĂłlu. BĂłg wyczyÂści nasze wspomnienia o umiÂłowanych mogÂących byĂŚ w Piekle, gdyÂż nie chce byÂśmy doÂświadczali bĂłl.

28. Objawienia majÂą miejsce na Ziemi. A co gdy skolonizujemy KsiĂŞÂżyc, Marsa lub zasiedlimy trwale stacjĂŞ kosmicznÂą? Czy uciekniemy od „wyroku”? – Ray Sommers – ODPOWIEDÂŹ: BĂłg pojawi siĂŞ i tam. – Jim

29. Wielu ludzi wierzy w duchy. Moje pytanie: „Dlaczego jest tak, Âże ludzie widzÂą tylko duchy ludzi lub zwierzÂąt domowych? Czemu nie neandertalczykĂłw lub jeszcze lepiej, dinozaurĂłw? To byÂłby koszmar, zobaczyĂŚ ducha Brontozaura przechadzajÂącego siĂŞ po mieÂście.

30. Skoro BĂłg cofn¹³ morze, tak by MojÂżesz i ÂŻydzi mogli uciec przed Egipcjanami, to dlaczego nie otworzyÂł bram obozĂłw koncentracyjnych? – Guilherme Hoffmann

31. Czemu dano nam wolnÂą wolĂŞ, kiedy obowiÂązkiem w naszym Âżyciu jest pod¹¿anie zgodnie z tym, co nam kazano? Musimy przestrzegaĂŚ zasad pod groÂźbÂą kary. Czy to jest wolna wola? – Gandalfs Nephew

32. “…Pan - to BĂłg wieczny, StwĂłrca kraĂącĂłw ziemi. On siĂŞ nie mĂŞczy ani nie nuÂży,…” (Iz 40, 28) . JeÂśli to prawda, to dlaczego BĂłg odpoczywaÂł siĂłdmego dnia?

33. Za kaÂżdym razem, gdy idĂŞ na pogrzeb, ksiÂądz mĂłwi coÂś w rodzaju: “BĂłg wezwaÂł tĂŞ duszĂŞ do Nieba”, lub “BĂłg powiedziaÂł, Âże czas iœÌ do domu”, lub coÂś takiego. JeÂśli BĂłg wzywa tych ludzi do „domu”, to dlaczego zamykamy mordercĂłw w wiĂŞzieniach? Jak moÂżemy kogokolwiek osÂądziĂŚ za wykonywanie woli boÂżej?


34. Czy Adam i Ewa mieli pĂŞpki?

35. Konserwatywni ÂŻydzi uÂżywajÂą imienia Jahwe jako imienia Boga, gdyÂż jego prawdziwe imiĂŞ jest przypuszczalnie niewymawialne. Moje pytani brzmi: Jak ludzie mogÂą wzywaĂŚ imiĂŞ Pana na daremnie, kiedy nikt w rzeczywistoÂści nie zna jego imienia?

36. Czemu BĂłg jest przewaÂżnie okreÂślany jako “On”?

37. JeÂśli urodzisz siĂŞ opóŸnionym czy to oznacza, Âże twoja “dusza” jest rĂłwnieÂż opóŸniona? – Matt Edwards

38. Planeta Ziemia, jak jesteÂśmy wiarygodnie poinformowani ma kilkanaÂście miliardĂłw lat [ok. 4,5 mld lat – przyp. tÂłum.]. Ostatnie dinozaury wymarÂły jakieÂś 70 milionĂłw lat temu. Homo sapiens, jedyna forma Âżycia wedÂług chrzeÂścijaĂąskiej doktryny, ktĂłra jest jedynym obiektem zainteresowaĂą Boga wg. ich poglÂądĂłw nie jest starsza niÂż 100 000 lat. W jaki sposĂłb w Âświetle tych faktĂłw judeo-chrzeÂścijaĂąski BĂłg spĂŞdzaÂł te miliardy lat, pĂłki nie stworzyÂł ludzi, ktĂłrzy sprawili, Âże staÂł siĂŞ taki zajĂŞty? – Trish Huesken/John Perkins

39. Skoro czÂłowiek jest stworzony na wzĂłr i podobieĂąstwo Boga, to czy oznacza to, Âże BĂłg ma penisa? – Terry Clark

40. Czemu nie moÂżemy poczekaĂŚ, aÂż dostaniemy siĂŞ do Nieba by czciĂŚ Boga?

41. Jaki jest cel modlitwy? Co ograniczona istota moÂże powiedzieĂŚ wszechmocnemu i wszechwiedzÂącemu bĂłstwu, czego ono by jeszcze nie wiedziaÂło?

42. Skoro BĂłg ma w stosunku do Ciebie plan, ktĂłry nie moÂże zostaĂŚ zmieniony, to naprawdĂŞ masz wolnÂą wolĂŞ?

43. JeÂśli “dusza” jest caÂłym tobÂą (esencjÂą), to dlaczego jeÂśli masz wypadek, tracisz pamiĂŞĂŚ, nie funkcjonujesz i moÂżesz byĂŚ sparaliÂżowany to waÂży o tym uszkodzenie mĂłzgu, a nie tak waÂżna „dusza”? – Matt Edwards

44. ChrzeÂścijanie lubiÂą mĂłwiĂŚ duÂżo o tym, co Jezus poÂświĂŞciÂł. Ale skoro Jezus byÂł wszechwiedzÂącym Bogiem, to czy w momencie, gdy umieraÂł nie wiedziaÂł, Âże za mniej niÂż 3 dni znajdzie siĂŞ w Niebie by rzÂądziĂŚ? JeÂśli Jezus „Âżyje” i krĂłluje w Niebie to co tak naprawdĂŞ poÂświĂŞciÂł? – Cyndy Hammond

45. Skoro wszechmocny BĂłg chce byÂśmy wszyscy go poznali, to dlaczego nie wszyscy go znajÂą?

46. Gdzie jest Piek³o i Niebo? Wierzono, ¿e Niebo jest gdzieœ w chmurach, do czasu, gdy wspó³czeœni astronomowie nie dowiedli czego innego.

47. Skoro dzieÂło boÂże jest tak doskonaÂłe to po co mĂŞÂżczyznom sutki?

48. SkÂąd Adam i Ewa mogli wiedzieĂŚ, Âże to Âźle byĂŚ nieposÂłusznym w stosunku do Boga, jeÂśli nie zjedli jeszcze owocu drzewa poznania dobra i zÂła? Nie moÂżna ich pociÂągaĂŚ do odpowiedzialnoÂści, jeÂśli nie zdawali sobie sprawy z tego, co robiÂą.

49. Skoro Bogu nie pasowaÂły nieobrzezane czÂłonki, to dlaczego wpierw stworzyÂł mĂŞÂżczyznĂŞ z napletkiem?

50. JeÂśli BĂłg jest wszechwiedzÂący to nie ma rzeczy, ktĂłrÂą moglibyÂśmy go zaskoczyĂŚ? JeÂśli tak, to czemu tak czĂŞsto reagowaÂł na to co robimy?

51. JeÂśli reinkarnacja jest prawdÂą to jak to moÂżliwe, Âże populacja roÂśnie? SkÂąd siĂŞ biorÂą te dodatkowe „dusze”? – Matt Edwards

52. Czemu wszechmocny, wszechobecny Bóg potrzebuje pomocy ludzi lub anio³ów by g³osiÌ swoje s³owo i je spe³niaÌ?

53. Jak Jezus wstÂąpiÂł do Nieba wraz ze swym ciaÂłem, kiedy PaweÂł mĂłwi, Âże ciaÂło nie moÂże dostÂąpiĂŚ KrĂłlestwa Niebieskiego? (1 Kor 15, 50)

54. Skoro BĂłg chce byÂśmy Âżyli prawo i wybierali „dobro”, to czemu stworzyÂł zÂło? (Iz 45, 6:7). Nie wspominajÂąc o tym, Âże juÂż wiedziaÂł, ktĂłrzy ludzie nie wybiorÂą „dobra”, wiĂŞc po co tworzyÂł ich na poczÂątku? WyglÂąda na to, Âże wielu rodzi siĂŞ po to by iœÌ do PiekÂła.

55. SÂłyszĂŞ chrzeÂścijan mĂłwiÂących caÂły czas o wojnie pomiĂŞdzy Niebem a PiekÂłem. JeÂśli to prawda, to czy BĂłg ma ograniczenia mocy? Tylko czÂłowiek prowadzi wojny, ze wzglĂŞdu na ograniczenia i z przezornoÂści. BĂłg ma wszystko: wszechmoc i wszechwiedzĂŞ, nie ma powodu do wojny.

56. Biblia jest peÂłna zdaĂą zaczynajÂących siĂŞ od: “I Pan zobaczyÂł”. Czy nie wiedziaÂł o tym juÂż wczeÂśniej?

57. Biblia twierdzi, Âże na poczÂątku BĂłg stworzyÂł Niebo i ZiemiĂŞ. Nie mĂłwi nic o wszechÂświecie. NiektĂłrzy powiedzÂą, Âże niebo byÂło przestrzeniÂą kosmicznÂą, a w takim razie, kiedy BĂłg stworzyÂł Niebo duchowe? A jeÂśli niebo byÂło duchowym Niebem, to kiedy BĂłg stworzyÂł wszechÂświat?

58. JeÂśli chrzeÂścijanie mĂłwiÂą, Âże wiedzÂą, iÂż BĂłg istnieje i czyni cuda, to na co im wiara? Wiara to nie wiedza.

58. Przeszczepy mĂłzgu w koĂącu bĂŞdÂą moÂżliwe, a gdzie bĂŞdzie wtedy dusza?

60. JeÂśli BĂłg naprawdĂŞ chce byÂśmy go poznali, to dlaczego nie wszczepiÂł wiedzy o nim w nasze umysÂły w momencie narodzin? W ten sam sposĂłb, jak twierdzi wielu teistĂłw, wszczepiÂł nam poczucie dobra i zÂła.

61. JeÂśli BĂłg byÂł ojcem Jezusa (nie JĂłzef), to dlaczego drzewo genealogiczne Jezusa jest poprowadzone przez JĂłzefa? – Cyndy Hammond

62. ChrzeÂścijanie mĂłwiÂą, Âże skoro my i nasz wszechÂświat jest inteligentnym dzieÂłem, to musiaÂł zostaĂŚ stworzony przez Boga. Ale wtedy BĂłg rĂłwnieÂż nim jest, wiĂŞc kto go stworzyÂł? – Rathish Sriparavastu

63. Dlaczego prawie ka¿dy atrybut Boga jest równoznaczny z nieistnieniem? (np. bezcielesny, niematerialny, niezg³êbiony, niezrozumia³y, niewypowiedziany, niepoznawalny itp.)

64. Czemu BĂłg nie pojawi siĂŞ przed kaÂżdym w tym samym czasie? Wszyscy na Âświecie by wiedzieli, Âże on istnieje. I proszĂŞ nie mĂłwiĂŚ, Âże juÂż to prĂłbowaÂł. Z pewnoÂściÂą BĂłg wie dokÂładnie jak przekonaĂŚ do siebie nĂŞdznego czÂłowieka.

65. CytujÂąc za Nowym Testamentem (Mt 5, 17:18): „Nie sÂądÂźcie, Âże przyszedÂłem znieœÌ Prawo albo ProrokĂłw. Nie przyszedÂłem znieœÌ, ale wypeÂłniĂŚ. ZaprawdĂŞ bowiem powiadam wam: DopĂłki niebo i ziemia nie przeminÂą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni siĂŞ w Prawie, aÂż siĂŞ wszystko speÂłni.” WiĂŞc skoro Jezus wci¹¿ nie zmieniÂł „prawa” to czemu nadal nie palimy wiedÂźm, kamienujemy cudzoÂłoÂżnic i nieposÂłusznych dzieci, nie zabijamy homoseksualistĂłw, nie wyganiamy ludzi pracujÂących podczas Sabatu (pielĂŞgniarki, lekarze itp.), nie rozlewamy krwi na oÂłtarze, nie urywamy g³ów maÂłym ptakom, no i oczywiÂście nie skÂładamy bogom ofiar z ludzi. – Sheila L. Chambers

66. Je¿eli wierz¹cy mog¹ przyj¹Ì, ¿e Bóg zawsze tu by³ to dlaczego nie mog¹ zaakceptowaÌ podobnej i bardziej prawdopodobnej tezy, ¿e wszechœwiat istnia³ od zawsze w pewnej formie?

67. JeÂśli historia Arki Noego jest prawdziwa to co Noe robiÂł z odchodami wszystkich zwierzÂąt? Nie byÂło nawet odpowiedniej wentylacji. Cholera, a co jadÂły miĂŞsoÂżerne zwierzĂŞta? A gdzie byÂły dinozaury i jednoroÂżce w tym wszystkim?

68. KtĂłry miÂłosierny bĂłg przyjmuje w ofierze swojÂą wÂłasnÂą kreacjĂŞ? ZwÂłaszcza syna? – Reverend Heresy

69. Czy Jezus byÂł Bogiem pod ludzkÂą postaciÂą? JeÂśli tak, to BĂłg ratowaÂł nas przed samym sobÂą. TrochĂŞ samolubne, czyÂż nie? To jest to, co chrzeÂścijanie bezwiednie gÂłoszÂą przyjmujÂąc, Âże Jezus jest Bogiem.

70. Wielu chrzeœcijan twierdzi, ¿e cz³owiek nie mo¿e os¹dzaÌ wyroków boskich jako z³e, poniewa¿ Bóg ma plan i jest w³aœnie Bogiem. To stawia nas w sytuacji, w której musimy uznaÌ, ¿e nikt nie mo¿e równie¿ stwierdziÌ czy Bóg jest dobry. Czy w takim razie Bóg jest amoralny? Wygl¹da na to, ¿e moralnoœÌ jest subiektywnym pojêciem ró¿ni¹cym siê w zale¿noœci od kultury. W takim razie, jak mo¿emy os¹dzaÌ Boga w któr¹kolwiek ze stron?

71. Czemu BĂłg stworzyÂł niewierzÂących i karze ich za bycie takimi, jakimi ich stworzyÂł? – Cyndy Hammond

72. Czym jest plan boski? WszechwiedzÂący, wszechmocny BĂłg nie potrzebuje planĂłw. Plany sÂą znakiem ograniczenia mocy. Robimy je, bo nie jesteÂśmy wszystkowiedzÂący, ani wszechmocni. Dla Boga plan lub projekt jest tylko czymÂś, co robi go bardziej ludzkim jak Ty i ja. Ograniczonym.

73. Wielu ludzi wierzy w istnienie duszy. JeÂśli przypuszczalnie moÂżemy widzieĂŚ, wÂąchaĂŚ, smakowaĂŚ, czuĂŚ oraz sÂłyszeĂŚ bez naszego ciaÂła to czy je potrzebujemy? CzyÂż ciaÂło nie jest marnotrawstwem? Czemu nie jesteÂśmy po prostu „duszami” unoszÂącymi siĂŞ w przestrzeni? – Matt Edwards

74. Jak mi³oœciwy i kochaj¹cy Bóg mo¿e ogl¹daÌ miliardy swoich dzieci p³on¹ce wielokrotnie przez ca³¹ wiecznoœÌ?

75. Przed wynalezieniem pisma (5000 lat p.n.e.), na jakiej podstawie BĂłg sÂądziÂł ludzi, ktĂłrzy umarli zanim zostaÂł spisany tekst hebrajski i grecki (Biblia). [tÂłumaczenie dosÂłowne] - agent2g@aol.com

76. Jak dusze mogÂą siĂŞ paliĂŚ? CzyÂż nie sÂą one istotami niematerialnymi? SÂłyszaÂłem coÂś o duchowych spÂłoniĂŞciach ale… sza! BĂłg na pewno wysila siĂŞ tylko po to by torturowaĂŚ dzieci, ktĂłre kocha. Jak ktoÂś moÂże trzymaĂŚ siĂŞ barbarzyĂąskiej wiary, Âże coÂś musi umrzeĂŚ by uspokoiĂŚ bĂłstwo po popeÂłnieniu zÂłego uczynku? – Nickolaus Wing

78. ChrzeÂścijanie mĂłwiÂą, Âże wszystko jest czĂŞÂściÂą boskiego planu. JeÂśli tak, to co za ró¿nica czy siĂŞ modlÂą czy nie? – Rathish Sriparavastu

79. Dlaczego SIDS (Syndrom NagÂłej ÂŚmierci NoworodkĂłw) ma w ogĂłle miejsce? CzemuÂż BĂłg miaÂłby pozwoliĂŚ ÂżyĂŚ dziecku przez tak krĂłtki czas? Czemu nie daĂŚ mu po prostu siĂŞ nie urodziĂŚ? – Terry Clark

80. Czemu Bóg nie zakaza³ Adamowi i Ewie jeœÌ z innego magicznego drzewa? - damon@internetwis.com


tÂłumaczenie: PrzemysÂław Piela

30. Skoro BĂłg cofn¹³ morze, tak by MojÂżesz i ÂŻydzi mogli uciec przed Egipcjanami, to dlaczego nie otworzyÂł bram obozĂłw koncentracyjnych? – Guilherme Hoffmann

to mi siĂŞ najbardziej podoba ;D

Enigmo, temat odnosi siĂŞ do RK, poniewaÂż w potocznym rozumieniu jest to caÂłe chrzeÂścijanstwo! Przynajmniej w Polsce, na pewno - rĂłwnieÂż argumentacja dotyczy spraw chrzeÂścijanskich in genere, nie tylko RK. Moje zdanie jest wiĂŞc uprawnione.

Mora... wiêkszoœÌ z tych punktów jest bardzo infantylna i opiera siê na pewnych fa³szywych aksjomatach dotycz¹cych religii. Jeœli postawisz mi paczkê kawy, chêtnie odpowiem na wszystkie 88...

Poruszaj¹c siê tylko w obrêbie Pisma Hebrajskiego - Bóg owszem, wyprowadzi³ ¯ydów z niewoli egipskiej, ale za to sam wpêdzi³ ich w babiloùsk¹, prawda? Ta ca³a kwestia dotyczy problemu boskiego przyzwolenia na cierpienie, doœÌ sprytnie ukrytego w paraleli biblijnej. Ale niczego wiecej - o tym zaœ nawet i ja tutaj sporo pisa³em.

Przy niektórych punktach nieźle się uśmiałem :) Dla kogoś ślepo wierzącego kościołowi, byłoby to zaprzeczeniem większości dogmatów. Szkoda tylko, że tacy ludzie nie potrafią myśleć. Nie chcą.

Upadnie katolicyzm, to nie jest pytanie typu "czy" to jest pytanie typu "kiedy". Odpowiedź - kiedy ludzkość wkroczy w, jak to Carlin ładnie określił, "Age of Reason".

Można by na wszystkie pytania odpowiedzieć "po swojemu", ale jak chce się być w 100% zgodny z konserwatywnymi naukami kościoła, będzie jeden duży FAIL.

Mora, bardzo zabawne sÂą te 'infantylne' pytania, ale to znĂłw odbiega od tematu wÂątka. MiaÂł to byĂŚ temat o katolicyÂżmie czyli koÂściele Rzymsko-katolickim. NalezaÂłoby wiec oddzieliĂŚ tÂą czesc, bo mieszacie pojecia

Loukasie, troche luzu, nie ka¿dy ma tak zacne podejœcie do chrzeœcijaùstwa rzymskiego, czy prawos³wnego. OdpuœÌmy sobie t¹ dyskusje bo juz mi sie nie chce g³ówkowac gdzie jest kolejny oftopic :P

Nie BĂłg cofnoÂł morze tylko Mojrzesz swojÂą laskÂą, BĂłg przypilowaÂł zeby egipcjanie pobiegli za nimi. Po za tym czas obozĂłw koncentracyjnych, to czas kiedy pan odwrĂłciÂł oblicze od Izraela - przepowiedziaÂła to min Saba

Racja  :D

ÂŻeby przypisac jego linie, do krĂłlewskiej Davida i Salomona ;) tym samym czyniÂąc go Mesjaszem i krĂłlem

Dusza siedzi w sercu, nie w gÂłowie - oo a prezszczepy serca juz sÂą  ::)

Arka Noega ma byĂŚ przenoÂśniÂą, dinozaury zgineÂły wieki temu

;D

Enigmo, mam nadzieje w³aœnie, ¿e coœ uda mi siê ludziom wyjaœniÌ - tym w³aœnie, którzy nie widz¹ ró¿nicy, krytykuj¹c chrzeœcijanstwo za partykularne b³êdy KRK! Uwa¿am, ¿e to wa¿ne.

No dobrze, masz tu ciut racji  :) a wszystko dlatego ze zaÂłozyÂłam ten wÂątek w nie swoim dziale - inaczej zrobiÂłabym z tym po¿¹dek  ;)

Ciekawe skÂąd wiedzieli? CzyÂżby bĂłg im pomĂłgÂł? ;D

Niech Wall Street uczy siĂŞ od Watykanu
(Gazeta Wyborcza, dd/11.10.2008, godz. 12:14)

Koœció³ kiedyœ unika³ gie³dy, bo fundusze inwestycyjne jeszcze w latach 80. nie dawa³y gwarancji, ¿e nie w³o¿¹ pieniêdzy w podejrzany moralnie biznes - jak produkcja broni czy prezerwatyw. Jednak dziœ Watykan zatrudnia œwietnych znawców gie³dy - czytamy w "Gazecie Wyborczej".

Niedawno papieÂż Benedykt XVI wykorzystaÂł kryzys finansowy do podkreÂślenia ulotnoÂści dĂłbr doczesnych. - Obecnie widzimy, Âże wraz z upadkiem wielkich bankĂłw znikajÂą pieniÂądze. One sÂą niczym. Kto buduje na rzeczach widocznych - jak sukces, kariera, pieniÂądze - buduje na piasku.

WÂłoscy ekonomiÂści ÂżartujÂą: - Niech na Wall Street kupujÂą "L'Osservatore Romano". Watykan Âświetnie przygotowaÂł siĂŞ na krach. Brytyjski tygodnik katolicki "The Tablet" dotarÂł do najnowszych raportĂłw, ktĂłre pokazujÂą, Âże watykaĂąscy doradcy finansowi juÂż przed kilkoma miesiÂącami zarzÂądzili odwrĂłt z rynku akcji w obawie przed rychÂłym krachem.

Stolica Apostolska zd¹¿y³a zamieniÌ wiêkszoœÌ swych rezerw w akcjach oraz funduszach inwestycyjnych na obligacje paùstwowe, walutê i z³oto.

Koœcielni finansiœci martwi¹ siê jednak tanim dolarem, bo obni¿a on wartoœÌ datków p³yn¹cych z USA do Watykanu i to by³o g³ówn¹ przyczyn¹ deficytu 9 mln euro, którym Watykan zamkn¹³ swój bud¿et w 2007 roku.



http://biznes.onet.pl/0,1842149,wiadomosci.html

Tak, Watyka jest najwiekszym na swiecie producetem prezerwatyw, ale swoim wiernym zabrania ich uzywac. Hipokryzja na miare  niesotykana. No coz kazde zyski sa dobre , swietosc nie smierdzi.
Kiara

Kiara - bez z³oœliwoœci - czy mog³abyÌ podaÌ jakieœ bardziej precyzyjne potwierdzenie swoich s³ów? Chêtnie siêz tym zapoznam.

yyyy...eeee...??
a gdzie np. mogę o tym przeczytać?
jakiś link do artu, do info... zapodaj.

Ta informacja pochodzi  gdzies z przed dwoch lat ( nie pamietam dokladnie),czytalam ja w reportazu o brudnych interesach Watykanu. Dotyczylo to rowniez wziecia duzych pieniedzy od Opus Dei na rzecz ratowania Watykanskich kryzysow bankowych. Niestety nie zanotowalam tego artykulu. ale moj przedmowca tez o tym wspomnial , moze on ma link do tej notatki. A moze sami poszukajcie, kto szuka ten znajduje.
Kiara

SÂłoĂące, w tym momencie to Ty [a nie ktoÂś] wysuwa dosyĂŚ ciĂŞÂżkie oskarÂżenia, wiĂŞc to Ty powinnaÂś - na naszÂą proÂśbĂŞ - je poprzeĂŚ, a nie zbywaĂŚ lakoniczym, lecz jakÂże charakterystycznym dla Ciebie "sami poszukajcie". W takim przypadku to nic innego jak zwykÂła potwarz, z ktĂłrej powinnaÂś siĂŞ wytÂłumaczyĂŚ. ProponujĂŞ - w imiĂŞ uczciwoÂści - abyÂś albo wycofaÂła siĂŞ z tego stwierdzenia ktĂłrej podajesz jako pewnik lub podaÂła namiary na artykuÂł.

Dla jasnoÂści - nie broniĂŞ Watykanu, nie negujĂŞ, Âże taki fakt mĂłgÂł mieĂŚ miejsce. PoniewaÂż zamierzam wykorzystaĂŚ tĂŞ informacjĂŞ w pewnych dyskusjach, to zanim to zrobiĂŞ muszĂŞ znaĂŚ jej ÂźrĂłdÂło. Nie wyobraÂżacie sobie, Âże w powaÂżnej dyskusji powiem "a bo Kiara tak mĂłwiÂła". :]

Nie doczytaÂłem siĂŞ nigdzie o prezerwatywach w kontekÂście Watykanu, choĂŚ jeÂśli kiedyÂś coÂś takiego siĂŞ ukarze to wcale siĂŞ nie zdziwiĂŞ.
Ale warto zapoznaĂŚ siĂŞ z "Tajemnice Watykanu" i "Historia papiestwa". Chyba dobrze zapamiĂŞtaÂłem tytuÂły, gdyÂż czytaÂłem to ze 25 lat temu.

DokÂładnie, to zwykÂłe zniesÂławienie, bez podania Âżadnych dowodĂłw albo poszlak. Zgadzam siĂŞ w 100% z artqiem.
WiarygodnoœÌ Kiary...... spada..........

Czytalam juz ten artykul dosyc dawno, Czy byl prawdziwy? Mysle ze tak bo inaczej Watykan wyciagnol by konsekwecje. Naprawde jestem ostatnoi bardzo zajeta, pisze duzo mniej, wiec ktos kogo cos interesuje , powinien zadac sobie trud odszukac stare artykuly.Watykan zaciera takie slady, nie sadzcie iz te  informacje beda rozpowszechniane, czesto pozostaja w pamieci tych , ktorzy je przeczytali. http://www.google.pl/search?hl=pl&lr=&q=watykan+producentem+prezerwatyw&start=10&sa=N
Moze wiecej samodzielnosci?
Kiara

no widzisz, nie wymądrzaj się - nie dziwne, że nie znalazłem, skoro napisałaś:


zamiast napisać, że "posiada swoje udziały w firmach produkująch prezerwatywy". A to różnica. Ja też mogę mieć udziały w firmie produkującej banany, a producentem bananów nie jestem :P

Oczywiście takie zachowanie Watykanu jest nieuczciwe, ale wierz mi - próbowałem znaleźć to, o czym pisałaś przez google i nie znalazłem. Samodzielności mi więc nie brakowało. Raczej już twoje sformułowanie było nieprecyzyjne.

PoniewaÂż pamiĂŞĂŚ chyba Ci szwankuje to przypomnĂŞ co nasmarowaÂłaÂś:
Jak widaÌ w powy¿szym poœcie pró¿no szukaÌ s³ów "tak przypuszczam" czy "prawdopodobnie". Znajdujemy natomiast - w³aœnie zda³em sobie sprawê, ¿e jak nigdy do tej pory - krótkie, precyzyjne stwierdzenie, dodatkowo podkreœlone s³owem "tak" na pocz¹tku zdania. Dodatkowo oskar¿anie o hipokryzjê i to na "miarê niespotykan¹".

W takim razie proponujê daÌ sobie chwilowo spokój z pisaniem w w¹tkach "przekazy od myœlicieli" czy "kod peszerowy..." i przerzuciÌ si³y do tego w¹tku i dziêki temu zakoùczyÌ sprawê honorowo. Kompletn¹ bezczelnoœci¹ jest rzucenie potwarzy i nakazanie nam abyœmy sami sobie poszukali dowodów na tê potwarz, Kiara to mysliciele tak Ciê ucz¹? Ty oskar¿asz, wiêc to Ty podaj dowody. Je¿eli nie masz czasu to mo¿e przyblokowaÌ Ci mo¿liwoœÌ wypowiedzi w pozosta³ych w¹tkach abyœ mog³a skupiÌ siê na tym i oskar¿eniach? Matko, od kiedy to trzeba udowadniaÌ, ¿e nie jest siê wielb³¹dem?
Oczywiœcie osobiœcie te¿ oskar¿am pch o wiele rzeczy, lecz zawsze swoje wywody popieram argumentami i faktami. Je¿eli ktoœ udowodni, ¿e nie mam racji potrafiê siê przyznaÌ do b³êdu zamiast uciekaÌ od odpowiedzialnoœci za swoje s³owa. Kiara, to taki jest zalecany przez Ciebie rozwój duchowy i mi³oœÌ w stosunku do innych?

ApelujĂŞ po raz ostatni: podaj precyzyjne ÂźrĂłdÂło tej informacji [a nie lakoniczne: internet - podany link nie zawiera informacji], albo przeproÂś i wycofaj siĂŞ ze stwierdzenia. [sprawa: jest producentem czy teÂż czerpie korzyÂści z produkcji jest w tym momencie dla mnie drugorzĂŞdna]. Miej chociaÂż trochĂŞ honoru, bo wiarygodnoÂści jak na lekarstwo.

ja w tym linku do google, ktĂłry daÂłaÂś kiaro w sumie znajdujĂŞ tylko 1 krĂłtki komentarz na interii - i nic poza tym

Nie szukalam w dalszej przeszlosci ( pisalam ze czytalam juz dosyc dawno na ten temat.) Mysle ze nie wszystko dotrwalo do dzisiaj,czesc informacji juz dawno jest usunieta. Jaka jest roznica miedzy finansowaniem ( byciem udzialowcem-wspolwlascicielem czegos, a producetem?) Przeciez ksieza i zakonnice nie staja przy maszynach osobiscie. Jednak oplacanie fachowcow to forma bycia producetem.
Nie wpisuje informacji wyssanych z palca.Jednak nie prowadze katalogu przeczytanych bulwersujacych informacji.
Dla mnie hipokryzja na skale niespotykana jest publiczne gloszenie jednego ( szczegolnie przez koscol, ktoremu ufaja ludzie), a czynienie ( chocby i nieduze rzeczy przeciwnych do ideologji).
Co przystoi przecietnemu Kowalskiemu , nie przystoi takiej organizacji religijnej.
artek, nie wymuszaj na mnie rzeczy niezgodnych z rzeczywistoscia,podalam jedno zrodlo informacji.Jezeli dla Ciebie to za malo poszukaj, a jak nie to rowniez zapytaj mojego przedmowce skad czerpal ta wiedze.
Naprawde nie wiem na czym Ci zalezy?Na poznaniu faktu, czy na doszukiwaniu sie mojej niewiarygodnosci?
Fakt jest faktem, czy chcesz czy nie.
Kiara

ps. Moze wam to pomoze?



serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,3302063.html
>CzyÂżby betonowe stanowisko odziedziczone po JPII miaÂło siĂŞ
>nadkruszyĂŚ?

A moÂże tam chodzi o zwykÂły biznes, tak jak ze wszystkimi sprawkami koÂścioÂła?

Kilka lat temu, chyba w tygodniku NIE, pokazaÂły siĂŞ informacje o tym Âże Watykan inwestuje we wÂłoskim przemyÂśle produkcji prezerwatyw.
Podobno mia³by tam mieÌ ponad 20% udzia³ów.
Czy robi to bezpoœrednio, czy te¿ poœrednio przez w³asne udzia³y w obcych spó³kach, które to spó³ki inwestuj¹ w przemys³ kondomiarski?

Wyszukiwarka archiwum witryny tygodnika NIE jest troszkĂŞ upoÂśledzona w udogodnieniach wynajdywania takich kÂąskĂłw ze starych tekstĂłw.
Czy ktoœ wie gdzie w internecie mo¿na jeszcze znaleŸÌ na ten temat dok³adniejsze informacje?

Czy watykan publikuje swoje dane finansowe?
bĂłg jest oszustwem

Raczej zaciera skrzetnie slady takich informacji.

Kiara, Twoja informacja bedzie faktem gdy przytoczysz wiarygodne Ÿród³a, a to czasu tego pozostaje zwyk³¹ potwarz¹. Oskar¿enie wypowiedzia³as prosto i bez niedomówieù, a teraz powo³uj¹c siê na NIE uzywasz s³ów "chyba", "prawdopodobnie". I nie zas³aniaj siêprzedmówc¹ próbuj¹ rozmyÌ odpowiedzialnoœÌ - to TY wypowiedzia³aœ s³owa, wiêc siêz nich rozlicz. To tyle w kwestii "przytoczonych" przez Ciebie faktów.

Z tygodnikiem NIE nawet mnie nie rozÂśmieszaj. I to ma byĂŚ wiarygodne ÂźrĂłdÂło informacji szczegĂłlnie w odniesieniu do KK? KiedyÂś w tym czasopismie byÂła opisana sytaacja zaistniaÂła w parafii znajdujÂącej siĂŞw moim miejscu zamieszkania i... niewiele miaÂło to wspĂłlnego z rzeczywistymi zdarzeniami. To tyle w sprawie wiarygodnoÂści "NIE".

I wybacz, ale jeÂżeli dla Ciebie proÂśba o podanie ÂźrĂłdeÂł potwierdzajÂących  Twoje oskarÂżenia jest "czepianiem siĂŞ" to o czym chcesz wogĂłle rozmawiaĂŚ? Czy moÂżesz mi podaĂŚ TwojÂą definicjĂŞ oszczerstwa, potwarzy bÂądÂź obmowy?

Co do hipokryzji - hipokryzjÂą jest to co Ty wÂłaÂśnie robisz. RzuciaÂłaÂś bezpodstawne - jak na razie - oskarÂżenia, a doskonale pamiĂŞtam jak na "starym" forum z duÂżym zaangaÂżowaniem wzywaÂłaÂś admina do przyznania Leszkowi ostrzeÂżenia bo coÂś napisaÂł na TwĂłj temat i uwaÂżaÂłaÂś, Âże oczerniÂł CiĂŞ bo nie byÂł w stanie - wedle Twojego osÂądu - potwierdziĂŚ oskarÂżeĂą. HipokryzjÂąjest rĂłwnieÂż postawa ktĂłrÂą w swoim mniemaniu kreujesz - na osobĂŞ uswiadomionÂą, rozwinietÂą duchowo, paÂłajÂącÂą miÂłoÂściÂą dookoÂła a jednoczeÂśnie rzucajÂącÂą bezpodstawne oskarÂżenia.

W œwietle powy¿szego proszê admina/mopa a podobn¹ postawê wobec Kiary. Wnioskujê o ostrze¿enie dla Kiary w przypadku gdy nie da rzeczywistego potwierdzenia swojego oskar¿enia, a nie bêdzie chcia³a siê z niego wycofaÌ i przeprosiÌ. Jednoczeœnie proszê wspó³forumowiczów o opiniê czy wg. nich s³owa Kiary mo¿na potraktowaÌ jako dowody potwierdxzaj¹ce jej oskar¿enie.
 
Dr¹¿ê temat bo w³aœnie na tym polega d¹¿enie do prawdy - aby uczciwie zweryfikowaÌ ró¿ne teorie.

Ostatni raz. Nie jestem kronikarzem informacji o  Watykanskich nieprawosciach. Informacja jest z przed kilku lat i slad po niej jest zacierany ( to normalne) ale jak widzisz znaja ja tez inni ludzie. NIE,podaje prawdziwe informacje ( forma ich publikacji to juz inna sprawa).Gdyby byly nieprawdziwe gazeta juz dawno by nie istniala.
Natomiast Watykanskie inwestycje finansowe sa ukrywane i gdy tylko ktos je demaskuje poprzez posrednikow zmieniaja nazwy.Natomiast informacje o tym  sa blokowane.
Wiesz arteq po prostu nie osmieszaj sie z propozycja odszukania w archiwach.
Twoja nienawisc do mnie jest godna podziwu, oraz na sile staranie sie podwazenia mojej wiarygodnosci. Zastanow sie dobrze co Ci dolega,i lecz poki czas.To w trosce o Ciebie.
Bo na tym jak i na tamtym forum walczysz z ludzmi doszukujac sie w nich wylacznie zlych intecji .

Kiara

Ps. Jezeli chcesz ze mna jeszcze dyskutowac od tego jest P.W.

PodsumowujÂąc:
Kiara rzuciÂła oskarÂżenie - fakt
Nie potrafi podaĂŚ dowodĂłw [a nie przypuszczeĂą] popierajÂących oskarÂżenie- fakt

PowyÂższÂą sytuacjĂŞ zwykÂło siĂŞ nazywaĂŚ oszczerstwem lub oczernianiem.

WiĂŞc co jest wiĂŞcej do dodania? Nie wiem, czy dla innych forumowiczĂłw dowodami sÂą "jak widzisz [a przecieÂż wÂłaÂśnie nie widzĂŞ] znajÂą jÂą inni ludzie" lub "kiedyÂś to byÂło zamieszczone". AkceptujÂąc tego typu "dowody" bĂŞdĂŞ w stanie dowolnej osobie udowodniĂŚ dowolnÂą rzecz - to tylko kwestia [i to w ostatecznoÂści] znalezienia pewnej liczby klakierĂłw ktĂłrzy potwierdzÂą, ze rĂłwnieÂż o tym sÂłyszeli i stwierdzenie "gdzieÂś to byÂło zamieszczone". Na szczĂŞÂście to strona oskarÂżajÂąca ma udowodniĂŚ wystĂŞpek, a nie oskarÂżana.

Nie czujĂŞ do Kiary nienawiÂści, nie podobajÂą mi siĂŞ natomiast jej powyÂższe oskarÂżenia i to nie ze wzglĂŞdu na rodzaj i adresata lecz ze wzglĂŞdu na oszczerstwo. Gdybym naprawĂŞ jej nienawidziÂł i chciaÂł jej zrobiĂŚ krzywdĂŞ to zgÂłosiÂłbym jej oszczerczy post jako obrazĂŞ uczuĂŚ religijnych [Âścigane z urzĂŞdu, przeciwnie do zniesÂławienia - wymagajÂącego powĂłdztwa cywilnego]. Wtedy nie byÂłoby jej juÂż tak Âłatwo bo musiaÂłaby przedstawiĂŚ konkretne dowody ktĂłrych tutaj siĂŞ domagam, a jej powyÂżej zacytowane byÂłyby po prostu wyÂśmiane. To tyle w temacie nienawiÂści i walki.

Nie uwaÂżam za stosowne uciekaĂŚ siĂŞ do P.W. - co mam do powiedzenia w tym temacie to piszĂŞ - nie mam nic do ukrycia. 
Nie walczĂŞ rĂłwnieÂż z innymi forumowiczami - gdy natomiast nie zgadzam siĂŞ z ich poglÂądami czy wizjÂą piszĂŞ dlaczego, ewentualnie proszĂŞ o wyjaÂśnienia. Jestem jak najbardziej za prawdÂą. Dlatego jeÂżeli to co napisaÂła Kiara w odniesieniu do KK jest prawdÂą przyjmĂŞ to do wiadomoÂści i sam jeszcze bĂŞdĂŞ o tym mĂłwiÂł. Nie chcĂŞ natomiast oczerniania kogokolwiek bezpodstawnie.

Kiara twierdzi, ¿e moje powo³ywanie siê na jej korespondencjê z Leszkiem [aktualnie archiwaln¹] jest œmieszne. Nie wiem dlaczego tak uwa¿a. Stwierdzi³em, ze jest hipokrytk¹ i poda³em argumenty przemawiaj¹ce za tym. Czy¿by powo³ywanie siê na fakty potwierdzaj¹ce prawdziwoœÌ naszych s³ów by³o œmieszne? No chyba, ¿e dla Kiary - co w³aœnie nam udowadnia.
Co do prĂłb podwaÂżanie wiarygodnoÂści kiary - nie mam nic wieĂŞcej do dodania ponadto co juÂż napisaÂłem. KaÂżdy sam dokona oceny.

Wed³ug mnie Kiara dopuszcza siê oszczerstwa i powinna za to wzi¹Ì odpowiedzialnoœÌ. Dlatego proszê admina/mopa o ustosunkowanie siê do mojego wniosku.
Wbrew insynuacjom Kiary nie paÂłam zawiÂściÂą, wiĂŞc decyzjĂŞ mopa zaakceptujĂŞ bez zbĂŞdnych komentarzy.

Do chwili decyzji admina/mopa wstrzymujĂŞ sie od dalszych dyskusji w tym temacie.

Jeszcze raz w trosce o Twoje zdrowie; ZACZNIJ SIE LECZYC, bo nienawisc do mnie przyslania Ci logiczne myslenie.

Moze przeczytaj ta ksiazke a wyjasni Ci ona Twoje watpliwosci, jej nie dalo sie zablokowac.

http://www.geocities.com/legaba2010/bankierzy_boga.htm
A to dodatek do hipokryzji Watykanu;
1968 r. Papiez Pawel VI oglasza encyklike "Humanae vitae", z ktorej skutkami rodziny katolickie borykaja sie do dzisiaj. Jedynymi srodkami regulacji urodzin
 dopuszczonymi przez kosciol pozostaje wstrzemiezliwosc plciowa i metoda kalendarzyka, a kazdy stosunek plciowy ma miec na celu poczecie zycia. Encyklika papieska nie przeszkadza jednak Watykanowi na posiadanie udzialow i czerpanie zyskow z produktow firmy "Instituto Farmacologico Serono", ktora wypuszcza na rynek niezwykle dochodowy srodek antykoncepcyjny o nazwie "luteolas".

Powodzenia.
Kiara

poleciaÂłeÂś po bandzie  :) i to ostro..


i caÂłe szczĂŞÂście  8)

Oto kolejny przyk³ad tego jak koœció³ sam sobie zaprzecza.


Jak to mĂłwi biblia nie bĂŞdziesz miaÂł bogĂłw cudzych przede mnÂą czy jakoÂś tak ;D

A tu w³aœnie koœció³ oddaje czeœÌ przedmiotom krzy¿yk, ró¿aniec, zdejmowanie czapki w koœciele, prze¿egnanie siê przed krzy¿em itd. Wodzie œwiêconej siê przypisuje magiczn¹ moc ;D
Op³atkowi tak samo, by³y nawet przypadki ¿e op³atek zamienia³ siê w ludzkie miêso w jamie ustnej tego kto go wzi¹³. Poszukajcie jak nie wierzycie ;]

To jest wÂłaÂśnie czczenie przedmiotĂłw

Pzdr :)

Ale Andaren, wszystkie opisane przez Ciebie przedmioty dotyczÂą Jezusa, wiĂŞc o jakich obcych bogĂłw Ci chodzi? KrzyÂżyk - jako pamiÂątka mĂŞczeĂąskiej Âśmierci Jezusa za nasze zbawienie, rĂłzaniec - rodzaj modlitwy do Jezusa i proÂśba o wstawiennictwo do Niego poprzez jego matkĂŞ, zdejmowanie czapki w koÂściele - jako symbol szacunku dla Boga, przeÂżegnanie siĂŞ przed krzyÂżem - forma wspomnienia/podziĂŞkowania za mĂŞczeĂąskÂą ÂśmierĂŚ. OpÂłatkowi nie oddaje siĂŞ czci [zgodnie z wierzeniami KRK podczas tzw. "obrzedu podniesienia vel eucharystii] nastĂŞpuje przemiana opÂłatka w ciaÂło Jezusa].
Wydaje mi siĂŞ, ze po prostu nie rozumiesz o czym mĂłwisz. Bo jeÂżeli miaÂłbyÂś siĂŞ modliĂŚ do obrazu, figurki, przedmiotu to lepiej daj sobie spokĂłj.

W istocie - wspó³czesny cz³owiek zdaje siê nie rozumieÌ znaczenia symbolu...

Zwiastuni ÂŚwitu - ÂŚwietlana Rodzina, rozdziaÂł 8:

..."W jaki sposĂłb pojmujecie kobiecÂą energiĂŞ? Z historycznego punktu widzenia Bogini zostaÂła skazana na wygnanie w Epoce Ryb. Dopiero po upÂływie pierwszych 500 lat Epoki Ryb osiÂągniĂŞto porozumienie, zgodnie z ktĂłrym zaczĂŞto czciĂŚ matkĂŞ zbawcy, zwanego przez was Chrystusem, a bĂŞdÂącego centralnym punktem owej ery. OpowieœÌ o matce i dziecku jest bardzo stara. PrawdĂŞ mĂłwiÂąc liczy sobie tysiÂące lat. WystĂŞpowaÂła wÂśrĂłd wszystkich ludĂłw, ktĂłre wiedziaÂły, Âże matka obdarzona jest mocÂą krwi. Tylko ona mogÂła dawaĂŚ krew nie bĂŞdÂąc zranionÂą, a byÂła to mroczna magia. Krew kryje bogactwo wszystkiego, czym jesteÂście, caÂłkowitÂą sumĂŞ waszej wibracji. Pewne rytuaÂły Epoki Ryb nakazywaÂły nawet picie krwi i spoÂżywanie ciaÂła. Czy te sÂłowa czegoÂś wam nie przypominajÂą? MoÂżecie nazwaĂŚ je metaforÂą; my jednak twierdzimy, Âże wszystko jest zakodowane i posiada g³êbsze znaczenie, Âże za prawdÂą kryje siĂŞ prawda, a plan kryje siĂŞ za planem. Prawda zawsze bazuje na umiejĂŞtnoÂści przechodzenia od zawĂŞÂżonej postaci do ekspansji, od degeneracji do regeneracji. Tak wiĂŞc, aby poszerzyĂŚ swĂłj punkt widzenia, zastanĂłwcie siĂŞ nad tym, co jest nie do pomyÂślenia, co jest absolutnie i totalnie Âśmieszne. Zrozumcie – to, iÂż zostaliÂście poinformowani nie oznacza, Âże zostaliÂście nawrĂłceni." ...

temat zamknięty.
trochę offtopowaliśmy.
dyskusja może być kontynuowana w tym temacie:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=783.0