Niezależne Forum Projektu Cheops

Teatr Roma to bardzo interesuj¹ce miejsce ( kto jeszcze nie widzia³ jego obecnej zewnêtrznoœci , warto zobaczyÌ) po³o¿ony na osi , której g³ównym - centralnym punktem jest Pa³ac kultury.
Pó³nocno po³udniowa to dawne dwa obiekty nale¿¹ce do KRK , czyli bezpoœrednio do Watykanu by³ nim Teatr Roma i Koœció³ Wszystkich Œwiêtych.
Warto wejœÌ w historiê tego miejsca , oj warto , warto....
Na poczÂątek o sprzedaÂży Teatru Roma.

******

Ratusz kupi Teatr Roma od koÂścioÂła?
Aleksandra KrzyÂżaniak-Gumowska, dziob
2005-11-24, ostatnia aktualizacja 2005-11-25 00:00
Miasto chce kupiÌ od kurii warszawskiej gmach przy Nowogrodzkiej 49 z Teatrem Roma. W czwartek na transakcjê zgodzi³a siê Rada Warszawy. Zarobione pieni¹dze Koœció³ przeznaczy na budowê Œwi¹tyni Opatrznoœci Bo¿ej
Budynek przy Nowogrodzkiej zbudowano przed II wojnÂą ÂświatowÂą. DostaÂł imiĂŞ PapieÂża Piusa XI. PrĂłcz Romy mieÂści siĂŞ w nim Warszawska Opera Kameralna, lecznica ZwiÂązku ArtystĂłw Scen Polskich oraz instytucje koÂścielne (m.in. SÂąd Metropolitalny Warszawski, hotelik dla ksiĂŞÂży, biura Fundacji ÂŚwiÂątyni OpatrznoÂści BoÂżej i zgromadzenie SiĂłstr SÂłuÂżebniczek Wielkopolskich).

Na budynek kurii miejskie biuro teatru i muzyki ju¿ dawno ostrzy³o sobie zêby. - Chcemy uregulowaÌ sprawy w³asnoœci wszystkich naszych teatrów, ¿eby op³aca³o siê inwestowaÌ w remonty. Rozmowy z Koœcio³em toczymy te¿ na temat Teatru Wspó³czesnego. Planujemy te¿ kupienie Komedii i Teatru Rozmaitoœci. Wszystkie budynki wymagaj¹ renowacji, ale nie bêdziemy ³o¿yÌ pieniêdzy na czyj¹œ w³asnoœÌ - mówi Janusz Pietkiewicz, dyrektor biura.

Nieoficjalne negocjacje z KoÂścioÂłem toczÂą siĂŞ od roku. Oficjalne rozpocznÂą siĂŞ dopiero wtedy, gdy kuria dostanie od Watykanu zgodĂŞ na sprzedaÂż nieruchomoÂści (wszystkie transakcje powyÂżej 1 mln dol. musi zaakceptowaĂŚ Stolica Apostolska). Jak napisaÂła "Rzeczpospolita", miasto zapÂłaci za budynek Teatru Roma 50 mln zÂł. - W rzeczywistoÂści damy znacznie mniej - zdradza dyrektor Pietkiewicz.

Kuria uzyskane ze sprzedaÂży pieniÂądze planuje przeznaczyĂŚ na budowĂŞ ÂŚwiÂątyni OpatrznoÂści BoÂżej w Wilanowie. Na postawienie jej w stanie surowym potrzeba jeszcze 35 mln zÂł. Do tej pory w prace wÂłoÂżono juÂż dwadzieÂścia kilka milionĂłw. - Wszystkie pieniÂądze pochodzÂą z ofiar wiernych. Budujemy na tyle, na ile one pozwalajÂą. ZakoĂączenie stanu surowego planujemy na luty 2008 r. - mĂłwi ks. Bohdan Leszczewicz nadzorujÂący prace. - W koĂącu LicheĂą budowano kilkanaÂście lat, ÂŁagiewniki kilka. SpoÂłeczeĂąstwo nie jest bogate, a nasi ekonomiÂści powiedzieli, Âże kredyt siĂŞ nie opÂłaca. Staramy siĂŞ wiĂŞc szukaĂŚ innych ÂźrĂłdeÂł finansowania.

Kanclerz kurii ks. pra³at Grzegorz Kalwarczyk mówi jednak, ¿e sprawa sprzeda¿y budynku Romy nie jest jeszcze przes¹dzona. Wszystko zale¿y od decyzji Watykanu oraz od tego, czy Koœció³ nie znajdzie innej mo¿liwoœci finansowania budowy.

http://wiadomosci.gazeta.pl/kraj/1,34309,3033013.html


ps. DodaĂŚ warto bo dziwne to bardzo , ale uwaÂżnie czytajÂący zrozumiejÂą.....

http://www.racjonalista.pl/forum.php/s,423918


perun (2091 punktĂłw)
>Emitowane juÂż sporo czasu temu, widziaÂłem w telewizji i byÂłem zbulwersowany, ale nie mogÂłem szybko
>znaleŸÌ w internecie, wiêc równie szybko o sprawie zapomnia³em.
Mam coÂś podobnego . Podaje za FiM . Teatr Roma wystawiÂł spektakl ,,Tuwim dla dorosÂłych ,, Teatr zastosowaÂł rĂłwnieÂż autocenzure w tekÂście wiersza Tuwima:
 
,,CaÂłujcie mnie wszyscy w dupe ,, ZnikneÂła zwrotka
,, I wy glĂŞdziarze i bajdury .
CiÂągnÂący z nieba grubÂą rente
O , Âłapiduchy z Jasnej GĂłry .
Z GĂłry Kalwarii parchy ÂświĂŞte ......itd

J. Tuwim.

 RĂłwnieÂż za redaktorem M. Szenbornem nie pojmujĂŞ , z jakiej wyskokoÂści trzeba waln¹Ì pyskiem w koÂścielnÂą posadzkĂŞ , Âżeby niby w wolnej Polsce robiĂŚ to samo , co robiono w najczarniejszym okresie PRL ... Wtedy przynajmniej ojciec Stalin wysyÂłaÂł na wczasy za Ural ...ale dzisiaj chyba wielki biaÂły ojciec nie ma juÂż takich moÂżliowÂści , a mimo to ....ech tylko dodaĂŚ za Tuwimem
,, I wy , o ktĂłrych zapomniaÂłem .
 Lub pomin¹³em was przez litoœÌ .....,,

Ja nie mam litoœÌ wiêc podaje za wiki , ¿e dyrektorem tego ko³chozu jest towarzysz Wojciech Kêpczyùski

Warto przeczytaĂŚ o teatrze Roma rĂłwnieÂż post w "Sekrety PaÂłacu Kultury"

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=5646.25


Ale dlaczego to wszystko..... ????


Ps. Kto znajdzie zdjĂŞcie obecnej zewnĂŞtrznej elewacji teatru "Roma" w Warszawie  , lub je ma proszĂŞ o wklejenie. Jest bardzo ciekawe symbolicznie , jakoÂś nigdzie nie mogĂŞ go znaleŸÌ w necie.
SÂą stare przed sprzedaniem  go i remontem.

Polecam caÂły wiersz Tuwima o ktĂłrym mowa powyÂżej 
http://www.eioba.pl/a/1rg5/calujcie-mnie-wszyscy-w-dupe-wiersz-j-tuwima

:)

Dodam tylko Julian Tuwim byÂł ÂŻydem.

"Julian Tuwim (ur. 13 wrzeÂśnia 1894 w ÂŁodzi, zm. 27 grudnia 1953 w Zakopanem) – polski poeta, pisarz, autor wodewili, skeczy, librett operetkowych i tekstĂłw piosenek, Âżydowskiego pochodzenia,......"


http://pl.wikipedia.org/wiki/Tuwim


Kiara :) :)

No có¿ , Tuwim byÂł kimÂś wiĂŞcej niÂż  ÂŻydem ,a juÂż na pewno nie byÂł zbyt poprawnym ÂŻydem piszÂąc takie strofy :
Izraelitcy doktorkowie,
Widnia, Âżydowskiej Mekki, flance,
Co w Bochni, Stryju i Krakowie
Szerzycie kulturalnÂą francĂŞ !
KtĂłrzy chlipiecie z “Naje Fraje”
SwÂą intelektualnÂą zupĂŞ,
MÂądrale, oczytane faje,
CaÂłujcie mnie wszyscy w dupĂŞ.

(..)Item Syjontki palestyĂąskie,
Haluce, co lejecie tkliwie
Starozakonne Âłzy kretyĂąskie,
ÂŻe “szumiÂą jodÂły w Tel-Avivie”,
I wszechsÂłowiaĂąscy marzyciele,
Zebrani w malowniczÂą trupĂŞ
Z byle mistycznym kpem na czele,
CaÂłujcie mnie wszyscy w dupĂŞ.

Tuwimie, Twoje notowania u mnie wzros³y znacznie dziêki temu wierszowi :) . Na takie uwolnienie siê od zmór do dziœ trawi¹cych ludzkie egotyczne umys³y nie ka¿dy mia³by si³ê . Ani wtedy, ani dziœ.

teatr Roma

http://pl.wikipedia.org/wiki/Teatr_Muzyczny_Roma

DziĂŞki , ale to zdjĂŞcie jest juÂż od kilku lat nie aktualne. Bowiem byÂł zrobiony kilka lat temu remont , obecnie jest zupeÂłnie inna fasada.
Bardzo interesujÂąca symbolicznie.

MoÂże ktoÂś z WarszawiakĂłw zrobi zdjĂŞcie i je zamieÂści?

Bowiem nawet zdjĂŞcie satelitarne tego obiektu jest niedostĂŞpne. Jak dla mnie to trochĂŞ dziwne.

Kiara :) :)

to ja z innej beczki:

Tkany z Vaty zaÂłapuje Âże AMOR (MiÂłosc) <> ROMA

..niekoniecznie zaliczy akcje zwyÂżkowe,
wiĂŞc gdy akcje poleca na Âłeb na szyjĂŞ, chciaÂłby mieĂŚ coÂś jeszcze w zanadrzu
;)

UrzÂądnik - to ten ktĂłry umie siĂŞ urzÂądziĂŚ.
A wiĂŞc
Sprzedac urzÂądzenie co sÂłabo dziaÂła i kupiĂŚ urzÂądzenie co moze rokowac dziaÂłaĂŚ lepiej.



Bardzo lubiĂŞ bajki Tuwima.

Wspó³zaÂłoÂżyciel kabaretu „Pikador”
..Phi-Ka-Dor {drzwi duszy...}

Jedna (z najbardziej znanych) coÂś zdajesie wspominaÂła o nici w uchu igielnym.. i jak sobie taĂącowaÂły

(http://www.plejada.pl/18191,1,16,gwiazdy-na-premierze-w-teatrze-roma,fotogaleria_duze.html)
http://www.plejada.pl/18191,1,16,gwiazdy-na-premierze-w-teatrze-roma,fotogaleria.html

(http://miasteria.pl/images/com_sobi2/gallery/1169/1169_thumb_1.jpg)
http://miasteria.pl/miejsce/Teatr-Muzyczny-Roma.html

Tu moÂżna znaleŸÌ jeszcze trochĂŞ fotek:  http://www.google.pl/search?q=budynek+teatru+ROMA%2Bfoto&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:pl:official&client=firefox-a

Pisa³am od dawna to ju¿ nie ta fasada,nowej jakoœ znaleŸÌ nie mo¿na.
Ale dziĂŞki za dobre chĂŞci.

Kiara :) :)

PHIRIOORI


Co to ma byĂŚ ? czy sugerujesz Âże KrzyÂż jest znakiem zbrodni ? nie rozumiem !   ( proszĂŞ wytÂłumaczyĂŚ ) jeÂśli tak,to jest to obraza uczuĂŚ religijnych.



A to co ? Sugerujesz Âże ludzie ktĂłrzy jeÂżdzÂąna spotkania mÂłodych w Lednicy to  jacyÂś gÂłupole ? wkÂładasz wszystkich do jednego worka ? To jest obraÂżanie ludzi o innych poglÂądach religijnych niÂż ty .

Po za tym link ktĂłry wstawiÂłeÂś nie ma nic wspĂłlnego z teatrem Roma ,zawiera chamskie treÂści i nie musiaÂłeÂś go cytowaĂŚ na forum. Nie wiem jak innym ,ale mnie siĂŞ to  nie podoba. ZapisaÂłam sobie ten twĂłj post ,bo wiem Âże lubisz  zmieniaĂŚ nie dodajÂąc sÂłowa "edit."
Pewnie znowu bĂŞdziesz biadoliÂł Âże siĂŞ czepiam ,zostawiam wiĂŞc twoj post ( nie wywalam do Âśmietnika) niech zadecyduje Darek.

O okrÂąg to peÂłnia , peÂłnia czegoÂś co w nim umieÂścimy ,zazwyczaj jest to odnoÂśnik do wiedzy.

Natomiast ÂŚwiÂą .... tynia , lub ÂświĂŞtoœÌ  to zazwyczaj nie ma zwiÂązku ze snem nijakiego a z peÂłnia uczuĂŚ miÂłoÂściÂą , najwyÂższym potencjaÂłem energii , ktĂłrÂą reprezentuje StwĂłrca wobec caÂłego swojego stworzenia , ktĂłre zawsze powstaje z Jego miÂłoÂści bezwarunkowej.
Coœ uœwiêciÌ w dawnym znaczeniu , to nape³niÌ to coœ mi³oœci¹ by wartoœÌ tego czegoœ by³a najwiêksza najcenniejsza. Obecnie nie wszyscy wiedz¹ ze tak by³o dawniej.
PoÂświĂŞcenie to rĂłwnieÂż napeÂłnianie czegoÂś miÂłoÂściÂą , utrwalenie dawnej wartoÂści obecnÂą podarowanÂą z serca.. Nie jak rozumiemy obecnie obniÂżenie jej przez rezygnacjĂŞ z czegoÂś dla kogoÂś lub czegoÂś.
To co piszesz Phi jest przekodowaniem dawnych prawdziwych wzorcĂłw.

Kiara :) :)

Nic nie sugerujĂŞ. Zajrzyj na cmentaÂż.
Tam na Ciele kazdego niemal masz wibitÂą chragiew trofeum.
A wiĂŞc KrzyÂż jest nierozerwalnie zwiazany ze ÂŚMIERCIÂĄ.
ZresztÂą caÂły mit o Jezusie teÂż o zbrodni omawia.

Wiêc có¿ Ty tu widzisz obrazaj¹cego uczucia?

A skoro jest trup - jest i zbrodnia.
(osobiscie nie dajĂŞ wiary w tak niedorzeczne teorie jak "smierc naturalne" - CzÂłowiek z NATURY nie jest Âśmiertelny)


Wiêc có¿ Ty tu widzisz obrazaj¹cego uczucia?
Czy to ze narzĂŞdzie zbrodni bardziej jest choÂłubione niz czowiek? JeÂśli tak - przeciez nikt ci nie kaze cholubiĂŚ krzyÂża.
A jesli robisz coÂś wbrew swoim uczuciom - to dlaczegĂłzto wysuwasz pretensje do mnie,
ktĂłry jedynie nazywa rzeczy bez ogrĂłdek.

KrzyÂż jest symbolem tego, co zostaje z czÂłowieka, gdy oddziela siĂŞ od swiadomoÂści
..co polega na tÂłumieniu pewnych przeplywow energii, informacji i percepcji.

Krzyz Symbolizuje wypatroszone cialo, duszĂŞ i pewien zakres dawkowanej energii
zpreparowanego nieKompletnego paliwa zyciowego, jaki jest mu dawany
o ile jest grzecznym zombie,  ktĂłry nie zadaje niezrĂŞcznych pytaĂą,
a zadawala siĂŞ alogicznymi wymĂłwkami.




SugerujĂŞ ze sa podmiotem manipulacji. SÂą wprowadzani w bÂład.
Osoba, która mialem sposobnoœÌ obejrzec w relacji tv tr¹cia³a napompowniem pozornymi ideami
i wykazywa³a systemow¹ bezrefleksyjnoœÌ. Nie wiem, czy sa g³upolami.. to Ty powiedzia³aœ.
Wiesz, tam zbudowano przyjemnÂą atmosferĂŞ i ludzie dobrze siĂŞ bawili w swoim gronie.. ale szerszy kontekst w jakim zostali uÂżyci poza ich ÂświadomosciÂą.. hmmm



Ma o tyle, ze mĂłwi o celu sprzedarzy ROMY, jako przekierowanie ÂśrodkĂłwna ÂŚwiatynie Opatrznosci,
Oraz zajmuje sie identyfikacjÂą frazy stanowiÂącej jej nazwĂŞ. (przekierowanie ÂśrodkĂłw).[/quote]

Chamskie twoim zdaniem treÂści wyedytowalem.

Skoro lubisz kolekcjonowac chamskie w Twoim odczuciu rzeczy..
Tak,
czĂŞsto zmieniam niedodjac "edit" w czasie powstawania postu, doprecyzowania.
Czasem to trwa kilka dni. Jednak zauwaÂż, ze zasadniczo nie zmieniam jego treÂści
sensĂłw i znaczeĂą, a jedynie dobĂłr sÂłownictwa lub uzupeÂłnienia, ktĂłre przychodzÂą w trakcie.

BiadolĂŞ Âże siĂŞ czepiasz. Nie ma powodĂłw do Âśmietnika.

ZauwaÂż , Âże pojĂŞcie "urazanie uczuĂŚ" dotyczy nie tylko "nieTYKALNEJ" jedynie sÂłusznej religii,
ale takÂże i moich uczuĂŚ
i kazdego uczestnika.

przykladowo
Moim zdaniem, jesli przykÂładowo zlodziej czuje siĂŞ urazony, za nazwanie go zÂło dziejem,
pomimo ze ukradÂł - to uraÂżeniem uczuĂŚ okradzionego bĂŞdzie zabraniaĂŚ mu wypowiedzenia siĂŞ w tej kwestii.
I to podwĂłjnym. Chyba siĂŞ ze mnÂą zgodzisz, Âże wyjÂątkowo perfidnym.
(niedoÂśc Âże straciÂł, to jeszcze ma niby serwowaĂŚ wyrazy uznania, ze jego dobra wyniesiono w miejse "ich lepszej uÂżytecznoÂści" albo "przeznaczenia" ????)

MoÂżliwe, Kiara. Ja podajĂŞ alternatywne znaczenie, ktĂłre teÂż tam jest zawarte.
Sprawa dotyczy pojĂŞc i Âświata  dipolarnego. WiĂŞc sÂą one nieodlÂączne.

ÂświĂŞciĂŚ - pochodzi prawdopodobnie od Âświecic, ÂświetliĂŚ,
wiĂŞc jest to w jakiÂś sposĂłb powiÂązane z "efektem miÂłoÂści"

Niemniej duch Âświetlny pozostaje swietlny dopuki ktoÂś go nie uÂśpi
poprzez rĂłznorakie rytualy uÂświecania, uÂświetniania i inne rytuaÂły,
ktĂłre per expirience i z prespektywy czasu oraz ich skutkĂłw
kojarza siĂŞ ze zciemnianiem.

Mnie œwiat³oœÌ kojarzy siê z jasnoœci¹ , a ciemnoœÌ z brakiem œwiat³a.
Dla mnie to nie to samo patrzeÌ w s³oùce lub i widzieÌ jasnoœÌ , lub patrzeÌ w ciemnoœciach i widzieÌ mrok.

Tak samo i rozœwietlanie i œciemnianie to dwie ró¿ne czynnoœci daj¹ce inne efekty nie ma miêdzy nimi znaku równoœci.


Kiara :) :)

tak, niektĂłrzy majÂą zajrzeĂŚ na cmentarz, a niektĂłrzy do sÂłownika ortograficznego...

Mi przede wszystkim krzy¿ kojarzy siê o odnow¹, zwyciêstwem, chwa³¹, poœwiêceniem i mi³oœci¹. Owszem przywo³uje myœli tak¿e o œmierci, lecz tak¿e nierozerwalnie z jej pokonaniem i zmartwychwstaniem.

to s¹ wy³¹cznie TWoje przemyslenia, dodatkowo - jak widaÌ dooko³a - niewiele maj¹ wspólnego z rzeczywistoœci¹.

a np. tutaj i nie tylko uczucia, ale takÂże osoby:
No chyba, Âże nic obraÂźliwego nie widzisz w okreÂślaniu kogoÂś betonem i niedorozwojem, a wtedy, jak rozumiem - nie bĂŞdziesz miaÂł nic przeciwko temu aby i do Ciebie siĂŞ zwracaĂŚ w ten sam sposĂłb.
Jakbys znowu miaÂł zamiar siĂŞ wiĂŚ to proszĂŞ o odpowiedÂź na dwa pytania w nawiÂązaniu do Twojej opinii:
kto szkoli?
kogo szkoli?

Znowu to sÂą jedynie Twoje... dziwne skojarzenia i twierdzenia.

Masz prawo wyraziÌ takow¹ opiniê - mi³o by³oby gdybyœ jeszcze spróbowa³ j¹ uzasadniÌ. Jak widaÌ jest ogromna przestrzeù pomiêdzy wyra¿eniem w ten sposób opinii i u¿yciu danych s³ów a wyzywaniem kogoœ od betonów i niedorozwojów.

Nie podoba mi siĂŞ wycieranie sobie gĂŞby wolnoÂściÂą wypowiedzi i wyraÂżania opinii gdy po prostu dochodzi do zwykÂłego lÂżenia. ZÂłodziejstwo wypadaÂłoby najpierw udowodniĂŚ - lub bezpoÂśrednio po wyraÂżeniu takowej opinii - w przeciwnym razie jest to oszczerstwo bÂądÂź pomĂłwienie.

I maÂła uwaga formalna Phi - pamiĂŞtam, Âże okreÂślenie kogoÂś mianem betonu (podobnie jak niedorozwojem) nie byÂło tolerowane na forum - i poleciaÂły za to ostrzeÂżenia... JeÂżeli coÂś w miĂŞdzyczasie siĂŞ zmieniÂło to proszĂŞ modĂłw/admina o informacjĂŞ.

OdniosĂŞ siĂŞ jedynie do tego:
..trojako..

Gratuluje spostrzegawczoÂści: Po napisaniu tu przeze mnie ponad 1,5 kilo postĂłw,
zalapaleÂś , zenie pisze dyktanda.
 Skoro ja piszĂŞ - to sa moje. A ty piszesz nieswoje? WiĂŞc czyje?
Pod czyje dyktando piszesz ty?

pozatym nie tyle "przemyÂślenia" - co obserwacje.
StaraÂłem sie tu podac to, co jest efektem percepcji.


"Jak widac dookola" ..majÂą wiecej niÂż myÂślisz wspolnego z rzeczywistoÂściÂą.
;) Nie obraÂź siĂŞ , ale Âżeby Ci to unaocznic zaryzykuje stwierdzenie,
Âże istnieje wysokie prawdopodobieĂąstwo,
Âże ty nigdy na oczy CzÂłowieka nie widziaÂłeÂś (ale to kwestja pojĂŞciownika i terminologii).

KtoÂś tu mĂłwi o dowodach na coÂś ? Co za hipokryzja?

WiêkszoœÌ Twoich twierdzeù arteq oparta jest na przypuszczeniach bez ¿adnych dowodów na nic. I bez tych dowodów padaj¹ bardzo konkretne oskar¿enia.
CzekajÂące na wÂłaÂściwy dla siebie czas.

Bowiem opieranie swoich twierdzeĂą na ; jedna pani drugiej pani powiedziaÂła coÂś na ucho.... nie stanowi Âżadnego dowodu na nic!
No i nie myÂśl ze ta pani poprze Twoje forumowe pisanki , to nie ten typ, o nie.

Kiara :) :)

ps. KrzyÂż propagowany przez KRK zawsze kojarzy siĂŞ ze ÂśmierciÂą z ukrzyÂżowaniem , z cierpieniem , bĂłlem , mĂŞczeĂąstwem  z
koĂącem Âżycia.
I tu nic nie pomoÂże usiÂłowanie przekodowania tego tragicznego symbolu.
Istotnie jest to symbol pozbawienia kogoœ w okrutny sposób energii ¿ycia ( d³ugie konanie na krzy¿u), bowiem gdy Dusza opuœci cia³o fizyczne i zerwie ³¹cz¹ca je z nim "niÌ ¿ycia definitywnie , nigdy do niego nie wraca.

A mo¿e wrócimy do g³ównego tematu? Teatr Roma?

Mam zdjĂŞcie , otrzymaÂłam je od kogoÂś ale jest kiepskie jakoÂściowo , jednak je wklejĂŞ jutro i poczekamy na nastĂŞpne lepsze.

Elewacja ma typowo masoĂąskÂą symbolikĂŞ , zobaczycie jutro.

PodajĂŞ mocnÂą argumentacjĂŞ, nie uciekam od odpowiedzi na pytania i dyskusjĂŞ jak to Ty czynisz, takÂże dzisiaj w dyskusji z Ptakiem. Na konkretne zarzuty - np. Âże pomawiaÂłaÂś mnie, Âże Twoja "wiedza" w wielu przypadkach kÂłamie - podawaÂłem dowody, fakty.

Nie, nie opieram swoich opinii na plotkach, a co najmniej na bezpoœrednich relacjach osób bior¹cych udzia³ w dany zdarzeniu. I nieco pud³o - bo pewne "pisanki" - jak raczy³aœ to okreœliÌ - opieram NA podstawie informacji, a nie snujê przypuszczeù oczekuj¹c na ich potwierdzenie. Nie pisze za plecami - masz mo¿liwoœÌ skomentowania i odniesienia siê do moich spostrze¿eù - je¿eli uwa¿asz ¿e Ciê pomawiam - wska¿ w czym. Dziwnym jest, ¿e unikasz odpowiedzi na wprost zadane pytanie - "nie bêdê mówi³a", a z drugiej strony... tak chêtnie zarzucasz nieprawdziwoœÌ informacji.
Kiaro, nie jestem idiotÂą, umiem obserwowaĂŚ i dostrzegaĂŚ treÂści wypowiedziane pomiĂŞdzy sÂłowami. Trzymanie siĂŞ nawzajem w szachu nie bĂŞdzie trwaÂło wiecznie, jak widaĂŚ taki ukÂład przecieka.

Ale¿ nie negujê, ¿e i takie myœli mog¹ siê wi¹zaÌ z krzy¿em. Wyrazi³em jedynie opiniê, ¿e jest to jeden ze sk³adników i to o mniejszym wydŸwiêku i sile ni¿ zmartwychwstanie, zwyciêstwo i radoœÌ. Je¿eli Ty kojarzysz krzy¿ wy³¹cznie ze œmierci¹ - ok, masz przecie¿ do tego prawo. Lecz jest to zawê¿ony ogl¹d.

ZdjĂŞcie Romy - Kiaro a nie moÂżesz sam strzeliĂŚ fotki?

Niestety arteq opierasz swoje twierdzenia na plotkach i nie masz na nic Âżadnych dowodĂłw , naprawdĂŞ Âżadnych.

CaÂły czas sÂą to tylko zakulisowe ploty i nic wiĂŞcej.
Nawet w swoich licznych pisankach dowodĂłw nie przedstawiasz na nic, opierasz twierdzenia jak to piszesz na" czytaniu miĂŞdzy wierszami... " moÂżna takich argumentĂłw uÂżywaĂŚ jedynie w towarzyskich dyskusjach a nie w twierdzeniach argumentujÂących kÂłamstwa lub prawdy.

Po raz kolejny , nie mam obowiÂązku zaspakajania niczyjej ciekawoÂści co gdzie , kiedy i jak robiÂłam. Jasne?
Takie wymuszania pomimo odmowy ÂświadczÂą bardzo Âźle o osobach to czyniÂących.
Usi³owanie na si³ê wdzierania siê w cudz¹ prywatnoœÌ nie muszê komentowaÌ?

Nit mnie w Âżadnym szachu nie trzyma , bo nie ma czym. A to Âże ja nie ujawniĂŞ Âżadnej informacji na temat prywatnoÂści ElÂżbiety ( o ktĂłrej wiedzĂŞ  potwierdzonÂą  posiadam , to inna sprawa. Nie powinna czuĂŚ siĂŞ "trzymana w szachu " jak piszesz.
Nie ja jestem od rozliczania i osÂądzania cudzych ÂżyĂŚ cudzych sukcesĂłw i poraÂżek. KaÂżdy ma prawo do swoich sekretĂłw , swojej prywatnoÂści. On i tylko on decyduje co che powiedzieĂŚ publicznie a czego nie  i czym nie chce siĂŞ dzieliĂŚ z nikim.


Zwyczajnie nie mam takiego zwyczaju wykorzystywaĂŚ tej informacji  przeciw komuÂś i upubliczniaĂŚ jej nigdzie.
Gdy ktoÂś mnie obdarowaÂł zaufaniem , staram siĂŞ nie niszczyĂŚ tego daru pomimo iÂż mĂłj zostaÂł zniszczony.
WolĂŞ wycofaĂŚ siĂŞ z sytuacji , stan¹Ì daleko od niej niÂż grzebaĂŚ w cudzych mocach i niemocach , sÂłaboÂściach, wzlotach  i upadkach. Potrafisz to zrozumieĂŚ?
MoÂże w koĂącu do Ciebie to dotrze iÂż nie zniÂżam siĂŞ do nieetycznych rozgrywek  nawet gdy sÂą takimi argumentami  prowadzone przeciwko mnie.
Nie i koniec!


I jeszcze jedno nie ma Âżadnego dowodu na ÂśmierĂŚ i zmartwychwstanie niczyje , nie ma.

Czym innym jest wiara w mity a czym innym popieranie mitĂłw dowodami.

Skoro nie ma dowodĂłw na zdarzenie krzyÂż  KRK nie moÂże byĂŚ symbolem zdarzenia , ktĂłre nie zaistniaÂło.

MoÂże byĂŚ symbolem chĂŞci wiary w coÂś ale nie dowodem potwierdzajÂącym tÂą wiarĂŞ.


Kiara :) :)


ps. Nie mogĂŞ sama zrobiĂŚ zdjĂŞcia , bo nie jestem teraz w Polsce.

Kiaro, spokojnie poczekajmy a¿ przyjdzie kolejny "prorokowany" przez Ciebie czas i znowu zweryfikujemy Twoje zapewnienia - jak np. te w myœl których wszystko co oparte na k³amstwie mia³o upaœÌ do koùca 2009 r (i religie równie¿).
Nie powiedziaÂłem, Âże trzymacie siĂŞ w szachu z ElÂżbietÂą... sÂą przecieÂż inne osoby ktĂłre po bliÂższym zapoznaniu z TobÂą zdecydowaÂły siĂŞ przerwaĂŚ "zaÂżyÂłoÂści".
I nie dam siĂŞ nabraĂŚ na to, Âże milczysz wspaniaÂłomyÂślnie bo... nie chcesz ujawniaĂŚ jakiÂś informacji i kimÂś, moim zdaniem powĂłd jest zupeÂłnie inny - strach przed zdemaskowaniem.
O Twoich zachowaniach pisze równie¿ w oparciu o swoje ¿ycie np. kiedy zarzuca³aœ mi, ¿e jestem na innym forum jakimœ Lazarem, czy te¿ socjotechnikiem, wreszcie bojówk¹ KK - za du¿o tych pude³ jak na osobê z "wiedz¹" i wyczuwaniem wibracji... Co dla Ciebie by³oby wystarczaj¹cym dowodem, nawet poœrednim na zmartwychwstanie Jezusa? Czy istnieje coœ takiego? Rozumiem, ¿e cuda - np. uzdrowienia, doœwiadczenia innych ludzi - ich œwiadectwa, nag³e zwroty w ¿yciu poprzedzone modlitw¹ do Jezusa nie s¹ dla Ciebie nawet mocn¹ poszlak¹ na boskoœÌ Jezusa, tak? Za to s³owa jakiegoœ Wojtka w zupe³noœci wystarczaj¹ce...

" Wiesz" na mój temat wiêcej ode mnie! No có¿ mo¿e jakiœ prorok jesteœ?

Czy masz dowody na wszelakie swoje twierdzenia? JeÂżeli nie? SÂą to kolejne Twoje pomĂłwienia.

Nie upubliczniaÂłam i nie upubliczniam Âżadnych powierzonych mi cudzych sekretĂłw.
Nie mam takich zwyczajĂłw , co jak widaĂŚ Tobie w gÂłowie siĂŞ nie mieÂści.
Nie mam niczego do demaskowania w moim Âżyciu , ÂżyczĂŞ kaÂżdemu by przeÂżyÂł tak godnie i w sposĂłb prawy swoje jak ja wÂłasne pomimo wielu , a nawet bardzo wielu Âżyciowych trudnoÂści.
Nie mam nic takiego w moim Âżyciu , czego powinnam siĂŞ wstydziĂŚ ni przed sobÂą ni przed nikim innym.
Jestem zwykÂłym CzÂłowiekiem i jak kaÂżdy omylnym , nie doskonaÂłym.
I to koniec spowiedzi.

Nie ma Âżadnych dowodĂłw na zmartwychwstanie Jezusa , nie ma i nigdy nie byÂło.

RoÂżne cudowne uleczania na wskutek modlitw , mogÂą byĂŚ dowodem uleczeĂą modlitewnych , pĂłki co tak to nazwijmy.
A sÂą pobudzenia wiarÂą w coÂś....  wÂłasnego systemu odpornoÂściowego , ktĂłry powoduje nawet bÂłyskawiczne uzdrowienia i nic wiĂŞcej.
Jest to przesÂłanie energii w miejsce chore , ktĂłre ona leczy.

Dlaczego ludzie myÂślÂą inaczej?
Manipulacja informacjom , lub brak wiedzy na temat u ludzi.
To ludzka wiara czyni cuda , ludzka energia kierowana w chore miejsca je uzdrawia , ludzie  te  "cuda"czyniÂą to sobie sami.

Kiara :) :)

Tak Kiaro, zapominasz jednak, Âże duÂżo cudĂłw dzieje siĂŞ gdy modlÂą siĂŞ najbliÂżsi - bez wiedzy uzdrawianego. tego nie da siĂŞ zgoniĂŚ na pobudzanie wÂłasnego organizmu czy efekt placebo... Tak, to ludzka wiara czyni cuda - wiara przekÂładana przez Boga na efekty: "to Twoja wiara CiĂŞ uzdrowiÂła" czy teÂż: "gdybyÂście mieli wiarĂŞ jak ziarnko gorczycy..."

Kiaro, nie wiem wiĂŞcej, ale wydaje mi siĂŞ, Âże widzĂŞ (jak tez i wiele innych osĂłb) to czego Ty nie chcesz dostrzec u siebie - z roÂżnych powodĂłw. Jedyne czego wÂłaÂśnie nie jestem do koĂąca pewien - to precyzyjnego okreÂślenia powodĂłw tego osÂłabienia wzroku...

Darek, czy móg³byœ ostatnie posty przenieœÌ... chyba najlepiej do "wyraŸ siebie" i przepraszam za naba³aganienie.

To o czym mówisz jest znane , jest to przesy³ka energii na odleg³oœÌ , to nic nowego.

Bardzo duÂżo uzdrawiaczy stosuje tÂą metodĂŞ do leczenia , sÂą teÂż ludzie , ktĂłrzy wykorzystujÂą jÂą w bardzo nieprawy sposub.

CzÂłowiek , kochajÂący drugiego CzÂłowieka jest w stanie skumulowaĂŚ w sobie takom dawkĂŞ miÂłoÂści i przesÂłaĂŚ jÂą drugiemu CzÂłowiekowi by go natychmiastowo uzdrowiÂła. I dzieje siĂŞ to natychmiastowo , modlitwa sÂłuÂży w tym wzglĂŞdzie do koncentracji myÂśli na zamierzanym czynie , czyli skupiania energii.

Wierz mi Âże wiem o czym piszĂŞ , gdyÂż jakieÂś dwadzieÂścia kilka lat temu ( nie posiadajÂąc dzisiejszej wiedzy) sama to zrobiÂłam.
Uratowa³am ¿ycie mojej chorej na raka trzustki siostrze modl¹c siê prawie ca³¹ noc przed jej porann¹ operacj¹.
Jej m¹¿ jest lekarzem poinformowa³ mnie szczegó³owo o jej stanie i konsekwencjach tej operacji.
A ja nie chciaÂłam Âżeby umarÂła tak mÂłodo.
Mia³am do dyspozycji moj¹ mi³oœÌ do niej wiarê w Boga i moj¹ modlitwê.
StaÂło siĂŞ zgodnie z mojÂą proÂśbÂą wszystko , z dowodem na to iÂż byÂł to skutek mojej modlitwy.
Moja siostra Âżyje i jest zdrowa.

Przypadek ten jest udokumentowany w medycznych opisach i zanotowany w "Ewenementach medycznych " z tamtych czasĂłw.
Owszem byÂł to dla mnie "cud" i jest nadal , ale obecnie , to cud ktĂłrego istnienie rozumiem , wiem jak siĂŞ dzieje i wiem iÂż zaleÂżny jest od energii Âżyciowej zarĂłwno osoby chorej jak i proszÂącej o chorÂą.
Jest to kumulacja energii Âżycia , ktĂłrÂą przekazujemy choremu miejscu ( chore pozbawione energii) by mogÂło dokonaĂŚ regeneracji swojej. NaprawdĂŞ nic wiĂŞcej.
Jednak uczciwie dodaĂŚ trzeba iÂż Energie zaÂświatowe wielkoÂści Jezusa teÂż proszone mogÂą wspieraĂŚ taki akt , jednak muszÂą byĂŚ to naprawdĂŞ Energie o olbrzymim potencjale , nie astralne. Bo Energie astralne korzystajÂą z ludzkiej energii do swojego istnienia.

Dodam tylko iÂż nie kaÂżdego moÂżna uratowaĂŚ , nie kaÂżdego wyleczyĂŚ i Âże  zawsze decyduje o tym StwĂłrca , ale rĂłwnieÂż Dusza chorej osoby musi zgodziĂŚ siĂŞ na taki akt by , byĂŚ mogÂło wyleczone jej ciaÂło.

Kiara :) :)

ps. Dobrze Âże chociaÂż szczerze mĂłwisz iÂż wydaje Ci siĂŞ Âże widzisz.... na szczĂŞÂście nikt zewnĂŞtrznie nie jest w stanie zburzyĂŚ niczego wewnĂŞtrznego we mnie swoimi odczuciami z przestrzeni wydaje mi siĂŞ..... , lub mam wraÂżenie.....

:) oj, jak dzieci, jak dzieci.

Prêdzej czy póŸniej ka¿da dyskusja, która chocia¿ delikatniuteùko tr¹ci strunê pt: "religia" przeobra¿a siê we wci¹gaj¹cy wszystkich i wszystko wir.

Niestety, niemo¿noœÌ zobaczenia tego co wy¿sze jest cech¹ przynale¿n¹ ka¿demu.
Jak siĂŞ siedzi w ciemnej d...pie i siĂŞ nie wie, Âże to d..a, to wydaje siĂŞ, Âże to caÂły Âświat.
A siĂŞ nie wie dlatego, bo czÂłowiek wierzy we wszystko oprĂłcz wÂłasnej ignorancji.

Ciasnota horyzontĂłw + misja do speÂłnienia + przekonanie o tym, Âże siĂŞ zjadÂło wszystko rozumy = ciĂŞÂżka do wytrzymania mieszanka.

Jedno mi siĂŞ jeszcze tylko nasuwa.

Ci, ktĂłrzy prĂłbujÂą np. dyskutowaĂŚ w wyznawcami KK czy innych religii niech pamiĂŞtajÂą Âże stoi za tym siÂła o wiele wiĂŞksza niÂż im siĂŞ wydaje. I rzeczowe argumenty, logika itp zupeÂłnie nie majÂą sensu ani zastosowania. Argumentami i logikÂą moÂżna dotrzeĂŚ do ludzkiego umysÂłu. Nie-ludzki jest zupeÂłnie na to obojĂŞtny. Chodzi mu o coÂś innego.

Ci, ktĂłrzy stojÂą po stronie KK niech pamiĂŞtajÂą z kim zawarli sojusz.
Wydaje siĂŞ wam, Âże to dobry interes i Âże juÂż tam szykujÂą nagrodĂŞ.
Tak, interes dobry.
Ciekawe tylko dla kogo.

ot, moich parê s³ów z widowni... tzn z ciemnej d...y.

pozdro

ps. kaÂżdy Âświat w pewnym momencie okaÂże siĂŞ ciemnÂą d..Âą.

Between, co za ciemna wizja?  ;D

(http://profile.ak.fbcdn.net/hprofile-ak-snc4/188030_112762812140078_4689599_n.jpg)

No wÂłaÂśnie Phi  ::) Pisz proszĂŞ tak ,Âżeby to kazdy zrozumiaÂł (lub tÂłumacz od razu ) nie bĂŞdzie przez to problemĂłw.WytÂłumaczyÂłes siĂŞ i jest ok,chociaÂż nie do koĂąca....  ;)

Bardzo jasna wbrew pozorom.
Bo skoro zdaÂłem sobie sprawĂŞ z tego, Âże poza mojÂą ciemnÂą d...Âą jest coÂś wiĂŞcej, to jest to prawdziwy moment iluminacji.
ÂŚwiadomoœÌ tego, Âże tkwi siĂŞ w b³êdzie jest czymÂś cudownym.  Bo moÂżna zrobiĂŚ krok do przodu.

a propos.


Dwa owsiki siedzÂą sobie tam gdzie siedzÂą.
I maÂły pyta starszego:
- tato, tato, a jak tak wyglÂądam na zewnatrz, to to niebieskie, to co to jest?
- to jest, synu, NIEBO
- tato, tato, a to zielone co to jest?
- to jest, synu, TRAWA
- tato, tato, a to ¿ó³te, takie lœni¹ce?.. co to jest?
- to jest, synu, S£OÑCE
- ojejjjjjjjjjjjjjjjj. Tato, to skoro TRAWA jest taka piêkna i NIEBO jest takie piêkne i S£OÑCE jest takie piêkne, to dlaczego my ci±gle siedzmy w tej ciemnej i ¶mierdz±cej d...pie.
- bo widzisz synu - to jest nasza ojczyzna.


moÂżna sparafrazowaĂŚ
- bo widzisz synu - to sÂą nasze przekonania... (i tutaj niech kaÂżdy sobie wstawi to, co jest mu szczegĂłlne bliskie....)

pozdrawiam

Taaak, przekonania sÂą naszÂą ojczyznÂą. Do czasu ich zmiany, czyli wyjÂścia owsika z ciemnej d..y. 
Jednak, czy owsik przestanie byĂŚ przez to owsikiem? 
Z drugiej strony, inne Âśrodowisko gwarantuje przyspieszonÂą ewolucjĂŞ.  ;)
Lub zagÂładĂŞ.  ;D

Ja bardzo przepraszam Phi, ale TwĂłj rysunek jest nie na miejscu.

Dyskusja trwa na temat ciemnej d..y, a Ty przedstawiÂłeÂś nam jasnÂą, bardziej optymistycznÂą wersjĂŞ.

Tego typu zachowania nie tolerujĂŞ !!

Basta !!     ;D

Kochani, to wszystko sa sruty-pierduty. Wszystko co tu napisaliscie nie dotyczy naprawde tego tematu. Walicie punkty ze az
iskry leca. Moze nalezy wrocic do tematu. Pozdrawiam wszystkich serdecznie. Rafaela

:)

..wersja jogowo-pesymistyczna, z lekka domieszka biznesowej elegancji

(http://wcurwiona.blox.pl/resource/headupass.jpg)

Biznes- to chyba tylko ubranie tego czlowieka. Mysle PHIRIOORI ze stac cie na cos innego, sam sie ponizasz, a szkoda.

A ja widzĂŞ same pozytywy, gÂłowa ukierunkowana na wyÂższy poziom, krawat i reszta opakowania gwarantuje wyÂższÂą kulturĂŞ ;D



Pozdrawiam - Thotal :)

Warto sobie obejrzeĂŚ ten maleĂąki fragmencik , klimacik przedni prezentuje.....


http://odrobinekultury.blox.pl/2011/05/Tuwim-dla-doroslych-Teatr-Roma.html



http://www.youtube.com/watch?v=EdmZYu9Lths&feature=player_embedded

Jeszcze ciutkĂŞ o Teatrze Roma;

http://tematy.forum.gazeta.pl/szukaj/forum/teatr+roma


Kiara :) :)

Darku proszĂŞ nie scalaj moich postĂłw.


Dlaczego polski  Teatr Roma przyciÂągnÂą angielskiego miliardera?

"No wÂłaÂśnie, jak wyglÂąda od strony zakulisowej pozyskiwanie takich musicalowych hitĂłw, jakie gra Teatr Roma?

- Cameron Macintosh jest najwiêkszym producentem musicali na œwiecie, jest w³aœcicielem praw do najwiêkszych tytu³ów, jak "Miss Saigon", "Upiór w operze", "Koty" czy "Les Miserables". Nie rozmawiamy z nim bezpoœrednio, rozmawiamy z jego pracownikami, ale Cameron by³ na premierze "Miss Saigon" i powiedzia³ do mnie dwa s³owa: "Well done" , zrozumia³em, ¿e by³o nieŸle. Zaproponowa³ nam kilka bardzo ciekawych interesów,
  zachwyciÂł siĂŞ Teatrem Roma, powiedziaÂł, Âże teatr ma niezwyk³¹ atmosferĂŞ i chciaÂłby w niego zainwestowaĂŚ.
 Przez kilka lat rozmawialiÂśmy z nim, z wÂłaÂścicielem budynku, czyli KoÂścioÂłem, i wÂłaÂścicielem Teatru Roma, czyli miastem. ChcieliÂśmy daĂŚ Cameronowi Macintoshowi moÂżliwoœÌ stworzenia supernowoczesnego teatru musicalowego w tej czĂŞÂści Europy. MiaÂłby mieĂŚ 1400 miejsc i bardzo nowoczesne rozwiÂązania techniczne. Niestety, te rozmowy przerwaÂł atak na World Trade Center, kryzys w branÂży musicalowej i do tej pory Cameron Macintosh nie jest zainteresowany budowaniem nowych teatrĂłw, a szkoda, bo taki teatr by siĂŞ w tej chwili nam bardzo przydaÂł. "......

http://www.e-teatr.pl/pl/artykuly/102021,druk.html

Kto jest wspó³wÂłaÂścicielem Teatru Roma? Kto zaprojektowaÂł tÂą  bardzo wymownÂą elewacjĂŞ frontu teatru?
Kto i w jaki sposĂłb koduje ÂświadomoœÌ ludzi  , jakich uÂżywa do tego ÂśrodkĂłw , w jakim celu jest to robione?

cd...


Kiara :) :)

ps. Darku proszĂŞ nie scalaj moich postĂłw.


To tak na wszelki wypadek , bo jakoÂś dziwnie znikajÂą ciekawe artykuÂły z netu.

Barykada i inne sceny iluzji
- "Les Miserables" to bardzo trudny musical, przede wszystkim pod wzglêdem aktorskim, inscenizacyjnym, wielkie wyzwanie - mówi re¿yser WOJCIECH KÊPCZYÑSKI.

«Na kilka dni przed premierÂą w redakcji Gazety Wyborczej odbyÂło siĂŞ spotkanie z cyklu "Film, muzyka, teatr w Gazeta Cafe". Oto fragmenty rozmowy.

Remigiusz Grzela: Czytam wywiady z panem dyrektorem przed kaÂżdÂą nowÂą premierÂą musicalowÂą i za kaÂżdym razem zapowiada pan najwiĂŞksze wydarzenie w mieÂście, skala emocji roÂśnie.

Wojciech Kêpczyùski [na zdjêciu]: Bo ca³y czas podnosimy poprzeczkê. Mam wra¿enie, ¿e teraz jest ju¿ doœÌ wysoko. Nie œmia³bym siêgn¹Ì po "Nêdzników" wczeœniej. Myœlê, ¿e ponad dziesiêÌ lat i kilkadziesi¹t premier czegoœ nas nauczy³o. "Les Miserables" to bardzo trudny musical, przede wszystkim pod wzglêdem aktorskim, inscenizacyjnym, wielkie wyzwanie. A ¿e za ka¿dym razem zapowiadam najwiêksze wydarzenie, to prawda. Mam nadziejê, ¿e paùstwo to zauwa¿yliœcie.

Za kilka lat nie zmieÂścicie siĂŞ w Romie.

- W tej chwili jesteœmy teatrem jednego przedstawienia. Nie wracamy do poprzednich tytu³ów, bêdziemy grali "Les Miserables" tak d³ugo, jak paùstwo bêdziecie chcieli do nas przychodziÌ. Czasem zdejmujemy spektakl wczeœniej, ni¿ on jest "zgrany", bo nie moglibyœmy inaczej nic innego produkowaÌ, nie mamy te¿ gdzie trzymaÌ dekoracji. "Upiora w operze" zagraliœmy prawie 700 razy. Obejrza³o go prawie 700 tys. widzów przy pe³nej widowni, przypuszczam, ¿e jeszcze d³ugo ten spektakl chcielibyœcie paùstwo ogl¹daÌ. To samo by³o z "Akademi¹ Pana Kleksa", raptem 150 spektakli, podobnie z "Kotami", to tytu³y kompletnie niewygrane. Tytu³y zdjête w³aœciwie przy pe³nej frekwencji. W statucie mamy zapisane, ¿e jesteœmy teatrem repertuarowym, powinniœmy mieÌ kilka premier, powinniœmy te spektakle wymieniaÌ; niestety, stoimy na rozdro¿u miêdzy typowym teatrem westendowym, a miejskim teatrem warszawskim.

Na scenie Teatru Roma lÂądowaÂł helikopter, na widowniĂŞ spadaÂł Âżyrandol, czego nadzwyczajnego moÂżemy spodziewaĂŚ siĂŞ w "Les Miserables"?

- W ka¿dym musicalu jest przynajmniej jedna scena niezwyk³a, scena na pograniczu cyrku, iluzji. Ten spektakl jest bardzo teatralny, mniej efekciarski. Niezwyk³a jest tutaj muzyka, niezwyk³e libretto i myœlê, ¿e tu autorzy stanêli na wysokoœci zadania i stworzyli musical, którym objêli wiêkszoœÌ tematów z powieœci Wiktora Hugo "Nêdznicy", a ju¿ mistrzostwem œwiata jest muzyka Claude'a Michaela Schonberga, w której naprawdê nie ma ani jednej zbêdnej nuty.

"Les Miserables" na Âświecie obejrzaÂło 55 mln widzĂłw w 43 krajach, powstaÂły 33 nagrania pÂłytowe, 22 wersje jĂŞzykowe. W samym Londynie pokazano ponad 10 tys. spektakli. TytuÂł otrzymaÂł 70 najwaÂżniejszych nagrĂłd teatralnych i 20 lat po premierze nadal jest na scenie. Ile inscenizacji "NĂŞdznikĂłw" pan obejrzaÂł, przygotowujÂąc siĂŞ do wÂłasnej, i kiedy pierwszy raz zamarzyÂł pan o zrealizowaniu tego tytuÂłu?

- To byÂło chyba rok, moÂże dwa lata po londyĂąskiej premierze, bardzo trudno byÂło siĂŞ dostaĂŚ na musical, cudem zdobyÂłem bilet. DorabiaÂłem wtedy w Londynie, to byÂły takie czasy. PracowaÂłem na budowie jako murarz, a wieczorami chodziÂłem do teatrĂłw i oglÂądaÂłem musicale, zresztÂą pracowaÂłem w doborowym towarzystwie, bo m.in. z PawÂłem Wawrzeckim i Jerzym Zelnikiem.

To prawda, ¿e staliœcie ca³¹ noc w kolejce?

- Tak, w dodatku nie po bilet, ale po zwrot biletu, wiêc stanie w kolejce ¿adn¹ gwarancj¹ nie by³o. Raz staliœmy 24 godziny. Zazwyczaj by³a szansa na szeœÌ zwrotów. Przed nami sta³o dwóch Japoùczyków i ci Japoùczycy zgarnêli wszystkie bilety, no ale nastêpny wieczór ju¿ by³ dla nas, bo byliœmy pierwsi, tak¿e kolejne 24 godziny przed kas¹. Ale to by³o wiele lat temu. To by³o w Teatrze Pallace w centrum West Endu, który mia³ chyba dwa i pó³ tysi¹ca miejsc. W tej chwili spektakl zosta³ przeniesiony do Queens, do kolejnego teatru Camerona Macintosha, o którym te¿ chcia³bym wspomnieÌ, bo to niezwykle ciekawa postaÌ.

No wÂłaÂśnie, jak wyglÂąda od strony zakulisowej pozyskiwanie takich musicalowych hitĂłw, jakie gra Teatr Roma?

- Cameron Macintosh jest najwiêkszym producentem musicali na œwiecie, jest w³aœcicielem praw do najwiêkszych tytu³ów, jak "Miss Saigon", "Upiór w operze", "Koty" czy "Les Miserables". Nie rozmawiamy z nim bezpoœrednio, rozmawiamy z jego pracownikami, ale Cameron by³ na premierze "Miss Saigon" i powiedzia³ do mnie dwa s³owa: "Well done" , zrozumia³em, ¿e by³o nieŸle. Zaproponowa³ nam kilka bardzo ciekawych interesów, zachwyci³ siê Teatrem Roma, powiedzia³, ¿e teatr ma niezwyk³¹ atmosferê i chcia³by w niego zainwestowaÌ. Przez kilka lat rozmawialiœmy z nim, z w³aœcicielem budynku, czyli Koœcio³em, i w³aœcicielem Teatru Roma, czyli miastem. Chcieliœmy daÌ Cameronowi Macintoshowi mo¿liwoœÌ stworzenia supernowoczesnego teatru musicalowego w tej czêœci Europy. Mia³by mieÌ 1400 miejsc i bardzo nowoczesne rozwi¹zania techniczne. Niestety, te rozmowy przerwa³ atak na World Trade Center, kryzys w bran¿y musicalowej i do tej pory Cameron Macintosh nie jest zainteresowany budowaniem nowych teatrów, a szkoda, bo taki teatr by siê w tej chwili nam bardzo przyda³.

Angielscy wÂłaÂściciele praw bardzo wtrÂącali siĂŞ do inscenizacji "Les Miserables"?

- Zrobiliœmy casting, co nie jest wyj¹tkowe, bo za ka¿dym razem wybieramy aktorów w drodze konkursu. Musieliœmy wys³aÌ piêÌ propozycji g³ównych ról do Camerona Macintosha, i to on osobiœcie wskazywa³ pierwsz¹ obsadê, sugerowa³ drug¹, mówi³ te¿, kogo nie nale¿y obsadziÌ w danej roli. Z³o¿y³ nam gratulacje, ¿e to jedna z najciekawszych propozycji, jakie do niego dotar³y, a docieraj¹ bez przerwy. Twierdzi³, ¿e to niezwykle utalentowana grupa. Oczywiœcie z Grzegorzem Policiùskim, który jest scenografem, pojechaliœmy do Londynu, przedstawiliœmy propozycje scena po scenie. Daniel Wyszogrodzki, autor polskiego przek³adu, by³ z nami i mo¿e potwierdziÌ, jak trudne to by³y rozmowy. Czasem takie rozmowy trochê wi¹¿¹ rêce, ale bardzo siê cieszê, ¿e pozwolono nam zrobiÌ, co rzadko siê zdarza, non replica production, czyli nasz¹ w³asn¹ wersjê spektaklu, w³asne projekty kostiumów i scenografii. Taka wspó³praca z w³aœcicielami praw mo¿e wydawaÌ siê trudna, ale daje gwarancjê pracy opartej na fantastycznym materiale. Dostajemy libretto, dostajemy muzykê, której musimy siê trzymaÌ, nie wolno nam nic skreœliÌ bez zgody, to s¹ naprawdê wielkie przeboje musicalowe. Uwa¿am siê za szczêœciarza, mog¹c pracowaÌ nad takim materia³em.

Czy pana inscenizacja "Les Miserables" opowiada o Polsce?

- W du¿ym stopniu tak. To jest spektakl skierowany do polskiej publicznoœci, operuje tematami bliskimi dla nas, zadaje pytania bardzo wa¿ne i aktualne. Mam nadziejê, ¿e ka¿dy z paùstwa znajdzie w tym przedstawieniu problem dla siebie. Chcia³bym zachêciÌ, ¿ebyœmy spróbowali przenieœÌ siê w tamte czasy, poddaÌ siê wielkim namiêtnoœciom. "Les Miserables" to musical pe³en wielkich namiêtnoœci, dlatego chyba zrobi³ tak wielk¹ karierê. 25 lat temu wyznaczy³ kierunek spektakli musicalowych na ca³ym œwiecie.

Jaki jest pana kanon musicalowy?

- To musicale operowe "My Fair Lady" czy "West Side Story". ChciaÂłbym wystawiĂŚ kaÂżdy z musicali, ktĂłre lubiĂŞ i uwaÂżam za waÂżne. Jestem szczĂŞÂśliwy, Âże udaÂło nam siĂŞ doprowadziĂŚ do wystawienia "Akademii Pana Kleksa" w wersji musicalowej. Rozmawiamy wÂłaÂśnie z Teatrem Narodowym w Helsinkach, ktĂłry jest zainteresowany tym tytuÂłem. Zaraz po premierze "Les Miserables" jedziemy do Petersburga, gdzie bĂŞdziemy rozmawiaĂŚ na temat wystawienia "Akademii Pana Kleksa" po rosyjsku.»

"Barykada i inne sceny iluzji"
Remigiusz Grzela
Gazeta Wyborcza StoÂłeczna
21-09-2010
e-teatr.pl - wortal teatru polskiego © Instytut Teatralny im. Zbigniewa Raszewskiego


http://www.e-teatr.pl/pl/artykuly/102021,druk.html

Nic mi o tym nie wiadomo, abym siĂŞ poniÂżaÂł (chyba nie jest to moim zajĂŞciem).
Ani tez ja siĂŞ wywyÂższam by poczuc siĂŞ poniÂżanym.

StaÌ mnie na ró¿ne INNE rzeczy.

WracajÂąc natomiast do ilustracji..
to jest ona wielce wymowna:
(i to na wielu poziomach)

Co ona pokazuje..
ÂŻeby wykonac ruch po sPHIrali (to odlegÂłosĂŚ uskoku miĂŞdzy wlasna dupa a torem obrotu po szerszym promieniu,
w ktĂłrym siĂŞ z niÂą mijasz)
..trzeba wpierw zamknac obrĂłt. DopeÂłnic koÂła (rOma).

A dystans uskoku musi byĂŚ wolny od pozorĂłw (nie moÂże byĂŚ zbudowany na "przeslizgnieciu siĂŞ" na porzÂądku dziennym,
po zakresie poznania Kregu minionego.

DziĂŞki tej ruchomej   mapce (przez przesuwanie kursorkiem )  moÂżna  doskonale obejrzeĂŚ poÂłoÂżenie PaÂłacu Kultury ( ktĂłry jest centrum osi) , a przez niÂą przechodzÂą jej ramiona wyznaczajÂące przepÂływ energii czakramu.
WschĂłd -zachĂłd to ulica ZÂłota , pó³noc poÂłudnie koÂśció³   Wszystkich ÂŚwiĂŞtych , poÂłudnie ul. Pankiewicza wejÂście do biurowcĂłw ROMA , po³¹czenie z Teatrem ROMA.


http://www.bazabiur.pl/biuro-warszawa-roma-office-center.html

http://www.bazabiur.pl/biuro-warszawa-roma-office-center.html


mo¿e poprzednio niezbyt precyzyjnie wyrazi³am swoj¹ myœl chodzi³o mi bowiem o g³ówne wejœcie do Centrum ROMA , o jego wygl¹d dok³adnie.
Bowiem na tym  wejÂściu   ( z wielkim zÂłotym kielichem nad ktĂłrym jest piramida)  koĂączy siĂŞ ulica Pankiewicza . Ona zaÂś jest dokÂładnie ramieniem poÂłudniowym osi..

Przep³yw energii zale¿y wy³¹cznie od kierunku wirowania czakramu, albo jest wynosz¹cy , albo œci¹gaj¹cy.

Nie mniej jednak zasilanie energetyczne zawsze jest wiĂŞksze gdy lokalizacja pewnych organizmĂłw jest wÂłaÂśnie w centrum strumienia przepÂływu. 

ZnalazÂłam caÂłkiem niezÂłe zdjĂŞcie;

http://www.bazabiur.pl/biuro-roma-office-center_1.html



* A to tylko taki dodatek jako ciekawostka ( dla wyznawcĂłw szczegĂłlnie) Âżeby nie myÂśleli iÂż razem z uboÂżeniem spoÂłeczeĂąstwa uboÂżeje ich ukochany kler.....

http://www.przeglad-tygodnik.pl/pl/artykul/pieniadze-kosciola

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=394329


Kto za tym wszystkim stoi?
Dlaczego zrobiono cenzurĂŞ jednej zwrotki wiersza mistrza Tuwima?


A co teatralna cenzura Romy "wycielÂą Tuwimowi"?

Nic wielkiego , taki maleĂąki fragmencik....

"
Item glĂŞdziarze i bajdury,
CiÂągnÂący z nieba grubÂą rĂŞtĂŞ,
O, Âłapiduchy z Jasnej GĂłry,
Z GĂłry Kalwarii parchy ÂświĂŞte,
I ty, ksiĂŞÂżuniu, co kutasa
ZawiÂązanego masz na supeÂł,
ÂŻeby ci czasem nie pohasaÂł,
CaÂłujcie mnie wszyscy w dupĂŞ."

Julek! teraz to i w dupĂŞ pocaÂłowaĂŚ CiĂŞ nie mogÂą......

Kto jest wÂłaÂścicielem biurowca ROMA?


* Dla chcÂących wzbogaciĂŚ swoje informacje w temacie;

http://www.google.com/search?client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Apl%3Aofficial&channel=s&hl=pl&source=hp&biw=1280&bih=612&q=Na+Nowogrodzkiej+o

Z tÂą muzyka to coÂś ostatnio na czasie , chyba zaczynamy sobie uÂświadamiaĂŚ bardziej rolĂŞ dÂźwiĂŞku , jakom on odgrywa w naszym Âżyciu?

Wszystko odbywa siê przez kodowanie dŸwiêkiem , zarówno tym s³yszalnym przez nasze uszy i tym poza ich odbiorem , bowiem wszystko co istnieje odbiera i emituje fale dŸwiêkowe. Zarówno jest nadajnikiem jak i odbiornikiem , wszystko posiada okreœlon¹ wibracjê a ona zapis dŸwiêkowy który ma bezpoœredni wp³yw na nasz¹ rzeczywistoœÌ.
Zatem warto poznaĂŚ rĂłwnieÂż tÂą informacjĂŞ.


Prawda o przemyÂśl muzycznym.
http://www.youtube.com/watch?v=jHIo8G2NjlM




Illuminati PrzemysÂł Muzyczny (1-11)

http://www.youtube.com/watch?v=rcUJmdmeFzg


Illuminati PrzemysÂł Muzyczny (2-11)

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fBxi53QQ98U


Illuminati PrzemysÂł Muzyczny (3-11)
http://www.youtube.com/watch?v=EQC41FAclcw&feature=relmfu


Illuminati PrzemysÂł Muzyczny (4-11)

http://www.youtube.com/watch?v=TPDNfCf5DCU&feature=relmfu


Illuminati PrzemysÂł Muzyczny (5-11)

http://www.youtube.com/watch?v=Y7vqrDRk0Ek&feature=relmfu



Illuminati PrzemysÂł Muzyczny (6-11)
http://www.youtube.com/watch?v=nE_B693OJyg&feature=relmfu


Illuminati PrzemysÂł Muzyczny (6-11)

http://www.youtube.com/watch?v=Rj0CBcBq_SE&feature=relmfu


Illuminati PrzemysÂł Muzyczny (7-11)

http://www.youtube.com/watch?v=CxAnmNPnSr8&feature=relmfu



Illuminati PrzemysÂł Muzyczny (8-11)

http://www.youtube.com/watch?v=CxAnmNPnSr8&feature=relmfu


Illuminati PrzemysÂł Muzyczny (9-11)

http://www.youtube.com/watch?v=ooHIuKpkdc8&feature=relmfu


Illuminati PrzemysÂł Muzyczny (11-11)

http://www.youtube.com/watch?v=y0wCUbt8wr4&feature=relmfu

Niestety ale kodowanie dÂźwiĂŞkami jest znane i uÂżywane od dawien dawna to nie nowoœÌ , krĂŞgi kamienne , piramidy , katedry , paÂłace to nie tylko przekaÂźniki to rĂłwnieÂż  urzÂądzenia emitujÂące je. Jakie dÂźwiĂŞki taka kreacja w przestrzeni.....


ByÂły Iluminat omawia tajemnice przemysÂłu muzycznego

http://www.youtube.com/watch?v=YNrxDKfKxWE&feature=related

Kiara :) :)

PomaÂłu wszystko zaczyna kierowaĂŚ siĂŞ w jeden punkt , ktĂłry wyjaÂśnia dlaczego Polska, dlaczego warszawa i dlaczego PaÂłac Kultury oraz jakÂą rolĂŞ odgrywa w tym Teatr ROMA?

jednak Âżeby dokonaĂŚ odczytu prawdziwego trzeba tez zrobiĂŚ syntezĂŞ wszystkich informacji znaczÂących napisanych na tym forum.

Zatem polecam tak¹ refleksjê w g³êbszym wymiarze.

Kiara :) :)

To nie budynek Teatru Roma jest wa¿ny, tylko obiekt obok z du¿¹ kopu³¹...



Pozdrawiam - Thotal :)

Tak Thotal masz racjê ale przechodzi wszystko przez budynek teatru. Skomplikowane po³¹czenia energetyczne w paœmie pola przesy³owego.

Kiara :) :)

OK :)





Pozdrawiam - Thotal :)

krzyz to taki rozlozny szescian - cube.. to wyjscie poza saturna - smierc..:)

WyjÂście jest w jego  obrocie w ruchu wirowym ale waÂżny jest kierunek wirowania.


Kiara :) :)

pewnie tak, ale skoro istniala arka przymierza dlaczego mial nie istniec zbawiciel? choc nie popieram doktryny kk:)