Niezależne Forum Projektu Cheops

                                                           Czy chrzest moÂże byĂŚ szkodliwy?

Kanonista P. Steczkowski z Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie opublikowaÂł w wydawnictwie Annales Canonici (2/2006) artykuÂł o wystÂąpieniu z KoÂścioÂła aktem formalnym. Stwierdza on, iÂż sformuÂłowanie „wystÂąpienie z KoÂścioÂła katolickiego aktem formalnym" nie moÂże oznaczaĂŚ nic innego jak tylko specyficznÂą formĂŞ zerwania przez wiernego peÂłnej wspĂłlnoty z KoÂścioÂłem katolickim. Nie jest bowiem moÂżliwe wy³¹czenie z KoÂścioÂła w sensie obiektywnym, ze wzglĂŞdu na nieodwracalne ontologiczne skutki sakramentu chrztu. KsiÂądz Steczkowski pisze teÂż, Âże nawet po wystÂąpieniu z KoÂścioÂła aktem formalnym osoba taka nadal podlega prawu kanonicznemu, gdyÂż jest zwiÂązana z KoÂścioÂłem w sposĂłb niepeÂłny. Stanowisko to zostaÂło potwierdzone wielokrotnie przez innych oficjeli KoÂścioÂła.

Mamy wiĂŞc sytuacjĂŞ, gdzie prawo Âświeckie nie reguluje kwestii wystĂŞpowania z KoÂścioÂła, a sam KoÂśció³ nie pozwala caÂłkowicie odci¹Ì siĂŞ od swej „pĂŞpowiny". CzyÂż w tej sytuacji nie byÂłoby najrozsÂądniej pozostawiĂŚ decyzjĂŞ o chrzcie samemu dziecku, gdy doroÂśnie? Po co ryzykowaĂŚ, Âże kiedyÂś to dziecko bĂŞdzie miaÂło do nas pretensje, Âże zapisaliÂśmy je do organizacji, z ktĂłrej nie ma wyjÂścia?

Wychowanie, ktĂłre nastĂŞpuje po chrzcie

Rodzice czasem chrzczÂą dziecko pod ogromnym naciskiem rodziny. MĂłwiÂą sobie: "ochrzczĂŞ je, Âżeby siĂŞ odczepili, a póŸniej bĂŞdĂŞ juÂż wychowywaÂł/a je zgodnie z wÂłasnymi przekonaniami. A nastĂŞpnego dziecka nie ochrzczĂŞ juÂż na 100%". Takie podejÂście jest b³êdne. SiÂła i skutecznoœÌ naciskĂłw rodziny po pierwszym „sukcesie" nie sÂłabnie, a wrĂŞcz roÂśnie. JeÂśli rodzice raz siĂŞ ugnÂą, to stworzÂą precedens i przy nastĂŞpnej okazji bĂŞdzie jeszcze trudniej oprzeĂŚ siĂŞ kolejnym, analogicznym naciskom. WysÂłanie dziecka na religiĂŞ, I Komunia, bierzmowanie, chrzest kolejnego dziecka — rodzina bĂŞdzie juÂż wiedziaÂła, Âże takÂą osobĂŞ moÂżna przekonaĂŚ, „przetÂłumaczyĂŚ", wymusiĂŚ na niej decyzjĂŞ. Rodzicom bĂŞdzie siĂŞ bardzo trudno racjonalnie wybroniĂŚ, dlaczego wtedy siĂŞ zgodzili, a teraz mĂłwiÂą „nie".

A co to oznacza dla dziecka? Ano oznacza to, Âże czĂŞsto obojĂŞtni religijnie rodzice wtÂłaczajÂą swe dziecko w krÂąg 95% polskich katolikĂłw. PowielajÂą schemat, ktĂłremu sami ulegli. Dziecko takie juÂż od maÂłego bĂŞdzie straszone wizjami piekÂła i nieba, bĂŞdzie uczone, Âże urodziÂło siĂŞ z piĂŞtnem grzechu, bĂŞdzie trawione nieracjonalnymi wyrzutami sumienia. Pierwsza spowiedÂź to czasem jedno z najbardziej traumatycznych wspomnieĂą z dzieciĂąstwa. Takie wychowanie i takie idee pozostawiajÂą nieusuwalne Âślady w psychice czÂłowieka. JakÂże trudno, nawet zatwardziaÂłym ateistom, oduczyĂŚ siĂŞ okrzyku „o Jezu!" w krytycznych sytuacjach. A wszystko to przez nieopatrznie wypowiedziane „no dobrze, ochrzcijmy je".

WiernoœÌ swoim przekonaniom

Chrzest moÂże byĂŚ szkodliwy nie tylko dla dziecka, ale i dla rodzicĂłw. Przyjrzyjmy siĂŞ ceremonii w trakcie ktĂłrej kapÂłan pyta rodzicĂłw:

- ProszÂąc o Chrzest dla Waszego dziecka przyjmujecie na siebie obowiÂązek wychowania go w wierze, aby zachowujÂąc BoÂże przykazania, miÂłowaÂł Boga i bliÂźniego, jak nauczyÂł nas Jezus Chrystus. Czy jesteÂście Âświadomi tego obowiÂązku?

Rodzice powinni razem odpowiedzieĂŚ:

— Tak, jesteÂśmy tego Âświadomi. Lub: — JesteÂśmy Âświadomi.

Kolejne pytanie kapÂłana jest skierowane do rodzicĂłw chrzestnych:

— A wy, Rodzice chrzestni, czy jesteÂście gotowi pomagaĂŚ rodzicom tego dziecka w wypeÂłnianiu obowiÂązku?

Rodzice chrzestni (lub chrzestny) odpowiadajÂą:

— JesteÂśmy gotowi.

Jeœli osoba obojêtna religijnie bierze udzia³ w takiej ceremonii to powinna uœwiadomiÌ sobie, co w jej trakcie mówi i obiecuje. A jeœli ju¿ w tym momencie wie, ¿e tych obietnic nie ma zamiaru dotrzymaÌ to tego typu deklaracje wyg³aszane pod chrzcielnic¹ mo¿na nazwaÌ krzywoprzysiêstwem. Œwiadome i publiczne krzywoprzysiêstwo z jakim mamy tu do czynienia mo¿e podkopywaÌ samoocenê takiej osoby. Snu z powiek to zapewne nikomu nie spêdzi, ale niesmak pozostanie. WiernoœÌ swoim przekonaniom i umiejêtnoœÌ omijania kompromisów by³y zawsze cenionymi cechami. Giordano Bruno sp³on¹³ za to na stosie, ale w dzisiejszych czasach a¿ takie poœwiêcenia nie s¹ konieczne. Czy¿ nie jest warto zachowaÌ czyste sumienie i z podniesionym czo³em zap³aciÌ za nie drobn¹ cenê w postaci ewentualnego spiêcia z rodzin¹ i otoczeniem? Jakie cechy i wzorce chcemy przekazywaÌ swoim dzieciom?


http://religia.onet.pl/publicystyka,6/czy-chrzest-moze-byc-szkodliwy,23714,page1.html
...

Witajcie kochani !

Mamy nowy temat, mysle ze temat jest bardzo ciekawy. Napewno kazdy ma swoje zdanie na temat chrztu swojej pociechy.
Dziecko przychodzi na swiat do rodziny ktora ma swoja historie, wiare, rytualy. Zyjemy w swiecie bardzo nowoczesnym, nasze zapatrywania czesto bardzo sie zmienily, jakie uczucia i przemyslenia zajmuja mlodych rodzicow. Co jest dobre dla tej malej istoty,  co jest lepsze ,a co jest poprostu zle.
Mysle ze bedzie duzo pytan i odpowiedzi.

Pozdrawiam serdecznie. Rafaela


(>Rafaelo<, zdublowa³aœ tekst z Onetu wiêc pozwoli³em sobie usun¹Ì tê zbêdn¹ czêœÌ.
Darek)

to chÂłopcy
a dziewczynki dopiero od... kolan...

Spodziewalam sie od Ciebie na lepszym poziomie odpowiedzi na ten temat.

wiem, ale czasami rĂŞce po prostu opadajÂą...

Dlaczego Ci rece opadaja? Moze napisz, dlaczego Ty jako katolik wierzacy i praktykujacy ochrzciles swoje dzieci, o to wlasnie chodzi, aby ludzie
tacy jak Ty wypowiedzieli sie w tym temacie.

Ja ochrzcilam moje dzieci, bo bylam i jestem wierzaca katoliczka, chrzczac je, w moim przekonaniu oddalam je pod opieke Bogu. Przez czterdziesci lat zwracalam sie do Pana Boga o opieke nad moim synem i corka. Musze tez przyznac, ze jestem wdzieczna za laski i opieke jaka  dotad otrzymywalam z moja rodzina. Wiele sie zmienilo w kosciele i tego sa swiatkami moje dzieci, ktore maja tez dzieci. Moim wnuczetom nie opowiadam o dziablach i silach nieczystych. Opowiadam im o dobrym Bogu, ktory opiekuje sie calym swiatem.

grzech pierworodny to prawdopodobnie tylko jedna galaz ludzkiego DNA ktora polaczyla sie z upadlymi aniolami..w kazdym razie Jezus uzdrowil caly swiat materialny..
jedyne sily nieczyste to ludzkie uczynki.. :)takze szeroko pojety system, chrzest powinien nastepowac pozniej
po przekazaniu pewnej wiedzy i nauki..zadne dogmaty nie powinny obowiazywac pozatym ze Jezus jest najwyzsza istota duchowa -zbawicielem zawiazanym z czlowiekiem jak i Maryja byla arka Pana,
tak jak nieomylnosc papiezy itd..znamy to z historii..

swiadczy o tym min datowanie wielkanocy najwazniejszego swieta w kosciele..

pascha Na Âświecie znane jest teÂż jako Pascha, od hebrajskiego Pesach, wiosennego ÂŚwiĂŞta PrzaÂśnikĂłw upamiĂŞtniajÂącego wyjÂście ÂŻydĂłw z Egiptu, obchodzonego w peÂłniĂŞ ksiĂŞÂżyca,

 3 dni przed pelnia byla ostatnia wieczerza (wtorek) - pascha-szabt sroda (wg qumran..) - 3 dni pozniej zmartwychwstanie w pelnie i od tego powinien sie liczyc kalendarz i nastepne 7 dni..


http://www.ekumenizm.pl/content/article/20070414223618481.htm

http://www.kosciol.pl/article.php?story=20040412104437518

http://orion.pta.edu.pl/art/easter/easter_dates.html

http://www.ekumenizm.pl/content/article/20070414223618481.html

wg qumran  pascha zawsze wypadala w srode

http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://www.holidayinisrael.com/viewpage.asp%3Flid%3D1%26pid%3D320&ei=TGVAT471NcjJswbivsjRBA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=9&ved=0CGUQ7gEwCDgK&prev=/search%3Fq%3Dpesach%2Bqumran%26start%3D10%26hl%3Dpl%26sa%3DN%26biw%3D1024%26bih%3D677%26prmd%3Dimvnsb

w tym roku prawie te swieta sie pokrywaja, rowniez zydowska pascha..

http://www.kalbi.pl/kalendarz/roczny/2012

http://www.kalendarz-365.pl/ksiezyca/fazy-ksiezyca.html

http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://www.fundootimes.com/festivals/passover-israel-2012.html&ei=G2dAT6_YL8XLsga8k6TFBA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=4&sqi=2&ved=0CEgQ7gEwAw&prev=/search%3Fq%3Dpesach%2B2012%26hl%3Dpl%26biw%3D1024%26bih%3D677%26prmd%3Dimvns

wlasnie na tym polegaja manipulacje kalendarzem :) wtedy kiedy byla zmartwychwstanie obchodzi sie ukrzyzowanie..w sobote byl 2 szabat - zydow swiatynnych w niedziele MM znalazla grob pusty

 trzeba przedewszystkim kochac Boga  siebie, blizniego swego jak siebie samego :)

celem ludzi powinno byc stworzenie takich praw ktore gwarantuja wyzwolenie sie spod systemu.., bo celem systemu jest zniewolenie ludzi i zniszczenie wszystkiego jako wyraz powrotu do Boga i wyzwolenia od grzechu pierworodnego..a wystarczyloby tylko pic zrodlana wode :)

Nie wiem czy chrzest jest szkodliwy ,moim zdaniem raczej nie.MyÂślĂŞ Âże decyzja,kiedy ochrzciĂŚ leÂży w rĂŞkach rodzicĂłw i nie powinno siĂŞ ich naciskaĂŚ.Mam znajomych ktĂłrzy ochrzcili dziecko na parĂŞ dni przed KomuniÂą ÂŚwiĂŞtÂą .Najlepiej byÂłoby Âżeby matka ochrzciÂła dziecko " z wody " sama ,zaraz po porodzie . Z chrztem powinno siĂŞ zaczekaĂŚ przynajmniej do 14 -15 roku zycia ,a decyzjĂŞ powinno podj¹Ì dziecko.To tylko moje przemyÂślenia  ;)





arteq


Z caÂłym szacunkiem .Wiem Âże temat arcyciekawy i powaÂżny ,ale ta riposta jest  komiczna ;D  usmiaÂłam siĂŞ  ;D ;D

jako, ¿e temat ten bardzo by³ g³o¶ny w roku 2004-2005 i wywo³a³y go dwa arcy genialne teksty anonimowego autora "PIECZÊÆ, czyli jak ukra¶æ cz³owiekowi duszê" oraz "z³odziej dusz" - zdecydowa³em siê wrzuciæ ten tekst tutaj w ca³o¶ci, je¶li kto¶ nie czyta³: POLECAM!!!!!!!!!!!



(powiĂŞkszyÂłem czcionkĂŞ w cytacie.
Darek)
Do³¹czy³em do tekstu linki (patrz niebieskie wstawki)
Darek

Czesto sie slyszy, ze dziecko powinno byc swiadome swojego chrztu. Jezeli jest rodzina wierzaca, ale tak naprawde to nic nie stoi na przeszkodzie
aby chrzest odbywal sie  w pozniejszym czasie  jego zycia. Przynaleznosc do kosciola powinna byc z serca, a nie ze strachu przed kara Boza.
Napewno w Polsce jest duza ilosc ludzi mlodych naprawde zaangazowanych  w zycie kosciola, ale sa i tacy ktorzy sa zbuntowani (powody bywaja rozne). Nie powinno sie takich tematow jak ten zamiatac pod dywan. Smiejecie sie z tych diabelkow, to jest nic do smiechu, ja sama przezylam
takiego rodzaju opowiesci na lekcjach religii, od swojej babki. Musialam chodzic do kosciola z babcia na rozaniec, dziecko kilkoletnie zanudzalao sie na smierc. Problem  wiary w KK ciagle rosnie. Kosciol musi isc z czasem i z ludzmi, nie zamykac sie w eleganckich drogich willach, palacach itp i zbierac
majatki. W kraju jest duzo rodzin naprawde biednych , kosciol ma naprawde duzo do zrobienia aby wierzacy czuli swoja przynaleznosc do kosciola.

(PowiĂŞkszyÂłem czcionkĂŞ w cytacie.
Darek)
Do³¹czy³em do tekstu linki (patrz niebieskie wstawki)
Darek

cd


PRZYPISY:


ja od siebie dodam tyle co wiem z wÂłasnego podwĂłrka jako praktykujÂący okultysta, a wiĂŞc, podczas chrztu w KrK jest zamykana czakra trzeciego oka (powoduje to brak rozwoju i zniewala czÂłowieka do bycia katolikiem), nie szuka dalej, gdyÂż za to szukanie jest odpowiedzialna wÂłaÂśnie ta czakra! podczas ostatniego namaszczenia ksiÂądz nakÂładajÂąc rĂŞkĂŞ zamyka czakrĂŞ korony (powoduje to niemoÂżliwoœÌ wyjÂścia duszy z ciaÂła, konsekwencje sÂą tragiczne, pozostawiam to do wÂłasnego przemyÂślenia), ostatnia kwestia, nie ma czegoÂś takiego jak grzech pierworodny, rodzimi siĂŞ caÂłkiem czyÂści (licznik siĂŞ zeruje w momencie narodzin), gdy ksiÂądz mĂłwi szatanie wyjdÂź bla bla bla, to co siĂŞ wtedy dzieje? otó¿, w magii gdy czegoÂś nie ma, to zamiast to odpĂŞdziĂŚ - przywoÂłujemy to (inwokujemy), takÂże tego...  >:D

jest rok 2012 - CZAS NOWEGO POCZ¡TKU, A NIE KOÑCA ¦WIATA!


KapÂłan 718'

(PowiĂŞkszyÂłem czcionkĂŞ w cytacie.
Darek)
Do³¹czy³em do tekstu linki (patrz niebieskie wstawki)
Darek

OkultyÂści , czyli  idÂący lucyferycznÂą ÂścieÂżkÂą rozwoju, powinni  trochĂŞ czytaĂŚ Steinera, by zrozumieĂŚ   Âże Istotom z najwyÂższej gĂŞstoÂści - (Bogu)  nie zaleÂży obecnie na rozwoju trzeciego  oka  u ludzi.

Oni po prostu nie rozdajÂą karabinĂłw maÂłym dzieciom.

A na Ziemi nic nie dzieje siĂŞ bez ich wiedzy.

Ziemia to  "szkoÂła dobrych serc ", a ta blokada  trzeciego oka  pomaga osiÂągn¹Ì lepsze efekty szkoleniowe w tych sprawach.


Istoty  lucyferyczne  cierpiÂą z tego powodu bardzo i uwaÂżajÂą, Âże KtoÂś -(oczywiÂście jakieÂś Gady) robiÂą ludziom krzywdĂŞ  i blokujÂą nasz rozwĂłj.

A prawda jest taka, Âże  na wszystko ludzkoœÌ bĂŞdzie gotowa, ale w swoim czasie.

Posty >Kot'a< i >arteq'a< przeniosÂłem do odpowiedniejszego wÂątku >> (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=3966.0).

Jacek

A kto to s¹ te istoty Lucyferyczne, a kto to s¹ te inne istoty i czym siê ró¿ni¹ od siebie?

Kiara :) :)

ZacytujĂŞ Ciebie:

Ci ktĂłrzy "piĂŞknie ÂżyjÂą tÂą WiedzÂą"   i dosÂłownie na peÂłen power "czerpiÂą"   jak to napisaÂłaÂś  z Âświetlistego fraktala(ki?)  Lucyfer-Wenus.

JednoczeÂśnie sÂą to osoby, ktĂłre majÂą zablokowany kanaÂł z NajwyÂższÂą GĂŞstoÂściÂą, czyli dla Ziemi z Chrystusem.

Np. Ty Kiaro.

NiechĂŞĂŚ do KRK jest u nich charakterystyczna, bo to najbardziej nielubiana przez ten Fraktal instytucja na Ziemi.

Waszym przeciwieĂąstwem sÂą  osoby po³¹czone z Chrystusem, prawie zawsze bardzo proste (brak informacji z ÂŚwietlistego Fraktala Wiedzy),
dobre kobiety majÂące tzw .Objawienia,  ktĂłre niezwykle ÂświatÂłe i mÂądre istoty lucyferyczne wyÂśmiewajÂą  od astralnego ble,ble,ble.

to przykÂład takiej osoby o imieniu MieczysÂława:
http://www.echochrystusakrola.org/

tfu ,  fuj  .... ;D

A to ty nie wiesz i¿ wiedza to mi³oœÌ? A mi³oœÌ jest ponad religijna! I na szczêœcie! Wiedza Lucyfer to wiedza aspektu ¿eùskiego Stwórcy nie ma miêdzy nimi ¿adnego rozdzielenia.
Objawienia..... kaÂżdy ma na miarĂŞ swojego rozwoju duchowego...
Tam gdzie sÂą blokady , podziaÂły walka o wÂładzĂŞ , zastraszanie i wymuszanie ( a w KRK niestety to istnieje) tam nie ma prawdziwej MiÂłoÂści , tam nie ma dobra i wartoÂści StwĂłrcy, tam nie ma prawdziwej wiedzy. Jest manipulacja dla kontynuowania ideologii.
Ja nigdy siê pod tym nie podpiszê s³owem mi³oœÌ i dobro , nigdy nie bêdê wspiera³a sob¹ takich nieprawoœci.

Kiara :)

MyÂślisz jak typowa kobieta.  Patrzysz na elewacjĂŞ  KRK, a nie na fundament.

Elewacja tego budynku jest potwornie zniszczona przez samych ludzi  i niedÂługo z resztÂą runie,    ale zostanie fundament.

A on jest na skale postawiony - na Chrystusie (MiÂłoÂści Boga i BliÂźniego)

Istoty z NajwyÂższej GĂŞstoÂści  stawiajÂą   na   polski fragment fundamentu  KRK    i  od niego rozpocznÂą  nowÂą budowlĂŞ  w nowej erze.

Inkarnacja JP II  to tylko jeden z dowodĂłw na poparcie tej tezy.

PoÂżyjemy ... zobaczymy....

Kiara :) :)

@Jack

10 lat temu zapozna³em siê z ksi¹¿kami Steinera i Teozofi¹, Kronikê Akaszy polecam i zobaczyÌ jak wygl¹da³ w rzeczywistoœci rozwój i w której inkarnacji jest obecnie ziemia, nie wiem czy rozumiesz co oznacza zapis 777 jako 7x7x7 - jest to w³aœnie iloœÌ przejawów i manifestacji ró¿nych gêstoœci :)

mamy XXI wiek, rok 2012, uwierz, Âże Steiner nie wiedziaÂł wszystkiego, co do Lucyfera siĂŞ myliÂł, teraz w dobie wysoko rozwiniĂŞtej nauki wiemy, Âże LUCYFER = WENUS (zwykÂła etymologia to udowadnia), niesie ÂświatÂło gdyÂż pojawia siĂŞ na niebie chwilĂŞ przed sÂłoĂącem :)

KapÂłan 718

Podczas chrztu czakra trzeciego oka? A podczas bierzmowania trzecie oko? To w koĂącu kiedy jest zamykana? Bo zaczynam siĂŞ gubiĂŚ... Czyli kaÂżdy kto zostaÂł ochrzczony to z definicji pozostanie katolikiem? A co wobec tego z apostatami, dodam ochrzczonymi apostatami. I dalej - kaÂżdy ochrzczony juÂż nie szuka, juÂż nic nie osiÂągnie? AÂż korci mnie aby zapytaĂŚ siĂŞ czy Twoja dobra znajoma - Kiara, zostaÂła ochrzczona... 
Nie trzyma mi siĂŞ to kupy, nawet bazujÂąc na Waszych "naukach".

Osobiœcie nie wiem, bo dla mnie powy¿sze stwierdzenie to brednia. Wynika³oby z tego, ¿e im bardziej wykszta³cony - posiadaj¹cy wiêksz¹ wiedzê, cz³owiek, tym bardziej pa³a mi³oœci¹ do wszystkich. Zreszt¹ Kiaro, nie chce mi siê szukaÌ ale pamiêtam jak w którymœ ze swoich postów w³aœnie twierdzi³aœ, ¿e wiedza to jedno a mi³oœÌ to drugie - a z tym siê zgodzê.
A co z Twoimi Atlantami - wszak twierdzisz, Âże posiadali niesamowitÂą wiedzĂŞ... to dlaczego zgodnie z tym co mĂłwisz posypali siĂŞ?
Przyk³ady, ¿e taka równoœÌ nie istnieje mo¿na mno¿yÌ - znajomoœÌ danych przepisów, np. drogowych nie oznacza automatycznie, ¿e zaznajomiona z nimi osoba je przestrzega. Mo¿emy pójœÌ nawet krok dalej - wiedza i œwiadomoœÌ, ¿e olewanie ich czêsto niesie tragiczne skutki równie¿ wielu nie sk³ania do ich przestrzegania.

Stawianie takiego znaku rĂłwnoÂści to puÂłapka i wybieg.

Problem pojawia siê zawsze tam gdzie nastêpuje ³amanie Boskich praw, tam gdzie cz³owiek uwa¿a, ¿e pozjada³ wszelkie rozumy. Dajcie mi dowoln¹ sytuacjê w której cierpi¹ ludzie, krzywdz¹ siê, a ja ZAWSZE udowodniê, ¿e zosta³o z³amane któreœ z X przykazaù, tych samych które s¹ ukazywane jako wyhamowuj¹ce rozwój cz³owieka. Dajcie mi przyk³ad szczêœliwych ludzi, otoczenia i rónie¿ wyka¿ê, ¿e ¿yj¹ z zachowaniem dekalogu.

Wiedza to jedno a korzystanie z niej to drugie.
Nie kaÂżdy z danego mu skarbu czyni wÂłaÂściwy uÂżytek, nie kaÂżdy.

Kiara :) :)

Ale nadal, korzystanie z wiedzy nie jest toÂżsame z miÂłoÂściÂą. Owszem wiedza moÂże pomĂłc we wzrastaniu duchowym, rozwijaniu w sobie miÂłoÂści, ale NIGDY jej nie zastÂąpi. Aby kochaĂŚ wcale nie jest potrzebna wiedza.
WiĂŞc nadal bĂŞdĂŞ siĂŞ upieraÂł, Âże postawiona przez Ciebie teza to po prostu bzdura.

No i niech tak dla Ciebie pozostanie , mnie to nie przeszkadza.

Kiara :) :)

Kiaro, proszĂŞ, nie manipuluj, sztuczki ktĂłre prezentujesz sÂą aÂż nadto widoczne. Nie potrzebujĂŞ Twojego Âłaskawego przyzwolenia, bo bez wzglĂŞdu na to czy siĂŞ z tym zgadzasz czy teÂż nie, to co napisaÂłem jest  prawdziwe dla Âżycia wszystkich. Przeczysz nawet sama sobie.
To nie ma zastosowania wy³¹cznie dla mnie, to jest prawdziwe dla wszystkich ludzi. To nie mój wymys³, to potwierdzaj¹ ludzkie zachowania.

Mnie TwĂłj ÂświatopoglÂąd nie razi i nie mam Âżadnego zamiaru z nim walczyĂŚ , zostaĂą przy nim jak ci z tym do twarzy.

Ja mam inny i zostanĂŞ przy swoim nie widzĂŞ Âżadnego powodu do toczenia z nim walk.
Akceptacja cudzych wyborĂłw nie jest rĂłwnoznaczna z  popieraniem Âżadnej faÂłszywej  ideologii . KaÂżdy ma prawo wierzyĂŚ w co zechce i kaÂżdy ma prawo o tym dyskutowaĂŚ nie poniÂżajÂąc nikogo. MoÂże to zrozumiesz?

Kiara :) :)

MyÂślĂŞ, Âże sporo w tych stwierdzeniach przesady i zbyt ogĂłlnikowych wnioskĂłw..
MoÂże i coÂś w tym jest, bo mamy faktycznie do czynienia z pewnym egregorem, ale czy na pewno efekty sÂą dosÂłownie takie jak piszesz ?
Sam byÂłem chszczony i wÂątpie, aby wpÂłynĂŞÂło to na mojÂą czakrĂŞ trzeciego oka powodujÂąc brak poszukiwaĂą i zniewolenie.

WrĂŞcz odwrotnie !

 1. Z katolicyzmem  nie mam i absolutnie nie chcĂŞ mieĂŚ nic wspĂłlnego.
 2. Czakra Trzeciego Oka czasem mi siĂŞ otwiera na dosÂłownie uÂłamek sekundy - czujĂŞ wtedy jakby napÂływ jakiejÂś ''gorÂącej energii'' od wewnÂątrz, ktĂłra chce jakby przejœÌ na zewnÂątrz przez ten punkt Âśrodkowy pomiĂŞdzy oczami.
 3. WstĂŞpuje wtedy we mnie jakaÂś inna jakoœÌ, jakby radoœÌ, czujĂŞ miĂŞdzy innymi jakieÂś dziwne, wrĂŞcz niespotykane zapachy, ktĂłre trudno zdefiniowaĂŚ, zidentyfikowaĂŚ co to takiego.

Pozatem.
Rytua³ chrztu istnieje chyba tylko w religi katolickiej, wiêc wyznawcy innych religii nie powinni byÌ zniewoleni na rozwój i poszukiwanie, a jednak s¹ np. arabowie, czy muzu³manie, afrykanie, azjaci i raczej niczym siê zbytnio nie wyró¿niaj¹ od chszczonych katolików.

Hmmm... moÂże dlatego, Âże byÂłeÂś "chszczony" a nie ochrzczony...  ;]

Chocia¿ moja wiedza i pogl¹dy w wielu przypadkach skrajnie ró¿ni siê od tego co prezentuje Kiara to jednak popieram jej pogl¹d dot. wiedzy i mi³oœci. Od siebie dodam, ¿e istniej¹ te¿ takie pogl¹dy, które rozró¿niaj¹ Wiedzê i M¹droœÌ. Wiedzê uto¿samia³ bym raczej z naszym rozumem i jego ograniczeniami. M¹droœÌ zaœ z mi³oœci¹, która nie zna granic i jest ponadczasowa. Do pewnego momentu Wiedza mo¿e iœÌ w parze z M¹droœci¹.
Co do rytua³u chrztu to niestety jak wiele rytua³ów i symboli wywodzi siê on z innych religii. Jego korzenie siêgaj¹ rytua³u obmywania ze staro¿ytnego Egiptu. Wiêcej odnoœnie g³ównego tematu w nastêpnym poœcie, który bêdzie nieco d³u¿szy.

Witajcie.
Jakos nigdy nie zwracalam uwagi  na to co mowi ksiadz kiedy udziela chrztu, wlasciwie wydawalo mi sie ze nie ma tam zadnych nadzwyczajnych regolek. Dlatego postanowilam poszukac tematu na ten temat :

LITURGIA  SAKRAMENTU  CHRZTU  SWIETEGO- w kosciele Katolickim.

Liturgia sakramentu chrztu ÂświĂŞtego jest bardzo bogata w znaki, symbole i modlitwy. UczestniczÂąc w liturgii chrzcielnej dziecka, warto zastanowiĂŚ siĂŞ, ktĂłre z nich sÂą najwaÂżniejsze i stanowiÂą o skutecznoÂści udzielanego sakramentu. W celebracji kaÂżdego sakramentu znajduje siĂŞ pewien moment centralny, ktĂłry stanowi o waÂżnoÂści i skutecznoÂści danego sakramentu. W teologii nazywa siĂŞ to materiÂą i formÂą sakramentalnÂą. W sakramencie chrztu materiÂą jest czysta i naturalna woda, a jego formÂą wypowiedzenie formuÂły chrzcielnej, ktĂłra brzmi: „N., ja ciebie chrzczĂŞ w imiĂŞ Ojca i Syna, i Ducha ÂŚwiĂŞtego”.

FormuÂła chrztu, ktĂłrej uÂżywany w liturgii chrztu dzieci jest niezmienna od wiekĂłw i swoimi korzeniami siĂŞga nakazu Chrystusa, ktĂłry przed swoim wniebowstÂąpieniem powiedziaÂł uczniom: „IdÂźcie wiĂŞc i nauczajcie wszystkie narody, udzielajÂąc im chrztu w imiĂŞ Ojca i Syna, i Ducha ÂŚwiĂŞtego” (Mt 28, 19). Formu³ê tĂŞ stosowano takÂże w staroÂżytnoÂści chrzeÂścijaĂąskiej, co potwierdzajÂą ró¿ne dokumenty pochodzÂące z tamtych czasĂłw.

SÂłowa formuÂły podkreÂślajÂą, Âże w sakramencie chrztu dziaÂła i objawia siĂŞ caÂła TrĂłjca ÂŚwiĂŞta. Tak byÂło podczas chrztu Jezusa w Jordanie i tak jest w czasie udzielania chrztu kaÂżdemu czÂłowiekowi. W wydarzeniu chrztu Jezusa uczestniczyÂły wszystkie Osoby TrĂłjcy ÂŚwiĂŞtej: BĂłg Ojciec, ktĂłry z nieba potwierdzaÂł, Âże Jezus Chrystus jest Jego umiÂłowanym Synem; Chrystus, ktĂłry bĂŞdÂąc Synem BoÂżym przyjmowaÂł na siebie ludzkie sÂłaboÂści i grzechy oraz Duch ÂŚwiĂŞty, ktĂłry zstÂąpiÂł na Jezusa pod postaciÂą go³êbicy. W liturgii chrzcielnej kapÂłan wypowiadajÂąc formu³ê chrzcielnÂą przywoÂłuje TrĂłjcĂŞ ÂŚwiĂŞtÂą. ÂŚwiĂŞty AmbroÂży, biskup Mediolanu ÂżyjÂący w IV wieku, tak wyjaÂśniaÂł to chrzcielne dziaÂłanie KoÂścioÂła: „Przychodzi kapÂłan, wypowiada modlitwĂŞ nad wodÂą chrzcielnÂą, wzywa imienia Ojca, bÂłaga o obecnoœÌ Syna i Ducha ÂŚwiĂŞtego, posÂługuje siĂŞ BoÂżymi sÂłowami. SÂą to sÂłowa Chrystusowe, poniewaÂż chrzcimy «w imiĂŞ Ojca i Syna, i Ducha ÂŚwiĂŞtego». JeÂśli wiĂŞc na sÂłowa ludzkie, na bÂłagalne wezwanie Âśw. Jana Chrzciciela zjawiÂła siĂŞ TrĂłjca ÂŚwiĂŞta, to czyÂż Jej obecnoœÌ nie jest tym pewniejsza, gdy padajÂą peÂłne mocy sÂłowa BoÂże?”

Sakrament chrztu udzielany jest w imiê Ojca i Syna, i Ducha Œwiêtego. WykonywaÌ coœ w czyimœ imieniu, oznacza przywo³aÌ te osoby oraz dzia³aÌ ich moc¹. Chrzcielne przywo³anie imienia Trójcy Œwiêtej sprawia Jej obecnoœÌ i dzia³anie. Stanowi to podstawê skutecznoœci sakramentu chrztu jako sakramentu nowych narodzin. Przyjmuj¹c ten sakrament cz³owiek wchodzi w najg³êbsz¹ relacjê ze wszystkimi Osobami Trójcy Œwiêtej i zaczyna uczestnictwo w Jej ¿yciu. S¹ to wiêzy bardzo g³êbokie i intymne. Mo¿na powiedzieÌ, ¿e s¹ to wiêzy rodzinne. Poprzez chrzest cz³owiek staje siê przybranym dzieckiem Bo¿ym i bratem Chrystusa oraz wspó³dziedzicem Jego dóbr. Ochrzczony jest tak¿e œwi¹tyni¹ Ducha Œwiêtego.

Chrzcielne zjednoczenie z Osobami Trójcy Œwiêtej nie stanowi aktu jednorazowego. Jest to wydarzenie, które bêdzie trwa³o i rozwija³o siê przez ca³e ¿ycie cz³owieka, a¿ do ostatecznego wype³nienia, które nast¹pi na koùcu czasów. Formu³a trynitarna chrztu œwiêtego przypomina o sensie i celu ¿ycia ka¿dego cz³owieka, którym jest ca³kowita jednoœÌ z Bogiem. Ma siê ona przejawiaÌ we wszystkich elementach ludzkiego ¿ycia. Za wyj¹tkiem grzechu, nie ma sfery ¿ycia cz³owieka, która wy³¹czona by by³a spod dzia³ania Bo¿ej mi³oœci i Jego obecnoœci.

CzÂłowiek ochrzczony otrzymuje gwarancjĂŞ, Âże nigdy nie bĂŞdzie sam. Poprzez intymne w³¹czenie w Âżycie TrĂłjcy ÂŚwiĂŞtej zyskuje potĂŞÂżnych „towarzyszy” na swojÂą ÂżyciowÂą pielgrzymkĂŞ: Boga Ojca, Boga Syna i Boga Ducha ÂŚwiĂŞtego. Otrzymuje sakramentalnÂą pieczĂŞĂŚ, ktĂłra bĂŞdÂąc wyciÂśniĂŞta na jego sercu, nigdy nie ulegnie zniszczeniu, poniewaÂż BĂłg nie cofa swojej miÂłoÂści.


                               Mozna duzo przeczytac:  http://pl.wikipedia.org/wiki/Chrzest

Etymologia i znaczenie sÂłowa chrzest[edytuj]
Chrzest w Biblii[edytuj]
Chrzest w pierwszych wiekach KoÂścioÂła[edytuj]
Chrzest w ró¿nych wyznaniach[edytuj]
Koœció³ katolicki[edytuj]
KoÂścioÂły prawosÂławne[edyt
KoÂścioÂły protestanckie[edytuj]
Tabela praktykowania chrztu w ró¿nych wyznaniach[edytuj]
Podobne obrzĂŞdy[edytuj]
PodejÂście niechrzeÂścijan do chrztu[edytuj]
NiechrzeÂścijanie a chrzest dzieci
Odczynianie chrztu[edytuj]

WedÂług doktryny katolickiej i czĂŞÂści pozostaÂłych wyznaĂą chrzeÂścijaĂąskich, chrzest jako ich sakrament inicjujÂący jest nieodwoÂłalny i nieodwracalny. Jednak w wielu kulturach i systemach wyznaniowych (szczegĂłlnie etnicznych wierzeĂą pierwotnych) dotrwaÂły nawet do wspó³czesnych czasĂłw obrzĂŞdy odczyniajÂące chrzest. Jednym z najstarszych — potwierdzanych przez ÂźrĂłdÂła[potrzebne ÂźrĂłdÂło] — byÂł obrzĂŞd przeprowadzany przez Âśredniowiecznych PrusĂłw, polegajÂący na ponownym obmyciu osoby wodÂą przez pogaĂąskiego kapÂłana i wygÂłoszeniu stosownej formuÂły z rodzaju: "Niechaj wiara w Boga, ktĂłrego nie wyznajesz, odeszÂła razem z tÂą wodÂą, a wraz z nim chrzeÂścijaĂąskie imiĂŞ... NadajĂŞ Ci (lub zwracam) pogaĂąskie imiĂŞ ..."[potrzebne ÂźrĂłdÂło] Wspó³czeÂśnie osoby oficjalnie dokonujÂące wystÂąpienia ze wspĂłlnoty katolickiej coraz czĂŞÂściej dokonujÂą rĂłwnieÂż (mniej lub bardziej udokumentowanych historycznie) obrzĂŞdĂłw majÂących zneutralizowaĂŚ chrzest i jego konsekwencje (doœÌ popularne w krĂŞgach rodzimowiercĂłw).

Tak, czy siak    wszyscy polscy    Lucyferycy, OkultyÂści, LajtÂłorkerzy, Ufolodzy i inni Ezo...

,  najczĂŞÂściej nieÂświadomie "pod³¹czeni" do   ÂŚwietlistego Fraktala Wiedzy    Lucifer-Wenus  z 6-tej   gĂŞstoÂści.

StanowiÂą tylko drobny ,  fajny   i egzotyczny  dodatek do:

   34 milionĂłw   "zwykÂłych PolakĂłw" noszÂących  od  dzieciĂąstwa  znak  Chrystusa na czole.

I to ich zachowanie  w ewentualnych czasach trwogi  zadecyduje o  przyszÂłoÂści Polski. 

 Nikt nie jest nieomylny, nikt nie wie na pewno, ale Ty oczywiÂście wiesz na pewno
co zadecyduje o przyszÂłoÂści Polski.
 Oto - jednostopniowy algorytm  - moja ''prawda'', w ktĂłrÂą sobie wierzĂŞ !

''Prawda'',  ktĂłra usuwa potrzebĂŞ zadawania pytaĂą, przedstawiania innych alternatyw, przedstawiania dowodĂłw.
 
 I chyba Demokryt wiele siĂŞ nie pomyliÂł mĂłwiÂąc :

 ''IstniejÂą  atomy i pró¿nia -  reszta jest ludzkÂą opiniÂą" 

To nie tak, JACK, nie tak. Nie prĂłbuj dzieliĂŚ ludzi, bo tym wzmacniasz swojego "wroga"  ,ktĂłry tylko rÂączki zaciera z radoÂści. Oto pozyskaÂł kolejnego, nieÂświadomego czciciela ,ktĂłremu wydaje siĂŞ, Âże stoi po sÂłusznej stronie.
Na tym Âświecie  szyldy , organizacje , czy znaki symboliczne sÂą czĂŞsto oszukaĂączym blichtrem udajÂącym co innego niÂż to czym rzeczywiÂście sÂą.
Podzia³ na oni-my to w³aœnie to, o co chodzi ciemnym si³om. W rozdrobnieniu ludzkoœÌ jest zawsze s³absza.

To ja juÂż nie kapujĂŞ czy jestem istotÂą lucyferycznÂą czy ChrystusowÂą ? ::) WÂłaÂściwie po co zmywaĂŚ chrzest  ?


edit; a co z ochrzczonymi ateistami ? jakimi istotami sÂą ? CoÂś chyba bzdury piszecie ,albo ja jestem za gÂłupia  ::)

Chrztu nie mozna zmazac.

WÂłaÂśnie widzĂŞ Âże tak piszÂą,ale po co w ogĂłle to robiĂŚ ? Mam tu na mysli tych ,ktĂłrzy zdecydowali siĂŞ na wystÂąpienie z koscioÂła.

nasze przekonanie o sile jakiœ rytua³ów nadaje im w³aœciw¹ moc..

No tak ,wiem to ,ale przypuœÌmy Âże zdecydowaÂłam siĂŞ wystÂąpic z koÂścioÂła ,ale nie przeszkadza mi Âże byÂłam ochrzczona i nie potrzebny mi jakiÂś rytuaÂł  ( " odchrzaniajÂący "  ;D)  , to co wtedy ? Nie otworzy mi siĂŞ  3 oko ?

zwÂłaszcza jeÂżeli uwierzysz w tÂą tezĂŞ..;)

Wlasnie dlatego zalorzylam ten temat, aby dowiedziec sie jak to jest naprawde z  Chrztem. Ciagle czekam na kogos, kto ze strony Kosciola Katolickiego wypowie sie na tenm temat. Jak narazie zyje w nadziei ze znajdzie sie osoba, ktora bedzie miala cos do powiedzenia na ten temat,
Ktora zajmie odpowiednie stanowisko.

No to wÂłasnie nie wierzĂŞ w tĂŞ tezĂŞ ;) WierzĂŞ Âże kazdy moze uzyskaĂŚ dostĂŞp do 3 oka ,nawet ksiÂądz :)

edit:

Obawiam siĂŞ droga Rafaelciu Âże siĂŞ nie doczekasz ,bo jakimÂś cudem  musiaÂłby to byĂŚ  ksiÂądz- ezoteryk a to siĂŞ chyba nie zdarza  ???

Poczekajmy, moze znajdzie sie ktos kto bedzie dobrze poinformowany. Moze to byc takze osoba wierzaca, ktora jest dobrze poinformowana.
W Niemczech, podczas chrztu moich wnukow, uslyszalam tez po raz pierwszy jak ksiadz  powiedzial ze otwiera uszy, aby dobrze slyszal i chyba oczy, aby dobrze widzial. Nie zapamietalam tego 100%-towo, ale wiem ze w Polsce  nie slyszalam i nie widzialam tego rytualu.
Moze ktos moze wiecej powiedziec na temat tego rytualu.

Na czym polega chrzest i czym on jest udzieli³ Wam odpowiedzi Kap³an718. Jest dok³adnie tak jak w jego postach. Je¿eli wejdziecie samemu w stan lekkiej medytacji, cofniecie siê swoj¹ pamiêci¹ do momentu swojego ¿ycia w którym ksi¹dz wylewa wodê na wasz¹ g³owê czyli do chwili Waszego chrztu i zadacie sobie pytania: 1/ z czym wi¹¿e siê mój chrzest? (zobaczycie lub odbierzecie intuicyjnie sp³ywaj¹c¹ na g³owê czarn¹ energie jak smo³a, mog¹ byÌ inne niezbyt przyjemne odczucia) 2/ do kogo nale¿y ten kod? (zazwyczaj uka¿e siê ksi¹dz) 3/ z czym zwi¹zany jest ten kod? (odpowiedŸ - "strach"). Kiedyœ by³em na kursie dot. "kodów rodowych" podczas którego doœwiadczy³em na w³asnej skórze tego co przed chwil¹ opisa³em.

>Rafaelo<, poniÂższy post nie jest kierowany do Ciebie bezpoÂśrednio.  :)


PodpierajÂą siĂŞ i NT i jakimiÂś staroÂżytnymi tekstami jakoby to udowadniajÂące.
Teraz pos³u¿ê siê metod¹ >arteq'a".
NT jasno wskazuje, Âże chrzczenie za czasĂłw Jezusa polegaÂło na caÂłkowitym zanurzeniu, nie pokropieniu. Rycinki z polewanie stojÂących w wodzie to juÂż chrzeÂścijaĂąska/katolicka fabrykacja.
I jeszcze raz to:


Gdzie NT nakazuje chrzczenie maÂłych dzieci, ba noworodkĂłw. Gdzie pisma potwierdzajÂące ten proceder, na ktĂłre powoÂłujÂą siĂŞ w tym artykule. Od razu wyjaÂśnie, Âże mam na uwadze pisma potwierdzajÂące ten proceder poÂśrĂłd pierwszych naÂśladowcĂłw Jezusa, nie  o odstĂŞpcze chrzeÂścijaĂąstwo od III w. w gĂłrĂŞ.

Chrzest w wodzie z czasów Jezusa to oczyszczanie - k¹piel wodna w bie¿¹cej wodzie , normalna zasada mykwy ¿ydowskiej która jest aktualna do dzisiaj ze swoimi starymi zasadami.
ByÂło to przygotowanie do wtajemniczenia zakonnego I poziom wodny. NapiszĂŞ o tym wiĂŞcej w Ewangelii Pokoju Jezusa.
Tam nie ma namaszczania olejami ni rysowania znaku na czole ani Âżadnych zaklĂŞĂŚ.
Trzeba wróciÌ do historii tego rytua³u powtarzanego i zrozumieÌ g³êbiê jego sensu.

Po³¹czenie niemowlêcia z egregorem katolickim to pieczêÌ , znak dostêpu do Energii wcielonej ( dla tych co wiedz¹ jak to robiÌ , a jest ich ca³kiem sporo) w celu kontaktu bezpoœredniego. Takim portalem przejœciowym , ³¹cz¹cym jest zawsze miejsce obrzêdu chrztu. Od³¹czyÌ te ³¹cza jest bardzo trudno , jednak mo¿liwe.
Robi siĂŞ to zawsze silniejszym znakiem przez mocniejszÂą energetycznie osobĂŞ.

Kiara :) :)

To prawda, dlaczego to robia u niemowlat?
Pamietam, kiedy bylam mloda matka, to babcie powiedzialy ze nie wolno niemowlecia tak dlugo wyprowadzic na spacer, dopuki jest nieochrzczone.
Musze przyznac ze wcale mi sie to nie podobalo. Kiedy pytalam dlaczego, odpowiedz brzmiala ze tak powiedzial ksiadz.
Ciekawa jestem jak teraz jest z chrztem, napewno do 10-siatego roku zycia musi byc dziecko ochrzczone, bo w tym roku musi byc przygotowane
do pierwszej komuni sw.

W duÂżym uproszczeniu ( z gĂłry przepraszam) kaÂżdy czÂłowiek podlega inspiracjom  3 g³ównych "mocy" niefizycznych:
KaÂżdy czÂłowiek.

Ró¿na jest tylko siÂła  danej inspiracji.
 
- ¿¹dze i popĂŞdy zwierzĂŞce (Arymeiczne vel Mefistofeliczne)  , np. masturbacja, pornografia, przemoc,obÂżarstwo itd.
- ego, pycha, wiedza i technologie (Lucifer)
- dobre serce, pokora, mi³oœÌ itd. (si³y anielskie -chrystusowe)


Dla  silnych lucyferykĂłw  idealnÂą diagnozÂą jest "test koÂścielny".

Ich "ÂŚwietlisty Serwer -Lucyfer" po prostu nienawidzi tej instytucji, bo naleÂży do Chrystusa,  dlatego nawet nieÂświadomie odczuwajÂą silnÂą niechĂŞĂŚ  do KK, a "Serwer" podsyÂła im  setki argumentĂłw do nienawiÂści.
Nie informuje ich tylko, ¿e to On walnie przyczyni³ siê do powstania tych argmentów inspiruj¹c ludzi deprawuj¹cych Koœció³.

JeÂżeli nie stanowi dla Ciebie Âżadnego problemu  wejÂście do koÂścioÂła np. na mszĂŞ to  moÂżesz byĂŚ zupeÂłnie spokojna.

A ateista ateiÂście nie jest rĂłwny,  nawet nie ochrzczeni ludzie majÂą  czĂŞsto  dobre serce  i mogÂą byĂŚ inspirowani  przez NajwyÂższÂą GĂŞstoœÌ.
Przekazy Anny  wykazujÂą ,Âże dla zbawienia czÂłowieka nie tyle waÂżny jest chrzest, co  wyniesione z domu tradycje i przekonania o koniecznoÂści bycia dobrym czÂłowiekiem i nie szkodzeniu innym.
WartoÂści chrzeÂścijaĂąskie speÂłniajÂą te warunki.

Masz racje JACK. Znam ludzi niwierzacych ktorzy sa o wiekim sercu, cale zycie. Zyja bez przykazan Bozych, nawet ich nie znaja.
Poprostu sa prawymi ludzmi.

Nie ,nie stanowi problemu.Ostatnimi czasy zauwaÂżyÂłam ,Âże nie mogĂŞ siĂŞ skupiĂŚ na mszy, na tym co mĂłwi ksiÂądz ( nudzĂŞ siĂŞ) ,moje mysli gdzieÂś uciekajÂą.WolĂŞ posiedzieĂŚ  po myszy lub zaglÂądn¹Ì do koÂścioÂła bez okazji i podumaĂŚ w kompletnej ciszy. Najlepiej mi siĂŞ "duma " w koÂściele Mariackim lub O.O.BernardynĂłw a i jeszcze w Katedrze Wawelskiej.

Rafaelo rozpoczĂŞÂłaÂś bardzo ciekawy temat a zarazem bardzo draÂżliwy dla wielu osĂłb z racji okreÂślonego wyznania.
Pewien mĂłj znajomy, ktĂłry przez wiele lat swojego Âżywota byÂł dosÂłownie wrĂŞcz gorliwym  katolikiem w pewnej chwili podczas rozmowy na temat koÂścioÂła dosÂłownie wypaliÂł mi prosto w oczy „ wiesz co gdyby ksiĂŞÂża wierzyli, Âże istnieje piekÂło to na pewno  nie robili by tego co robiÂą!” PoczÂątkowo sÂądziÂłem , Âże chodzi mu tylko o ich przyziemne sÂłabostki typu panienki i kasa co raczej nie jest ÂżadnÂą tajemnicÂą.  Z biegiem lat kiedy czÂłowiek zag³êbiaÂł siĂŞ w ró¿ne dziedziny wiedzy okazaÂło siĂŞ, Âże nie doœÌ , iÂż jest to prawda to na dodatek odnosi siĂŞ ona do kapÂłanĂłw chyba wszystkich religii Âświata!
Wiadomo powszechnie, Âże od zamierzchÂłych czasĂłw najskuteczniejszym narzĂŞdziem trzymania ludzi w ryzach byÂł strach przed siÂłami natury, przed bogami, torturami czy teÂż wreszcie przed ÂśmierciÂą (sÂłynne memento Mori w czasach Âśredniowiecza).
Sam strach jest bardzo silnym Âładunkiem emocjonalnym o zabarwieniu negatywnym, ktĂłry potrafi sparaliÂżowaĂŚ ciaÂło i umysÂł czÂłowieka. Co dzieje siĂŞ z czÂłowiekiem, ktĂłry znajduje siĂŞ pod wpÂływem tej emocji? Im wiĂŞksze jest w czÂłowieku uczucie strachu tym szybciej traci energiĂŞ ÂżyciowÂą, nie ma siÂły siĂŞ broniĂŚ, zmniejsza siĂŞ tzw. „kokon energetyczny czÂłowieka” a w jego aurze automatycznie wystĂŞpuje kolor czerwony, ktĂłry odbierany jest przez zwierzĂŞta jako kolor agresji. Pozornie wystĂŞpujemy wtedy w roli agresora ale tak naprawdĂŞ z uwagi na brak energii stajemy siĂŞ ofiarami!
Koœció³ wprowadzi³ skuteczny œrodek wywo³ywania i kontrolowania strachu mianowicie grzech i spowiedŸ eliminuj¹c skutecznie prawo mi³osierdzia-przebaczenia oraz prawo karmy.
Zgodnie z naukÂą kapÂłanĂłw Huny  za najwiĂŞkszy grzech uznawane jest wyrzÂądzenie krzywdy drugiemu czÂłowiekowi. W naszym przypadku grzechem moÂże byĂŚ wszystko poczÂąwszy od sÂłynnego grzechu pierworodnego, ktĂłry otwiera drogĂŞ do wprowadzenia rytuaÂłu chrztu dziecka.
Mechanizm dziaÂłania tego wszystkiego jest doœÌ oczywisty. CzÂłowiek, ktĂłry powiedzmy napukaÂł swojego bliÂźniego z nieukrywanÂą satysfakcjÂą zdaje sobie sprawĂŞ z tego, Âże popeÂłniÂł grzech, wzbudza u siebie poczucie winy i strachu przed karÂą. Aby nie poniÂżyĂŚ swojego honoru przepraszajÂąc pokrzywdzonego i proszÂąc go o wybaczenie udaje siĂŞ do kapÂłana, spowiada siĂŞ (obnaÂżajÂąc swoje sÂłaboÂści i robiÂąc z siebie kandydata do bycia ofiarÂą) po czym wyklepie zadanÂą mu w ramach rozgrzeszenia modlitwĂŞ i uwaÂża, Âże jego licznik zÂłych uczynkĂłw zostaje wyzerowany. Nie ma nawet pojĂŞcia, Âże wpada w sidÂła karmy zdobywajÂąc kolejne ujemne punkty, ktĂłre bĂŞdzie musiaÂł odpracowaĂŚ, jeÂżeli nie w tym to w nastĂŞpnym Âżywocie niezaleÂżnie od tego pod skrzydÂłami  jakiej religii siĂŞ znajdzie.
Problemem jest w tym przypadku niemowlĂŞ, ktĂłremu nie da siĂŞ wmĂłwiĂŚ ani winy ani strachu. Dlatego tÂą winÂą obarczono rodzicĂłw pod hasÂłem grzechu pierworodnego i  przerzucono odpowiedzialnoœÌ za ich grzech na niemowlĂŞ. Dalej to juÂż wiadomo wprowadzanie rytuaÂłu chrztu, pod³¹czanie pod energie itd.
Wspomnê tylko, ¿e rytua³y bardzo lubi nasza podœwiadomoœÌ, która nie rozró¿nia tego co dobre i z³e, ona po prostu zapisuje i realizuje przes³ane nam programy staj¹c siê w tym przypadku orê¿em przeciwko nam samym. Ktoœ mo¿e zadaÌ sobie pytanie i po co to wszystko. OdpowiedŸ jest krótka: w³adza i pieni¹dze!

Luter nauczaÂł, Âże Sakrament musi byĂŚ przyjĂŞty przez osobisty akt wiary. „PoniewaÂż w kaÂżdym Sakramencie jest boskie SÂłowo, obietnica i przyrzeczenie Âłaski, dlatego nie wystarczy usun¹Ì rygiel przeszkody jak mĂłwiÂą - lecz w sercu musi byĂŚ niezachwiana wiara, ktĂłra przyjmuje tĂŞ obietnicĂŞ i znak. oraz nie wÂątpi, Âże jest tak, jak BĂłg to przyobiecaÂł i zaznaczyÂł".
(..)
W r. 1529, gdy ukazaÂł siĂŞ DuÂży Katechizm, miaÂł Luter za sobÂą wiele lat polemiki z urojeĂącami.

W katechizmach brak pogl¹du wyra¿onego w De captivitate, ¿e w sytuagach skrajnych mo¿na siê obejœÌ bez znaku.

Za znak uwaÂżaÂł Luter wodĂŞ i zanurzenie w wodzie. DosÂłownie powiedziaÂł w De captivitate: „Znak polega na tym, Âże w imieniu Ojca, Syna i Ducha ÂŚwiĂŞtego zanurza siĂŞ czÂłowieka w wodzie. Jednak tam siĂŞ go nie zostawia, lecz znĂłw siĂŞ go stamtÂąd wyciÂąga (...) Tu zostaje utopiony stary czÂłowiek, poczĂŞty i urodzony w grzechach, a wychodzi i powstaje nowy czÂłowiek, ktĂłry urodziÂł siĂŞ w Âłasce".

http://www.luteranie.pl/www/biblioteka/dteologia/nowonarodz-ajagucki.htm

Kiedyœ w trakcie jakiejœ lektury, juz nie pamiêtam jakiej , bardzo wzruszy³o mnie zdanie , ¿e oryginalnie chrzest polega³ na ... utopieniu /œmierci i ponownym narodzeniu (powrocie do ¿ycia) w sposób dos³owny. Dziœ ma to znaczenie symboliczne, ale tak, jak to uj¹³ Luter - pe³ni to samo zadanie. Oczyszczenia.

Dlaczego ÂśmierĂŚ i ponowne narodziny ?
Od ludzi, którzy powrócili ze stanu œmierci klinicznej tchnie spokój, pewnoœÌ, radoœÌ ¿ycia (umi³owanie ¿ycia) i brak strachu. Przede wszystkim brak strachu przed œmierci¹, przed koùcem istnienia. Niektórzy z tych ludzi odkrywaj¹ w sobie jakieœ zdolnoœci paranormalne. Sugerowa³oby to otworzenie dodatkowych "kana³ów" lub te¿ po prostu ich udro¿nienie i lepsze wykorzystanie - owo "urodzenie siê w ³asce". Tak, jakby by³o to faktycznie zdjêciem ograniczeù na³o¿onych na cz³owieka genetycznie od chwili fizycznych narodzin.

I teraz pomyÂślmy, Âże caÂły US ( a my wraz z nim ) skÂąpany jest w tajemniczej FALI energii kosmicznego obÂłoku, jakby zostaÂł weĂą zanurzony celem przebudzenia .... Kosmiczny chrzest.

MoÂże wypowiem siĂŞ jako osoba bezpoÂśrednio i dosyĂŚ mocno w tym siedzÂąca.

Pojêcie chrztu jest zwi¹zane œciœle zwi¹zane z chrzeœcijaùstwem od jego samego pocz¹tku - sama nazwa na to wskazuje. Zwi¹zany jest on z przekonaniem o tym, ¿e cz³owiek sprzeciwiaj¹c siê Bogu w raju poszarga³ swoj¹ pierwotn¹ naturê jak¹ posiada³, z³ama³ j¹ i sta³ siê u³omy - œmiertelny. St¹d konsekwencje dla wszystkich ludzi - przecie¿ dzieci nie rodz¹ siê w raju. Dlatego natura ka¿dego cz³owieka nosi w sobie tê konsekwencyjn¹ u³omnoœÌ okreœlan¹ w KRK mianem grzechu pierworodnego, dotyczy to tak¿e dzieci. Chrztu dokonywa³ œw. Jan w Jordanie, i by³ on zupe³nie innym wydarzeniem ni¿ rytualne obmycie o którym mówi Kiara - gdyby by³o jak mówi nie wysilaliby siê aby budowaÌ w domach specjalne zbiorniki s³u¿¹ce wy¹³cznie w tym celu tylko biegaliby sobie do rzeki. By³ on swoistym znakiem przynale¿noœÌi do Bo¿ej wspólnoty - tê któr¹ nióœ³ ze sob¹ Jezus.

ObrzĂŞd chrztu ma dwa cele - pierwszy oficjalne zmycie tej naleciaÂłoÂści, drugi oficjalne przyjĂŞcie w poczet dzieci Chrystusa, korzystanie z jego Âłask. Owszem deklaracjĂŞ tĂŞ w imieniu dziecka skÂładajÂą rodzice, tak samo jak zapisy do przedszkola i szkoÂły... Podczas chrztu kapÂłan odmawia modlitwĂŞ, w ktĂłrej uÂżywa sakramentaliĂłw, nie jest to egzorcyzm w prawdziwym tego sÂłowa znaczeniu. Po prostu stara siĂŞ maksymalnie "oczyÂściĂŚ"/ochroniĂŚ dziecko przed EWENTUALNYMI wpÂływami zÂłego. Twierdzenie, Âże jest to tak naprawdĂŞ jednak przywoÂływanie demonĂłw jest chore, bo na rĂłwni naleÂżaÂłoby matkĂŞ posÂądziĂŚ o chĂŞĂŚ spowodowania Âśmierci dziecka, bo przed jego wyjÂściem go przestrzega "uwaÂżja id¹Ì, na samochody, przechodÂź na przejÂściu..."  Dziecki nie zanurza siĂŞ caÂłe w wodzie z kilku wzglĂŞdĂłw: po pierwsze zdrowotnych, po drugie czysto praktycznych - trzeba byÂłoby dziecko osuszyĂŚ, przebraĂŚ, etc. Dlaczego tak wczeÂśnie? Aby moÂżliwie wczeÂśnie dziecko oczyÂściĂŚ. Ponadto w swoim czasie ³¹mano sobie gÂłowĂŞ gdzie nieochrzczone dzieci mogÂłyby trafiĂŚ, skoro nosiÂły w sobie znamiĂŞ grzechu... Niestety w swoich zapĂŞdach jakoÂś nie pamiĂŞtali o BoÂżym miÂłosierdziu, sprawiedliwoÂści oraz ÂświadomoÂści popeÂłnienia grzechu - czyli Âświadomego zÂłamania BoÂżego prawa.

Co do regresji i niby widzianej w niej smoÂły spÂływjÂącej na czoÂło...  Có¿... podczas regresji wy³¹czamy swĂłjÂą ÂświadomoœÌ, przekazujemy jÂą - przecieÂż ktoÂś lub coÂś nas prowadzi poprzez te "wcielenia"... Jezus wyraÂźnie przestzrega przed takimi praktykami, ich drugie dno potwierdzajÂą osoby ktĂłre wyrwaÂły siĂŞ z podobnych "zabiegĂłw". WiĂŞc bÂądÂą takim przewodnikiem, zarzÂądcÂą banalnie prosto mĂłgÂłbym przygotowaĂŚ "odpowiedniÂą" sceneriĂŞ i film aby przepchn¹Ì wizjĂŞ jakÂą uznam za stosownÂą, mĂłgÂłbym odwrĂłciĂŚ prawdziwe pereÂłki na zgniÂłe owoce, a zgniÂłki na soczyste jabÂłka...
Je¿eli daÌ jednak wiarê przeciwnikom KRK, ¿e jest to manipualcja, wk³adanie do g³owy okreœlonych zachowaù to zapytam siê - a jakie s¹ owoce tego, patrzcie na owoce. Ale owoce prawdziwie wyhodowane a nie miarkowanie hodowli. Swojego czasu Kiara usi³owa³a wmówiÌ - atakuj¹c KRK po raz kolejny - ¿e jego zalecenia nijak maj¹ siê do poprawy ¿ycia wiernych, ¿e s¹ chybione. Powo³ywa³a siê na statystyki rozwodów... i co siê okaza³o, ano, ¿e owoce s¹ wspania³e - osoby ¿yj¹ce prawdziwie w oparciu o nauki KRK maj¹ niesamowicie trwa³e ma³¿eùstwa, rozpada siê jedno na coœ oko³o 1500! I tam nikt nikogo nie przyklei³ do siebie, nie trzyma w piewnicy, ludzie s¹ nad wyraz szczêœliwymi w tych zwi¹zkach...

Jezus da³ cz³wiekowi woln¹ wolê - mo¿e zrobiÌ co chce. Ochrzczone dziecko nie jest przywi¹zane do drzwi koœcio³a czy ³awki, prawda? Cz³owiek mo¿e niezale¿nie od chrztu pod¹¿aÌ dowoln¹ drog¹, tak¿e w opozycji do Jezusa i KRK.

Ramzes3, nie wiem czy œwiadomie czy te¿ nie ale ca³kowicie wypaczasz pjêcie spowiedzi w KRK. Prawdziwa, wa¿na spowiedŸ musi spe³niaÌ kilka warunków, m.in. szczery ¿al za pope³nione z³e czyny, mocne postanowienie poprawy i... zadoœÌuczynienie...

to tak w skrĂłcie.

Kolorem strachu jest czarny , zwierzĂŞta reagujÂą na zapach strachu , trym jest kwaÂśny i wibracje dÂźwiĂŞkowe strachu , ktĂłre one dobrze sÂłyszÂą.
Czerwony nie jest kolorem strachu jest kolorem Âżycia , przebarwiony moÂżne wzbudzaĂŚ agresje. Ale nie na zasadzie strachu a na pobudzenia dziaÂłania , mobilizacja ruchu.

Kiara :) :)

ps.1. Chyba wiesz iÂż dzieci straszÂą niektĂłrzy  "czarnymi ludami".. one siĂŞ bojÂą czarnego.

2. Ponownie ukÂłon w stronĂŞ historii oraz zasad mykwy Âżydowskiej no i moÂże jeszcze coÂś szczegĂłlnego co posiada Jordan.

Mykwy dokonuje siê w okreœlonych zasadach rytualnych , woda musi mieÌ odpowiednie w³aœciwoœci.Inaczej ona powinna byÌ ¿yw¹ wod¹ , nie ka¿da woda posiada te cechy , zatem chrzest zwyk³¹ wod¹ nie wype³nia ¿adnej roli jest rytua³em w zupe³nie innym celu.

http://the614thcs.com/27.1425.0.0.1.0.phtml

Bardzo specjalne wÂłaÂściwoÂści miaÂła woda z Jordanu , te dosyĂŚ osobliwe wÂłaÂściwoÂści jej nurtu byÂły znane i wykorzystywane rytualnie.  zagadka dla ciekawych poszukajcie jakie? Co powoduje iÂż woda w rzece staje siĂŞ Âżywa?
Dodam iÂż w Polsce sÂą bodajrze trzy takie rzeki, ja korzystam z tych wÂłaÂściwoÂści jednej z nich.
Chrzest , samo sÂłowo ma dzisiaj w zwiÂązku z rytuaÂłem w KRK inne znaczenie niÂż miaÂło dawniej.

Historii zwiÂązanej z Janem Chrzcicielem i jego zakonem naleÂży szukaĂŚ  w bardzo dawnym zakonie z Judei zwanego "Zakonem PomazaĂącĂłw Porannych". W ich tradycji oraz zwyczajach Âżycia zawiera siĂŞ informacja dotyczÂąca chrztu wspó³czesnego , ale nie posiadajÂąca z nim absolutnie zwiÂązku w tej formie rytualnej.

UÂłatwiĂŚ moÂże rĂłwnieÂż zrozumienie tematu cykl filmikĂłw energii nurtu rzek.

Acha... Jezus nie da³ cz³owiekowi wolnej woli , On urodzi³ siê na œwiecie w którym ona ju¿ by³a, woln¹ wolê przekaza³ nam Stwórca , jest to akt najwiêkszej mi³oœci do drugiej Istoty podarowaÌ mu 100% wolnoœÌ.

Oczywiœcie, trzeba jak zwykle siêgn¹Ì po s³ownik znaczeù polsko-, vel ³aciùsko-kiarowy. Trzeba aby tym zabiegiem odpowiednio przyci¹Ì puzle które nie wchodz¹ do Twojej uk³adanki.

Nie straszê niczym swoich dzieci, czasami po prostu je ostrzegam, a to kolosalna ró¿nica któr¹ nie wszyscy dostrzegaj¹, nawet na tym forum. Czêsto pyta³em czym dla forumowicza ró¿ni siê straszenie od ostrzegania - bez rezultatu.

Co do Jezusa uÂściÂślĂŞ - podkreÂślaÂł wolnÂą wolĂŞ jakÂą ma czÂłowiek.

Nie lituj siĂŞ nad sobÂą ni nikim (nawiÂązanie do buÂźki, ktĂłrÂą zamieÂściÂłaÂś) ;D ;)
PowaÂżniej. Nie utoÂżsamiaj siĂŞ z ÂżadnÂą ze stron. BÂądÂź sobÂą i idÂź za gÂłosem swej intuicji.


Ale nie ma jej dziecko, niemowlĂŞ i "troska" rodzicĂłw w tej kwestii nikogo nie usprawiedliwia.
Czym innym jest stosowanie nauk, nawet tych ze znowelizowanego NT, a czym innym ich dowolna (czytaj chrzeÂścijaĂąska) interpretacja.
Dziecko, niemowlĂŞ nie posiada wolnej woli, tĂŞ prĂłbujÂą im narzucaĂŚ doroÂśli, ich rodzice, a jeÂśli oni zaczynajÂą otwieraĂŚ oczy to do gry wkraczajÂą serdeczni z rodziny i najbliÂższego otoczenia. :( >:D
To ogromna krzywda, jakÂą wyrzÂądza siĂŞ tym mÂłodziutkim istotkom pod pÂłaszczykiem chrzeÂścijaĂąskiej miÂłoÂści.

Arteq wcale nie w¹tpiê, ¿e siedzisz bardzo mocno w tym co piszesz, ba wydaje mi siê, ¿e a¿ za mocno bo im mocniej tym gorzej dla ciebie i piszê ca³kiem szczerze bez jakiejkolwiek ironii. Ju¿ ³adnych parê lat wstecz przeczyta³em doœÌ spor¹ liczbê opracowaù tak dotycz¹cych Biblii jak i Nowego Testamentu w których na zasadzie porównywania z faktami wykazywano nieœcis³oœci a wrêcz przek³amania. By³o tego na tyle du¿o, ¿e przesta³em sobie zawracaÌ tym g³owê bo i po co mam zaprz¹taÌ sobie szare komórki œwiadomymi przek³amaniami dostosowanymi do cudzych potrzeb!
Poruszasz temat regresingu o ktĂłrym jak widzĂŞ niewiele wiesz. Owszem moÂżna w drodze regresji nie hipnotycznej, regresingu czy autohipnozy cofaĂŚ siĂŞ do zdarzeĂą czy poprzednich wcieleĂą ale nie zawsze z caÂłkowitym wy³¹czeniem ÂświadomoÂści. Przy autohipnozie Ty sam siebie prowadzisz a wiĂŞc musisz mieĂŚ zachowanÂą ÂświadomoœÌ co jest trochĂŞ trudne. OdnoÂśnie chrztu nie mĂłwiÂłem o Âżadnych z tych metod a tylko o prostym ĂŚwiczeniu w stanie wyciszenia fal mĂłzgowych do poziomu fal alfa, gdzie jesteÂś zrelaksowany i masz peÂłnÂą ÂświadomoœÌ tego co widzisz i robisz. Jak widzisz nie taki diabeÂł straszny a Ty od razu sam kodujesz siĂŞ na strach. Owszem jest taka generalna zasada, Âże jeÂżeli siĂŞ czegoÂś boisz to po prostu tego nie rĂłb! A dlaczego? To proste bo jak juÂż tÂłumaczyÂłem jesteÂś w tym momencie sÂłaby energetycznie. PoruszajÂąc temat regresu uwypuklaÂłeÂś jego negatywnÂą stronĂŞ nie majÂąc wiedzy od czego to zaleÂży. A przy okazji to wÂłaÂśnie wtedy kiedy jesteÂś sÂłaby, stajesz siĂŞ ofiarÂą i masz „najlepszÂą okazjĂŞ” pod³¹czenia siĂŞ do ciebie wszelkich negatywnych bytĂłw ³¹cznie z tzw. opĂŞtaniem.  A w koĂącu przecieÂż masz swojego AnioÂła Stró¿a ktĂłrego zawsze moÂżesz prosiĂŚ o ochronĂŞ, radĂŞ i pomoc bÂądÂź ÂświĂŞtych jak Pan Jezus, JĂłzef czy Maria. Te Energie choĂŚ nie uwaÂżajÂą siĂŞ za ÂświĂŞtych  realnie istniejÂą, sÂą naszymi przyjació³mi i moÂżesz im w peÂłni zaufaĂŚ, Âże ciĂŞ nie zawiodÂą.
WracajÂąc jeszcze do regresu  czy jesteÂś pewien, Âże to wÂłaÂśnie Pan Jezus zakazaÂł tej praktyki? Bo mnie siĂŞ wydawaÂło, Âże to jeden z papieÂży gdzieÂś tam w granicach dwunastego wieku zamieszaÂł w tym temacie kiedy w drodze regresu dowiedziaÂł siĂŞ, Âże w poprzednim swoim Âżywocie byÂł katem! A tak w ogĂłle nie zauwaÂżyÂłeÂś, Âże parĂŞnaÂście lat Âżycia Pana Jezusa zniknĂŞÂło z jego Âżyciorysu bo to gdzie przebywaÂł i czego siĂŞ uczyÂł jakoÂś nie pasowaÂło do ogĂłlnie przyjĂŞtego kanonu wiary? Czy zrobiono to wedÂług ciebie dla dobra wiary czy dla dobra ludzi?
W kwestii dotyczÂącej spowiedzi uwypuklasz cechy jakimi powinien kierowaĂŚ siĂŞ czÂłowiek. Zadam Ci proste pytanie: i co z tego jeÂżeli nie uzyskaÂłeÂś przebaczenia osoby ktĂłrÂą skrzywdziÂłeÂś? UwaÂżasz, Âże Pan BĂłg ma odpuÂściĂŚ twoje grzechy? To nie jego skrzywdziÂłeÂś i nie on ci je odpuszcza! A przy okazji zwróÌ uwagĂŞ jak zastÂąpiono sÂłowo „przebaczenie” sÂłowem „odpuszczenie”. Czy oby na pewno jest to jedno i to samo? I na koniec tego wywodu jeszcze jedno pytanie: dlaczego zmarli, ktĂłrzy przed ÂśmierciÂą byli u spowiedzi bÂądÂź wyspowiadali siĂŞ ksiĂŞdzu na ÂłoÂżu Âśmierci przychodzÂą we Âśnie do osoby pokrzywdzonej i proszÂą jÂą nie o odpuszczenie tylko o wybaczenie? CzyÂżby coÂś byÂło nie tak? Ja osobiÂście znaÂłem kilka takich przypadkĂłw z wypowiedzi osĂłb, ktĂłre tego doÂświadczyÂły.
W Âżadnym wypadku to o czym wczeÂśniej pisaÂłem nie chcĂŞ aby byÂło przyjmowane na wiarĂŞ. MyÂślĂŞ, Âże kaÂżdy sam powinien to sprawdzaĂŚ w ramach swoich moÂżliwoÂści. W koĂącu ciekawoœÌ nie jest jak nam przez wieki wmawiano „pierwszym stopniem do piekÂła” lecz jak twierdzi sam ÂŚwiat Ducha jest „szczytnym ideaÂłem”.
Kiaro myœlê, ¿e w Twojej wypowiedzi wkrad³a siê pewna pomy³ka b¹dŸ niezrozumienie. Ja pisa³em o kolorze czerwonym pojawiaj¹cym siê w aurze bez rozró¿niania go na odcienie jako nastêpstwo okreœlonego stanu umys³u czyli strachu. Ty poruszy³aœ kolor czarny uto¿samiany ze strachem jako nastêpstwo zakodowania nas od dziecka w³aœnie na ten kolor ale jako symbol strachu.

Ramzes3

Ramzesie ja tylko prostujê i¿ kolor czerwony nie jest kolorem strachu, tym kolorem zawsze jest czarny. Dlaczego? bo czarny to brak œwiat³a , brak wiedzy , brak bezpieczeùstwa , zwyczajnie strach. Ka¿dy jeden kolor mo¿e dojœÌ do czerni ,czyli inaczej strach z okreœlonego powodu. Jakiego? to zale¿y jaki jest wyjœciowy , mo¿e nim byÌ równie¿ czerwony,( i tu moje zwrócenie uwagi na ciemniej¹ce odcienie), mo¿e ale nie musi.
Jednak strach przez aspekt wiedzy czerwieni ( czyli przechodzenie z niej w czerĂą) jest chyba najsilniejszy. Dlaczego? Bo czerwieĂą to kolor Âżycia a czÂłowiek najbardziej boi siĂŞ utraty wÂłaÂśnie Âżycia.

Kolorem strachu jest czerĂą.

Czym innym jest wiedza prawdziwa na kaÂżdy temat ( rola chrztu) a czym innym katolicka sfabrykowana informacja i wpisana w wiedzĂŞ czÂłowieka zastraszaniem ludzi gdy nie ochrzczÂą dzieci.

Co komu jest bliÂższe i co sobie wybierze jako swoje prawdy to jego sprawa nie moja.Ja bynajmniej nie mam zamiaru nikogo do niczego namawiaĂŚ , mojÂą rolÂą jest przekaz informacji.

Kiara :) :)

Och Darku, niemowlĂŞ posiada wolnÂą wolĂŞ tylko nie jest w stanie jej uÂżywaĂŚ Âświadomie. Rodzice przewaÂżnie starajÂą siĂŞ robiĂŚ dla dziecka co najlepsze dla jego dobra. Jedni uwaÂżajÂą za sÂłuszne ochrzciĂŚ inni wpajaĂŚ niechĂŞĂŚ do katolikĂłw... PosyÂłajÂąc dziecko do przedszkola czy szkoÂły ileÂż razy rodzice dziaÂłajÂą wbrew stanowczemu sprzeciowi dziecka - wiĂŞc co? MajÂą tego zaniechaĂŚ? Albo pielĂŞgnacji - bo dziecko wrzeszczy podczas przewijania, mycia, przebierania. Tak samo jak zabieramy mu przysÂłowiowe zapaÂłki.
Dlatego nie bÂądÂźmy hipokrytami.

Darek, stoisz w opozycji do KRK, uwaÂżasz - czemu dajesz nawet wyraz w niniejszym poÂście - Âże chrzeÂścijaĂąstwo wypacza nauki Jezusa, ok Twoja wola, Twoje prawo.
Ale racz odpowiedzieĂŚ mi w kontekÂście powyÂższego cytatu: czy Twoje dziecko/dzieci byÂły u I Komunii?

ByÂło.  >:( (ta ikonka to wyraz mego stosunku do tej ceremonii).
Niestety to ja jestem "odstĂŞpcÂą" zaÂś druga strona jeszcze jest "prawomyÂślna". ;D ;)

ceremonii czy tego caÂłego splendoru i zamieszania ?


no to masz przechlapane   ;D

Widzisz Darek, z takÂą pieczoÂłowitoÂściÂą krytykujesz coÂś co... sam robisz... Nie zalatuje Ci to mocno hipokryzjÂą?
ByĂŚ moÂże Twoja Âżona jest najlepszym co w Âżyciu CiĂŞ spotkaÂło, jestem pewien, Âże bĂŞdziesz miaÂł jej duÂżo do zawdziĂŞczenia, duÂżo wiĂŞcej niÂż dotychczas.

Chanell, caÂły ten splendor jak i jego forma zaleÂży od nas samych. To od nas zaleÂży jak dzieci i rodzina bĂŞdÂą to postrzegaÂły i w tym uczestniczyÂły. Powiem to co napisaÂłem do Darka, tak ochoczo wypowiadamy siĂŞ w jakimÂś temacie najchĂŞtniej krytycznie... zza klawiatury, ale w swoim Âżyciu jakoÂś pobÂłaÂżamy sobie.

Twoja wypowiedÂź  to  ÂświatopoglÂądowo czysty  Lucyfer.

Bo tzw.  WolnoœÌ i niezaleÂżnoœÌ    to jego podstawowe hasÂło  rozbijajÂące ludzi na zwalczajÂące siĂŞ  odÂłamy.

Zostaw ich. Nie lituj siĂŞ nad nimi. BÂądÂź wolna -  i inne tego typu bzdety  inspiracji Lucyferycznej.

To iluzja, bo Âżaden czÂłowiek nie jest wolny. Jest czĂŞÂściÂą LudzkoÂści.

TwĂłj stosunek do KK i opis wÂłasnej sytuacji rodzinnej - tzw test koÂścielny -  potwierdza chorobĂŞ.


Gdy pisaÂłem, Âże w Polsce  jest 34 miliony ochrzczonych to East  sprytnie   insynuowaÂł, Âże d¹¿ê do podziaÂłu.

Astre burzyÂł siĂŞ i wÂściekaÂł , a to byÂły tylko suche dane  urzĂŞdu statystycznego z 2010 roku - poczuÂł swojÂą "maÂłoœÌ"


PragnĂŞ zwrĂłciĂŚ waszÂą uwagĂŞ drodzy Lucyferycy, Âże  sami dajecie siĂŞ zwodziĂŚ  "ÂŚwietlistemu fraktalnemu KsiĂŞciu"

i CoÂś  prĂłbuje Was na si³ê oddzieliĂŚ   od milionĂłw ochrzczonych PolakĂłw.

@arteq
Nie rozumiem, czego oczekujesz od Darka? ÂŻe pĂłjdzie na wojnĂŞ z wÂłasnÂą ÂżonÂą w kwestii chrzczenia/ nie chrzczenia ?? ;)
Doros³oœÌ /dojrza³oœÌ polega na tym, ¿e dojrza³y cz³owiek potrafi iœÌ na kompromisy w sprawach ma³o istotnych -albo po prostu takich, do których nie przyk³ada w³asnej wa¿noœci. Darek nie musi upieraÌ siê przy swoim zdaniu tylko dlatego, ¿e ma odmienny pogl¹d w kwestii chrztu. Ja tego nie nazywam hipokryzj¹ czy sprzeniewierzaniem siê swoim wartoœciom, w przeciwieùstwie do Ciebie , Arteq.

Rozumiem, Âże Darek nie jest niewolnikiem wÂłasnych dogmatĂłw :D

W tej kwestii powiedzia³bym raczej, ¿e to ¿ona Darka ma szczêœcie, ¿e jej "siê trafi³" ;) (wiem brzmi g³upio heh) taki wyrozumia³y m¹¿.

@Jack
(..)
Nie ja dzielĂŞ ludzi na lucyferycznych i boskich ;)

MĂłgÂłbyÂś rozwinÂąc tĂŞ myÂśl ?
Ciekaw jestem od kiedy to wolnoœÌ jest taka niebezpieczna ? Coœ mi (pewnie ten L. ;) ) podpowiada, ¿e od momentu, gdy cz³owiek wstêpuje do sekty.

Mam rozumieĂŚ, ze idÂąc tym tropem rozumowania , ktĂłre afirmujesz powinno byĂŚ :
- bierz ich, molestuj
- lituj siĂŞ nad nimi , daj im wszystkie rozwiÂązania na tacy
- musisz przyj¹c moje pogl¹dy, jedynie s³uszne, bo nie ma wolnoœci, a tylko ró¿ne rodzaje niewoli przypisanej tamu albo innemu Panu.

Jack, skoro lubisz byĂŚ niewolnikiem , to sobie to praktykuj, ale proszĂŞ Cie nie rozpĂŞtuj "ÂświĂŞtej" wojny w imiĂŞ swojego Pana. To juÂż przerabialiÂśmy w historii i na dobre nikomu nie wyszÂło - chyba, Âże temu Panu.

Temu Panu tzn. czytaj : temu Jaszczurowi.
OsobiÂście nie mam nic przeciwko Jaszczurom,  oprĂłcz tego, Âże rozumu to chyba za wiele nie majÂą. Ale czy to jest ich wina ? Nie, bo winnych nie ma - sÂą tylko nieÂświadomi ! A skoro tak, to kto stworzyÂł tych nieÂświadomych ?
Sami siĂŞ nie stworzyli. StworzyÂł ich ten sam Kosmiczny Demiurg, Kosmiczny ''BĂłg'',  Szalony naukowiec, lub jak go ponoĂŚ nazywajÂą inne cywilizacje - Kosmiczny RdzeĂą.
A teraz ponoĂŚ ''wydaÂł rozkaz'' likwidacji JaszczurĂłw i trwa w tym momencie ostra wojna z nimi.

Pytanie, kto kolejny do odstrzaÂłu - ''Panie BoÂże'' - Kosmiczny Rdzeniu, Szalony naukowcu ?

Padam na kolana przed TobÂą - o Panie .........

Jestem owcÂą w Twej owczarni  i bĂŞdĂŞ Ci sÂłuÂżyÂł...
A gdy przyjdzie czas zrobisz ze mnie kosmiczny kompost.
ZresztÂą moÂżesz zrobiĂŚ to juÂż.....
Teraz rozumiem dlaczego w niektórych przekazach pomiêdzy wierszami pojawia³y siê s³owa , ¿e niektóre bardzo wysoko rozwiniête cywilizacje wyda³y wojnê temu Demiurgowi, temu ca³emu Stwórcy. Wyda³y wojnê, poniewa¿ zrozumia³y, ¿e ten Dobry Wujek buduje œwiadomoœÌ, buduje swoj¹ œwiadomoœÌ kosztem bilionów istot i cywilizacji.
 

East poproszĂŞ " kawĂŞ na ÂławĂŞ " kogo nazywasz Panem ? 
to samo  pytanie do Astre kogo nazywasz Jaszczurem ?   
nie jest to zÂłosliwoœÌ z mojej strony ,ale chĂŞĂŚ wiedzy i zrozumienia 

Je¿eli mogê siê w³¹czyÌ do tej zaciek³ej dyskusji to proponowa³bym nie toczyÌ wojny na s³owa a je¿eli ju¿ to na argumenty. Te pierwsze potrafi¹ bardzo raniÌ a dziêki tym drugim mo¿emy wyjœÌ z walki wzbogaceni o nowe doœwiadczenia, wiedzê.
ChciaÂłem teÂż zaznaczyĂŚ, Âże stopniowe poznawanie praw rzÂądzÂących naszym Âżyciem nie zawsze moÂże  oznaczaĂŚ gwaÂłtowne zmiany w tym Âżyciu. Takie radykalne zmiany jak np. natychmiastowe wystÂąpienie z okreÂślonego koÂścioÂła oraz porzucenie wszystkiego co jest z nim zwiÂązane moÂże przynieœÌ wiĂŞcej szkody niÂż poÂżytku. Pierwsze "iskrzenie" moÂże pojawiĂŚ siĂŞ w naszym Âżyciu osobistym, nastĂŞpnie w bliÂższej lub dalszej  rodzinie a prawdziwym orzechem do zgryzienia moÂże byĂŚ Âśrodowisko w ktĂłrym Âżyjemy. Nie zapominajmy teÂż, Âże od maÂłego dziecka jesteÂśmy zakodowani na ró¿nego rodzaju przekonania, poglÂądy, ktĂłre ciÂągnÂą siĂŞ za nami nieraz przez caÂłe wieki w postaci kodĂłw rodowych.
Ka¿da próba nag³ej zmiany programów przyjêtych przez nasz¹ podœwiadomoœÌ mo¿e te¿ doœÌ boleœnie odbiÌ siê na naszym zdrowiu.

JeÂśli myÂśl nie jest  bezosobowÂą strukturÂą, to drzewo jest drzewem, chmurÂą chmurÂą, a Jaszczur Jaszczurem.  A wiĂŞc jeÂśli chcemy uchwyciĂŚ  sens naleÂżaÂłoby wpierw prawidÂłowo zrekonstruowaĂŚ strukturĂŞ, ktĂłra bierze udziaÂł w dyskusji.
Problem tylko caÂły w tym, Âże ta struktura dla kaÂżdego oznacza co innego.
WiĂŞc dla mnie Jaszczur, to Jaszczur.To ten, ktĂłry zamieszkuje konstelacjĂŞ Oriona.

EDIT:
 Ramzes3

Czy Ty czasem nie kontaktowaÂłeÂś siĂŞ, lub kontaktujesz z www.trzecieoko.pl

Starasz siĂŞ wybieliĂŚ KK najlepiej jak potrafisz i uwaÂżam, Âże dobrze. CzyĂą to dalej, ale naleÂży pamiĂŞtaĂŚ, iÂż to Twoje widzenie tego zagadnienia, zaÂś inni, ktĂłrzy zdaje siĂŞ trochĂŞ lepiej i bliÂżej znajÂą zagadnienie tej religii inaczej to postrzegajÂą.. NawiÂązujĂŞ do Twej wypowiedzi o opuszczeniu przez juÂż dojrzaÂłego czÂłowieka instytucji , na ktĂłrÂą skazali go rodzice, rodzina:


Jak widaĂŚ instytucja koÂścielna nie popuÂści komuÂś kto chce jÂą opuÂściĂŚ. Raz zÂłapany na zawsze pozostaje zÂłapanym.
Oczywiœcie, mo¿na wyzwoliÌ siê spod energetycznego i emocjonalnego wp³ywu tej instytucji i mnie na szczêœcie siê to uda³o, jednak prawo kanoniczne zawsze bêdzie do mnie roœci³o sobie prawo i póki ¿yjemy w takim œwiecie mogê spaÌ spokojnie, jednak sytuacja dla mnie raptownie i radykalnie siê zmieni gdy koœció³ zdo³a³by przej¹Ì w³adzê, niczym w œredniowieczu. Wówczas nie by³oby istotnym czy dokona³em apostazji czy samowolnie odsun¹³em siê od tej wiary, mia³em chrzest wiêc jestem ich i oni mn¹ dysponuj¹, a stosik zapewne ¿wawo podemn¹ by skwiercza³.. ;D


Zdaje siê, nie zauwa¿y³eœ, i¿ przesta³em krytykowaÌ. Wypowiadam swoje zdanie bez uciekania siê do krytykanctwa, wytykania, zaczepiania. Jeœli jednak taka dyskusja jest traktowana jako krytykanctwo, no có¿.
I teraz powiedz mi:co sam robiĂŞ? Bo jakoÂś nie dostrzegam podobieĂąstwa.
A hipokryzji nie widzĂŞ w mojej postawie ani krztyny. To moje poglÂądy i majÂą wpÂływ tylko na moje Âżycie, nie narzucam nikomu nawet swoim dzieciom obowiÂązku widzenia Âświata takim jakim ja go postrzegam. Zdaje siĂŞ, ze to bardzo obce KK. ;) ;D



A tak, masz "ÂświĂŞtÂą" racjĂŞ (posÂługujÂąc siĂŞ religijnÂą nomenklaturÂą ;)). Z tym zgadzam siĂŞ z TobÂą w 150%.

East, próbujesz teraz zdewaluowaÌ skalê zjawiska i myœlê, ¿e wiesz o tym. Nie jestem Darkiem, nie siedzê w jego g³owie, ale bior¹c pod uwagê jego setki postów na dany temat oraz ich treœÌ, pogl¹dy w nich g³oszone sprawa ma siê ca³kowicie inaczej - jestem przekonany, ¿e nie jest to dla niego b³ahostk¹, wrêcz przeciwnie - jest jedn¹ z fundamentalnych spraw, dla mnie oczywiœcie te¿. Rodziców którzy chrzcz¹ swoje dziecko nazywa jego krzywdzicielami... ciekawe czy siebie te¿ postrzega jako oprawcê w³asnego dziecka.
Hipokryzj¹ natomiast jest dla mnie krytykowanie innych za coœ, co samemu siê robi - to raz. Dwa: przy ca³ym szacunku do Darka, osobiœcie nie poucza³bym i nie krytykowa³ innych w kwestii w której sam nie jestem w stanie sobie poradziÌ i to na w³asnym podwórku - nawet ze wzglêdu na s³ab¹ wiarygodnoœÌ. I na tym zakoùczê, bo pomimo, ¿e mamy odmienne pogl¹dy z Darkiem na ten temat, to darzê go du¿ym szacunkiem za wzglêdu na formê ich prezentowania - byÌ mo¿e na tê formê ma wp³yw, ¿e jedna z jego najbli¿szych osób jest po drugiej stronie "barykady".

East i zastanawia mnie sk¹d wiesz czy i na jakie kompromisy jestem zdolny pójœÌ. I zaskoczy³o mnie, ¿e gdy jest siew stanie sprostaÌ, nie ukrywam, ¿e czasami nie bez trudu w³asnym idea³om, zasadom to automatycznie staje siê... niewolnikiem.


Ramzes, to, ¿e nie uczestniczê w regresingach i podobnych zabiegach nie oznacza automatycznie, ¿e jestem laikiem. W przytoczonych przez Ciebie odmianach regresingu czy hipnozy zawsze jest moment w którym ca³kowicie czy czêœciowo wy³¹cza siê œwiadomoœÌ, przekazuje j¹. Ktoœ zawi¹zuje Ci oczy, prowadzi dok¹d chce (bo tak naprawdê masz tylko nadziejê, ¿e zd¹¿asz tam gdzie Ci obiecano) pokazuje co chce, ale pomimo tego Ty twierdzisz, ¿e doskonale znasz drogê. Je¿eli nie znam ca³kowicie budowy danego zjawiska to uwa¿nie siê mu przygl¹dam, szczególnie wynikom, owocom. I nie s¹ zachêcaj¹ce. Oczywiœcie w KRK te¿ wystêpuj¹ szczególne stany nazywane mistycznymi, ale jest jedna zasadnicza ró¿nica - cz³owiek nie traci w nich œwiadomoœci. I nie s³ysza³em aby którykolwiek z mistyków po jakimœ czasie wyra¿a³ siê negatywnie o tych prze¿yciach, a osoby poddaj¹ce siê regresingowi i podobnym zabiegom wielokrotnie. Co do reinkarnacji pozostaje kilka "ale" - po pierwsze sk¹d coraz wiêcej ludzi na ziemi, a wiêc i dusz? S³ysza³em kiedyœ próbê wyt³umaczenia, ¿e jakaœ dusza dzieli siê nad poddusze, ¿eby szybciej i wiêcej doœwiadczeù przerobiÌ, ale... przecie¿ to nie wyœcig, nie o to chodzi w doskonaleniu, a nawet gdyby za³o¿yÌ tak¹ mo¿liwoœÌ, zezwolenie, to zamiast robiÌ to dziesi¹tki razy podzieli³bym swoj¹ duszê na np. 10 000 poddusz i za³atwi³ zebranie doœwiadczeù jednym poci¹gniêciem...
Co do zaleceù Jezusa - przecie¿ krytykowa³ tego typu zabiegi, przestrzega³ przed nimi. Oczywiœcie myœla³em co Jezus robi³ przez kilkanaœcie lat, dlaczego tak ma³o wzmianek o tym ale odpowiedŸ jest znacznie prostsza ni¿ wizje jego podró¿y do Indii czy Tybetu. Po prostu dorasta³, przygotowywa³ siê do misji z jak¹ przyby³ na Ziemiê. Nie zapominajmy, ¿e Jezus uwa¿any przez katolików za Boga przyjmuj¹c ludzk¹ postaÌ przyj¹³ i pewne ograniczenia z tym zwi¹zane. PóŸniejsze Jego czyny i nauki by³y opisane przez Jego uczniów, których wczeœniej nie mia³. Podobnie jest z biografi¹ wielu s³awnych ludzi - rzadko kiedy znajdujemy liczne rozdzia³y opisuj¹ce ich naukê w szkole podstawowej czy œredniej. Za to wiele z okresu ich dzia³alnoœci.

To nie do mnie ale o mnie, wiĂŞc tym bardziej mogĂŞ zabraĂŚ gÂłos  ;).
Tak w Âświetle wiedzy, ktĂłrÂą posiadam na ten temat i ktĂłra jest tu przedstawiana w dalszym ciÂągu pozostajĂŞ przy stanowisku, Âże chrzczenie dzieci jest wyrzÂądzaniem im ogromnej krzywdy. Czy sam to robiĂŞ? Nie wiem skÂąd u Ciebie taki wniosek? MoÂże stÂąd, Âże nie sprecyzowaÂłem, iÂż do "czynu" owego doprowadziÂła moja druga poÂłowa gdyÂż uwaÂżaÂła to za stosowne. To jej decyzja i w najmniejszym stopniu nie utrudniaÂłem jej realizacji tego. Sam nie braÂłem w tym najmniejszego udziaÂłu, nawet w koÂściele, choĂŚ od razu przyznam, Âże nie mam nijakich oporĂłw w wejÂściu do tych budynkĂłw, jednak udziaÂłu w mszach nie biorĂŞ. Nie nale¿ê do tych, ktĂłrzy dla realizacji swych "idei" sÂą w  stanie posun¹Ì siĂŞ do najgorszych rzeczy by wiara byÂła krzewiona.  ;) ;D
Tak wiĂŞc nie krytykujĂŞ innych, a wyraÂżam swoje zdanie w tej sprawie. RĂłwnieÂż nie uwaÂżam siĂŞ za kogoÂś kto nie radzi sobie na swoim "wÂłasnym podwĂłrku", bo nie uwaÂżam tego za moje podwĂłrko. Sprawy religii to domena mojej Âżony, dla ktĂłrej jest to jeszcze (mam nadziejĂŞ, Âże juÂż niedÂługo) waÂżne. Mnie to nie umniejsza, a jeÂśli inni inaczej to widzÂą, no to có¿, to oni majÂą problem.  ;D
Natomiast na formê prezentowania mych spostrze¿eù nikt nie ma wp³ywu, nawet ¿ona. S¹ one tylko i wy³¹cznie moimi, podlegaj¹ co prawda "ewolucji" jednak nikt nie ma na mnie wp³ywu.
Po prostu wyrosÂłem z pewnych, negatywnych schematĂłw. ;D

PoczÂątkowo chciaÂłem napisaĂŚ , Âże "ja nie mam Pana - to Jack ma", ale nie byÂłaby to peÂłna prawda w zakresie tego, co chcĂŞ wyraziĂŚ.

UwaÂżam, Âże jestem istotÂą wielowymiarowÂą ( i tak teÂż postrzegam innych) w takim sensie, Âże mam ciaÂło (zsynchronizowanÂą pracĂŞ komĂłrek) ,umysÂł a takÂże jestem  ÂświadomoÂściÂą - tÂą nieokreÂślonÂą , potĂŞÂżnÂą sferÂą niewcielonÂą (bezforemnÂą) hmm ,nazwijmy jÂą umownie "WyÂższe Ja" .
Podobnie jak "ja" uwaÂżam Âże mam ciaÂło i umysÂł (panujĂŞ nad nimi, jestem panem siebie) w tym sensie WyÂższe Ja ma mnie - panuje nad "ja". WJ jest czymÂś w rodzaju "pana" ,choĂŚ to  caÂły czas jedna i ta sama , kompletna istota . A razem jesteÂśmy - na zasadzie fraktalnej - czĂŞÂściÂą jeszcze wiĂŞkszej , wszechogarniajÂącej Istoty obejmujÂącej ÂŚwiadomoœÌ ludzkÂą. To rĂłwnieÂż jest ta sama istota. Jako na niebie tak i na ziemi. I tak dalej i dalej, aÂż do ÂŚwiadomoÂści Wszystkiego.

W tym sensie mam wielkie wsparcie, potĂŞÂżnego sojusznika. Przy odpowiednim zestrojeniu moÂżna powiedzieĂŚ, Âże jestem WszechÂświatem ;)
Tak samo jak kaÂżde z Was.

@Arteq

No wÂłaÂśnie chodzi o to, Âże zakÂładasz, Âże skoro dla Ciebie to sprawa fundamentalna, to dla kaÂżdego innego rĂłwnieÂż.
Mam odmienne zrozumienie tej kwestii. Nie zawsze musimy siĂŞ upieraĂŚ i stawiaĂŚ na swoim nawet, jeÂśli siĂŞ z czymÂś nie zgadzamy. Symboliczny gest, ktĂłry w moim przekonaniu nie ma wielkiego znaczenia, bo znaczenie ma dopiero Âświadomy, osobisty wybĂłr, nie jest powodem do jakiegoÂś fundamentalizowania.

Mam siê burzyÌ, ¿e dziecko zosta³o polane wod¹ bo dla kogoœ ma to ogromne znaczenie symboliczne ? Ok, nawet biorê pod uwagê, ¿e KRK nie uznaje apostazji za trwa³e odejœcie od siebie, w³aœnie z powodu ochrzczenia. Na tej samej zasadzie nie mam wyboru, ¿e po urodzeniu nadano mojemu dziecku numer seryjny PESEL, oraz ju¿ z samej tylko racji urodzenia siê ci¹¿¹ na nim prawa i obowi¹zki konstytucyjne. Trudno siê mówi - takie s¹ realia. PóŸniej w doros³ym ¿yciu dziecko samo zadecyduje, czy chce byÌ obywatelem tego kraju i zachowaÌ swój numer seryjny czy te¿ nie i wyjedzie gdzieœ, gdzie nikt nie zrobi z niego zapisu w inwentarzu ( jeœli jest gdzies takie miejsce).
Istnieje gradacja istotnoÂści. Bo to nie numer seryjny, ani wpis do ksiĂŞgi chrztĂłw w tej czy innej parafii decyduje o tym jakim jestem czÂłowiekiem. WÂłaÂściwie o niczym nie decyduje, lecz ma znaczenie tylko dla zewn. instytucji administracyjnych, ktĂłrych wewnÂątrz siebie nie muszĂŞ zasilaĂŚ. Niech siĂŞ tam bawiÂą swoimi ksiÂązeczkami i faÂłszywymi

.
Moja wypowiedÂź w sprawie kompromisĂłw dotyczyÂła Darka , a nie Ciebie. OdniosÂłem siĂŞ tylko do Twojego zdania, Âże Darek jest hipokrytÂą bĂŞdÂąc przeciwko chrztom , lecz siĂŞ na to zgadzajÂąc odnoÂśnie wÂłasnego dziecka. Ja w tym nie widzĂŞ hipokryzji, co wyjaÂśniÂłem, a Ty -tak.
Niewolnictwo wg mnie to Âślepe i bezrefleksyjne przywiÂązanie do wÂłasnych (czy wpojonych ?) zasad, ktĂłrych nie jest siĂŞ w stanie zmieniĂŚ, lub zweryfikowaĂŚ, albo i odpuÂściĂŚ jeÂśli trzeba. Czasami postawa zbyt zasadnicza prowadzi do wypaczenia samej zasady i przysÂłowiowego wylania dziecka z kÂąpielÂą.

Astre - odnoœnie strony któr¹ przytoczy³eœ odpowiadam tak tzn. oko³o 9 lat wstecz uczestniczy³em w kursie Ma³gorzaty Wo³ukanis. Przypuszczam, ¿e na dzieù dzisiejszy jej metoda jest jeszcze bardziej dopracowana. Mimo, ¿e wtedy mia³em za sob¹ ju¿ sporo ró¿nego rodzaju kursów jak i wiedzy praktycznej dowiedzia³em siê naprawdê sporo ciekawych rzeczy. Tak od siebie naprawdê polecam uczestnictwo w jej zajêciach. Ta wiedza jest bardzo przydatna pod k¹tem uzdrawiania, kiedy np. medycyna nie mo¿e znaleŸÌ przyczyny choroby. Sprawy, które porusza³em tylko czêœciowo wi¹¿¹ siê z tym kursem a poza wiedz¹ teoretyczn¹ dochodzi trochê praktyki z szeroko rozumianej bioenergoterapii
(do niedawna te¿ zakazywanej przez koœció³).
Arteq - ¿adna z religii nie jest dla mnie ani lepsza ani gorsza dopóki g³ównym ich celem bêdzie w³adza i wszystko co siê z tym wi¹¿e. Dlatego nie ma sensu wszczynaÌ œwiêtej wojny w obronie tej czy innej religii. Dla mnie liczy siê prawdziwa wiara (która faktycznie czyni cuda) i cz³owiek ale nie ci którzy chc¹ go trzymaÌ w zniewoleniu. Co do regresingu to tak jak mówi³em, je¿eli siê tego boisz i nie ufasz istotom o których pisa³em to po prostu lepiej za to siê nie braÌ. A tak na marginesie a co z g³êbokim regresingiem w którym prowadzi cz³owieka jego Opiekun (mówiê to na w³asnym przyk³adzie) gdzie ca³kowicie masz wy³¹czon¹ œwiadomoœÌ? Na tym przyk³adzie móg³bym Ci opisaÌ z detalami z³o¿enie Pana Jezusa do grobu, wygl¹d grobu i do pewnego momentu to co siê tam wydarzy³o ale pewne detale te¿ nie bêd¹ siê zgadzaÌ z tym co Ty co znasz. Nie ma co dzieliÌ w³osa na czworo bo nasze cia³o i dusza nale¿¹ do Ziemi a nasz duch do Œwiata Ducha. No i mamy kolejny problem co jest tak naprawdê nieœmiertelne?

No i zobacz Darek do czego doszedÂłeÂś, w myÂśl Twoich poglÂądĂłw i zachowaĂą - przecieÂż niniejszym przyznajesz, Âże... spokojnie patrzysz, zezwalasz jak ktoÂś - w tym przypadku bliska Ci osoba - wyrzÂądza ogromnÂą krzywdĂŞ Twojemu dziecku. PrzecieÂż to straszne albo absurdalne...

East, traktujĂŞ CiĂŞ jako powaÂżnego dyskutanta a Ty mnie jak idiotĂŞ, manipulujesz. Tak, dla mnie to fundamentalna sprawa - to przyznaÂłem, natomiast uwaÂżam Âże dla Darka jest bardzo waÂżna. Dlaczego? Z powodĂłw ktĂłre juÂż wymieniaÂłem - a zakÂładam, Âże jeÂżeli ktoÂś pisze w danej sprawie setki postĂłw, poÂświĂŞca na to dziesiÂątki godzin czasu to jest ona dla niego waÂżnÂą. NapisaÂł rĂłwnieÂż, Âże wyzwoliÂł siĂŞ, otworzyÂły mu siĂŞ oczy - czyÂż to nie jest waÂżne? A ciÂągle dotyczy tego samego tematu. Dlaczego wobec tego uwaÂżasz, Âże moje zaÂłoÂżenie jest chybione a do tego z domieszkÂą pychy?
Nie twierdzĂŞ, Âże katolicyzm i zagadnienia z nim zwiÂązane (np. "wyrwanie siĂŞ z niego") muszÂą byĂŚ dla kaÂżdego waÂżne, ale w tym konkretnym przypadku tak wÂłaÂśnie jest. A rozmawiamy o tym przypadku.

Dla innych mogÂą to byĂŚ ogĂłrki a jeszcze innych ogrodnika cĂłrki - jednak jeÂżeli ktoÂś poÂświĂŞca danemu tematowi, zagadnieniu bardzo wiele czasu musi byĂŚ dla niego waÂżnym.


Ramzes, tak - nie ufam bo mam konkretne powody, a nie jakieœ uprzedzenia. To, ¿e ktoœ podaje siê za opiekuna nie oznacza automatycznie ¿e nim jest. Ktoœ kto deklaruje siê Twoim przyjacielem wcale nie musi nim byÌ. To co mówisz sprowadza siê do tego o czym ju¿ mówi³em - do pokazywania czegoœ co masz uznaÌ za prawdziwe, a wcale takim mo¿e nie byÌ. Widzisz, i nie s³ysza³em aby ktoœ pod¹¿aj¹c za dobrem mia³ powody do obaw.

ZnajÂąc wasze (nie piszĂŞ tego personalnie), katolickie podejÂście do tych zagadnieĂą nie dziwiĂŞ Twemu stwierdzeniu.
Widocznie moje "skrzywienie" postĂŞpuje wprost proporcjonalnie do wyrastania z niechĂŞci, jakÂą kiedyÂś ÂżywiÂłem do KK i wszelkich religii. Dla mnie to plus nie minus.
Natomiast z krzywdy, któr¹ wyrz¹dzaj¹ dzieciom ich rodzice, chrzcz¹c je, te dzieci same siê wczeœniej b¹dŸ póŸniej otrz¹sn¹. Ja jestem tego przyk³adem i st¹d byÌ mo¿e moja postawa. ;D ;)

Darek, nie rozumiem dlaczego teraz próbujesz odpowiedzialnoœÌ za wypowiedziane s³owa i deklaracje przerzuciÌ na mnie, do tego pejoratywnie u¿ywaj¹c okreœlenia "katolickie podejœcie"? Dlatego, ¿e strasznie/absurdalnie brzmi to co do tej pory WYPOWIEDZIA£EŒ gdy us³ysza³eœ w³asne s³owa i ciê¿ko siê z nimi pogodziÌ w takim zestawieniu?

JeÂżeli moje stwierdzenie jest kÂłamliwe to proszĂŞ, wskaÂż gdzie, wskaÂż ktĂłre sÂłowa moÂże nie sÂą Twoje, a ja bezczelnie je Tobie przypisaÂłem. JeÂżeli nie jesteÂś w stanie tego zrobiĂŚ to proszĂŞ daruj sobie wycieczki w stylu "znajÂąc wasze, katolickie podejÂście..."

Niestety wiele razy spotkaÂłem siĂŞ z dziwnÂą krytykÂą KRK, dziwnÂą bo gdy pytaÂłem siĂŞ dlaczego, co i jak, to osoba krytykujÂąca w argumentowani swoich zachowaĂą dochodziÂła... do takich wÂłaÂśnie absurdĂłw. Nieistety nie zastanowiÂło jej to, Âże moÂże nie do koĂąca ma racjĂŞ w tym co twierdzi, moÂże pewne osÂądy sÂą chybione - nic z tego, strzelaÂła wtedy focha, albo padaÂło "i tak kÂłamiecie..." Szkoda.

"Dla innych mogÂą to byĂŚ ogĂłrki a jeszcze innych ogrodnika cĂłrki - jednak jeÂżeli ktoÂś poÂświĂŞca danemu tematowi, zagadnieniu bardzo wiele czasu musi byĂŚ dla niego waÂżnym."

Mysle Artqu ze sie mylisz. Dzisiaj moge powiedziec ze katolicy  nie znaja historii swojego wyznania , swojej religii. Ja potrzebowalam ok.6 lat aby poznac i  poglebic moja wiare. Czesto poruszaly mnie rozne wiadomosci, potrzebowalam czasu aby znalesc miejsce dla siebie w KK. Uwazam ze nalezy byc bardzo tolerancyjnym aby w spokoju dalej zyc w tym spoleczenstwie. Dzisiaj wiem ze lepiej nie otwierac buzi na temat KK , nawet w gronie rodzinnym i znajomych. W najlepszym razie bedziesz podejzany ze przeszles na wyznanie Jehowa, wtedy naprawde rece opadaja.
Zyjemy ciagle w spoleczenstwie- jak trwoga to do Boga. Spoleczenstwa ktore nie zna pisma swietego. Bazuje tylko na tym co ksiadz powie na mszy w niedziele.
Ja uwazam ze nalezy byc bardzo tolerancyjnym, kazdy ma prawo do swojej wiary i niech to bedzie sprawa osobista . Tu na forum dyskutujemy i to jest dobrze. Ja osobiscie ciagle sie ucze, bo chcem wiedziec i poznac np. zycie Pana Jezusa bo on jest dla mnie bardzo wazny. Nie kozystam z
 modlitw           koscielnych, ja rozmawiam z nim normalnym jezykiem tak jak on bylby moim gosciem w moim domu. Kiedy spotykam osoby ktore sa innego wyznania, mam do nich respekt i poszanowanie. Zyjemy na ziemi gdzie powinien kazdy znalesc dla siebie miejsce do szczesliwego zycia.

AleÂż jest ono (Twoje twierdzenie) jak najbardziej prawdziwe, z Twojego punktu widzenia. Dla mnie nie jest to ani straszne, ani absurdalne. Przykro mi, Âże potrafisz dostrzegaĂŚ tylko takie skrajnoÂści.
Dlaczego napisa³em "katolickie". Ano dlatego, ¿e osobiœcie znam przyk³ady mi³osierdzia okazywane przez cz³onków tej organizacji tym, którzy oœmielili siê mieÌ czelnoœÌ postawiÌ siê katolicyzmowi.


Zapewne mĂłwisz o przepychankach w sprawie doktryn. OsobiÂście rĂłwnieÂż nie podzielam ich ale nie mam najmniejszego zamiaru o nich polemizowaĂŚ i nie dziwi mnie rĂłwnieÂż fakt, Âże niktĂłrzy zapĂŞdzali siĂŞ w dyskusjach, nawet do absurdĂłw stÂąd i Twoje spozieranie.  ;D
Sprawy, o ktĂłrych piszĂŞ sÂą mieszankÂą moich opinii dotyczÂących chrztu i doÂświadczeĂą z tym zwiÂązanych. ;)

Rafaelo, w swoim poœcie nie twierdzi³em, ¿e ka¿da osoba która deklaruje siê katolikiem zg³êbia historiê tej religii. Wiem doskonale, ¿e w³aœnie wiele takich osób "edukacja" w tym zakresie zakoùczy³a siê na Biblii w obrazkach dla najm³odszych.

MojÂą tezÂą byÂło, ze jeÂżeli ktoÂś na forum pisze w/o danym zagadnieniu setki postĂłw, opisuje o swoich perypetiach zwiÂązanych z tym tematem, zagadnieniem, to moÂżna praktycznie z pewnoÂściÂą zaÂłoÂżyĂŚ, Âże dany temat jest dla niego waÂżny.

Co do otwierania buzi w tym temacie - KRK - nie mam oporĂłw, sam praktycznie nigdy nie zaczynam tematu, ale gdy juÂż ktoÂś poruszy to coÂś wtrÂącĂŞ, nie obawiam siĂŞ o "podejrzenia" innych wobec mnie. KiedyÂś "otworzyÂłem" w dyskusji z ksiĂŞdzem z mojej parafii, bo juÂż nie wytrzymaÂłem - do dzisiaj chyba patrzy na mnie spod oka... ;]  OtworzyÂłem gdy uznaÂłem za stosowne i do drugiego i trzeciego - ale Ci machajÂą do mnie z daleka  :]


Darek, dostrzegam wiele ró¿nych rzeczy - Twojego spokojnego podejœcia do dyskusji w temacie KRK, co na tym forum nie jest standardem, dostrzegam tak¿e te w których raz piszesz, ¿e chrzest to wyrz¹dzanie ogromnej krzywdy dzieciom i jakie to straszne, ale jakoœ juz nie uto¿samiasz tego z tym, ¿e Ty potrafisz spokojnie patrzeÌ na okrutne krzywdzenie swojego dziecka... Dla mnie przyzwalanie na krzywdzenie dziecka jest straszne i absurdalne. Albo chrzest jest krzywdzeniem i Ty spokojnie patrzysz na krzywdzenie swojego dziecka albo nie potrafisz przyzwalaÌ na wyrz¹dzanie krzywdy swojemu dziecku i wobec tego chrzest/komunia takow¹ nie s¹. Jest i trzecie wyjœcie - bezpodstawna krytyka lub galopuj¹ca hipokryzja.

Nie, nie mówiê o œcis³ych doktrynach, mówiê o prostych zaleceniach, nauczaniu - s¹ krytykowane z definicji, bez g³êbszego zastanowienia. Dopiero czasami rzeczowa dyskusja "zmusza" ich do przemyœleù i pojawia siê efekt... który jest dla nich zaskoczeniem. Ale z racji organicznej niechêci do katolicyzmu za nic do tego siê nie przyznaj¹.

Darek, widzĂŞ Âże chcesz teraz cichcem siĂŞ wycofaĂŚ - ok, nie bĂŞdĂŞ siĂŞ juÂż "czepiaÂł".

Nie napisa³em, ¿e jest to okrutne, choÌ gdybyœ zag³êbi³ siê bardziej w zagadnienia magii to mo¿e i sam wyci¹gn¹³byœ podobne wnioski. Oczywiœcie nie oczekujê tego od Ciebie.
Dlaczego na to pozwalam? Bo nie mam natury "chrzeœcijan" (zaznaczam, ¿e nie piszê personalnie) i nie narzucam nikomu swojej woli i œwiatopogl¹du. Zdajê sobie doskonale sprawê z faktu, ¿e dziecko gdy doroœnie ma swobodê (niestety nie bez nacisków ;)) dokonania wyboru i ufam (moje wewnêtrzne przekonanie), ¿e "zmyje" z siebie te pieczêcie. Tak, jak ja to uczyni³em. Nie mam prawa ingerowaÌ si³¹ w takie sprawy.
A w³aœnie, tu mnie troszkê olœni³o. Prawdopodobnie traktujesz to "krzywdzenie" jak fizyczn¹ napaœÌ, zbrodniê cielesn¹. Jeœli tak, to mylisz kategorie i st¹d zapewne Twoje oburzenie. To nie tak i dzia³aj¹ tu inne mechanizmy, jednak s³aby ze mnie wyjaœniacz by Ci to dok³adnie wyklarowaÌ. :(


Chyba troszkĂŞ CiĂŞ wzrok zawodzi.  ;) ;D

Na poczÂątek Artku, przepraszam jeÂśli odniosÂłeÂś wraÂżenie, Âże CIĂŞ traktujĂŞ niepowaÂżnie, albo jak idiotĂŞ - nie to byÂło mojÂą intencjÂą. To zwykle naturalne Âże w swoich opiniach o innych sugerujemy siĂŞ wÂłasnÂą etykÂą. StÂąd taki mĂłj odbiĂłr Twojej wypowiedzi.
Natomiast co do zestawienia :

Matka ani ojciec z ca³¹ pewnoœci¹ nie ¿ycz¹ dziecku Ÿle. Przedmiotowy "czyn" w sensie "oznakowania" mo¿e siê nie podobaÌ ojcu ,który uwa¿a to za ogromn¹ krzywdê. Podobnie jak obowi¹zkowe szczepienia, albo kuracjê antybiotykami przez d³u¿szy czas ( w Polsce nadu¿ywanie w³adzy wobec dzieci wyra¿a siê na wszelkie mo¿liwe sposoby ), ale to nie znaczy, ¿e dziecko odniesie trwa³e kalectwo.
To , co nas nie zabije ,to nas wzmocni :)

Jako dzieci te¿ nie mieliœmy wyboru, chocia¿ nie podoba³o nam siê wiele rzeczy pocz¹wszy od szczepieù po "zaszczytny" przymus odrabiania lekcji, czy ró¿ne kary - w tym cielesne - czy inne rzeczy do których nasi rodzice nas zmuszali. Tak czy inaczej ¿yjemy i jesteœmy dziœ m¹drzejsi o nowe doœwiadczenia, potrafimy poruszaÌ siê w tym systemie jaki mamy i to jest równie¿ zas³uga "tresowania" nas za m³odu.

 TakÂże ja bym spokojniej podchodziÂł do osÂądĂłw o "wyrzÂądzaniu krzywd", bo w zasadzie kaÂżdy dzieĂą powoduje jakieÂś krzywdzÂące skutki - silne stresy, alergie, zatrucie niezdrowÂą ÂżywnoÂściÂą, zatrucie niezdrowym powietrzem ... to wszystko jest ogromna krzywda. No i co z tego ?

Mamy przestaĂŚ jeœÌ czy oddychaĂŚ ? Nie uchronimy naszych dzieci przed wszystkimi zagroÂżeniami. Paradoksalnie - trzeba pozwoliĂŚ im  ( a wÂłaÂściwie w sobie zaakceptowaĂŚ ) na to , Âże mogÂą siĂŞ sparzyĂŚ. By siĂŞ mogÂły nauczyĂŚ , aby mogÂły staĂŚ siĂŞ silniejsze. PrzechorowaĂŚ - jak to mĂłwiÂą , by siĂŞ uodporniĂŚ i staĂŚ siĂŞ zdrowym.

Ech Darek, teraz móg³bym Ciê zapytaÌ co oznacza "natura chrzeœcijaùska" i efekt by³by zapewne podobny jak z tym "krzywdzeniem", bo idê o zak³ad, ¿e mówi¹c chrzeœcijaùska podszywasz pod ni¹ jak¹œ wypaczon¹ "odmianê". A w kwestii formalnej krzywdziÌ mo¿na i fizycznie i psychicznie, niestety. Nie móg³bym patrzeÌ spokojnie na ¿adn¹ z tych form stosowan¹ na moim dziecku, nawet w imiê "ezoterycznej" tolerancji, nie wspominaÌ o tej - fuj - pod³ej chrzeœcijaùskiej...

Opatentuj ten Âśrodek, bĂŞdzie hitem nieporĂłwnywalnym nawet z AU100 czy suplementem ki - nawet na tym forum bĂŞdziesz miaÂł rzeszĂŞ klientĂłw... potem rozszerz ofertĂŞ na zmywacz do bierzmowania... i koĂącowy produkt: katolikozol w spray-u... :]


edit:

East, ca³kowicie nie ta p³aszczyzna, to jak porównywaÌ nawadnianie dzia³ki za pomoc¹ wê¿a z mo¿liwoœci¹ odkrêcenia chmury z deszczem. Stres dziecku potrafiê ograniczyÌ w domu czy w zawê¿onym zakresie próbowaÌ je uodporniaÌ na niego - i to moje dzia³anie w trosce o dziecko, diametralnie ró¿ne od tego jak dziecko przychodzi i mówi, ¿e w szkole go przezywaj¹, a ja zamiast wyt³umaczyÌ, porozmawiaÌ, daÌ silê - pozwalam aby inni domownicy te¿ go przezywali... bo chocia¿ mi siê to nie podoba to potrafiê jako doros³y cz³owiek iœÌ na kompromisy...

WyczuÂłem od razu, Âże miaÂłeÂś kontakt z M.W po tym zdaniu :

'' jesteœmy zakodowani na ró¿nego rodzaju przekonania, pogl¹dy, które ci¹gn¹ siê za nami nieraz przez ca³e wieki w postaci kodów rodowych''

Proponuje tez na malzrnstwo, to bedzie hit.

Astre- to znaczy, ¿e masz dobr¹ intuicjê, w co zreszt¹ nie w¹tpi³em czytaj¹c Twoje wypowiedzi. To zdanie, które przytoczy³eœ dotyczy³o MW ale te¿ prawdziw¹ skarbnic¹ wiedzy jest Huna, która na podstawie naszych stanów ducha bardzo dobrze wyjaœnia zasady rz¹dz¹ce naszym ¿yciem np. przyczyny nieskutecznoœci naszej modlitwy, przyczyny chorób itd. Poleci³bym te¿ ka¿demu ksi¹¿kê "¯ycie i nauka mistrzów dalekiego wschodu", gdzie autor opisuje m.in. spotkania ze zmaterializowanym Jezusem czy Budd¹.

Jak dla mnie jest oczywistÂą oczywistoÂściÂą chrzczenie niemowlÂąt bez ich Âświadomej zgody ( ewidentne iÂż zgody nie bĂŞdzie bo one jej nie wydajÂą)robieniem im nieÂświadomej krzywdy przez rodzicĂłw.
I to olbrzymiej krzywdy , ktĂłra moÂże skoĂączyĂŚ siĂŞ nawet ich ÂśmierciÂą w wypadku gdy wÂładzĂŞ w paĂąstwie przejmie w wiĂŞkszym stopniu katolicyzm.
Policje religijne istniejÂą w wielu paĂąstwach , zachowania ludzi podlegÂłym religii paĂąstwowej karane sÂą tam bardzo ostro. A w katolicyzmie nie nie zniesiono ustawy o inkwizycji , ona nadal istnieje, jest tylko zawieszone  na czas nieokreÂślony .

Skoro apoptoza w oczach wÂładz katolickich nie rozdziela  ochrzczonych z krk  , to katolicy  nadal majÂą  ( w oczach swojego prawa ) wyciÂąganie konsekwencji w stosunku do niepokornych i nieposÂłusznych owieczek.

I tu zaczyna siĂŞ powaÂżny problem odpowiedzialnoÂści wobec dzieci za ktĂłre rodzice podjĂŞli takie decyzje  przynaleÂżnoÂści do kk . WÂłaÂściwie zaÂłoÂżyliÂśmy dzieciom "obroÂże " na szyjĂŞ ktĂłrych zdj¹Ì siĂŞ praktycznie nie da. OdebraliÂśmy im prawo do podejmowania wÂłasnych decyzji w tak waÂżnej kwestii obowiÂązujÂącej do koĂąca Âżycia.

ZrobiliÂśmy to z miÂłoÂści do dzieci , z miÂłoÂści do Boga , z troski o nie i z powodu olbrzymiej presji spoÂłecznej nieÂświadomi konsekwencji przyszÂłoÂściowych. Bowiem nikt nigdy nikomu nie powiedziaÂł iÂż po dokonaniu aktu chrztu nie ma juÂż drogi odwrotnej. I to jest moim zdaniem manipulacja nieÂświadomoÂściÂą ludzkÂą , wykorzystywanie ludzkiej niewiedzy przez tych ktĂłrzy byli caÂły czas Âświadomi tego faktu.

NaprawdĂŞ paskudna sprawa w obliczu faktu iÂż chrzest koÂścielny nie ma nic wspĂłlnego z aktem chrztu w Jordanie oprĂłcz uÂżycia tej samej nazwy.

Ja tez ochrzci³am wiele lat temu moje dzieci , by³am nie œwiadoma prawdy o celu tej ceremoniami nikt mnie nie poinformowa³ o skutkach na przysz³oœÌ dla moich dzieci.
Dzisiaj w Âżadnym wypadku bym tego nie zrobiÂła , ale wiem jak bardzo duÂża presja spoÂłeczna i rodzinna zmusza mÂłodych rodzicĂłw do tego aktu.
Nie czujê siê hipokrytk¹ ale obecnie czujê i¿ z premedytacj¹ zosta³a wykorzystana moja nieœwiadomoœÌ celu chrztu dzieci.

Kiara :) :)

ps. I czym innym jest posyÂłanie dzieci do przedszkola , ktĂłre nie zobowiÂązuje je do niczego przyszÂłoÂściowo, a czym innym kodowanie faÂłszywych informacji blokujÂących samodzielne myÂślenie w imiĂŞ ksztaÂłtowania poddanych bezmyÂślnie przytakujÂących dogmatom.

A o czym¿e ten "fatalny chrzest" tak definitywnie i szkodliwie przes¹dza? Albo istnieje Bóg i Chrystusowe przes³ania zapisane w Nowym Testamencie, a wiêc chrzczenie dzieci jest po¿¹dane i zgodne z t¹ doktryn¹, albo ST i NT to nic nie warte "komiksy" wymyœlone przez hierarchów KK, a co za tym idzie chrzest ma tak¹ sam¹ "wartoœÌ", co plucie przez lewe ramiê na widok czarnego kota...

Jeœli wierzê w "Boga Najwy¿szego i Syna Jego jedynego", to uznajê sakrament chrztu za konieczny. A jeœli uwa¿am to wszystko za bzdury i chrzczê dziecko tylko dlatego, ¿eby siê nie znaleŸÌ "na jêzykach" rodziny i s¹siadów z bloku, to nikogo nie krzywdzê i o niczym nie przes¹dzam. Nawet hierarchowie islamu dopuszczaj¹ mo¿liwoœÌ przejœcia na ten rodzaj wyznania przez trzykrotne zadeklarowanie takiej woli. I puszczaj¹ w niepamiêÌ wczeœniejsz¹ "przynale¿noœÌ" religijn¹.

JeÂśli w ogĂłle "istnieje" jakiÂś BĂłg, to te wszystkie ceremonie muszÂą go bardzo bawiĂŚ. Jego "zadaniem" byÂło naciÂśniĂŞcie guzika z napisem "Big Bang" - a reszta poszÂła juÂż sama... No chyba, Âże ja siĂŞ mylĂŞ...  ;)

@Kiaro czy Ty nie spoÂżyÂłaÂś dziÂś czegoÂś mocniejszego ? ;) Bo tak mi siĂŞ wydaje czytajÂąc
WyjaÂśniam, Âże apoptozÂą nazywamy zaprogramowanÂą ÂśmierĂŚ komĂłrki :D
CaÂłego zdania nie pojmujĂŞ zupeÂłnie ;)

Eee tam ,takie tam czary-mary. Skoro , jak uwaÂżasz, chrzci siĂŞ wodÂą "nieÂżywÂą" to nie ma ona takie mocy co "Âżywa", wiĂŞc czym siĂŞ martwiĂŚ ?

Przesadzasz.
Dziecku odbiera siê prawa przy samym urodzeniu ju¿ nadaj¹c mu numer seryjny (PESEL). Jeden rytua³ wiêcej czy mniej nie robi ró¿nicy. Moim zdaniem nie s¹ to odwieczne prawa natury, a wiêc s¹ wy³¹cznie kwesti¹ umown¹. Dziecko tylko umownie jest stron¹ w ceremonii, a nie faktycznie. Nikt nie pyta o zdanie duszy ani œwiadomoœci dziecka wiêc s¹ to akty, które nie mog¹ obowi¹zywaÌ ca³e ¿ycie lecz co najwy¿ej tylko do momentu trwania w nieœwiadomoœci. W momencie ich œwiadomego odrzucenia przez cz³owieka nic nie znacz¹.


Tylko w przekonaniu katolickim nie ma odwrotu. Cz³owiek ma zawsze woln¹ wolê czego mu ¿aden byt wcielony czy niewcielony odebraÌ nie mo¿e. Zapisywanie na si³ê do organizacji czy instytucji to sztuczne nabijanie statystyk i tyle. Nawet jeœli robi siê to rêkoma i ustami rodziców (oni musz¹ wypowiedzieÌ swoimi ustami formu³kê, ¿e chc¹ ochrzciÌ dziecko - pouczeni o tym wczesniej ) to ostatecznie ka¿dy cz³owiek jest woln¹ istot¹ od wszelkiej maœci czarodziejów.

Manipulowanie ma moc tylko do momentu ,kiedy jednostka nie zdaje sobie sprawy, Âże to manipulacja sÂądzÂąc iÂż dokonuje samodzielnego wyboru.
Kiedy powraca œwiadomoœÌ wszelkie wypowiedziane formu³ki pryskaj¹ jak baùki mydlane. Cz³owiek zwyczajnie ma prawo zmieniÌ zdanie i powiedzieÌ doœÌ.

UzasadniÂłam dlaczego tak uwaÂżam , Ty nie musisz siĂŞ z tym zgadzaĂŚ. SÂą jeszcze inne ( tez opisane ) znaczenia tego rytuaÂłu , jest on tatuaÂżem energetycznym podpinajÂącym pod egregor , ktĂłry taki czÂłowiek zasila.

Owszem woda Âżywa, kÂąpiel  Âświadoma w niej moÂże zdj¹Ì , zmyĂŚ tÂą pieczĂŞĂŚ, ale pamiĂŞtaj iÂż fakt Âże ksiĂŞÂża nie znajÂą caÂłej prawdy o rytuale ktĂłry stosujÂą nie znaczy iÂż on nie dziaÂła , Âże nie ma mocy. KRK bardzo mocno koduje ÂświadomoœÌ ludzi praktycznie przez ich caÂłe Âżycie ponawianymi  ceremoniami. Ilu ludzi deklarujÂących siĂŞ ateistami w ciÂągu swojego Âżycia nie decyduje siĂŞ na tradycyjny pochĂłwek? Ilu ma takÂą odwagĂŞ w obliczu Âśmierci?

MyÂślĂŞ ze skoro poruszamy ten temat informacje uzupeÂłniajÂące pojawiÂą siĂŞ szybko.

Kiara :) :)

ps. poprawiÂłam zdanie z poprzedniego postu , dziĂŞkujĂŞ.

@Kiaro

No to co?
Czy te ceremonie majÂą wiĂŞkszÂą moc wobec potĂŞgi ÂświadomoÂści ? Wg mnie to nie chemiczna wÂłaÂściwoœÌ,ani szeptane formuÂłki  stanowiÂą o "ÂżywotnoÂści" wody, lecz ÂświadomoœÌ, ktĂłra sama w sobie jest ÂżywÂą wodÂą. MoÂżna powiedzieĂŚ, Âże zawartoœÌ informacyjna jest najwaÂżniejsza, a ta zaleÂży od wielu czynnikĂłw ( rĂłwnieÂż od zasolenia, nie tylko intencji ). Niewinne dziecko ma czystÂą , silnÂą wibracjĂŞ, ktĂłrej nie sposĂłb przeprogramowaĂŚ. To co robiÂą to jedynie otulenie tej wibracji zewnĂŞtrznym pÂłaszczem z wiekiem sÂłabnÂącym. Nie pielĂŞgnowane "czarymary" z czasem zanika. Ot i wszystko. A ÂświadomoœÌ caÂły czas w nas istnieje, aÂż do Âśmierci.

Co prawda istniejÂą wynalazki , coby oczyÂściĂŚ i zrestrukturyzowaĂŚ ("wyÂświĂŞciĂŚ") wodĂŞ za pomocÂą technologii IMPLOZJI (Dan Winter) , co wydaje siĂŞ byĂŚ skuteczne, ale jednak jest to mechaniczna poprawa jakoÂści wody (usuniĂŞcie starych wzorcĂłw), ktĂłra wszakÂże nie dorĂłwnuje duchowej. Wzmacnia jÂą na pewno, ale nie dorĂłwnuje.

Jak widaĂŚ po wielu dyskusjach wcale nie jest tak jak myÂślisz, twoje "poboÂżne Âżyczenia" to jedno , a realizm to drugie. Symbole stawiane na ciele ludzi to portale do wejÂścia w energiĂŞ czÂłowieka.Portale komunikacyjne i blokujÂące rozwĂłj i przekazujÂące energiĂŞ , nawet jak podnosi siĂŞ wibracja  u ludzi ( u wiĂŞkszoÂści po³¹czonych pieczĂŞciami) energia pÂłynie do egregora.

Gdy ci z drugiej strony chc¹ identyfikowaÌ i odszukiwaÌ po³¹czonych z tym egregorem ludzi robi¹ to przez symbol chrztu ( wiem to na 100% bo ostatni ich kontakt ze mn¹ by³ taki) a, wierz mi ze mn¹ nawi¹zaÌ jakiœ kontakt to nie jest ot ta.... i ka¿dy kto tylko chce.

Zatem moÂżesz sobie robiĂŚ co chcesz w swoim Âżyciu i teoretycznie byĂŚ ateistÂą , ale.. skoro ciĂŞ ochrzcili to energetycznie caÂły czas jesteÂś po³¹czony z  egregorem i zasilasz go nieÂświadomie.
No i oczywiÂście nie zapominaj iÂż znak na trzecim oku zamyka je , zakÂłada fioletowÂą zasÂłonĂŞ i jesteÂś juÂż podpiĂŞty pod tego kto to robi. W Hinduizmie jest tak samo , postawiony tilak podporzÂądkowuje pod tego kto go stawia na czole drugiej osoby.To stary manewr i znany od dawna zamkniĂŞcie bramy miĂŞdzy-wymiarowej szyszynka , ograniczenie dopÂływu ÂświatÂła kodowanie przez postawiony symbol.


Kiara :) :)

Kiaro, podsumujê to krótko. Bardzo bym siê cieszy³ gdybyœ Ty w tej swojej "wiedzy", w swoim otrz¹œniêciu siê z oków katolicyzmu, w swoim "przejrzeniu" na oczy i w imiê mi³oœci, któr¹ co rusz wycierasz sobie usta chocia¿ zbli¿y³a siê do postawy np. niejakiej Agnes Gonxha Bojaxhiu, która to jak powszechnie wiadomo by³a "opieczêtowana" wszelkimi mo¿liwymi stemplami KRK jak chory na ospê wysypk¹. Ona rzadko u¿ywa³a s³owa mi³oœÌ, wiedzê mia³a znikom¹ - gdzie tam jej do Twojego "oœwiecenia" - ale ¿y³a tym co uwa¿a³a za poprawne. I w ma³ym palcu mia³a tak naprawdê wiêcej mi³oœci, doskona³oœci i empatii ni¿ Ty w ca³ej sobie i wszystkich postach razem wziêtych.
Bo gadaĂŚ moÂżna duÂżo, ale ÂżyĂŚ tym i coÂś zrobiĂŚ, byĂŚ rzetelnym to caÂłkiem inna para kaloszy.

Pierwsza i zasadnicza sprawa ten temat nie jest o mojej osobie.
Druga sprawa jeÂżeli uwaÂżasz iÂż moje argumenty sÂą nieprawdziwe przedstaw kontrargumenty prawdziwe. Nie masz ich? To jak zwykle przejaÂżdÂżka po adwersarzu. To taki manipulacyjny sposĂłb odwracania uwagi od tematu , tworzenie zadymy na temat tego kto porusza temat.
Szczerze mĂłwiÂąc bardzo prymitywna i juÂż nieÂświeÂża zabawa.
Ze mnÂą to nie przechodzi.
OtrzÂąsn¹Ì siĂŞ z okĂłw katolicyzmu kaÂżdy moÂże sam jak to wybierze, jednak by dokonaĂŚ jakiego kolwiek wyboru potrzebne sÂą minimum dwa rodzaje informacji miast jedynej  sÂłusznej  z przymusu.
I to jest moja rola , przekazaĂŚ informacje o drugiej stronie "medalu", powinieneÂś byĂŚ szczĂŞÂśliwy iÂż ktoÂś to robi , podj¹³ siĂŞ tej niewdziĂŞcznej pracy. Bowiem dziĂŞki niej "oczyszczÂą" siĂŞ caÂłkowicie szeregi katolikĂłw , zostanÂą ci na 100% czyÂści, chyba to idealne rozwiÂązanie? Po co majÂą tam byĂŚ ludzie , ktĂłrzy sÂą tylko  z nawyku i presji zewnĂŞtrznej. Swoimi czynami depczÂą te wartoÂści i powodujÂą pomniejszanie prestiÂżu katolicyzmu na Âświecie.
PrzecieÂż pomimo odkryĂŚ prawdy na ten temat  czêœÌ  wyznawcĂłw pozostanie wiernym ideologii , im nie bĂŞdzie przeszkadzaÂło iÂż zostali oszukani waÂżniejsza dla nich bĂŞdzie tradycja stworzona z ich prawdy.

Kiara :) :)

ps. Chcesz zaÂłoÂżyĂŚ temat o Agnes Gonxha Bojaxhiu , to za³ó¿. Ja nie mam roli jak ona , kaÂżdy ma innÂą.Nie naleÂży nikogo porĂłwnywaĂŚ z nikim twierdzÂąc iÂż ktoÂś jest lepszy, a ktoÂś gorszy....  KaÂżdy jest inny , kaÂżdy ma innÂą rolĂŞ do speÂłnienia , wypeÂłnianie jej moÂże byĂŚ miernikiem kwalifikacji sprawdzanych na jej tle.  LepszoœÌ i gorszoœÌ..  inaczej ewolucjĂŞ, stagnacjĂŞ  lub degradacjĂŞ  czÂłowieka moÂżna oceniaĂŚ jedynie przez pryzmat jego wczorajszych zachowaĂą w stosunku do dzisiejszych.
Ja nie mam zamiaru w niczym z nikim konkurowaĂŚ ni weryfikowaĂŚ poziomu jego miÂłoÂści w jego czynach. ZupeÂłnie mi , dla mojej  ÂświadomoÂści wystarcza moje intencje i uczucia jakimi darzĂŞ ludzi. Najlepiej jest oceniaĂŚ samego siebie nie innych , to naleÂży pozostawiĂŚ StwĂłrcy.
 Istota Ludzka w kaÂżdym z nas w oczach StwĂłrcy posiada identycznÂą wartoœÌ , nie ma lepszych i gorszych sÂą tylko odmienni , nie tacy sami.

AleÂż Kiaro caÂły czas podajĂŞ konkretne argumenty, w kaÂżdym wÂątku, w tym takÂże. CaÂłoœÌ Twojej "argumentacji" polega na tym, Âże bierzesz zapisy - NT (ktĂłry co Âśmieszniejsze uwaÂżasz w duÂżej mierze za sfabrykowany) ale docinasz, modyfikujesz go aby Tobie pasowaÂł stosujÂąc jakieÂś dziwne kody, tÂłumaczenia, a poprawnoœÌ tychÂże kodĂłw sygnujesz swojÂą "wiedzÂą" wewnĂŞtrznÂą. Dlatego oczywistym jest, Âże w celu sprawdzenia czy to co piszesz moÂże byĂŚ prawdÂą patrzy siĂŞ na ÂźrĂłdÂło, czyli... tak, tak  Ciebie. Wtedy niestety widzi siĂŞ duÂży rozdÂźwiĂŞk pomiĂŞdzy tym co piszesz a tym co robisz, jak siĂŞ zachowujesz. No ale wtedy siĂŞ nagle sÂłyszy, Âże temat nie dotyczy... Ciebie.
Ponadto Kiaro, przypomnê Ci, ¿e NT by³ zapisem nauk, pogadanek kierowanych do PROSTYCH ludzi, i do tego spisanych przez PROSTYCH ludzi, dlatego nie ma tam wysublimowanych figur jêzykowych, kodów, podtekstów, etc. - jedyne co jest u¿ywane to przypowieœci, proste przypowieœci. Ewangelia tak¿e mia³a byÌ adresowana g³ównie do ludzi prostych, ponadto ewangelie s¹ spójne ze sob¹. Wreszcie, je¿eli chcesz siê dopatrywaÌ ukrytych treœci, metafor, przenoœni, symboliki to szukaj ich tam gdzie rzeczywiœcie wystêpuj¹ - w Apokalipsie œw. Jana, tam masz pole do popisu.

Poda³em konkretny przyk³ad cz³owieka, który zgodnie z tym co twierdzisz powinien byÌ u³omny i oœlepiony bo by³ "opieczêtowany" na ka¿dy mo¿liwy sposób przez KRK i do tego do koùca "nie przejrza³ na oczy", nie posiada³ równie¿ szczególnej wiedzy - która to zgodnie z Twoimi ostatnimi informacjami jest wszak mi³oœci¹ - a pomimo tego jego postawa wyra¿a ca³kowicie coœ innego ni¿ Ty usi³ujesz przeforsowaÌ - pa³a³ dooko³a bezinteresown¹ mi³oœci¹. Ca³e jego ¿ycie to jedna mi³oœÌ, pomimo ¿e przewa¿nie milcza³ na jej temat, w oczywistym przeciwieùstwie do Ciebie. Jej postawa, ¿ycie zadaje k³am Twoim licznym stwierdzeniom - to s¹ fakty których brak mi zarzucasz.
No i niby dlaczego jej rola miaÂłaby byĂŚ inna niÂż Twoja? Wszak ciÂągle piszesz, Âże celem kaÂżdego jest doskonaliĂŚ siĂŞ aby dojœÌ do miÂłoÂści, szczegĂłlnie miÂłoÂści bezwarunkowej...   

Dlaczego wolnoœÌ to iluzja Lucyfera?

Otó¿ czÂłowiek  w swoim Âżyciu musi siĂŞ jakby  dwa razy wyzwoliĂŚ.

PoczÂątkowo czÂłowiek zauwaÂża, Âże ten Âświat to jakiÂś matrix  w ktĂłrym ludzie ÂżyjÂą jak zaprogramowani przez otoczenie ,  przez religiĂŞ ktĂłrÂą wyznaje "po rodzicach" . Ponadto jest takÂże niewolnikiem swoich wÂłasnych instynktĂłw zwierzĂŞcych.

MĂłwiÂąc jĂŞzykiem R.Steinera  wyzwalamy siĂŞ spod panowania siÂł Arymeicznych ,a tym ktĂłry nas  wyzwala jest stojÂący powyÂżej tych siÂł   Ksi¹¿ê, ÂświatÂła wiedzy, wolnoÂści i buntu  -  Inteligentna struktura fraktalna  - zwana przez dawnych MistrzĂłw  -   Lucifer. To mega potĂŞÂżna struktura , byĂŚ moÂże Ăłw Demiurg -Ksi¹¿ê "dolnego kosmosu".

Czyli pierwsze "wyzwolenie" to   wÂłaÂściwie tylko zmiana wtyczki w gÂłowie, a nie wolnoœÌ.

Nowa wtyczka mĂłwi - jesteÂś wolny ,jesteÂś wielki,mÂądry ale to niestety iluzja.

De facto East  zmieniÂłeÂś tylko wÂłaÂściciela- to twĂłj nowy fraktal,  z ktĂłrym siĂŞ utoÂżsamiasz, niby Twoje wyÂższe Ja to Lucyfer.
WpadÂłeÂś jak Âśliwka w kompot, z deszczu pod rynnĂŞ.
Ci najsilniej  pod³¹czeni majÂą "przekaz", Âże 80%  ludzi to  terminale, bioroboty, androidy, a tylko oni sÂą wolni i niezaleÂżni.

Taki stan  "zmiany krĂłlestwa"  ze zwierzĂŞcego  na  "duchowÂą wolnoœÌ"   z taoizmu  nazwaÂłbym  NiÂższym OÂświeceniem.

Taki wolne duchy Lucyfera dalej jednak siĂŞ uczÂą.

Okazuje siĂŞ, Âże fraktal do ktĂłrego sÂą pod³¹czeni  to  kolejna farma niewolnikĂłw- dopiero 6 wymiar, a nad nimi sÂą wyÂższe struktury.

Powoli zaczynajÂą rozumieĂŚ, Âże  sÂą "mali"   i samotni  i Âże ich rozwĂłj zatrzymaÂł siĂŞ.

ZaczynajÂą rozumieĂŚ, Âże sÂą malutkÂą czÂąstkÂą i tylko zintegrowani z caÂłoÂściÂą mogÂą dalej siĂŞ rozwijaĂŚ.

Ponadto zaczynajÂą poznawaĂŚ i szukaĂŚ WyÂższych GĂŞstoÂści  - MiÂłoÂści StwĂłrcy.

To moment, kiedy zaczyna siĂŞ tzw. WyÂższe OÂświecenie.

ZauwaÂżajÂą, Âże StwĂłrca po³¹czyÂł siĂŞ z ludzkoÂściÂą  niewidocznym, lecz fizycznie istniejÂącym "braterstwem krwi"  poprzez Mesjasza  trwale "infekujÂąc  planetĂŞ energiÂą MiÂłoÂści, Âże zostawiÂł  teÂż "instrukcje rozwojowe".

Istoty takie  zauwaÂżajÂą, Âże ta z pozoru  niewolnicza religia  (KK),  z ktĂłrej siĂŞ wywodzili zawiera w sobie  peÂłnÂą instrukcjĂŞ jak bezpiecznie dojœÌ do WyÂższego OÂświecenia  - jest peÂłna aktĂłw pokory  i miÂłoÂści do StwĂłrcy i BliÂźniego.
Religia ta uÂłatwia teÂż powroty na tĂŞ trudnÂą ÂścieÂżkĂŞ rozwoju po maÂłych i duÂżych upadkach.(SpowiedÂź)
Zawiera symboliczne akty ³¹czenia siĂŞ ze StwĂłrcÂą , z NajwyÂższÂą GĂŞstoÂściÂą (Komunia). U wierzÂących dochodzi wĂłwczas do realnego, choĂŚ niewidocznego dla zwykÂłych ludzi  po³¹czenia z NajwyÂższÂą GĂŞstoÂściÂą, z Chrystusem.

Zatem ta prymitywna religia, jest idealnÂą ÂścieÂżkÂą niemal dla kaÂżdego, a w szczegĂłlnoÂści dla tych, ktĂłry nie przeszli jeszcze NiÂższego OÂświecenia  i dla dzieci.

Zatem Dariusz jest w b³êdzie.  Jego dziecku nie staÂła siĂŞ Âżadna krzywda, a chrzest to nie tragedia.

A objawieĂą Anny wynika wrĂŞcz, Âże jest odwrotnie. Wiele zdeprawowanych dusz po Âśmierci uratowaÂło tylko to, Âże miaÂły znak Chrystusa na czole. NajwyÂższa GĂŞstoœÌ "zgÂłosiÂła siĂŞ" po nie wÂłaÂśnie z powodu owego znaku. JeÂżeli wpojone w dzieciĂąstwie  zasady (Np. Panie nie jestem godzien...)  wywoÂłaÂły peÂłnÂą pokorĂŞ u delikwenta podczas oceny swego Âżycia, to zostaÂł on odratowany.

Inna sprawa.
Moje dzieci sÂą obecnie w podstawĂłwce. 
To jest zwykÂła dzicz. 
W dzieciĂŞcej, chÂłopiĂŞcej spoÂłecznoÂści   jedynÂą wartoÂściÂą sÂą gry komputerowe i nic poza tym.

Jedynie polskie tradycje i nasza religia  stanowi obecnie jakiekolwiek oparcie  podczas  rozwoju maÂłego dziecka , ktĂłrego otoczenie i Âświat kreujÂą wÂłaÂśnie na pozbawionego uczuĂŚ biorobota obsÂługujÂącego komputery i  dla rozrywki uprawiajÂącego seks z dowolnÂą liczbÂą partnerek.
Obawiam siĂŞ, Âże jak tak dalej pĂłjdzie to jeszcze parĂŞ lat i skoĂączymy jak zachĂłd Europy i bĂŞdzie po nas.
 

 

@Kiaro

Có¿, wydaje mi siê, ze bli¿ej mi raczej do realistów, ni¿ do ¿yczeniowców, ale to tylko moje zdanie.

Podam przykÂład z innej nieco beczki.
Ktoœ, kto ogl¹da TV jak leci daje swoje przyzwolenie niejako na pompowanie weù starannie podanych (zmanipulowanych) wiadomoœci i taki œwiat postrzega, jaki mu wprogramuj¹ póty póki jest nieœwiadomy tych manipulacji. Kiedy dotrze do cz³owieka, ¿e coœ tu jest nie tak, to bêdzie on móg³ z tym fantem coœ przynajmniej zrobiÌ. Nie ogl¹daÌ wiadomoœci, albo porównywaÌ je zawsze z tymi z niezale¿nych Ÿróde³. I podobnie jest w przypadku "pieczêci" chrztu. Jeœli Twoj¹ wol¹ jest wolnoœc od manipulacji dokonanych na Tobie jak by³aœ ma³¹ dziewczynk¹ ,to spokojnie powinnaœ mentalnie daÌ radê odci¹Ì siê od egregora.

Jeœli nie dajesz rady, to znaczy, ¿e raczej coœ Ciê przy nim trzyma. O tym, ¿e nie odciê³aœ siê (wybacz) œwiadczy upór z jakim usi³ujesz walczyÌ z egregorem tym samym go zasilaj¹c. Coœ faktycznie Ciê trzyma przy krk i mo¿e dlatego ³atwo im Ciebie odnaleŸÌ ( po wibracji) a nie dlatego, ze polali Ciê wod¹ œwiêcon¹ raczej.

No raczej nie przez wodĂŞ !
Ateista wojujÂący faktycznie nie jest wolny od religii. On wszĂŞdzie bĂŞdzie widziaÂł zastawione naĂą sieci czarnych pajÂąkĂłw zamiast dostrzegaĂŚ zupeÂłnie innÂą sieĂŚ , wolnÂą od egregorĂłw. SieĂŚ, ktĂłra CiĂŞ wspiera bo jesteÂś jej integralnÂą czĂŞÂściÂą.

Witaj Jack :D
Owszem, czêœciowo siê zgadzam. Dobrze ,¿e zauwa¿y³eœ, ¿e jeœli pojawia siê przywi¹zanie do wyobra¿eù o wolnoœci lub wielkoœci w³asnej to s¹ silne egregory (vel wahad³a). Silne iluzje, ale niestety bardzo realne. Ca³y czas nale¿y weryfikowaÌ ow¹ wolnoœÌ. SprawdzaÌ i odkrywaÌ ,uzmys³awiaÌ sobie od czego jeszcze nie jesteœmy wolni w pe³ni by nad tym móc pracowaÌ. Ponadto w tym œwiecie chyba nie ma zupe³nej wolnoœci. Jest to œwiat miliardów macek przylepiaj¹cych siê do cz³owieka przy ka¿dej okazji. Jedne s¹ silniejsze inne s³absze. Nie chodzi wcale o to, by siê od nich odcinaÌ, czy z nimi walczyÌ, ale o to, by je umiejêtnie wykorzystywaÌ niczym Tarzan liany w d¿ungli ;)

SĂŞk w tym, Âże WyÂższe Ja, o ktĂłrym piszĂŞ nie przybiera postaci Âżadnego "boga" ani nawet nie przemawia do mnie z niebiesiech, czy innego kapiÂącego zÂłotem oÂłtarza, ani w ogĂłle nie jest Âżadnym gÂłosem w gÂłowie czy czymÂś tam.

 MĂłwi do mnie zdarzeniami , wszystkim na co spojrzĂŞ i na czym skupiĂŞ uwagĂŞ. Wszystko co mnie otacza jest jĂŞzykiem z jakim rozmawia ze mnÂą ta "WyÂższa JaŸù" -bezcielsna, bez Âżadnej konkretnej, w sensie staÂłej, formy ,ale za to mogÂąca przybraĂŚ chwilowo jakÂąkolwiek formĂŞ by przekazaĂŚ treœÌ. I dlatego wÂłaÂśnie, z powodu jej ró¿norodnoÂści, nie grozi mi utoÂżsamienie siĂŞ z niÂą, czy tam z "demonem" albo goÂściem na L., jak go tam nazywasz. PojawiajÂące siĂŞ podpowiedzi moÂżna wykorzystaĂŚ ,ale niekoniecznie. MoÂżna siĂŞ nauczyĂŚ funkcjonowaĂŚ w Âświecie form przejawionych, ktĂłre sÂą koĂącĂłwkami powiÂązaĂą energetycznych jednego, potĂŞÂżnego hologramu (Boga), ktĂłrym i my wszyscy jesteÂśmy, w nim ÂżyjÂąc.
Ale ... i do tej wizji nie nale¿y siê przywi¹zywaÌ. To tylko koncepcja, ale koncepcja, która nie wyklucza Ciebie i nie czyni z Ciebie, ani z jakiegokolwiek innego bytu mojego wroga z którym muszê walczyÌ. Ta koncepcja daje prawo wyboru innej drogi ni¿ walka, poniewa¿ rzeczywistoœÌ to nieskoùczona liczba mo¿liwoœci. To droga WYBORU mo¿liwoœci. Nawet Twój Bóg o tym mówi ustami Jezusa, ¿e wiêksze rzeczy bêdziemy czyniÌ ni¿ Chrystus.
Wcale nie dlatego, Âże jesteÂśmy caÂłkowicie wolni od sieci, ale dlatego, ze jesteÂśmy w niej nie zdeterminowanym, nieobliczalnym "oczkiem" poÂłaczonym ze wszyskimi innymi "okami" MOÂŻLIWOÂŚCIAMI . 

Wybacz Jack, ale nie kupujĂŞ tego co piszesz. Nie jesteÂśmy zdeterminowani, ani spĂŞtani Âżadnymi instrukcjami. Nie jest to nawet moÂżliwe. IstniejÂą, owszem,  prawa uniwersalne opisujÂące wymianĂŞ informacji w sieci ( prawa falowe), oraz naturĂŞ samej sieci, a w tym miĂŞdzy innymi bardziej lub mniej uÂżytecznymi, gotowymi koncepcjami . To sÂą tylko koncepcje i nie ma jednej ,ÂściÂśle wynikajÂącej z instrukcji drogi do OÂświecenia. Nie ma. Ty wybierasz i to wszystko.

OczywiÂście Âże nie tragedia ani Âżadna krzywda. To jest po prostu doÂświadzczenie Âżyciowe i w zaleÂżnoÂści czy dziecko je rozwinie czy nie to bĂŞdzie miaÂło dlaĂą znaczenie, albo i nie. Proste. Bo dziecko jest czĂŞÂściÂą potĂŞznej sieci ÂświadomoÂści i to je chroni, a nie kropidÂło.

Jack ,  bÂądÂźmy powaÂżni. Po Âśmierci nie mamy juÂż "czoÂła" !  ::) Nie wiem skÂąd TwĂłj guru -Anna - ma takie newsy, Âże po Âśmierci  jakiÂś znak te dusze ratuje (i od czego, bo przecieÂż nie ratuje przed ÂśmierciÂą, czy bĂłlem, bo umarÂły ;) ). PĂłki co to jest gdybanie. Ja mogĂŞ na przykÂład "objawiĂŚ", Âże po Âśmierci ratuje CiĂŞ (cokolwiek to znaczy) brak przywiÂązania do spraw ziemskich oraz do ziemskiego ego. BĂŞdzie to objawienie rĂłwnie niesprawdzalne, jak Twoje.

WyobraÂżasz sobie, Âże Twoje dziecko wraca z podwĂłrka, caÂłe umorusane, podarÂło spodnie (znak,ktĂłry daÂłeÂś mu na pupĂŞ), i musi mĂłwiĂŚ tak "Tato wybacz nie jestem godzien ..." bo inaczej nie zostanie "odratowane" i wygonisz je z domu na ziÂąb ... brrr , lucyferyczne to by byÂło dopiero ! I jakoÂś nijak siĂŞ ma do miÂłoÂści o ktĂłrej piszesz.

No to walcz Jack , walcz o separacjĂŞ z europejskÂą rodzinÂą. MoÂże siĂŞ uda. Nic to, Âże biedna, byle katolicka co nie ?

   ChcÂąc w g³ównych zarysach okreÂśliĂŚ, czym jest ten caÂły ''chrzest'' to naleÂżaÂłoby powiedzieĂŚ, Âże jest on wielowiekowym odbiciem stanu rozwoju spoÂłecznego i umysÂłowego trwajÂącego do dziÂś.

 Stanowi to przykÂład  bezrefleksyjnego myÂślenia w  ksztaÂłtowaniu  spoÂłecznych stosunkĂłw i wartoÂści, ktĂłrych podstawÂą jest to, Âże stanowi  kontrast z rzeczywistoÂściÂą. A kontrast stanowi to, Âże pomimo tych ''piĂŞknych'' i ''wspaniaÂłych'' rytua³ów koÂścielnych spoÂłeczeĂąstwo nadal Âżyje w stosunkach anormalnych, wÂśrĂłd form politycznych i spoÂłecznych przestarzaÂłych, nieodpowiadajÂących jego potrzebom i krĂŞpujÂących jego rozwĂłj.
MoÂżna, wiĂŞc udowodniĂŚ psychologicznie, a nawet socjologicznie, Âże ten archaiczny, przedwiekowy kult jest wyrazem spoÂłecznej abberacji.
Jest to zwykÂła lipa, z ktĂłrego powodu nikt bardziej szczĂŞÂśliwy nie jest,  lecz tylko stawia siĂŞ warunki : abyÂś mĂłgÂł przynaleÂżeĂŚ, czy naleÂżeĂŚ do koÂścioÂła katolickiego musisz byĂŚ ochrzczony.
Lecz jest to zaprzeczenie samo w sobie - bo nikt nic nie musi, tym bardziej jeÂżeli stawia siĂŞ jakieÂś warunki !

WiĂŞc wszystkim zwolennikom chrztu proponujĂŞ, aby uczciwie zadali sobie pytanie do czego potrzebny jest chrzest ?

Czy czÂłowiek moÂże staje siĂŞ przez to, lepszy, bardziej wartoÂściowy, intelektualnie bardziej rozwiniĂŞty ?
OczywiÂście, Âże nie !

 Nie -  poniewaÂż Âżaden rytuaÂł jak i przynaleÂżnoœÌ do
czegokolwiek nie stanowi takiego czynnika, bo z jakiej racji ?

WiĂŞc do czego potrzebne sÂą czÂłowiekowi obce sercu idee ?...!
Do niczego !
 Tylko takie idee kupujÂą i kultywujÂą tzw. istoty proste, nie posiadajÂące zdolnoÂści krytycznego myÂślenia, zdolnoÂści szerszej analizy i syntezy, no wiĂŞc ÂżyjÂą sobie jak ÂżyjÂą , bo nie znajÂą po prostu -  innych sposobĂłw na Âżycie.

 


 

east


AleÂż nie jestem juÂż od dawna po³¹czona z tym egregorem i nikt przez ten dawny wpis zemnÂą kontaktu nie moÂże nawiÂązaĂŚ. JedynÂą drogom uzyskania ze mnÂą po³¹czenia to pole miÂłoÂści , jeÂżeli kiedykolwiek zaistniaÂły takie okolicznoÂści miedzy kimÂś a mnÂą to tym  "kluczem" otworzy sobie dostĂŞp do kontaktu ze mnÂą. Innej moÂżliwoÂści nie ma.
Gdyby ten egregor miaÂł jeszcze do mnie dostĂŞp to pewnie zdrowo by mi "doÂłoÂżyÂł" ... tzn jak to mĂłwiÂą usiÂłowaÂł by mnie "zahartowaĂŚ"...
Ja z nikim nie walczĂŞ i nie walczyÂłam nigdy, Âźle zrozumiaÂłeÂś intencje mojego pisania.
Ja tylko informujĂŞ o czymÂś co jest zupeÂłnie inne , dlatego staram siĂŞ nie wchodziĂŚ w dyskusjĂŞ jeÂżeli nie jest ona dodatkowym wytÂłumaczeniem a udowadnianiem racji. KaÂżdy kto wybiera swojÂą opcjĂŞ ma racje bo to jest jego prawda i niech tak bĂŞdzie.

ÂŻeby ktoÂś mĂłgÂł podj¹Ì decyzjĂŞ o od³¹czeniu siebie musi mieĂŚ ÂświadomoœÌ dlaczego to mu nie sÂłuÂży , Âżeby jÂą mieĂŚ trzeba poznaĂŚ informacjĂŞ. Informacja to tylko fragment , poczÂątek poznawania prawdy  do ktĂłrej dochodzi siĂŞ indywidualnie by staÂła siĂŞ wiedzÂą ÂświadomÂą.
Dlaczego czytasz roÂżne informacje i zmieniasz wiedzĂŞ o temacie? PrzecieÂż moÂżesz zostaĂŚ przy starej , to dlaczego to robisz? WejdÂź w g³êbie swojej decyzji  i zrozum iz ktoÂś teÂż przekazuje te informacje bez wzglĂŞdu na to co inni o nim pomyÂślÂą... Czy jest uzaleÂżniony od tematu? Czy jest po³¹czony z egergorem przeciwieĂąstwa?

Kiara :) :)

East, byÌ czy mieÌ? Wiadomo, w dzisiejszych czasach miar¹ sukcesu i pozycji jest zasobnoœÌ portfela, a duchowoœÌ schodzi na dalszy plan. Osoby które wol¹ byÌ s¹ wyœmiewane coraz g³oœniej, jako nieudacznicy ¿yciowi, jako niezaradni, jako nie¿yciowi.
Po co ta chybiona ironia? Czy móg³byœ wymieniÌ mi kilka rzeczy które da³a nam unia, a których nie mieliœmy szans osi¹gn¹Ì? Oraz kilka rzeczy które my daliœmy unii, ok?

East, a to "nie jestem godzien" to nie czcze poniÂżanie siĂŞ, odbieranie sobie godnoÂści - jak to moÂże sugerowaĂŚ Twoja wypowiedÂź - ale nic innego niÂż pokora i walka ze swoim ego.


edit:

Astre, do czego potrzebny jest chrzest i co daje? Chrzest jest jednym z sakramentĂłw, a poprzez sakramenty otrzymujemy szczegĂłlne BoÂże Âłaski, pomoc. Tak, dziĂŞki sakramentom stajemy siĂŞ lepsi, dajemy sobie na to znacznie wiĂŞkszÂą szansĂŞ. BĂłg daÂł czÂłowiekowi wolnÂą wolĂŞ i szanuje jÂą. Chrzest jest powiedzeniem Bogu: "tak, chcemy Twojej pomocy dla tego dziecka, chcemy Twojego bÂłogosÂławieĂąstwa dla niego, chcemy aby pod¹¿aÂło TwojÂą ÂścieÂżkÂą. Wtedy dajemy Bogu szersze pole do dziaÂłania. DziĂŞki przyjĂŞciu dziecka do wspĂłlnoty dostaje ono dodatkowe siÂły, opiekĂŞ. 

Kiaro

Jakby to powiedzieĂŚ .. nie muszĂŞ wchodziĂŚ w temat, Âżeby zmieniĂŚ o nim wiedzĂŞ . Po prostu szkoda na to energii i czasu. MoÂżna siĂŞ zajÂąc czymÂś bardziej poÂżytecznym ;) A jeÂśli wchodzĂŞ w temat, to liczĂŞ siĂŞ z tym, Âże macki siĂŞ przylepiÂą ;)

Ludziom, którzy œwiêcie wierz¹ w ró¿ne Twory swojej wyobraŸni, to ja im z góry i serdecznie dziêkujê za wszelk¹ wymianê myœli !
Skoro domagasz siê tutaj wci¹¿ na tym forum rzetetelnych argumentów, dowodów, poprawnoœci w interpretacji - proszê mi przedstwiÌ rzetelny dowód na to, ¿e sakrament chrztu daje szczególne Bo¿e ³aski, bo o innych rzeczach, to wogóle nie wspomnê !

WiĂŞc, nie rĂłb z ludzi durnia, bo to faÂłsz i zakÂłamanie.
JeÂżeli nawet mi powiesz, Âże doÂświadczyÂłeÂś tych ''boÂżych Âłask', to ja mogĂŞ tylko w nie uwierzyĂŚ. Jednak nie uwierzĂŞ, bo wiara w czyjeÂś tam
Âłaski, to umysÂłowe samobĂłjstwo.
Zatem otrz¹œnij siĂŞ z tych swoich wÂłasnych ÂświĂŞtych prawd ostatecznych - bo  brzmi to w Twoim wydaniu jabyÂś przemawiaÂł do dzieci -NEO.

Astre, Ty po prostu nie chcesz odpowiedzi. Cokolwiek bym nie napisa³ Ty i tak ju¿ podj¹³eœ decyzjê i nie ma takiej rzeczy na ziemi która by³aby j¹ w stanie zmieniÌ. I tutaj koùczy siê mo¿liwoœÌ jakiejkolwiek konstruktywnej dyskusji.

Oczywiœcie, ¿e wiele z wypowiedzianych tutaj przeze mnie rzeczy jest wiar¹, wiêc uczciwie nale¿y powiedzieÌ, ¿e tym samym ciê¿ko o takie dowody których wy³¹cznie ¿¹dasz. Przecie¿ nie ka¿ê Ci w to wierzyÌ, mówiê dlaczego akurat ja w to wierzê i dlaczego m.in. Twoje stanowisko i opinie mnie nie przekonuj¹. Dlatego równie¿ nie zaczynam na forum w¹tków o takiej tematyce.
Powietrza równie¿ nie widzisz, co nie znaczy ¿e go nie ma. Moje ¿ycie jak równie¿ ¿ycie wielu innych osób co chwilê mi potwierdza, ¿e moja wiara jest zasadna, s³uszna, prawdziwa. Co chwilê zbieram tego owoce. Wielokrotnie przekona³em siê w³aœnie, ¿e ka¿dy z prawdziwie prze¿ywanych sakramentów daje niesamowit¹ si³ê, radoœÌ, cudowne "zbiegi okolicznoœci". ¯e w nich Bóg dzia³a szczególnie - widzê to po sobie, po ¿onie, po dzieciach. Bo¿¹ dzia³alnoœÌ w sakramentach np. ma³¿eùstwie widaÌ w statystykach - tam gdzie ludzie pozwalaj¹ Bogu dzia³aÌ s¹ wyj¹tkowo trwa³e (rozpada sie jedno na ~1500) i szczêœliwe.

Dlatego pozwĂłl, Âże dalej bĂŞdĂŞ w szczĂŞÂściu i zadowoleniu nieotrz¹œniĂŞty zbieraÂł owoce tego umysÂłowego samobĂłjstwa... Gdy pokaÂżecie mi co najmniej takÂą wieloœÌ zbliÂżonych przykÂładĂłw - w tym wÂłasnego Âżycia - opartych na Waszych naukach, pochylĂŞ siĂŞ z uznaniem.  Bo jak do tej pory sÂłyszĂŞ w podobnych przypadkach "ale to forum nie dotyczy mojej osoby..." czy "nie wÂłaÂź w prywatnoœÌ".


Znamienne sÂą rĂłwnieÂż Twoje kipiÂące emocje na mojÂą przecieÂż spokojnÂą wypowiedÂź. Po co te wykrzykniki, po co od razu sugerowanie, Âże kogoÂś mam za durni, czy dzieci NEO, po co wstawki w stylu "duchowe samobĂłjstwo"?

Tak, koĂączy siĂŞ moÂżliwoœÌ konstruktywnej dyskusji, w ktĂłrej ktoÂś usiÂłuje mi wyjaÂśniaĂŚ realnoœÌ czegoÂś poprzez to w co wierzy.A mnie nie interesuje,  kto w co wierzy, jak i Ciebie nie interesuje w co ja wierzĂŞ.
Twoje stwierdzenia, Âże chrzest daje jakieÂś szczegĂłlne boÂże Âłaski,
 nie posiada Âżadnych  faktologicznych - rzeczywistych argumentĂłw !
Zatem, o czym ma byĂŚ ta konstruktywna ..... dyskusja ?

Nie ma na to Âżadnych dowodĂłw !
 A dowodem na to, Âże ochszczeni  NIE dostĂŞpujÂą Âżadnych szczegĂłlnych Âłask ( a ochszczonych mamy 60-70% spoÂłeczeĂąstwa) jest g³êboka spoÂłeczna patologia, ktĂłrej daleko nie trzeba szukaĂŚ, tylko w³¹czyĂŚ TV i posÂłuchaĂŚ codziennych wiadomoÂści.

WiĂŞc na czym polegajÂą te szczegĂłlne ''Âłaski'', ktĂłrych w mniejszym czy wiĂŞkszym stopniu majÂą niby dostÂąpiĂŚ - ochrzczeni ? HĂŞ ?
MoÂże tym, Âże okoÂło 500 tysiĂŞcy ochrzczonych dzieci czeka w POLSCE na medycznÂą pomoc, a pomoc nie nadchodzi i jak czytamy w raportach - ruchem przyÂśpieszonym - umierajÂą ?
WiĂŞc czekam na dowody tych Âłask.  A nie na subiektywne wizje, ktĂłre prĂłbujesz tutaj zaimputowaĂŚ ! ?
Zaznaczam jeszcze raz, Âże nie interesujÂą mnie Twoje wÂłasne dowody i wywody, poniewaÂż Twoje doÂświadczenia sÂą tylko i wy³¹cznie Twoimi doÂświadczeniami. Inni majÂą inne, co stanowi dowĂłd, Âże nie stanowi to  dowodu.
Jest tylko wiar¹, wynik³¹ ze œwiatopogl¹du, a nie jak¹œ rzeczywistoœci¹, któr¹ próbujesz obdzieliÌ wszystkich ochszczonych, a którzy niby z tej racji ochszczenia dostêpuj¹ jakichœ szczególnych ³ask !

No daj na luz  arteq , dowodem na istnienie wiatru jest nawet przeciÂąg , pÂłynÂąca ³ódÂź Âżaglowa i szum koÂłyszÂących siĂŞ na nim liÂści.

Dowodów na lepszoœÌ ludzkiego losu z powodu chrztu w kk nie ma , ale s¹ dowody na wymuszanie go ro¿nymi presjami.
To nie ludziom jest potrzebny ten chrzest a koœcio³owi ludzie do ochrzczenia , gdyby ich zabrak³o ? strach pomyœleÌ ... koœció³ siê wali.
O rozwodach zawieranych w koÂścioÂłach juÂż byÂło , statystyki sÂą aÂż nadto wymowne.
http://www.rp.pl/artykul/139167.html

JakiÂś kiepski ten twĂłj BĂłg co tylko dba o ochrzczonych , mĂłj dba o wszystkich Ludzi nie segreguje na lepszych ochrzczonych i gorszych nie ochrzczonych , mĂłj wspiera i pomaga Wszystkim Ludziom , mĂłj jest MiÂłoÂściÂą bezwarunkowÂą , chrzest ni Âżaden sakrament nie stanowi warunku wsparcia.

Kiara :) :)

A czytaliÂście moÂże ostatniÂą sesjĂŞ z ÂŁucynÂą ÂŁobos na stronie misji faraon? Jest tam m.in. wzmianka o religii i tym co ona oznacza dla Polski. A tak przy okazji patrzÂąc na godziny Waszych wypowiedzi muszĂŞ przyznaĂŚ macie zdrowie.

Haaaa , haaaa tylko nie wszyscy potrzebujÂą tyle samo snu. A moÂże szybciej ÂśpiÂą z powodu przyspieszenia?


Kiara :) :)

A moÂże odsypiajÂą w ciÂągu dnia?

@Arteq
To byÂłoby caÂłkiem dobre otwarcie nowego tematu :D
Tu tylko napiszê : BYÆ
PiszÂąc "rzeczy" masz na myÂśli byĂŚ czy mieĂŚ ? ;) Domniemywam, Âże poruszamy siĂŞ w zakresie "byĂŚ" poniewaÂż jest to temat o chrzcie. W zakresie tym konkretnie "chrzcielnym" , UE jako twĂłr istniejÂący stosunkowo niedawno nie daÂła nam nic, ani my nie daliÂśmy niczego Unii. Oni nam nie kazali krzyÂży zdejmowaĂŚ ani my im zakÂładaĂŚ ;) sorry, Âże to moÂże zabrzmieĂŚ ironicznie, ale nie widzĂŞ tu zwiÂązku z tematem tego wÂątku. Natomiast samo pytanie jest sensowne na osobne rozwaÂżania.

Wybacz ale nie rozumiem do czego pijesz , wskaÂż moÂże ÂźrĂłdÂło mojej ironii , dziĂŞki. Na prawdĂŞ nie ÂłapiĂŞ.
Aaaa w tym sensie, Âże ego nie jest godne ... Âże "ja" ma byĂŚ pokorne. Tylko, Âże Jack twierdziÂł ,Âże jak wymieniĂŚ formuÂłkĂŞ "nie jestem godzien" to zostanie siĂŞ "odratowanym" ,co sugeruje, Âże jak nie wymienisz jej, to z "odratowania" nici. Tak czy inaczej odnosi siĂŞ to do ego, ktĂłre musi siĂŞ obwiniĂŚ Âże nie jest dostatecznie godne, bo zresztÂą nigdy nie bĂŞdzie, bo jest grzeszne z definicji (koÂścielnej) czyli z samego zaÂłoÂżenia, ktĂłre niejako "przy okazji" jest dostarczane/nakÂładane na dziecko wraz z chrztem.
 
Przy okazji ciekawe jest to, Âże moÂże (tylko gdybam) w trakcie chrztu wprowadzany byÂłby dziecku program pt ego. Grzeszne ego oczywiÂście, skaÂżone , ktĂłre potem caÂłe Âżycie ma siĂŞ wstydziĂŚ i nie byĂŚ godne itd ... niezÂły trick ;)

Arteq
No i tu podaÂłeÂś rozwiÂązanie "problemu". SÂłusznie zauwaÂżyÂłeÂś, Âże jest to TWOJA WIARA. Nie ta najlepsza z najlepszych ogĂłlnie, a nawet nie jedynie sÂłuszna, tylko TWOJA. I zdaje siĂŞ , Âże Jezus teÂż o tym wspomina ,Âże TWOJA wiara CiĂŞ uzdrowi (Âże uzdrowiÂła sÂługĂŞ setnika, ktĂłry nie byÂł chrzeÂścijaninem, ale miaÂł wiarĂŞ - swojÂą wiarĂŞ )

Mamy tu takÂą sytuacjĂŞ, Âże najpierw wierzysz ,a potem odczytujesz odpowiedÂź rzeczywistoÂści ,ktĂłra potwierdza to, w co wierzysz. To jest caÂłkiem naturalna zasada akcji -reakcji vel oprogramowania Pola. Dostajesz zwrotnie to, czym Âżyjesz. I jeÂśli to jest dla Ciebie dobre to cudownie i nie ma o co kruszyĂŚ kopii. NajwaÂżniejsze ,Âże jest to styl Âżycia korzystny dla Ciebie i skuteczny.

Dyskusja jest moÂżliwa tylko wtedy gdy nawet marginalnie, ale jednak zakÂładasz, Âże dyskutant moÂże mieĂŚ choĂŚ odrobinĂŞ racji lub coÂś ciekawego do powiedzenia, coÂś co moÂże CiĂŞ ubogaciĂŚ. Ty jak widaĂŚ w poprzednim poÂście - z definicji zakÂładasz, Âże nic takiego nie bĂŞdzie mogÂło mieĂŚ miejsca, bo wiesz najlepiej - wiĂŞc tym samym nie ma szans na dyskusjĂŞ. A twoje wypowiedzi nie majÂą charakteru dyskusji lecz zwykÂłego monologu - bo mĂłwiĂŚ nie jest toÂżsame z rozmawiaĂŚ.

W kwestii dowodĂłw. Po pierwsze, kolejny raz powtarzam, Âże pewne rzeczy sÂą kwestiÂą wiary, stÂąd nawet ta nazwa. W przeciwieĂąstwie do niektĂłrym osĂłb potrafiĂŞ uznaĂŚ pewnÂą rĂłwnowaÂżnoœÌ argumentĂłw - gdy takowa ma po prostu miejsce. 
W kwestii dowodów - mog¹ byÌ dowody bezpoœrednie (i takich chyba ¿¹dasz) - mogê przytoczyÌ cuda - np. cudowne uzdrowienia, ale istniej¹ te¿ dowody poœrednie - i takowe tutaj wskazujê. To proste - skoro jest jakaœ reakcja to musi i byÌ akcja która j¹ wywo³uje. Dowody poœrednie to nie novum w nauce. To tak jak widzieÌ rozbity samochód i upieraÌ siê, ¿e nie ma dowodów, ¿e on siê porusza³ (bo nikt nie widzia³, nikt nie nagra³, nikt nie zrobi³ zdjêcia).
To co opisujĂŞ opieram nie tylko na swoim Âżyciu, swoim przykÂładzie - widzĂŞ to u wielu innych osĂłb - i one same rĂłwnieÂż o tym opowiadajÂą, potwierdzajÂą. Do swojej wiary nikogo nie przymuszam, nie zakÂładam tutaj dziesiÂątek wÂątkĂłw aby uprawiaĂŚ oratorstwo na ten temat - jak to niektĂłrzy w odniesieniu do swoich pogadanek... Natomiast uzasadniam dlaczego takowÂą drogĂŞ uznajĂŞ za optymalnÂą. PrzyglÂądam siĂŞ teÂż innym propozycjom z tego forum ale nie trafiajÂą do mnie - sÂą nadmuchane i wskazujĂŞ na to.

Ochrzczonych jest znacznie wiêkszy odsetek, to raz. Z³o¿enie deklaracji ¿e jesteœmy katolikami nie czyni nas z automatu takowymi. Jest czêsto du¿y rozdŸwiêk pomiêdzy tym co ktoœ deklaruje a tym co naprawdê robi. Wolna wola polega na tym, ¿e w ka¿dym momencie mo¿esz powiedzieÌ Bogu "nie, nie chce Twojej ³aski, b³ogos³awieùstwa" i on usuwa siê szanuj¹c Twoj¹ decyzjê. Stara siê wo³aÌ do Ciebie, ale nie robi nic na si³ê - st¹d ten rozdŸwiêk pomiêdzy ochrzczonymi, a rzeczywiœcie id¹cymi drog¹ wskazan¹ przez Boga i tym samym korzystaj¹c z jego ³aski.

East, tak pewne wÂątki winny byĂŚ umieszczone przeze mnie w innym topiku. Ironii doszukaÂłem siĂŞ w "niewaÂżne Âże biedna, byle byÂła katolicka"...

Rzecz w tym, Âże ja to juÂż przerabiaÂłem, bo wczoraj, ani przedwczoraj siĂŞ nie urodziÂłem, o czym chcesz poinformowaĂŚ  czytelnika po drugiej stronie ekranu w mojej osobie.

A co do prowadzonych dyskusji to mam takie  zdanie : interesuje mnie skoro juÂż tu jestem i tracĂŞ czas, aby dyskusja byÂła obiektywna. A oznacza to, Âże trzeba umieĂŚ odrzuciĂŚ stare schematy, wzorce, (a wiara jest taki schematem i wzorcem i to niestety bardzo starym) i otworzyĂŚ siĂŞ na nowe....

Ale nie widzĂŞ zbytnio w Twoim wydaniu otwarcia siĂŞ na nowe tylko operujesz umysÂłowymi gotowcami. A takimi gotowcami sÂą niewÂątpliwie  przekonania i wiara.
KaÂżdy posiada jakieÂś  przekonania.Tylko zasadnicze pytanie brzmi - na czym one sÂą osadzone ?
 W akademickich progach na caÂłym Âświecie ( bo wÂątpiĂŞ, Âże tylko w Polsce) uczÂą, Âże sÂą one wytworem umysÂłu w danym momencie.

 Wielkie tradycje, wielkie kultury i filozofie  wschodu nazywajÂą jĂŞ  iluzjÂą lub majÂą.

Wierz w co chcesz. To nie mĂłj wĂłz i nie moje konie.
Nie oznacza to, Âże nie mam tutaj prawa wyraziĂŚ swojego zdania, Âże chrzest to - lipa, w tym przewrĂłconym do gĂłry nogami ''Âświecie''.
Zw³aszcza, ¿e swoje pogl¹dy argumentuje staraj¹c siê spojrzeÌ na temat z ró¿nej perspektywy wiary, bo perspektyw do patrzenia jest bardzo wiele, a nie tylko jedna.

Nie wiem dlaczego zakÂładasz, Âże nie szukam, Âże nie staram siĂŞ patrzeĂŚ z innych perspektyw,  bo robiĂŞ to - takÂże na tym forum. "Problem" w tym Âże nadal ta perspektywa ktĂłra prezentujĂŞ jest w wyniku tych poszukiwaĂą... prawdziwa.
 
Astre vel Silver, zapytam wprost - czy Ty w cokolwiek wierzysz?

No wÂłaÂśnie.To jest ''problem'', lub problem ?

Niemniej jednak cieszê siê, ¿e poszukujesz.Czyli starasz siê patrzeÌ z ró¿nych perspektyw. Oby jednak nie brak³o Ci determinacji w patrzeniach, choÌ to nie wyœcig szczurów.


W coÂś wierzĂŞ,  ale raczej z pewnoÂściÂą z dnia na dzieĂą  coraz mniej.
 A,  wierzĂŞ coraz mniej poniewaÂż stawiam w swojej gÂłowie diagnozĂŞ. Pytam wprost samego siebie : czy to, co sobie tam myÂślĂŞ jest wiarÂą, przekonaniem, czy prawdÂą ?
A robiÂąc to odkrywam i demaskujĂŞ spoÂłeczne, rodzinne, religijne, polityczne etc. przekonania, ktĂłre nabyÂłem wczeÂśniej poniewaÂż wczeÂśniej nie wÂłoÂżyÂłem osobistej pracy, nie wÂłoÂżyÂłem wysiÂłku nad obiektywnÂą analizÂą docierajÂących z zewnÂątrz informacji.
Dzisiaj mogĂŞ powiedzieĂŚ, Âże aktywny sposĂłb myÂślenia stanowi  milowy krok na drodze rozwoju.

Jak dojdziesz do punktu w ktĂłrym juÂżw nc nie bĂŞdziesz wierzyÂł, daj znaĂŚ. MiaÂłbym wtedy do Ciebie kilka pytaĂą.

WidzĂŞ, Âże burza wokó³ tematu trwa dzieĂą i noc. Temat chrztu i nie tylko doprowadziÂł do powstania  kilku wzajemnie wykluczajÂących siĂŞ poglÂądĂłw jak rĂłwnieÂż zwolennikĂłw i przeciwnikĂłw tych poglÂądĂłw. Tak sobie myÂślĂŞ czy ktoÂś zastanawiaÂł siĂŞ nad moÂżliwoÂściÂą wyjÂścia z tego impasu bÂądÂź znalezienia jakiegoÂś kompromisu?
Ze swej strony chcia³em przytoczyÌ przyk³ad pewnego Chiùczyka a mianowicie Choa Kok Sui mieszkaj¹cego na Filipinach a przy okazji i katolika, cz³owieka bardzo silnego pod wzglêdem energetycznym, autora ksi¹¿ek "Stara sztuka uzdrawiania", "Praniczne uzdrawianie kolorami" i kilku innych. Jako katolik potrafi³ on stan¹Ì ponad podzia³ami religijnymi i wed³ug mnie godz¹c ze sob¹ wiedzê dalekiego wschodu z przyjêtymi przekonaniami religijnymi znalaz³ "obejœcie" poœrednika jakim jest ksi¹dz i koœció³ w mo¿liwoœci po³¹czenia siê z Bogiem. Mówiê tu o opisanej przez niego medytacji "o dwóch sercach" w której mo¿emy osi¹gn¹Ì stan ró¿nie opisywany w poszczególnych religiach np. Oœwiecenie, Duchowy Most czy te¿ Zst¹pienie Ducha Œwiêtego. Wchodz¹c w ten stan sp³ywa na nas potok inteligentnej energii jawi¹cej siê naszym zmys³om jako olœniewaj¹ca biel tj. energii, która posiada niesamowite mo¿liwoœci uzdrawiania, poszerza nasz¹ œwiadomoœÌ, jest w stanie zmieniÌ nasze programy w podœwiadomoœci i pokonaÌ wszelkiego rodzaju blokady, kody. Przyk³ad ten przytoczy³em dlatego, ¿eby nam uœwiadomiÌ, ¿e niezale¿nie od tego w jakie sid³a wpadniemy mamy zawsze jakieœ "wyjœcie awaryjne".

Piszesz Ramzesie, Âże w medytacji spÂływa inteligentna energia? Ale, czyjÂą inteligencjÂą ta energia
jest inteligentna? Bo z tego, co wiadomo, energia sama w sobie jest neutralna.
Jedynie przepÂływajÂąc poprzez pola istot, bytĂłw, bĂłstw -  nabywa zabarwieĂą, w tym rĂłwnieÂż inteligencji.
Wkodowana zostaje informacja. WiĂŞc pytam, czyjÂą inteligencjÂą zabarwiona jest owa biaÂła energia,
która uzdrawia? Wiesz to, czy przyj¹³eœ jak¹œ wiarê na ten temat?

Inaczej, czyj duch zstĂŞpuje na woÂłajÂącego? Opatrzenie ducha sÂłowem „ÂświĂŞty” niczego nie wyjaÂśnia. 
A moÂże to zwyczajne odbicie nas samych wraca do nas i czyni cuda?

Ale¿ to oczywiste , po³¹czenie ze Stwórc¹ to jedno ( szczerze mówi¹c ka¿dy kto jest depozytariuszem Iskry Bo¿ej je ma) , a po³¹czenie z religiom to druga sprawa i wcale nie musi mieÌ po³¹czenia ze Stwórc¹ , a tylko z egregorem religijnym.

WÂłaÂśnie temu sÂłuÂży rytualne nakÂładanie symboli na czakry , jest to pieczĂŞĂŚ przez ktĂłrÂą energia CzÂłowieka jest przekierowywana do egregora , ktĂłry dziĂŞki niej istnieje.
StwĂłrca istnieje od zawsze i zawsze istniaÂł niezaleÂżnie od utworzonej religii , jemu ona nie jest potrzebna do niczego , to ludzie sobie wymyÂślili chcÂąc poznaĂŚ niewidzialne , chcÂąc przybliÂżyĂŚ je sobie.
Energia Âżycia , zdrowia i miÂłoÂści istnieje niezaleÂżnie od Âżadnej religii , ona jest dostĂŞpna dla kaÂżdego czÂłowieka niezaleÂżnie od przynaleÂżnoÂści do jakiegoÂś koÂścioÂła.  Energia Âżycia prana jest w powietrzu , kaÂżdy ma do niej dostĂŞp za darmo i bez ograniczeĂą, na szczĂŞÂście tu nie siĂŞgajÂą macki wÂładcĂłw.
CaÂła wiedza StwĂłrcy jest zapisana w kaÂżdej czÂąstce powietrza wdychanego przez nas, caÂła nowa wiedza pÂłynie tÂą drogÂą z pola morfogenetycznego do kaÂżdego CzÂłowieka. Tego procesu  nie moÂżna zatrzymaĂŚ , ÂświadomoœÌ w LudzkoÂści otwiera siĂŞ dziĂŞki niemu, a nie  jakimÂś rytuaÂłom.
Na szczêœcie m¹droœÌ Stwórcy jest ponad wszelakimi ludzkimi i nie tylko ludzkimi knowaniami , dlatego ta ukrywana przed ludŸmi wiedza tak szybko staje siê dostêpna tak wielkim mas¹ ludzkim. Oni wszyscy j¹ nieœwiadomie wdychaj¹ , czym wy¿sza wibracja na ziemi tym wiêksza wiedza dostêpna z pola morfogenetycznego.

To niesamowicie proste zdarzenie , wystarczy tylko po³¹czyÌ przep³yw energii z kosmosu z ziemi¹ , reszta dzieje siê samoistnie.

Kiara :) :)

Ptaku, ja rĂłwnieÂż skÂłaniam siĂŞ ku poglÂądowi , Âże u podstaw jakiegokolwiek istnienia znajduje siĂŞ inteligentna energia korygujÂąca i podtrzymujÂąca prawa podstawowe , niepodwaÂżalne, takie jak prawa fizyki - w tym sensie inteligentna, Âże tworzy z potencjalnej, wirtualnej rzeczywistoÂści tÂą przejawionÂą -> coÂś z niczego.

MyÂślĂŞ, Âże jeÂżeli chce siĂŞ zrozumieĂŚ naturĂŞ rzeczywistoÂści nie moÂżna operowaĂŚ starodawnymi pojĂŞciami np. typu energia.
Proszê wzi¹Ì pod uwagê, ¿e ten termin energia zosta³ wprowadzony przed wiekami i stanowi tylko potoczn¹, obiegow¹ formê w komunikacji,
 DziÂś wiadomo, Âże energia, to nie jest energia i raczej tego terminu naleÂży unikaĂŚ.
Struktura wszystkiego posiada strukturĂŞ informacji....
DokÂładniej - struktura jest sama dla siebie informacjÂą i strukturÂą.
A to co nazywamy potocznie ''inteligencjÂą'' jest poprostu algorytmem, ktĂłry zarzÂądza informacjÂą.
I na przykÂład jeÂżeli weÂźmiemy po uwagĂŞ fraktal ( a wszystko jest fraktalem), to Âłatwo zauwaÂżyĂŚ, Âże fraktal jest dlatego fraktalem, poniewaÂż forma ta funkcjonuje na zasadzie ''zÂłotego podziaÂłu''.
A zÂłoty podziaÂł to nic innego tylko - wÂłaÂśnie algorytm.

W istocie nie ma wirtualnej rzeczywistoœci. Nie ma poniewa¿ wszystko sk³ada siê z takich, czy innych informacji st¹d wirtualna rzeczywistoœÌ by³aby wirtualn¹ informacj¹.
Nie moÂżna teÂż powiedzieĂŚ, Âże - coÂś z niczego !
Dlatego, ¿e nie mo¿na czegoœ wzi¹Ì, czegoœ stworzyÌ i cokolwiek z tym zrobiÌ, je¿eli czegoœ nie ma !
Takie pojêcia jak energia, wirtualna rzeczywistoœÌ, to subiektywne stany œwiadomoœci, które próbuj¹ nadaÌ formê rzeczywistoœci.
Dlatego b³êdem jest ciÂągÂłe intelektualne poszukiwanie czegoÂś, poniewaÂż czÂłowiek do tego celu wykorzystuje tzw. mĂłzg jako instrumentu poznawczego. Problem w tym, Âże mĂłzg jest bardzo sÂłabym narzĂŞdziem poznawczym i speÂłnia  tylko wymogi podstawowe.
Kto z uwag¹ czyta odwieczne przekazy wielkich kultur, tradycji, filozofii wschodu, gdy z uwag¹ czyta o czym mówi¹ np. wspó³czeœni mistycy jak np. Eckhart Tole, to wyraŸnie czarno na bia³ym jest powiedziane, ¿e : aby mieÌ prawdziwy wgl¹d w rzeczywistoœÌ, trzeba wyjœÌ poza umys³.
Co roku przybywa do Polski œwiatowej s³awy psycholog, filozof Colin Sisson, który uczy na seminariach, warsztatach jak wyjœÌ poza umys³. Czyli jak skontaktowaÌ siê ze swoim umys³em, ze swoim prawdziwym Ja.
Ale ilu takich jest, ktĂłrych to interesuje ?
Lepiej przecieÂż  powielaĂŚ stare wzorce myÂślowe niÂż poszukaĂŚ niewyobraÂżalnie wiĂŞkszych moÂżliwoÂści poznawczych w samym sobie.

Ptak - ta inteligentna energia pochodzi dosÂłownie od samego StwĂłrcy dlatego najczĂŞÂściej uÂżywane jest okreÂślenie OÂświecenie.
Nie oznacza to jednak, ¿e mo¿esz j¹ otrzymaÌ tylko i wy³¹cznie w stanie Oœwiecenia. Mo¿na o ni¹ poprosiÌ w czasie uzdrawiania kogoœ lub siebie. W³aœnie ta energia czyni prawdziwe cuda! Osoba, która j¹ otrzyma mo¿e na kilkanaœcie minut mieÌ uczucie "znikniêcia" np. nóg, czêœci pleców itp. Jest to jednoczeœnie najpotê¿niejsza w dzia³aniu energia dana cz³owiekowi ale s¹ te¿ pewne warunki jej otrzymania tj. czyste i szczere intencje a w pewnych przypadkach brak obci¹¿eù karmicznych (to zale¿y od Stwórcy czy bêdzie zgoda na z³agodzenie b¹dŸ zniesienie karmy). Zapomnia³bym jeszcze o bardzo wa¿nej sprawie - ta energia chyba jako jedyna ma moc zwalczania demonów wszelkiej maœci (wbrew temu co niektórzy twierdz¹, ¿e cz³owiek nie jest w stanie ich pokonaÌ).
Kiaro - proszĂŞ nie mieszaj z tÂą energiÂą Âżadnych egregorĂłw.

=================================================

« Odpowiedz #117 : Luty 28, 2012, 18:05:39 »

Ptak - zapomniaÂłem dodaĂŚ- podany opis wynika i z wiedzy i z praktyki w³¹cznie z tym co dotyczy  demonĂłw.
Astre - wyraziÂłeÂś bardzo trafny i rzeczowy poglÂąd. Wspomniana przeze mnie medytacja wÂłaÂśnie wpÂływa na poszerzenie naszej ÂświadomoÂści.

ScaliÂłem posty
Darek

Ramzes3


To Âże Ty czegoÂś nie wiesz lub nie wierzysz w to , wcale nie znaczy iÂż to nie istnieje.

* egregor - energetyczny wzorzec czegoÂś , forma jak np. na ciasto. Dopiero z niego nastĂŞpuje materialne odbicie na ziemi w postaci  zagĂŞszczonej energii , materii.

Kiara :) :)

Kiaro - czy ja pisaÂłem cokolwiek o jakichkolwiek egregorach religijnych bÂądÂź negowaÂłem ich istnienie? Komu i po co ta wstawka z definicjÂą? Czy o to CiĂŞ prosiÂłem?

A czy Ty tylko sam czytasz to forum? Czy inni ludzie  nie majÂą prawa wiedzieĂŚ co mam na myÂśli uÂżywajÂąc okreÂślenia "egregor"?

Kiara :) :)

@Astre
JuÂż kiedyÂś dystkutowaliÂśmy na temat tego co piszesz. Jak zwaÂł tak zwaÂł, pojĂŞcia takie jak "energia" moÂże nie sÂą doskonaÂłe, nawet zgodzĂŞ siĂŞ, Âże majÂą naturĂŞ bardziej informacyjnÂą ,lecz jednoczeÂśnie ta informacja przeksztaÂłca sie w to, co nazywamy energiÂą.

Oto naukowcy udowodnili, Âże jednak siĂŞ da http://lynnemctaggart.com/blog/164-light-pulled-from-thin-air
Wykorzystali dynamiczny efekt Casimira do tego, ¿e z "pró¿ni" ( pola punktu zerowego) wykrzesali prawdziwe fotony !
Zmusili "wirtualne" fotony do przejÂścia w stan "rzeczywisty", widzialny i mierzalny. Do tego sprowadza siĂŞ sens tego ,co  Chris Wilson wykonaÂł na szwedzkiej uczelni.
PowstaÂło "coÂś z niczego"  - w potocznym tego okreÂślenia rozumieniu. To jakby z informacji o tym czym jest foton ( w Polu) powstaÂł rzeczywisty, pomierzony i "sfotografowany" foton.

@Ramzes3
Po pierwsze nie sÂądzĂŞ, zeby to, co nazywamy "inteligentnÂą energiÂą" byÂło udostĂŞpniane przez jakiegoÂś boga typu StwĂłrca. Moim zdaniem jest to wszechogarniajÂąca i wszechwypeÂłniajÂąca energo-informacja ( o ile mogĂŞ takiego okreÂślenia uÂżyĂŚ Astre ). NaduÂżyciem jest twierdzenie, Âże jest ona uÂżyczana (dawana, obdarzana ) dla wybraĂącĂłw na okreÂślonych warunkach, wedÂług mnie.

Podobnie jak pole punktu zerowego ,w ktĂłrym znajdujÂą siĂŞ  nieograniczone pokÂłady energii jest wszĂŞdzie, w kaÂżdym atomie (ÂściÂślej protonie - czarnej dziurze wg Schwartzchilda ) ,tak inteligentna "energo-informacja" otacza nas , opÂływa , wypeÂłnia wszystko.  Istnieje tylko kwestia dostrojenia siĂŞ do niej , a to wÂłaÂśnie umoÂżliwia czystoœÌ intencji na przykÂład (czystoÂśc serca ) , czy znajomoœÌ rzeczywistych wÂłasnoÂści  Modlitwy. Po prostu pewne czĂŞstotliwoÂści sÂą dostĂŞpne po dostrojeniu siĂŞ do nich, a samo dostrojenie siĂŞ w zaleÂżnoÂści od osoby, wymaga czasami pozbycia siĂŞ uprzedzeĂą, czy teÂż nieaktualnej wiedzy - dysharmonii. 
ChcĂŞ przez to powiedzieĂŚ, Âże nie ma tu warunkowania dostĂŞpu przez jakiegoÂś StwĂłrcĂŞ-kontrolera, ktĂłry uznaje ,Âże ktoÂś jest godny a inny niegodzien.
 Tak na prawdĂŞ byÂłby to proces dostrajania siebie do rezonansu z istniejÂącym wszĂŞdzie "tonem" Pola, a nie przypodobywanie siĂŞ temu czy innemu Panu.

east.



Bo nie ma wybrania jako takiego , tym wybraniem jest osobisty wybĂłr dostrojenia siebie do pola ( jak zwaÂł tak zwaÂł) , kto siĂŞ nie dostroi ( czyli nie podniesie swojej wibracji w cyklach Âżycia) nie ma moÂżliwoÂści korzystania z wiedzy wyÂższej wibracji pola. Jest to naturalny proces rozwojowy w cyklach wcieleĂą , polegajÂący na energetycznym ( bo wibracja jest energiom) przemienianiom siebie w celu dostrojenia siĂŞ do pola z ktĂłrego chcemy czerpaĂŚ wiedzĂŞ. A raczej wzorce wiedzy na podstawie ktĂłrych uczymy siĂŞ tworzyĂŚ w przestrzeniach materialnych.
CaÂła reszta to sposoby uzyskiwania takiego stanu.

Kiara :) :)
 

A czym jest ten punkt '' zero'' z ktĂłrej to niby ''wykrzesali'' fotony.
''Pró¿ni¹'' ?...!
Ci panowie naukowcy, ktĂłrych cytujesz najwyraÂźniej majÂą problemy ze zrozumieniem tego co sami robiÂą !

A o tym punkcie ''zero'' ju¿ by³o pisane wiele razy na ró¿nych forach.
Najlepiej chyba wytÂłumaczyÂł to Marko Rodin, czy Randy Pawell.

Punkt ''zero'' jest miejscem (punktem) maksymalnej kompresji strumienia-potoku informacji. Jest teÂż ''czarnÂą dziurÂą'', poniewaÂż czarna dziura oznacza, Âże nie moÂżna juÂż wiĂŞcej skompresowaĂŚ potoku informacji.
A skoro nie moÂżna - strumienie maksymalnie skompresowanej informacji robiÂą zwrot i wyglÂąda to na zewnÂątrz tak, jakby ''czarna dziura'' wyrzucaÂła je z siebie.
I wyraÂźnie widaĂŚ to na podstawie dziaÂłania Heksagonu.

WiĂŞc zapytam ? Do cholery z czego ci ''panowie'' wykrzesali te fotony ?
Oni myœl¹, albo Ty tak myœlisz, ¿e punkt zero, to dos³ownie tak jak brzmi to s³owo. Zero - to zero, lub jakaœ tam ''pró¿nia''.
Tymczasem jest zupeÂłnie - odwrotnie.
W punkcie zero mamy zbiór, mamy maksymaln¹ iloœÌ informacji.

JuÂż kiedyÂś wspominaÂłem, Âże uwielbiasz podpieraĂŚ siĂŞ ''naukowymi guru'' zamiast myÂśleĂŚ samodzielnie.
Jest na www.swietageometria.inf animacja Heksagonu i ten punkt ''zero', punkt akomodacji  pokazany jak jakiÂś ''wybuch''.
Dlaczego pokazany jako ''wybuch'' .Dlatego co pisaÂłem wyÂżej.
Tam nastĂŞpuje maksymalna kompresja informacji, lub wolisz po swojemu energii.
WiĂŞc w tym punkcie, Âże tak powiem roi sie od informacji, czy od energii.

Piszesz - ''wirtualne fotony''.

MoÂże napisz wpierw czym jest foton, a poÂźniej podyskutujemy na temat tego co zrobili na szwedzkiej uczelni  ?


Cytat z wykÂładĂłw  np. Olsena.

Heksagon -  miejsce maksymalnie upakowanej informacji.
Punkt ''zero'' -  Miejsce maksymalnej kompresji informacji w przestrzeni Heksagonu.

WiĂŞc zapytam jeszcze raz : z czego ci naukowcy wykrzesali prawdziwe fotony ?



A na tym gifie poniÂżej widaĂŚ jak dÂłoni w jaki sposĂłb kompresuje siĂŞ informacja.

 (http://www.swietageometria.info/images/stories/Leszek/LucyEnnea/03.gif)
 


 


 

Post >arteq'a< dotyczacy obrzezania wydzieliÂłem jako niezaleÂżny wÂątek OBRZEZANIE >> (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=7975.0).

MyÂślĂŞ, Âże to inny i rĂłwnie ciekawy temat co chrzest stÂąd by nie baÂłaganiĂŚ w tym wÂątku powstaÂł niwy topik. ;D

EDYCJA:

Post, o którym mowa przenios³em do TROCHÊ O ¯YDACH I JUDAIZMIE >> (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=7719.0)

@Astre


To na pewno znakomita poÂżywka dla CIebie , ale nie na ten temat nie w tym wÂątku. Darku , moÂże gdzieÂś wydzielimy zanim Astre poobraÂża wszystkich do cna i tzw "suchej nitki", ktĂłrej oczywiÂście nie ma bo nie istnieje ;) ?

To musisz sobie znaleŸÌ takich kolegów do dyskusji, którzy nie bêd¹ Ciebie obra¿aÌ.

Do tej pory siĂŞ nie obraziÂłem ,to dam rade dalej, nie pĂŞkaj. Bardziej mi chodziÂło o innych interlokutorĂłw w tym temacie
Mam nadziejĂŞ na owocnÂą dyskusjĂŞ, ale w innym wÂątku, np tu 
http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=463.msg92483#msg92483

pozdr

Ale¿ East myœlê, ¿e nie ma co siê obra¿aÌ. Raczej szuka³bym w Waszych teoriach tego co mo¿e je ³¹czyÌ a nie tego co je dzieli. Czy ja mam siê obra¿aÌ z tego powodu, ¿e za ka¿dym razem usi³ujesz uj¹Ì w naukowe ramy wszystko co przedstawiam na tym forum? Dla mnie jest to Twój punkt widzenia œwiata i w ¿adnym wypadku nie uwa¿am go za coœ niedorzecznego. Przeciwnie przygl¹dam siê temu co piszesz i staram siê z tego znaleŸÌ coœ dla siebie. To z kolei co ja opisujê staram siê aby by³o jak najbardziej zrozumiale dla jak najszerszego grona ludzi chocia¿by z uwagi na ich przekonania. Z drugiej strony je¿eli opisujê czyj¹œ metodê to by³oby nieuczciwe z mojej strony przyw³aszczyÌ j¹ sobie jako moj¹ w³asn¹ tylko po to aby wykazaÌ siê jak¹œ ponad naturaln¹ m¹droœci¹ bo wtedy by³bym nieuczciwy wobec samego siebie. Pewne sprawy, które dodajê od siebie s¹ wynikiem mojej praktycznej - nie ksi¹¿kowej wiedzy. Do wielu spraw dochodzi³em przez cale lata tylko z tego powodu, ¿e nie znajdziesz ich w ¿adnej ksi¹¿ce. Ostatnia metoda jak¹ poruszy³em dotyczy ka¿dego cz³owieka, który jest gotów na poszerzenie swojej œwiadomoœci, nie jest ona w³asnoœci¹ ¿adnej religii i nie ma w niej wybranych. Mimo, i¿ ta "boska energia" jest silniejsza od energii kundalini to sama metoda jest bezpieczniejsza bo nie mo¿esz w niej niczego wymusiÌ "mechanicznie". Tutaj mo¿esz tylko poprosiÌ i otrzymaÌ tyle ile bêdziesz w stanie przyj¹Ì. Pewne chiùskie przys³owie mówi: "zanim powiesz niemo¿liwe! Spróbuj" czego i ja z ca³ego serca Ci ¿yczê.

dziĂŞki Ramzes3 za radĂŞ :D
Ja siĂŞ na prawdĂŞ na Astre nie obraÂżam, choĂŚ trzeba przyznaĂŚ, Âże kategoryczny jĂŞzyk, ktĂłrym operuje zdradza zapĂŞdy wyÂższoÂści nad interlokutorem , a to siĂŞ nie kaÂżdemu moÂże podobaĂŚ. Po mnie to spÂływa ;)
Poza tym siĂŞ znamy z Astre juÂż sporo czasu poprzez forum i niejedno "spiĂŞcie" udaÂło nam siĂŞ swobodnie rozÂładowaĂŚ z poczuciem humoru. KiedyÂś czĂŞÂściej niÂż obecnie.


Co do powy¿szego to masz racjê z ma³¹ uwag¹. Nie jesteœmy omnibusami póki co wiêc nie wiemy wszystkiego zatem na czymœ siê opieramy, na badaniach specjalistów ze swojej dziedziny. Na tym polega wspó³istnienie w spo³eczeùstwie, wspó³-czucie, ¿e wymieniamy siê informacjami . Istnieje tylko kwestia tego czy specjaliœci siê myl¹ czy nie , a to ju¿ ka¿dy z nas sam ocenia swoim intuicyjnym odbiorem.

Ramzes3

PrĂłbujĂŞ :D Na razie prĂłbujĂŞ rozwiÂązaĂą, ktĂłre wynikajÂą z ewolucyjnego rozwoju bo on nie dzieje siĂŞ bez powodu i nie jest bezsensu. Rewolucje zostawiam pĂłki co rozpalonym gÂłowom walÂącym w mur ;)
Za Âżyczenia dziĂŞkujĂŞ.

Fajnie Was siĂŞ czyta ale chyba odbiegliÂście od tematu.