Opowiem caÂłej Europie o polskim piekle

[Rafaela]

GruziĂąska dziennikarka: Opowiem caÂłej Europie o polskim piekle

WiĂŞcej... http://wyborcza.pl/1,75248,12741561,Gruzinska_dziennikarka__Opowiem_calej_Europie_o_polskim.html#ixzz2APmaCcON
ÂŁomÂża.
OÂśrodek dla uchodÂźcĂłw (Fot. Agnieszka Sadowska / Agencja)

- SiedzĂŞ za kratami i myÂślĂŞ, Âże to miejsce - w Biblii nazywane piekÂłem - jest tutaj, w Polsce - napisaÂła do nas Ekaterina LemondÂżawa, gruziĂąska dziennikarka imigrantka z obozu dla uchodÂźcĂłw w Lesznowoli
Ze stu przyjeÂżdÂżajÂących do Polski, szukajÂących tu schronienia uchodÂźcĂłw, skaczÂących przez przepaÂści spoÂłeczne w swoich krainach fasadowych demokracji, 90 proc. rezygnuje z tego kraju. Problem to nie tylko warunki przebywania w tym wiĂŞzieniu, w ktĂłrym siĂŞ znajdujemy. ÂŚwiadomie uÂżywam sÂłowa "wiĂŞzienie", bo polskie zamkniĂŞte obozy dla uchodÂźcĂłw to miejsca, ktĂłre rzeczywiÂście je przypominajÂą.

Po aresztowaniu zaczê³a siê dla mnie prawdziwa podró¿ do piek³a. Najpierw stra¿ graniczna na lotnisku, potem w izolatce, a w koùcu po 28 godzinach katorgi w wiêzieniu - wszêdzie ka¿¹ mi siê rozbieraÌ do naga. Wygl¹da na to, ¿e szczególnie podoba im siê studiowanie moich zakrwawionych majtek i patrzenie na mnie ociekaj¹c¹ krwi¹. Mia³am wra¿enie, ¿e jestem im coœ d³u¿na, tym s³u¿bom, i ¿e nie chcê im tego oddaÌ. Dlatego mnie karz¹ - s³owami, czynami, podejœciem.

Kiedy mnie wsadzili do "wiêŸniarki", nie minê³y jeszcze 24 godziny od zatrzymania. Takimi samochodami przewo¿¹ przestêpców i skazanych. Zastanawia³am siê... mo¿e cierpiê na rozdwojenie jaŸni? Mo¿e ja po prostu nie pamiêtam, ¿e napastowa³am niepe³noletni¹ czy dokona³am aktu terrorystycznego w centrum miasta?

Przez ostatnie cztery lata w Tbilisi, 200 m od ambasady polskiej, znajdowa³ siê mój klub rockowy. To by³ jedyny klub na Zakaukaziu, gdzie koncentrowa³a siê wspó³czesna kultura: muzyka (nie tylko rock, ale równie¿ jazz i folk), literatura i malarstwo. O tym klubie wiedzieli wszyscy w Gruzji. Wszyscy tam chodzili, zaczynaj¹c od punków, na politykach koùcz¹c. Dok³adnie tak to pamiêtam.

RzeczywistoœÌ tutaj - kobieta w uniformie ka¿e mi siê rozbieraÌ... Ju¿ trzeci raz dzisiaj.

StraÂżnicy: udajecie chorych

Wysoki p³ot z drutem kolczastym, ludzie w uniformach wojskowych. Ma³y korytarz, osiem pomieszczeù. Kuchnia, toaleta i pokój z telewizorem ("czerwony k¹cik"). Kiedy otworzy³y siê przede mn¹ ¿elazne drzwi i zobaczy³am ludzi, tak siê ucieszy³am, jakbym odnalaz³a krewnych, których d³ugo szuka³am. Dla mnie nie ma jedzenia. Reszta wiêŸniów oddaje mi czêœÌ swego wiktu. Potem zapoznajê siê ze wszystkimi. Ich jest 20. Nie, nas jest ju¿ 21.

Rodzina - kobieta w ci¹¿y z niemowlêciem. S¹ tu dwa tygodnie. Nastêpna rodzina - z Pakistanu. Kobieta z dwojgiem ch³opców. Jeden ma 7, drugi 16 lat. S¹ tu siedem miesiêcy. Bez szko³y, bez ¿adnych zajêÌ. ¯adnej edukacji. Jeszcze jedna rodzina - z Czeczenii. Maj¹ trójkê dzieci. Opowiadaj¹, jak pijana s³u¿bistka z pistoletem sta³a nad dzieÌmi i grozi³a im broni¹. Okazuje siê, ¿e ta rodzina ¿y³a wczeœniej w Polsce. Kiedy na ojca rodziny ju¿ drugi raz napadli Rosjanie i omal¿e go nie zabili, rzucili Polskê i wyjechali do Niemiec. Stamt¹d deportowali ich z powrotem do Polski.

Wreszcie rodzina z Gruzji. To gruziùscy Jazydzi, mniejszoœÌ pochodz¹ca z Kurdystanu. ¯ona ma 23, a m¹¿ - 25 lat. Stracili w Polsce dziecko. Ona by³a w czwartym miesi¹cu ci¹¿y, kiedy zaczê³y siê bóle. Zwrócili siê do lekarza (to by³o w Zambrowie). Stwierdzi³, ¿e wszystko z ni¹ w porz¹dku, ¿e tak bywa. Nastêpnego dnia bóle sta³y siê nie do zniesienia i szybko pojechali do szpitala, do tego samego lekarza. Po obejrzeniu kobiety stwierdzi³, ¿e p³ód umiera i trzeba przeprowadziÌ aborcjê. Nastêpnego dnia stan kobiety siê pogorszy³, dosz³o do silnego krwotoku, co zosta³o zignorowane przez lekarzy. Stwierdzili, ¿e wszystko z ni¹ w porz¹dku i mo¿e opuœciÌ szpital. Zdecydowali siê wyjechaÌ z kraju. Pojechali do Belgii. Tam udali siê do szpitala, gdzie trzeba by³o wykonaÌ powtórn¹ operacjê - usun¹Ì resztki martwego p³odu, które pozosta³y po niedbale przeprowadzonej aborcji.

SÂłucham tych historii w sali za kratami i myÂślĂŞ, Âże na pewno to miejsce - w Biblii nazywane piekÂłem - jest tutaj, w Polsce.

Posadzili mnie z kobiet¹ z Katmandu. To miasto moich marzeù. Kiedyœ sprawiê sobie tê przyjemnoœÌ - zobaczê Katmandu. Nepalka le¿y. Stra¿ mówi, ¿e udaje chor¹. Ju¿ od siedmiu miesiêcy. Podziwiam dobrych aktorów artystów, ale ona ca³¹ noc kaszle krwi¹. Jedna pielêgniarka mówi, ¿e z ni¹ wszystko w porz¹dku, druga oskar¿a j¹ o symulowanie.

Wszyscy w maskach, straszÂą

Ochroniarze. SÂą tacy powaÂżni. MajÂą takie srogie miny, jakby w kaÂżdej sekundzie spodziewali siĂŞ po nas ataku. Po nas - kobietach i dzieciach. 80 proc. pracownikĂłw wiĂŞzienia nie zna ani rosyjskiego, ani angielskiego. Nie ma tÂłumaczy.

Wszêdzie kraty. Spacer dwa razy dziennie po godzinie. Zawsze myœla³am, ¿e dla Kafki sytuacja w Gruzji by³aby wspania³ym tematem. Okazuje siê, ¿e i tu jest niema³o absurdu. Na przyk³ad kobietê w ci¹¿y wioz¹ do szpitala w znajomym nam ju¿ samochodzie z syren¹ i kratami w oknach. Przestêpczyni. Jej m¹¿ sprzeciwi³ siê temu tylko raz, i to w rozmowie ze mn¹. Powiedzia³ raz i zamilk³. A dla mnie najwa¿niejsze to nie staÌ siê biern¹, "martw¹ w œrodku", nie przestawaÌ walczyÌ. Dlatego protestujê.

Zaczê³am od budowy medalionu z napisem: "Na chuj". Teraz dzwoniê do ró¿nych organizacji. One robi¹ wszystko, co mo¿liwe i co niemo¿liwe. Niestety, nie s¹dzê, ¿e uda nam siê rozprawiÌ z polsk¹ machin¹ biurokratyczn¹. Ale jak siê chce, to siê dzieje.

G³odowa³y cztery obozy - 78 ludzi. W Bia³ymstoku pobili g³oduj¹cych, w Przemyœlu wrzucili ich do izolatek. W czwartek jeden z nich, Badri Kvarchava, podci¹³ sobie ¿y³y. Ju¿ nie móg³ d³u¿ej tego znosiÌ. W Bia³ej Podlaskiej stra¿ sprowadzi³a oddzia³ specjalny, 15 ludzi. Wszyscy w maskach i z pa³ami policyjnymi. Stali tak oko³o trzech godzin na dworze, naprzeciw imigrantów. Kiedy uznali, ¿e dostatecznie wystraszyli g³oduj¹cych, opuœcili teren.

U nas cicho. Naczelnik wiĂŞzienia pojedynczo wzywaÂł protestujÂących na rozmowĂŞ. Jednemu obiecaÂł kupiĂŚ ÂładnÂą odzieÂż w zamian za przerwanie gÂłodĂłwki, drugiemu produkty dietetyczne, ktĂłrych potrzebowaÂł. UstÂąpili. JuÂż nie gÂłodujÂą. Do mnie kolejka nie doszÂła, pewnie naczelnik wydaÂł caÂły budÂżet (...).

Odsiedzê moj¹ "karê" i wrócê do siebie, do ojczyzny. Ale gdzie bym nie by³a i czym bym siê nie zajmowa³a, ca³ej Europie odkryjê "prawdziwe" serce Polski. Gdzie rozumienie praw cz³owieka i demokracji nie ró¿ni siê od poziomu myœlenia z okresu realnego socjalizmu. Ja, Ekatarina Lemond¿awa. Ja, która nielegalnie przekroczy³am granicê powietrzn¹.

TytuÂł i ÂśrĂłdtytuÂły pochodzÂą od redakcji

ZOBACZ TAKÂŻE

    MSW skontroluje sytuacjĂŞ cudzoziemcĂłw w oÂśrodkach strzeÂżonychMSW skontroluje sytuacjĂŞ cudzoziemcĂłw w oÂśrodkach strzeÂżonych
    Czujemy siĂŞ ludÂźmi drugiej kategorii. Masowa gÂłodĂłwka cudzoziemcĂłwCzujemy siĂŞ ludÂźmi drugiej kategorii. Masowa gÂłodĂłwka cudzoziemcĂłw
    Imigranci w Polsce. Rodzice sÂą legalnie, ale 3-latka ma opuÂściĂŚ terytorium RPImigranci w Polsce. Rodzice sÂą legalnie, ale 3-latka ma opuÂściĂŚ terytorium RP
    Mam doœÌ ukrywania siĂŞMam doœÌ ukrywania siĂŞ


WiĂŞcej... http://wyborcza.pl/1,75248,12741561,Gruzinska_dziennikarka__Opowiem_calej_Europie_o_polskim.html#ixzz2APmkI2mk


              Wlasnym oczom nie moglam uwierzyc, kiedy przeczytalam ten art. Nie moglam zrozumiec, ze w takim kraju jak Polska
dzieja sie takie historie. W jakich czasach zyjemy. Polska kraj SOLIDARNOSCI w 2012 roku. Co to za demokracja, ze ludzi przesladowanych traktuje sie jak, nie mam slowa do olkreslenia. Na jakiej drodze znajduje sie ten kraj. Przed kilkoma dniami kradziez kilku aut w Niemczech ze zwlokami.
Ciala poprostu wystawiono do lasu. Jak nisko mozna upasc. Czytajac polska prase, wlosy deba stoja na glowie.
Jak w kraju, tak i za granica Polska staje sie coraz bardziej krajem znanym z przestepczosci, alkoholizmu , kradziezy i kombinatorstwa.

Pozdrawiam serdecznie. Rafaela

[ptak]

No przecieÂż w tych obozach dla uchodÂźcĂłw teÂż obowiÂązujÂą regulaminy. Tak, jak i tu, na forum.
Widocznie tam rĂłwnieÂż nie ma zastosowania demokracja, jak i tu.
Tam teÂż pewnie straÂżnicy czujÂą siĂŞ motylami i nigdy nie byli gÂąsienicÂą.

Tam… tu… a czÂłowieka w czÂłowieku coraz mniej… wstyd… 

[east]

Ty uwaÂżaj Ptaku, bo siĂŞ zaraz bana doczekasz za obrazĂŞ godnoÂści
Nie wolno stawiaĂŚ motylkĂłw z administracji w kontekÂście tegoÂż artykuÂłu 

A co do artykuÂłu ... wszĂŞdzie takie historie siĂŞ dziejÂą, nie tylko w Polsce. Imigrant po prostu nie jest obywatelem tego Kraju wiĂŞc wg. chorego prawodawstwa nie obowiÂązuje wg owego Imigranta Konstytucja RP.

Ale, coby oddaĂŚ pewnÂą sprawiedliwoœÌ ... kolega pracowaÂł w SG w takim hmhmhmhm "areszcie" dla imigrantĂłw blisko granicy . NiektĂłrzy z "nielegalnych"  to rzeczywiÂście byli bandyci. Ale niektĂłrzy nawet lubili Ăłw "areszt" bo ... bezpÂłatna sÂłuÂżba zdrowia, bo ciepÂłe posiÂłki, bo moÂżna byÂło sobie zĂŞby zrobiĂŚ na koszt podatnika . Do tego majÂą prawo ,jako ludzie.

Wielu rodakĂłw nie staĂŚ nawet na to i by chĂŞtnie do takiego "aresztu" poszli.  SG musi przestrzegaĂŚ praw czÂłowieka. Tak jest w caÂłej UE.

ObowiÂązujÂą standardy nie do ruszenia.

ByĂŚ moÂże w obozach o jakich w artykule mowa jest inaczej.

[ptak]

Ty uwaÂżaj Ptaku, bo siĂŞ zaraz bana doczekasz za obrazĂŞ godnoÂści 

No i byÂłby w koĂącu ÂświĂŞty spokĂłj, dla ptaka i dla forum. GodnoœÌ kwitÂłaby bez przeszkĂłd. 

To pa 

[Rafaela]

Ale przykrosc. Z takiego tematu zrobiliscie sobie kochani jaja.
 Prawda jest ze zle sie dzieje w naszym kraju, zachowanie obywateli za granica jest fatalne, bez kur... i tp, nie zaczyna sie rozmowy w j. polskim obojetnie gdzie sie znajduje. Jesli chodzi o prawa na forum co tu niektorym w poprzeg stoja, to dzieki Bogu ze takie prawa istnieja, chroniac przyzwoitego czlowieka.Jestem przekonana ze szybko zaczelo by sie to, co sie dzieje na ulicy, w sklepie, ciekawa jestem czy w kosciele tez leca kukuryki.
Niedawno bylam w nieduzej miejscowosci w Niemczech. Musialam przejsc przez ulice. Z daleka widzialam ze jechal samochod, jednak ocenilam ze bez problemu moge przejsc. Kiedy bylam juz na chodniku, uslyszalam siarczysta polszczyzne w moim kierunku, ale jaka. Pan polak mial szyby opuszczone. Takie widoki widzialam duzo razy w Polsce. Ludzie uciekaja przerazeni przez ulice, bo pan kierowca nie ma ochoty przepuscic pieszych.
Zabraklo mi tchu, bylam przerazona.
East, czy masz godnosc osobista? Piszesz ze wszedzie dzieja sie takie sytuacje. Piszesz o prawach ludzi ktorzy szukaja azylu w Polsce, a potrafisz byc tak cyniczny. Zawsze cie mialam za faceta na poziomie.
A ty Ptaku, fruwasz z galezi na galez. Wszedzie sie czujesz super i przystosowujesz sie do innych takich fruwajacych. Nie zycze ci abys kiedys znalazla w takim obozie, ale kto to wie co czlowieka moze spotkac. Ja bylam w takim obozie, dlatego wiem co mowie.

Rafaela.

[east]

Ale przykrosc. Z takiego tematu zrobiliscie sobie kochani jaja.

TrochĂŞ obiektywizmu, Rafaello . Nie wszĂŞdzie jest tak, jak opisane, zaÂś artykuÂł to wizja tylko jednej strony, jednej perspektywy - tej imigrantki.
To znamienne, Âże ludzie czujÂący siĂŞ pokrzywdzeni, upokorzeni, wyzuci -wg nich - z godnoÂści, rozpoczynajÂą osobistÂą krucjatĂŞ  w niej siĂŞ spalajÂąc do reszty. ZatracajÂąc siĂŞ w niej. Zamiast zmieniaĂŚ Âświat powodujÂą w reakcji agresjĂŞ, lub, co gorsza -kompletnÂą obojĂŞtnoœÌ.
Niezrozumiani, zrozpaczeni, wypaleni. UmierajÂą jako ludzie. Tak to wyglÂąda wtedy, gdy brakuje kompletnie dialogu, gdy MOJE POKRZYWDZONE BIEDNE JA cierpi.
A czy ta Pani zadaÂła sobie trud sprawdzenia gdzie siĂŞ moÂże poskarÂżyĂŚ ? A przecieÂż moÂże. Do HelsiĂąskiej Fundacji Praw CzÂłowieka na przykÂład, albo do TrybunaÂłu w Hadze. Wspomniany znajomy z SG mĂłwiÂł, Âże takie miejsca sÂą kontrolowane i straÂżnikom nie wolno samowolnie naruszyĂŚ praw imigrantĂłw, bo to sÂą przestĂŞpstwa. ÂŻaden ÂżoÂłnierz samowolnie nie zÂłamie tych praw, bo po emeryturze i po pracy.


MoÂże autorka art, nie wie, Âże ma jakieÂś prawa, a moÂże nie chce wiedzieĂŚ ?
O innych ewentualnoÂściach nie ma co wspominaĂŚ

Prawda jest ze zle sie dzieje w naszym kraju, zachowanie obywateli za granica jest fatalne, bez kur... i tp, nie zaczyna sie rozmowy w j. polskim obojetnie gdzie sie znajduje.

Kiedy zaczynasz juÂż patrzeĂŚ na Âżycie z jednego, okreÂślonego punktu widzenia , to zaczynasz przestaĂŚ postrzegaĂŚ piĂŞkna. Zafiksowanie siĂŞ jest groÂźne.

Jesli chodzi o prawa na forum co tu niektorym w poprzeg stoja, to dzieki Bogu ze takie prawa istnieja, chroniac przyzwoitego czlowieka.

A kto siĂŞ musi chroniĂŚ przed np Ptakiem, albo eastem ? Kto siĂŞ boi PHI albo FL ?

Jestem przekonana ze szybko zaczelo by sie to, co sie dzieje na ulicy, w sklepie, ciekawa jestem czy w kosciele tez leca kukuryki.

To zaleÂży rĂłwnieÂż od biorezonansu , bo jeÂśli spotykasz tylko samych zÂłych ludzi, to jest zastanawiajÂące co w Tobie ich przyciÂąga. Albo jeÂśli tylko docierajÂą do Ciebie same negatywy. Rezonansu nie oszukasz, a tzw PRZEKONANIA jedynie gruntujÂą pewne postawy. Pierwszy krok to puÂściĂŚ przekonania

Pan polak mial szyby opuszczone. Takie widoki widzialam duzo razy w Polsce. Ludzie uciekaja przerazeni przez ulice, bo pan kierowca nie ma ochoty przepuscic pieszych.
Zabraklo mi tchu, bylam przerazona.

A trza byÂło z humorem pokazaĂŚ mu Âśrodkowy palec hahaha...to byÂł tylko polski burak , nic wiĂŞcej

East, czy masz godnosc osobista? Piszesz ze wszedzie dzieja sie takie sytuacje. Piszesz o prawach ludzi ktorzy szukaja azylu w Polsce, a potrafisz byc tak cyniczny. Zawsze cie mialam za faceta na poziomie.

A gdzie , w ktĂłrym momencie dostrzegasz Ăłw cynizm ?
Zreszt¹ .. nie miej mnie "za" , puœÌ te¿ wyobra¿enia o eaœcie wraz z tym co sobie u³o¿y³aœ na temat tego œwiata w g³owie, a mo¿e dostrze¿esz coœ poza powierzchni¹ rzeczy. T¹ przera¿aj¹c¹ powierzchni¹.

Easta godnoœÌ ? Nie odczuwam jej na codzieĂą. Nie ma takiej potrzeby, aby siĂŞ odzywaÂła, bo nikt jej nie narusza, zatem nie ma potrzeby jej broniĂŚ ........ zresztÂą  ..... nie ma komu

Ja bylam w takim obozie, dlatego wiem co mowie.

ale juÂż nie jesteÂś. Czy pamiĂŞtasz jeszcze jak to siĂŞ staÂło Âże minĂŞÂło  ?
WeÂź sobie sens tego przypomnij zamiast siĂŞ przeraÂżaĂŚ ciÂągle na nowo. Strach to niedobry doradca.

[Rafaela]

Drogi East.
Jak widze jestes wspanialym zeglarzem. Tak bylam w obozie, ale zostalam pinformowana dokladnie jakie mam prawa.
Spotkanie polakow gdziekolwiek, czy to w Niemczech na ulicy, czy w Turcji na urlopie, czy w Egipcie lub w Tunezji czy w Krakowie lub Warszawie, zawsze melduja sie ta piekna polszczyzna, czuja sie waznymi polakami.

Byly czasy ze w Polsce byli ludzie ktorzy walczyli o czysty j.polski. Gdyby dzisiaj wstali z grobu, to zapadli by sie dwa razy glebiej pod ziemie.
Pamietam jeszcze nauczycieli ze szkoly, jak pielegnowali polska mowe. Dla mnie dzisiejszy j.polski to czysty rynsztok. East, pamietasz moja sprawe z Markiem 323. Ten jegomosc zachowywal sie po polsku, obrazil nie tylko mnie, ale jeszcze do tego pare innych osob. Staliscie za tym jegomosciem, zostalam przez wiele tu ciagle bytujacych osob okreslona za zbyt delikatna, chisteryczna i jeszcze nie wiem co. Nie pomogl regulamin , pan Marek byl wziety w obrone, wytlumaczony, ochroniony. Takie sytuacje mamy ciagle tu na forum, niektorym bardzo brakuje cietych, ponizajacych i rynsztokowych slow. Ponizenie czyjejs godnosci, to mozna sie tylko wysmiac. Jestem juz duzo lat na tym forum, poznalam niektorych ludzi osobiscie
i mam duzy respekt dla nich, ze tutaj musza pilnowac odpowiedniego poziomu.
Wybierzcie sie na inne fora, to zobaczycie jakie sa prawa dla rozrabiakow, tupeciarzy .
Wracajac do tematu, nie mam nic wiecej do powiedzenia, bo szkoda slow.

Moze kiedys polacy sie opamietaja i zaczna sie uczyc czystej pieknej polszczyzny, a wtedy nad krajem pojawia sie piekne pogodne dni.

Zycze sobie i wszystkim z tego forum z calego serca. Rafaela

[east]

@Rafaela

Nie pomogl regulamin , pan Marek byl wziety w obrone, wytlumaczony, ochroniony. Takie sytuacje mamy ciagle tu na forum, niektorym bardzo brakuje cietych, ponizajacych i rynsztokowych slow. Ponizenie czyjejs godnosci, to mozna sie tylko wysmiac.

Czy czujesz siĂŞ ofiarÂą , Rafaelo ? JeÂśli nie  to przestaĂą zasilaĂŚ w sobie ten wzorzec. Castanieda pisaÂł ,Âże "mali tyrani" ( to moÂże byĂŚ ciÂągle powtarzajÂąca siĂŞ postawa jakichÂś ludzi) to cenny dar dla WidzÂącego. UmoÂżliwiajÂą oni zweryfikowanie wiedzy , wyĂŚwiczenie cnĂłt , tak, aby przy tym ani razu nie ulec nienawiÂści. W praktyce oznacza to twardÂą szko³ê Âżycia. NiewÂątpliwie przez niÂą przeszÂłaÂś, ale ciÂągle, jak widaĂŚ, w pamiĂŞci tkwiÂą jacyÂś , zapomniani tu przez wszystkich, Markowie.

A oni -jak i samo Âżycie - sÂą okazjÂą dla Ciebie, a nie przekleĂąstwem. OkazjÂą do wyzwolenia siĂŞ z bycia ofiarÂą, z wyobraÂżeĂą na temat siebie i faÂłszywej godnoÂści wÂłasnej. OkazjÂą do wyzwolenia generalnie.

Masz tyle cennych doÂświadczeĂą, w koĂącu, zamiast siĂŞ ich trzymaĂŚ, zrĂłb z nich uÂżytek. Wiesz jak. Niech spÂłonÂą

[PrzebiÂśnieg]

PozwolĂŞ sobie dodaĂŚ do tego co piszecie szacowni, Âże moim skromnym zdaniem czasem warto spuÂściĂŚ powietrze.
Warto tez nauczyĂŚ siĂŞ od np anglikĂłw jak byĂŚ jeÂłopami.
,,O polskim piekle"
Ciekawym czy napisaÂła by a amerykaĂąskim piekle albo niemieckim czy francuskim czy szwedzkim piekle.
WeÂźmy sobie na wstrzymanie
Z tych 100 widocznie 10 akceptuje ten kraj to w porz¹dku liczy siê moim skromnym zdaniem jakoœÌ nie iloœÌ.
Kurcze jaka nagonka mediĂłw (szczegĂłlnie zwiÂązanych z narodem wybranym) byÂła na przemarsz Rosjan w
Wa-wie w czasie euro.
Jak nastaÂła cisza jak padÂło w tych mediach czy takÂą sama nagonkĂŞ by te media rozpĂŞtaÂły, gdyby maszerowaĂŚ chcieli Anglicy lub Niemcy.
O zgrozo wiêkszoœÌ Polaków potraktowa³a marsz przyjaŸnie
WiĂŞc moim zdaniem jak ktoÂś chce pisaĂŚ Âźle o Polsce proszĂŞ bardzo jego sprawa jak dobrze teÂż jego sprawa tylko nie rozumiem dlaczego my mamy te pisania zasilaĂŚ
to pa

[songo1970]

..Âświat nie jest czarno-biaÂły, jak niegdysiejsza TV

[PrzebiÂśnieg]

Nie obraÂź siĂŞ szacowny ale Twoja odp przypomina mi takie maÂłe zajÂście w zatÂłoczonej aptece.
Otó¿ na koùcu kolejki sta³a sobie taka ³adna i ³adnie ubrana m³oda kobieta.
Przyznam siê bez bicia, ¿e mimo ¿e nie jestem wzrokowcem to sobie na ni¹ kilka razy zerkn¹³em
Nie tylko dlatego, Âże byÂła Âładna, ale dlatego, Âże w jej oczach ujrzaÂłem ten fajny dystans do siebie, ktĂłry czasem spotykam u drugiego.
CzuÂłem teÂż, Âże coÂś ona ,,szykuje" 
WrĂłciÂłem na chwile do swoich myÂśli, ale nie na dÂługo.
Po chwili ja i zresztÂą wszyscy w aptece usÂłyszeliÂśmy gÂłoÂśnego ,,bÂąka"
OczywiÂście odgÂłos dobiegÂł z koĂąca kolejki wiĂŞc wszyscy odwrĂłciliÂśmy gÂłowy na koniec kolejki 
Ta mÂłoda kobieta mimo, Âże staÂła na koĂącu rĂłwnieÂż odwrĂłciÂła gÂłowĂŞ tak jakby za niÂą stok staÂł
Przyznam siĂŞ Âże choĂŚ zwykle tego nie robiĂŞ to rozeÂśmiaÂłem siĂŞ w tej aptece na gÂłos podobnie zresztÂą jak ta kobieta 
to pa

[songo1970]

..teraz to ja nie rozumiem, ale nie o tym wÂątek.

[PrzebiÂśnieg]

To moÂże postaram siĂŞ po Twojemu szacowny.
Nie traktujmy siebie i ziem, na ktĂłrych mieszkamy czarno - biaÂło bo moim skromnym zdaniem i w u nas i na tych ziemiach wystĂŞpuje caÂła paleta barw i bardzo nie wiele potrzeba by z tych barw korzystaĂŚ
to pa

PS
Korzystanie z caÂłej palety barw za skutkuje dystansem do czyjegoÂś fochu lub Âżalu iÂż jeden czy drugi kolor w tej balecie ma niedoskonaÂły zdaniem krytyka odcieĂą
ÂŁatwiej teÂż bĂŞdzie wtedy nie napinaĂŚ siĂŞ

[songo1970]

To moÂże postaram siĂŞ po Twojemu szacowny.
Nie traktujmy siebie i ziem, na ktĂłrych mieszkamy czarno - biaÂło bo moim skromnym zdaniem i w u nas i na tych ziemiach wystĂŞpuje caÂła paleta barw i bardzo nie wiele potrzeba by z tych barw korzystaĂŚ
to pa

no wiĂŞc, chyba mnie wczeÂśniej Âźle odczytaÂłeÂś,-
wÂłaÂśnie to napisaÂłem/powiedziaÂłem- moÂżna przytaczaĂŚ jednostkowe najgorsze przykÂłady na np.,-
zachowanie siĂŞ PolakĂłw za granicÂą, a ja byÂłem i wiem, Âże sÂą rĂłwnieÂż te biegunowo odmienne, a miĂŞdzy nimi caÂła spektrum barw/zachowaĂą.
a wracajÂą do wÂątku i tematu poruszonego przez Rafaele- to obozy pod kaÂżdÂą szerokoÂściÂą geograf. byÂły/sÂą i bĂŞdÂą wyrazem strachu i uÂłomnoÂści ludzkiej,-
po IIWÂŚ. powinno siĂŞ w ogĂłle zrezygnowaĂŚ z takiej formy przetrzymywania ludzi obojĂŞtnie gdzie!
ÂŚwiat nie jest jedynie czarno-biaÂły,-
jest piĂŞkny jak powtarzaÂła mi caÂłe Âżycie moja Âś.p. babcia,-
a jedynie ludzie bywajÂą bezduszni i okrutni.
to tyle, bo siĂŞ rozgadaÂłem.

[Kate]

cyt songo

ÂŚwiat nie jest jedynie czarno-biaÂły,-
jest piĂŞkny jak powtarzaÂła mi caÂłe Âżycie moja Âś.p. babcia,-
a jedynie ludzie bywajÂą bezduszni i okrutni.

A moja babcia powtarzala, ze to tu wlasnie jest pieklo (gdy z placzem przylatywalam do niej z podworka, bo mi dzieciaki powiedzialy, ze pojde do piekla ).

Co do watku Rafaeli, to raz pisze o piekle w obozie uchodzcow, a raz o wulgarnych Polakach zagranica. Czyli co jest w koncu przedmiotem dyskusji? //Bo nawet szacowny Przebisnieg podal przyklad z apteki... //

Uchodzca, azylant jest obcym (nieproszonym), wiec chlebem i sola nie jest witany. Perwersje opiekunow (klawiszy) sa tu dla mnie tematem najbardziej rzucajacym sie w oczy.

Dodatkowo sprawa dotyczy kobiety, wiec mozna sie poznecac.

Mnie osobiscie interesowalyby dalsze losy autorki reportazu, jaka decyzje podjela. Czy ktos wie?

[songo1970]

A moja babcia powtarzala, ze to tu wlasnie jest pieklo (gdy z placzem przylatywalam do niej z podworka, bo mi dzieciaki powiedzialy, ze pojde do piekla ).

wspó³czuje, a co teraz o tym s¹dzisz?

[east]

Kate autorka za cel obra³a sobie opowiadanie o "polskim piekle" ,a to raczej nie wró¿y szybkiego wyzwolenia z tego zaklêtego krêgu cierpienia, win i ofiar.

[Kate]

wszêdzie ka¿¹ mi siê rozbieraÌ do naga. Wygl¹da na to, ¿e szczególnie podoba im siê studiowanie moich zakrwawionych majtek i patrzenie na mnie ociekaj¹c¹ krwi¹.

songo

wspó³czuje, a co teraz o tym s¹dzisz?

Dopoki zawsze trzeba bedzie sciagac majtki bedzie pieklo!

Tak east nie wrozy wyzwolenia, a co mozna zmienic?

[PrzebiÂśnieg]

Spoko euro koko
Jak ksi¹¿ka nie bêdzie bestselerem to napisze o innym piekle.
Albo reaktywuje dawny hicior ,,podroÂż za jeden uÂśmiech" 
to pa

[arteq]

A czy ta Pani zadaÂła sobie trud sprawdzenia gdzie siĂŞ moÂże poskarÂżyĂŚ ? A przecieÂż moÂże. Do HelsiĂąskiej Fundacji Praw CzÂłowieka na przykÂład, albo do TrybunaÂłu w Hadze. Wspomniany znajomy z SG mĂłwiÂł, Âże takie miejsca sÂą kontrolowane i straÂżnikom nie wolno samowolnie naruszyĂŚ praw imigrantĂłw, bo to sÂą przestĂŞpstwa. ÂŻaden ÂżoÂłnierz samowolnie nie zÂłamie tych praw, bo po emeryturze i po pracy.

Przeczyta³em uwa¿nie kilka razy - za ka¿dym razem by³em równie mocno zaskoczony albo naiwnoœci¹ Easta albo uwa¿aniem nas za przedszkolaków... Móg³bym udowodniÌ jak bardzo siê myli, ale... tym razem nieco inaczej, proponujê zerkn¹Ì i pomyœleÌ (kawa³ek powsta³ przed 15 laty...):

<a href="http://www.youtube.com/v/kfH1hxvAN30" target="_blank">http://www.youtube.com/v/kfH1hxvAN30</a>

[PrzebiÂśnieg]

Ale pomysleĂŚ przed pifkiem czy po pifku?

[east]

Wspomniany znajomy z SG mĂłwiÂł, Âże takie miejsca sÂą kontrolowane i straÂżnikom nie wolno samowolnie naruszyĂŚ praw imigrantĂłw, bo to sÂą przestĂŞpstwa. ÂŻaden ÂżoÂłnierz samowolnie nie zÂłamie tych praw, bo po emeryturze i po pracy.

Przeczyta³em uwa¿nie kilka razy - za ka¿dym razem by³em równie mocno zaskoczony albo naiwnoœci¹ Easta albo uwa¿aniem nas za przedszkolaków... Móg³bym udowodniÌ jak bardzo siê myli, ale... tym razem nieco inaczej, proponujê zerkn¹Ì i pomyœleÌ (kawa³ek powsta³ przed 15 laty...):

To dobrze, ze jesteÂś mocno zaskoczony. MoÂże za ktĂłrymÂś razem coÂś do Ciebie dotrze. Natomiast Ty, zamiast zweryfikowaĂŚ to co napisaÂł east u ÂźrĂłdeÂł  (do czego padÂło odniesienie ) czyli wÂśrĂłd funkcjonariuszy SG , proponujesz filmik  z YT. NieÂźle
Udowodnij jak bardzo masz racjĂŞ , Arteq.

[arteq]

mówisz o teorii, a ja o praktyce... a ró¿nica jest na za³¹czonym klipie.