KOBIETA - w ChrzeÂścijaĂąstwie

[east]

OK, ale skoro nie byÂło uniewaÂżnienia dekretu pt "MÂłot.." pomimo wypowiedzianego   "przepraszam"  przez KrK , to znaczy , ze problem wcale nie znikn¹³ i coÂś tu jest nie halo... zarĂłwno wobec kobiet , jak i wobec mĂŞÂżczyzn oczywiÂście. To nie byÂłaby  "postawa, ktĂłrej juÂż nie ma " , wg mnie.

[Kiara]

Historja inkfizycji jest bardzo bogata i dluga. O dziwo to nie wieki srednie a oswiecenie harakteryzuja sie najwiekszym okrucienstwem , ale rowniez rozpusta w srod papiezy.


http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,985

Kiara

[muszin]

WedÂług mnie Kiaro to caÂła Inkwizycja, MÂłot... itd to wszystko wymysÂł wÂłaÂśnie biskupĂłw i papieÂży, ktĂłrzy Âźle sprawowali swoje funkcje Wiadomo, Âże tamten okres do bardoz duchowych w KoÂściele nie naleÂżaÂł

[Linda]

 

W Qumran idetyczne funkcje kaplanskie pelnily kobiety i mezczyzni , ale ta wiedza nie jest publikowana powszechnie , odczyt zwojow z nad Morza Martwego mowi o tym.
12 apostolow to nie do konca poznana historia , poczekamy na upublicznienie kolejnej wiedzy z tamtych czasow.
Wowczas zrozumiesz iz kaplanstwo kobiet jest o wiele starsze niz kaplanstwo mezczyzn.

Masz racjĂŞ Kiaro ...jeszcze wiele siĂŞ dowiemy.Teraz jednak musimy opieraĂŚ siĂŞ w swoich poglÂądach na wiedzy ,ktĂłra jest dostĂŞpna.
JeÂśli posiadasz innÂą podaj zrĂłdÂła...chĂŞtnie siĂŞ z nia zapoznam.

To jak Ty sie czujesz osobiscie w kntekscie zwyczajow panujacych w kk jest Twoja osobista sprawa. Jednym dobrze w Afryce a innym na Alasce,

A jak mam siê czuÌ w kontekœcie zwyczajów w KK, skoro od dawna do KK nie przynale¿ê?Mnie to w ogóle nie dotyka.....

.Nie podpisuje sie pod hasÂłami walecznych feministek w tym temacie.


RealizujĂŞ sie w Âżyciu zawodowym,odnoszĂŞ sukcesy wieksze czasem niz nie jeden mezczyzna.W domu u mnie panujÂą stosunki partnerskie...W najmniejszym stopniu nie czuje siĂŞ niewolnicÂą.Nie mam powodu by szukaĂŚ dziury w caÂłym.

Nie mĂłw wiec Kiaro w moim imieniu ,Âże jestem poniÂżana przez KK.

 Nie mam zamiaru rozgrzebywaĂŚ przeszÂłosci . Przyjmuje informacje ,ze w szĂłstym wieku na soborze dyskutowano czy kobieta ma dusze jako ciekawostkĂŞ i wiele innych faktĂłw z historii.Jakie to dzis ma znaczenie? .Mamy Âżyc TU i TERAZ.PotrafiĂŞ zaakceptowaĂŚ fakt ,ze wokó³ mnie jest inny Âświat i rzeczy ,ktĂłre sa dla innych waÂżne a dla  mnie nie...
Czy uwaÂżasz ,ze skoro ludzie maja mniejsza wiedzĂŞ niÂż TY i wolniej siĂŞ rozwijajÂą niÂż TY sÂą gorsi od Ciebie i powinni podlegaĂŚ atakom...PrzecieÂż ten Âświat przeminie..sama o tym mĂłwisz..wszystko jest po coÂś...

Jak takie ataki pomagajÂą Ci w rozwoju duchowym...? Czy wszystkie wzniosÂłe hasÂła  dotyczÂące tego ,ze tylko my tworzymy swojÂą rzeczywistosc stajÂą siĂŞ nagle nieaktualne?..Ja w to wierzĂŞ i tylko ja decyduje czy bedĂŞ sie czuÂła poniÂżana.No bo jakÂą tworzyÂłabym
rzeczywistosc gdyby byÂło inaczej?


Edit:  A KK pisze z duzej litery nie z szacunku dla instytucji,tylko dla ludzi ktĂłrzy do niej przynaleza ..nie wszyscy sa Âżli....

 

[Kiara]

Witaj Lindo.

Jezeli nie czujesz sie w zaden sposob zwiazana z kk , nie widze potrzeby idetyfikowania sie z moimi tekstami , jestes wolna metalnie i fizycznie od ograniczen , ktore ta instytucja narzuca ludziom.

Nie wiem o jakich atakach piszesz? Ja nie jestem feministka i nigdy nie bylam w caloksztalcie tego slowa. Dla mnie mezczyzna jest rownie wazny i cenny jak i kobieta. Nie wyobrazam sobie swiata bez mezczyzn , lub ich ponizona pozycje..

Gratulacje z powodu wspanialych sukcesow prywatnych ,zawodowych i duchowych. O celu poruszania tych drazliwych tematow pisalam wielokrotnie ostatnio nawet wczoraj odpowiadajac na post esta , poczytaj prosze , znajdziesz odpowiedz.
Ja odrozniam kk instytucje ze swoja ideologja , oraz ludzi ( ktorzy nie maja pojecia czym tak naprawde jest ta religijna organizacja) ktorzy z serca i milosci do Boga tworza jej struktory.
Informacja jest informacja , wybory co jak i kiedy sa juz indywidualnoscia kazdego czlowieka , do niczego nikogo nie namawiam , gdyz uwazam , ze nie mam prawa.

Pytasz czy odslanianie wiedzy pomaga mi w rozwoju duchowym? Tak i to bardzo , zle bym sie czula gdybym zatajala moja wiedze (do ktorej doszlam szybciej niz inni), korzystala z niej tylko dla siebie.
Dla mnie bylo by to duza nieuczciwoscia wobec siebie i ludzi.
Kazdy wybierze swoja droge indywidualnie , jednak jezeli na ktorejs z drog sa niebezpieczenstwa a ktos o nich wie obowiazkiem jego jest informacja dla innych.

Mysle iz teraz jest Ci latwiej zrozumiec moja postawe.

Pozdrawiam.

Kiara

ps. Lindo , tu jest odpowiedz na twoj zarzut , dlaczego poruszam ten temmat;

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=4741.msg55501#msg55501

Przeczytanie calosci watku dac Ci moze wieksze zrozumienie.

[Rafaela]

                                   Witaj Lindo.

".Nie podpisuje sie pod hasÂłami walecznych feministek w tym temacie."-to sa twoje slowa.
Zyczylaby sobie Lindo, abys napisala o kogo Ci chodzi. Kto to jest , te waleczne feministki. Ja takich tu nie znam.
Natomiast przez te poltora roku poznalam kobiety ktore sa na tym forum aktywne, maja duza wiedze o wszy stkim bo sa zonami, matkami pracuja zawodowo. Nie slyszalam aby ktoras miala problemy z soba ze jest kobieta.Zreszta bardzo wszystkie szanuje, sa sympatyczne, inteligentne i posiadaja duza wiedze ktora tak chetnie sie dziela z innymi. Ja uwazam ze historia buduje organizacje, religie, sekty, , dla mnie jest wazne,co czym pachnie.
. Wowczas moge podjac decyzje o  przynaleznosci. Temat "Kobieta w Crzescijanstwie"- ja to rozumie jak dluga i bardzo ciekawa , tez tragiczna historie ma ten temat. Dla mnie jest to wazne, ze sa osoby ktore maja wiedze na ten temat i dziela sie z nami. Dzieki temu poglebilam moje wiadomosci na ten temat i jestem Kiarze bardzo wdzieczna.
Kiaro, pisz kochanie o wszystkim. Nie bede wymieniala imion kobiet ktore codziennie bywaja na tym forum, wszystkie sie znamy wiecej czy mniej, rozumiemy sie wszystkie bardzo dobrze i w razie potrzeby jedna stoi
przy drugiej. Lindo powinnas wiedziec , ze w dzisiejszych czasach kobieta nie musi walczyc o swoje prawa tu w Europie. Kazda jest taka kobieta jaka chce byc. Jest przedewszystkim samodzielna i inteligentna.
Choc, jak opowiada historia dawniej pozycja kobiety w Chrzescijanstwie byla fatalna. Uwazam ze nalezy i o tym opowiadac.
Pomijajac temat, sympatyczne by to bylo, gdybys i Ty Lindo zaczela dbac o dobra atmosfere na forum.
Powinnysmy tu wszystkie razem budowac spokoj, okazac zrozumienie  bo to jest jedyna droga do rozwoju
duchowego. Kazda posiada cos czym moze sie z nami podzielic, ty napewno tez. Tak wiec prosze
o dalsza zgodna wspolprace. Enigma , Kiara, Ptak,Elzbieta,Chanell , Jahnneth , Barbarax sa to osoby ktore maja bardzo duzo do przekazania, tak wiec cieszmy sie ze mamy  okazje z tego skozystac. Pozdrawiam wszystkich. Rafaela.

[Linda]

 
Witaj Kiaro...

[/b]

Nie wiem o jakich atakach piszesz? Ja nie jestem feministka i nigdy nie bylam w caloksztalcie tego slowa. Dla mnie mezczyzna jest rownie wazny i cenny jak i kobieta. Nie wyobrazam sobie swiata bez mezczyzn , lub ich ponizona pozycje..

.

  ...Oczywiscie ,oczywiscie...ja to juÂż w Twoich postach czytaÂłam...Nie zrozumiaÂłas mnie ...Nie uwazam cie za "walczÂąca
feministke" ,  nie miaÂłam na mysli tez zadnej kobiety z forum... ....MĂłwiÂłam o ruchu kobiet w ogĂłle......NaprawĂŞ pod wieloma ich hasÂłami siĂŞ nie podpisujĂŞ...Miedzy innymi i pod tym mĂłwiÂącym o rĂłwnouprawnieniu kobiet w KK.MĂłwiÂłam ogĂłlnie o Twoich atakach na na KK.PytaÂłam bo nie wiem...
ZastanawiaÂłam sie po co tracisz energie i zdobywasz sobie wrogĂłw...?

Masz naprawde potezna wiedze...i szkoda ,ze nie chcesz czesto mĂłwic skad ona jest...

Jest wiele przykÂładĂłw w chrzescijanstwie ,ktĂłre pokazujÂą wielkie znaczenie kobiety w religii.Sa wiec dwie strony medalu .MĂłwiÂąc o ponizaniu z jednej strony musimy byc uczciwi i wspomniec tez o drugiej stronie, tej lepszej.

                                                                                                                         Pozdrawiam Cie serdecznie

[Rafaela]

 Przyszedl czas, aby glosno rozmawiac o tym co bylo setki lat skrzetnie ukrywane. Ja nie uwazam ze to jest
atakowanie KK, to nie jest zmyslone, to jest prawda. To prawda ze takie informacje nie sa lubiane w kregach
wyznawcow, ale tez otwieraja oczy i zmuszaja do myslenia. Ja uwazam ze duzo wiedzacy katolik bedzie
wierniejszym wyznawca  religii, bo w pewnym momecie otarl sie o informacje jakie byly wlasciwie ukrywane, musial przemyslec, zastanowic sie i zdecydowac co powinien zrobic dalej. Jego wiara sie umocni i bedzie
swiadomym katolikiem. Nie bedzie musial stac w oslupieniu jesli ktos okaze sie przeciwnikiem KK. Uwazam ze
bedzie potrafil dyskutowac i pokazac tez pozytywne strony swojego wyznania.
Jest masa ludzi ktorzy sa nie wierzacy, ale bardzo krytykujacy KK.
Ja uwazam ze zyjemy dzisiaj w czasach,  ze mamy dostep do roznych zrodel wiedzy i jesli ktos zechce sie
dowiedziec cos wiecej na temat go interesujacy, to nie ma przeszkod. To dobrze ze sa fora, gdzie rozni ludzie
moga dyskutowac, pytac, opowiadac, dzielic sie swoimi informacjami.


Tak Lindo, ja juz kilkakrotnie pisalam o pozytywnej dzialalnosci KK w Polsce, zachecalam Atka aby tez
pisal na temat co pozytywnego dzieje sie w KK.
Nastal czas ze prawda wychodzi na wieszch. Wykozystywanie seksualne , bicie, znecanie sie nad dziecmi
przez zakonnice i ksiezy. To sie dzieje obecnie na calym swiecie, w Niemczech tez. Nie wolo zamykac buzi
ludziom, a ci ktorzy dopuscili sie przestepstw musza byc ukarani- bo sa takimi samymi obywatelami jak Ty i ja. Gdyby wolno bylo wczesniej na ten temat rozmawiac, prawdopodobnie dzisiaj nie bylo by tej sytuacji.

[Elzbieta]

Witaj Lindo :
Cytat Linda:
Nie podpisuje sie pod hasÂłami walecznych feministek w tym temacie.

To wcale nie chodzi o bycie feministka.Ja rowniez uwazam tak jak Kiara - mezczyzni sa nam bardzo potrzebni , Ja sobie rowniez nie wyobrazam bez Nich zycia.
Natomiast uwazam, ze wymiana wiedzy jest Nam wszystkim bardzo potrzebna.Nie musimy z niej korzystac - jest to nasz wybor.Natomiast przylaczam sie do Rafaeli i rowniez prosze Cie Kiaro o jak Najwiecej informacji i  wiedzy.Z calego serducha  bardzo juz z gory dziekuje.Mysle, ze jest to dla  Nas  tych, ktorzy sobie tego zycza.Milusiego dzionka jak zawsze - Ela

[arteq]

Rafaelo, owszem jestem za prawdÂą - bez wzglĂŞdu na to jaka ona jest. Skoro nie uwaÂżasz PEWNYCH zarzutĂłw Kiary pod adresem KK za faÂłszywe to proszĂŞ o wyjaÂśnienie 2 konkretnych przypadkĂłw:
1. gdzie w doktrynie KK jest/byÂło napisane, Âże kobieta nie jest czÂłowiekiem/nie ma duszy? [i nie chodzi o to czy kobieta moÂże peÂłniĂŚ te same funkcje w KK co mĂŞÂżczyzna], nawet w publikacji jakÂą przytoczyli wskazaÂłem coÂś zupeÂłnie przeciwnego.
2. od kiedy oszustw finansowych [i innych wskazanych przez KiarĂŞ wystĂŞpkĂłw] KK nie uwaÂża za grzech ciĂŞÂżki? Katechizm, encykliki jednoznacznie uznajÂą te wystĂŞpki jako grzech ciĂŞÂżki.

edit: proszĂŞ nie myliĂŚ pojĂŞĂŚ, czym innym jest WIEDZA, a czym innym POMYSÂŁY/PRZYPUSZCZENIA/TEORIA. CiĂŞÂżko mĂłwiĂŚ o "wiedzy" gdy udowodniono w pewnych przypadkach diametralne niezgodnoÂści.

[Elzbieta]

Tu jest przyklad znieslawienia kobiet w Kosciele
http://www.youtube.com/watch?v=NI-mbmVHGBM&feature=related
I moze jeszcze tu tez warto poczytac
http://czytelnia.onet.pl/0,1328079,1,,0,0,0,kobieta_w_kosciele,artykuly.html
Jak zawsze milusiego dzionka - Ela

[arteq]

CzyÂżby kobieta z drugiego linku nie byÂła zapraszana na wykÂłady rekolekcyjne do dominikanĂłw? Tak ma wyglÂądaĂŚ np. zamykanie ust?
Otó¿ zaprosili jÂą bo uwaÂżali, Âże mogÂą siĂŞ od niej wiele nauczyĂŚ. JeÂżeli to ma byĂŚ przejaw dyskryminacji kobiet w chrzeÂścijaniÂźmie... 

Dokument wydanego przez PapieskÂą KomisjĂŞ BiblijnÂą z 1983 roku „O interpretacji Biblii w KoÂściele”.
To jest bardzo ciekawy tekst, tylko radzĂŞ czytaĂŚ po francusku. Otó¿ tam sÂą dwa istotne miejsca. W jednym Komisja zajmuje siĂŞ odpowiedziÂą na pytanie, kto ma interpretowaĂŚ BibliĂŞ w KoÂściele. MĂłwi tu o biskupach, kapÂłanach itd. Dalej jest bardzo radosne stwierdzenie, Âże w ostatnich latach obserwujemy coraz liczniej pojawiajÂące siĂŞ kobiety egzegetki, czyli kobiety biblistki i Âże to wnosi coÂś nowego w nasz stosunek do Pisma Âśw. i jego rozumienie. A potem moÂże jeszcze bardziej rewolucyjny tekst, w ktĂłrym jest mowa o nauczaniu. Jest tam powiedziane, Âże na wydziaÂłach teologicznych i w seminariach duchownych biblistykĂŞ powinni wykÂładaĂŚ zarĂłwno mĂŞÂżczyÂźni jak i kobiety. Pierwszy raz udostĂŞpniÂł mi ten dokument nieÂżyjÂący juÂż o. Augustyn Jankowski – mĂłj ojciec duchowy. ZwrĂłciÂłam wtedy uwagĂŞ, Âże miejsca, o ktĂłrych mĂłwiÂłam, o. Augustyn popodkreÂślaÂł o³ówkiem, bo stwierdzenie, Âże kobiety majÂą odegraĂŚ takÂą samÂą rolĂŞ w nauczaniu Biblii jak mĂŞÂżczyÂźni, jest sensacyjne.

[Kiara]

"Masz naprawde potezna wiedze...i szkoda ,ze nie chcesz czesto mĂłwic skad ona jest..." Linda.

Lindo wielokrotnie mowilam iz jest to wiedza mojej duszy.
Bardzo czsochlonne jest dla mnie wyszukiwanie w necie i ksiazkach potwierdzenia dla niej. Zdarza sie cos znajdywac , ale czesto  sa to porozdzielane elemety , ktore z wielu zrodel musze polaczyc w logiczna potwierdzajaca sie calosc.

Najpierw koncentruje sie na temacie i odkrywam skutek ( tak jak obecnie , ponizenie kobiety przez Chrzescijanstwo) a pozniej cofam sie do poczatku odslaniajac przyczyne i caly mechanizm. Co zrobie w niedalekiej przyszlosci.

Naprawde nie jest to latwe zadanie , zabiera mnustwo czasu, ale uwazam je za niezbedne na naszej drodze do poznawania siebie.
Rowniez dla  przyszlego  dokonywaniu wyboru dalszej drogi rozwojowej.

Pozornie  moze sie to wydawac ponizeniem kogos , ale tak nie jest , jest to odsloniecie zaslon umozliwiajacych nam wszystkim ludziom wyjscia z matni falszu , ktory zbudowal cala strukture nie tylko KK ale i Chrzescijanstwa nam znanego.
Ono naprawde nie ma zadnego zwiazku z kosciolem i przekazem wiedzy przez Jezusa.
Wykorzystano Jezusa jako szyld dla tej religji ,  tematami Jego przekazow nazwano swoja odwrocona wiedze.

Kto bedzie uwazal ,  iz mimo wszystko bycie w tej struktorze i jej  ideologji sa  mu bliskie , zostanie w niej , kto uzna ze droga do Boga to nie sciezka KK , odnajdzie ja i pojdzie innom.
To wszystko.
Jednak zeby mozna bylo dokonac odroznienia i wyboru  , trzeba poznac wiedze na temat , przekaz jej   jest moja rola, nic wiecej.

Kiara

[Rafaela]

  Artku, nie czytalam nigdy z Twoich wypowiedzi abys powaznie zaja sie tematem ktory jak oliwa ciagle
na wiezch wyplywa. Temat , ktorym sie zajmuje caly swiat chrzescijanski, w kazdym kraju. Co dziennie w wiadomosciach slyszy sie o nowosciach na ten temat. W tym tygodniu jeden z biskupow Niemieckich nawet
przeprosil za te wszystkie czyny, przypadki ktore mialy miejsce w szkolach prowadzonych przez ksiezy, przedszkola prowadzone przez zakonnice, domy dziecka. Ile nieszczescia latami dzialo sie za zamknietymi drzwiami placowek prowadzonych przez duchownych. Kiedy slucha sie ludzi ktorzy opowiadaja o swoich przezyciach, o swoim zyciu. Sa to cierpienia nie do zaplacenia, slowo przepraszam nie zalatwia doslownie niczego. Ofiary tych wystepkow sa obywatelami panstwa demokratycznego, gdzie panuje prawo dla kazdego.
Niestety, ofiary byly tak straszone konsekwencjami ze calymi latami milczeli. W tym tygodniu slyszalam glosy z
rzadu, ze tym powinien nareszcie sie zajac prokurator, to nie tylko chodzi o sprawce, ale przedewszystkim o ofiare, o obywatela danego panstwa, ktory jest wolny i istnieja przepisy aby chronic jego zycie i zdrowie.
         Czy pomyslales kiedykolwiek jak czuje sie matka tak wykozystanego dziecka. Sprawca nie mial zadnego respektu do matki, do rodziny i do prawa.
Tu nie chodzi o to kto ma racje, tu chodzi o ludzkie uczucia i nieszczescie. Nie obchodza mnie pieniadze
ktorymi KK dysponuje, moga robic co chca. Jednak jesli chodzi o wiare , to tolerancja wladz wyzszych koscielnych ponosi pelna wine za to wszystko co sie stalo. W KK powstala ogromna, ropiejaca rana,
ktora nie latwo bedzie wyleczyc. Wiezacy KK dzisiaj przezywa gleboka rozterke, Bog i wiara-to jest jedno, KK-to jest nastepne i niestety ale nie latwo jest to z soba utrzymac. Ja nie zamierzan dawac jakichkolwiek dowodow na cokolwiek, bo cale zycie bylam prawym czlowiekiem i wierna katoliczka. Dzisiaj moje serce
jest niestety ale mocno nadwerezone jednak wiara w czystego Boga pomaga mi dalej zyc i kochac ludzi i swiat. Wszyscy jedziemy na tym samym wozku, ciagle klotnie, dowody, uragania ja jestem lepszy, inni sa nic nie warci-to jest bez sensu. Ja ciagle prosze tu na forum o spokoj, o tolerancje. My sie tu znamy, ale i nie znamy. Czesto przez nieprzemyslone bablanie mozna kogos tak bardzo urazic. Na to nie wszyscy maja wzglad. Pozdrawiam Wszystkich i zycze sympatycznych dyskusji i dzielenia sie ciekawymi wiadomosciami.

[east]

To, Âże siĂŞ gÂłoÂśno mĂłwi o nieprawoÂściach w KoÂściele i o wykorzystywaniu kobiet, oraz ich dzieci, to akurat bardzo dobrze. Ale nie wyglÂąda mi  to na zjawisko masowe. Nie panikowaÂłbym tak, Rafaelo i nie wyolbrzymiaÂł. MoÂżna by pomyÂśleĂŚ , Âże w KrK zebraÂły siĂŞ najgorsze szumowiny, ktĂłre tylko czyhajÂą na swoje owieczki. Tak wcale nie jest. Dewiacje to akurat margines, albo ...efekt uboczny prania mĂłzgĂłw , ktĂłrym poddawani sÂą alumni w Seminariach. PrzeraÂżajÂące jest to, Âże doktryna wydaje siĂŞ w tym zawodzie  ( KsiĂŞdza ) najwaÂżniejsza. Bycie czÂłowiekiem jest gdzieÂś w tle, na drugim planie.
NajwaÂżniejszy , ÂświĂŞty, czczony jest Pan BĂłg, a czÂłowiek sprowadzony jest do roli bezkrytycznego wyznawcy. Wydaje mi siĂŞ to jakimÂś okrutnym przeinaczeniem  idei BoÂżej miÂłoÂści. Z tego przeinaczenia wynikajÂą potem patologiczne zachowania.

Piszê to z pozycji cz³owieka, który zaledwie lizn¹ potêgê œwiadomoœci, ale ju¿ wie, ¿e to nie doktryna jest najwa¿niejsza, ani Absolut, ani nawet Stwórca. To my, ludzie , tworzymy rzeczywistoœÌ oraz globaln¹ œwiadomoœÌ. To my dla siebie nawzajem, powinniœmy byÌ najwa¿niejsi.

[Rafaela]

Zgadzam sie z Toba calkowicie. Uwazam ze to co sie obecnie dzieje, powinno  nastapic juz bardzo dawno.
Ja wiem ze nie wszyscy sa tacy, ale nalezy glosno o tym mowic. Zrozum ze ich ofiar jest znacznie wiecej jak ich samych. Gwalciciela wsadza sie do wiezienia na pare lat, a tu sprawcy sa chronieni. Panstwo w panstwie.
Nastepnie, jak bardzo ta cala sytuacja ciazy na ksiezach ktozy nie maja z tym nic wspolnego. Ci ludzie tez
nie sa chronieni przez ich wladze. To jest sznureczek, ktory nie ma konca.
Ludzie sa coraz bardziej swiadomi, i to wladze  KK nareszcie beda musialy wziasc pod uwage.

[arteq]

AleÂż wielokrotnie twierdziÂłem i nadal twierdzĂŞ, Âże KRK ma jeszcze sporo do zrobienia z samym sobÂą. OczywiÂście wszystkie przejawy patologii, przestĂŞpstw powinny byĂŚ zwalczane, rĂłwnieÂż przez wÂładze Âświeckie - i to nie podlega dyskusji. Jestem jednak gorÂącym zwolennikiem obiektywnych i sprawiedliwych ocen. Nie musimy ujmowaĂŚ ale i nie dodawajmy do wystĂŞpkĂłw. Zawsze bĂŞdĂŞ twierdziÂł, Âże doktryna KK jest przychylna czÂłowiekowi i jest dla niego dobra i potrafiĂŞ to udowadniaĂŚ. Pewne osobiste poglÂądy i sÂłowa niektĂłrych duchownych, sprzeczne z naukÂą KK, nie mogÂą byĂŚ natomiast postrzegane jako oficjalne stanowisko KK - co pewne osoby chorobliwie robiÂą.

[Thotal]

East,
ludzie zwiÂązani z KRK, wierni, poddani, sÂą "wkrĂŞceni" w program.
CzÂłowiek o wielkim sercu moÂże byĂŚ manipulowany i dziaÂłaĂŚ na rzecz wielkiego mechanizmu zniewalania. Tak siĂŞ dzieje w wielu przypadkach, dlatego daleki jestem od krytykowania jednostek, ale niepokoi mnie system, program ogÂłupiania na podstawowym poziomie.

Wiele istnieĂą ludzkich "oddaÂło" swoje uczucia dla budowania struktur ideologicznych, ale za kaÂżdym razem byÂły one marnowane na rzecz dominujÂących siÂł w hierarchii KRK.



Pozdrawiam - Thotal

[Kiara]

Na czym polega pierwotne kaplanstwo?

Pierwotne okreslenie kaplanstwa polegalo na intuicyjnym odczycie snow , ich znaczen , oraz duchowym kontakcie z przestrzenia nie fizyczna i przekaz informacji od niej.

Kaplankami byly zawsze kobiety poniewaz u nich naturalnie lepiej jest rozwinieta intuicja i uczuciowosc za ktora odpowiada prawa polkula mozgowa.

Mezczyzni maja lepiej rozwineta lewapolkule mozgowa , ktora zwiazana jest z logika oraz moca.
Tak wiec u kogo nastepowal wiekszy rozwoj polkuli "zenskiej" intuicyjnej mogl stac sie kaplanem , lub kaplanka. Gdyz bardzo duzo kobiet posiada bardziej rozwinieta polkule lewa niz prawa , a co za tym idzie ma wiecej predyspozycji odpowiadajacych meskosci niz zenskosci. Bywa tez odwrotnie, ze u mezczyzn bywa bardziej rozwinieta uczuciowosc , oraz intuicja ( domena kobieca) , rod Lewitow. Wowczas bywaja wspanialymi kaplanami.
Dawne kaplanstw opieralo sie miedzy innymi na prawidlowym odczycie snow. Obecne na czynieniu rytualow , ktore tak naprawde sa magia zasilana energia ludzi ioracych w nich udzial.

Dawniej tylko  kaplani obcowali w swiatyniach  z bustwem lub Bogiem , do pierwotnych swiatyn nie wchodzili ludzie.

Obecnie energia kaplanow jest tak niska iz nie potrafia juz nawiazac bezposredniego kontaktu i dokonac "cudu" pomimo zasilania przez uczesniczasych wyznawcow tez nic sie nie dzieje.

Koscioly sluza jedynie jako budynki przekazujace energie poza ziemie , ale ludzie fizycznym wzrokiem nie sa w stanie tego zobaczyc.

Kiara

[Dariusz]

Instrumentum Diaboli
Zamieszczono 11 dni temu

Wiesz! Ale sama nigdy tego nie przyznasz. Nie szkodzi! Matka Nasza, Œwiêty Koœció³ Katolicki, ju¿ ciê rozpozna³. On, majestatem równie Œwiêtego swego Magisterium, nam, mê¿czyznom przeœwietnym ju¿ to te¿ objawiÌ raczy³. Ku nauce, m¹droœci, wiedzy i oœwieceniu naszemu. Byœmy wiedzieli z kim mamy do czynienia.



A kysz!

- Âśw. AmbroÂży:

„Kobieta powinna zasÂłaniaĂŚ oblicze, bowiem nie zostaÂło ono stworzone na obraz Boga.”

- Âśw. Jan Chryzostom:

„Kobiety sÂą przeznaczone g³ównie do zaspokajania ¿¹dzy mĂŞÂżczyzn”

- Âśw. Augustyn:

„Kobieta jest istotÂą poÂśledniÂą, ktĂłra nie zostaÂła stworzona na obraz i podobieĂąstwo Boga. To naturalny porzÂądek rzeczy, Âże kobieta ma sÂłuÂżyĂŚ mĂŞÂżczyÂźnie.”

„Kobieta ma siĂŞ tak do mĂŞÂżczyzny, jak rzecz niedoskonaÂła, do rzezy doskonaÂłej"

- Klemens Aleksandryjski:

„U  kobiety sama ÂświadomoœÌ istnienia powinna wywoÂływaĂŚ wstyd”

- Âśw. Tomasz z Akwinu:

„WartoœÌ kobiety polega na jej zdolnoÂściach rozrodczych i moÂżliwoÂści wykorzystania do prac domowych. Kobiety sÂą b³êdem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci, temperaturÂą ciaÂła ÂświadczÂącÂą o cielesnym i duchowym upoÂśledzeniu... sÂą rodzajem kalekiego, chybionego, nieudanego mĂŞÂżczyzny.”

W wyniku nauk niewÂątpliwych, z ktĂłrych jedynie ma³¹ czÂąstkĂŞ przedstawiÂłem powyÂżej, ÂświÂątobliwi autorzy, Kramer i Sprenger, zapewne za sprawÂą ÂświĂŞtej iluminacji, popeÂłnili dzieÂło wiekopomne, “Malleus Maleficarum”, co siĂŞ przekÂłada uczenie: “MÂłot na czarownice”.

W latach 1450-1550 ÂświÂątobliwie spalono na stosach okoÂło 100 tysiĂŞcy kobiet! ( 100 000! ) Tfu! Czarownic, rzecz jasna. I to w samych Niemczech...

Oto troska z jakÂą KK zabiegaÂł o zbawienie waszych dusz potĂŞpionych! ChwaÂła! ChwaÂła...

A, w dodatku, jesteÂście winne kastracji mÂłodzieniaszkĂłw! Tak, tak. Przewielebny papunio, Klemens XI, Wikariusz Chrystusowy i jego Ziemski Przedstawiciel, zakazaÂł najsurowiej i najÂświĂŞtojebliwiej by kobiety ÂśpiewaÂły w koÂścielnych chĂłrach. SÂłusznie! Bardzo sÂłusznie.

A malutki problemik braku altĂłw i sopranĂłw, bez ktĂłrych wszak anielskie pienia nie wystĂŞpujÂą rozwiÂązaÂł, wydajÂąc przewielebnÂą “breve”, na mocy ktĂłrej przewielebni, kastrowali z luboÂściÂą chÂłopiĂŞta dla “wiĂŞkszej chwaÂły boÂżej”, jak najbardziej...

PowyÂższe jest oczywiÂście bardzo sÂłuszne. Wszak samo Pismo sytuuje kobietĂŞ miĂŞdzy domowymi sprzĂŞtami a bydÂłem:

-„Nie po¿¹daj domu bliÂźniego, nie po¿¹daj Âżony bliÂźniego twojego, ani sÂługi jego, ani sÂłuÂżebnicy, ani woÂłu, ani osÂła jego, ani niczego, co do bliÂźniego twojego naleÂży”.

ÂŚwiĂŞty, a nawet PrzeÂświĂŞty SobĂłr Nicejski naucza:

-„(...)kobieta jest bramÂą piekieÂł, drogÂą do nieprawoÂści, ¿¹dÂłem skorpiona, tworem nieuÂżytecznym”.

Bravo! Bravissimo!

- „PoÂśrĂłd wszystkich dzikich bestii nie ma szkodliwszej nad kobietĂŞ”.

Tak rzecze uczenie, juÂż wyÂżej cytowan, mĂŞdrzec, ÂświĂŞty Jan Chryzostom.



A papunio Pius II dodaje:

- „Gdy patrzysz na kobietĂŞ, myÂśl, Âże to szatan. Kobieta jest jak przepaœÌ piekielna”.

Wiem, Âżem niegodny i zbyt gÂłupi, by wiele innych, rĂłwnie celnych nauk wam przypomnieĂŚ. MyÂślĂŞ jednak, Âże na dziÂś wystarczy...

http://www.eioba.pl/a/3o5k/instrumentum-diaboli

[east]

Kilka dni temu, 16-letnia Amina Filali, zgwa³cona, pobita i zmuszona do ma³¿eùstwa z mê¿czyzn¹, który j¹ zgwa³ci³, pope³ni³a samobójstwo -- jedyna droga ucieczki z zau³ka, w który wpêdzi³ j¹ jej oprawca i marokaùskie prawo. Jeœli teraz podejmiemy odpowiednie dzia³ania, mo¿emy zapobiec podobnym tragediom w przysz³oœci.

Artyku³ 475 marokaùskiego kodeksu karnego pozwala gwa³cicielowi unikn¹Ì procesu i wieloletniego wyroku wiêzienia, jeœli poœlubi swoj¹ nieletni¹ ofiarê. Od 2006 roku, rz¹d obiecuje ustanowienie nowych przepisów, które na zawsze chroni³yby kobiety przed agresj¹, ale od paru lat nic siê jeszcze nie zmieni³o.

Setki Marokaùczyków wysz³o na ulice domagaj¹c siê natychmiastowych reform. Protesty wywieraj¹ coraz wiêksz¹ presjê na Premierze i ministrach, odpowiedzialnych za stanowienie prawa. Media na ca³ym œwiecie interesuj¹ siê dalszym przebiegiem zdarzeù. Jeœli wspólnie sprzeciwimy siê istniej¹cemu prawu, ju¿ nied³ugo mo¿emy byÌ œwiadkami faktycznych zmian. Podpisz petycjê domagaj¹c siê reformy obecnego prawa, ochrony kobiet przed agresj¹ i uniewa¿nienia art. 475. Jeœli uda nam siê zebraÌ 250 tys. podpisów, wspólnie z lokalnymi organizacjami walcz¹cymi o ochronê praw kobiet wypracujemy deklaracjê, któr¹ póŸniej dostarczymy ustawodawcom:

http://www.avaaz.org/en/force_to_marry_her_rapist_pl/?vl

Kiedy Amina zostaÂła brutalnie zgwaÂłcona, jej rodzina poinformowaÂła o tym lokalne wÂładze miasteczka Larache. Zamiast postawiĂŚ sprawcĂŞ przed wymiarem sprawiedliwoÂści, sÂąd zezwoliÂł gwaÂłcicielowi na poÂślubienie swojej ofiary-- na co zgodziÂła siĂŞ rodzina Aminy.

Teraz rz¹d, pod naciskiem miêdzynarodowych protestów, wyda³ oœwiadczenie, w którym twierdzi, ¿e zwi¹zek ma³¿eùski zawarto za obopóln¹ zgod¹, ale ta wersja wydarzeù nie zosta³a jeszcze zweryfikowana. Nasz marokaùski wspó³pracownik twierdzi, ¿e rz¹d tradycyjnie usi³uje zrzuciÌ ca³¹ winê na ofiarê i tym samym uciszyÌ protesty -- w miêdzyczasie to samo prawo bêdzie decydowaÌ o ¿yciu nastêpnych ofiar. Tak jak nigdy wczeœniej teraz nale¿y je wreszcie zmieniÌ i uniewa¿niÌ art. 475. Kolejne marokaùskie organizacje walcz¹ w tej sprawie od lat czas najwy¿szy by ustawodawcy wyrzekli siê tej przeklêtej tradycji i ustanowili prawo, które zapewni faktyczne zabezpieczenia dla kobiet.

Wœciekli Marokaùczycy zalewaj¹ portale spo³ecznoœciowe kolejnymi wiadomoœciami, kolejni protestuj¹cy wychodz¹ na ulice. Setki kobiet zorganizowa³o grupowy protest przed budynkiem s¹du w Larache i marokaùskim Parlamentem Do³¹czmy do protestuj¹cych, jak mantrê powtarzaj¹cych, ¿e prawo winno chroniÌ ofiary, a nie po nich deptaÌ:

http://www.avaaz.org/en/force_to_marry_her_rapist_pl/?vl

Cz³onkowie Avaaz nieustannie usi³uj¹ wykorzystywaÌ si³ê naszej globalnej spo³ecznoœci w walce o lepsze jutro -- dziœ czas pomóc komuœ kogo nie znamy, kogo nigdy nie mieliœmy szansy poznaÌ. Zjednoczmy siê dla Aminy Filali i dla dziedzictwa nadziei jakie po sobie pozostawi³a.

Z tÂą wÂłaÂśnie nadziejÂą,

Dalia, Carol, Emma, Rewan, Ricken, Luis, Antonia i ca³y zespó³ Avaaz

WiĂŞcej informacji:

Maroko protestuje przeciw prawu gwa³t- ma³¿eùstwo (BBC)
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-17416426

Moroko jednoczy siê przeciw kolejnym przypadkom gwa³t- ma³¿eùstwo (Al Jazeera)
http://www.aljazeera.com/news/africa/2012/03/20123171132404140.html

ProtestujÂący MarokaĂączycy domagajÂą siĂŞ zmian kodeksu karnego po samobĂłjstwie nastolatki (CNN)
http://www.cnn.com/2012/03/17/world/africa/morocco-child-rape/index.html

Maroko: Rodzice Aminy zaprzeczajÂą oficjalnym oÂświadczeniom, podkreÂślajÂąc Âże ich cĂłrka zostaÂła zgwaÂłcona
http://english.alarabiya.net/articles/2012/03/17/201337.html

Raport Global Rights
http://www.globalrights.org/site/DocServer/2011-10-14_Final_Shadow_Report_to_CAT.pdf?docID=12983

===================
Prawo powinno byĂŚ jednakowe dla kobiet i mĂŞÂżczyzn. To nie jest tylko sprawa kobiet, ale i facetĂłw z jajami rĂłwnieÂż.

east.