Galeria pelna ludzkich zwlok " Swiat ciala"

[Rafaela]

Wystawia ludzkie zwloki w centrum handlowym w Warszawie. Poczytajcie http://wiadomosci.wp.pl.

Gunther von Hagen od 14 lat wystawia na calym swiecie  poddane plastynacji ciala ludzkie , zwierzat i ptakow.
Czy ktos juz widzial taka wystawe , mozna na nie zobaczyc tez pluca palacza.

[Dariusz]

Nie tak downo temu w tv by³ program poœwiêcony temu. Podobno chcia³ w Polsce zrobiÌ swoje laboratorium i ostro siê temu sprzeciwiano. Oczywiœcie w kontekœcie relihijnym g³ównie.

Oto bezpoÂśrednia strona do tematu poruszonego przez RafaelĂŞ:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Wystawia-ludzkie-zwloki-w-centrum-handlowym-w-Warszawie,wid,10864617,wiadomosc_prasa.html

[Mora]

Moim zdaniem jest to chore.

Jaki to ma mieĂŚ cel?

Nie wiem. Nie podoba mi siĂŞ to i jak bym miaÂł dzieci to nie chciaÂłbym aby one to widziaÂły...

Pozdro
Mora

[Rafaela]

Mora, czy byles kiedys na takiej wystawie. Oczywiscie ze sie ma rozne mysli, jednak kiedy zobaczysz jak zbudowane jest twoje np. kolano, to zapytasz
co tak wlasciwie boli. Gdybys zobaczyl pluca palacza, to napewno zrobiloby na tobie ogromne wrazenie.
Kiedy zobaczylam meski  aparat milosci i kobiecy, jakie to bylo ogromne zaskoczenie. Zapytalam sie siebie: milosc, jakie to slowo pelne tajemnis , jeszcze do tego serce. Niesamowite te organy lezace przedemna nie spelniaja zadnej roli. Jaka wspaniala cudowna sila jest w zyjacym organizmie.
Mysle ze zyjemy w czasach ze dobrze ze znalazl sie ktos kto pokazal jak zbudowany jest czlowiek, ze kazdy moze to zobaczyc.
Czesto obchodzimy sie z naszym organizmem bez jakiegokolwiek szacunku, mysle ze po takiej wystawie czesciej ludzie zastanowia sie co robia ze swoimi koscmi, marzadami, krwia , plucami. Zobacza jak to wszystko jest delikatne. Taka wystawa daje duzo do myslenia na jutro. Jestemy nowoczesni
chcemy wszystko zobaczyc w momecie kiedy chodzi o nasze cialo, to jest takie fe, okropne do ogladania, tego nie rozumie.

[Mora]

Dobrze czyli wedÂług Ciebie powinny byĂŚ te wystawy Âśmierci?

Tak samo szkoÂły wysyÂłajÂą ludzi do OÂświĂŞcimia. Sam nie byÂłem bo jeszcze nie ta klasa ale z opowiadaĂą moich kolegĂłw kaÂżdy byÂł "przeraÂżony". A to co pokazuje ten koleÂś to jest OÂświĂŞcim do kwadratu.


W Âżyciu bym nie pozwoliÂł swoim dzieciom aby je "straszono".

I odpowiem Ci na twoje pytanie nie byÂłem na takiej wystawie. 

Rafaela to nie chodzi juÂż o to Âże nawet oglÂądaĂŚ nagie ciaÂła ale spĂłjrz na te zdjĂŞcia.



To jakiÂś szalony grabarz. W tym niema nauki.

Fakt ludzie oglÂądajÂą Horrory w ktĂłrych sceny takie to normalka ale to tylko twĂłr telewizji a nie "rzeczywiste" ciaÂła.

Dla mnie to co robi ten czÂłowiek jest po prostu chore.

UwaÂżasz Âże "obrabiajÂąc" niczym "rzemieÂślnik" te ciaÂła okazuje im szacunek?

[Dariusz]

Ja natomiast uwa¿am, ze robi bardzo dobr¹ robotê. Do niedawna by³y to tylko akademickie modele. teraz ka¿dy zainteresowany cz³owiekiem cz³owiek ma mo¿liwoœÌ dok³adnie zapoznaÌ siê z nasz¹ anatomi¹. Komu nie pasuje, nie wa¿ne z jakich wzglêdów, niech nie ogl¹da. Gdybym by³ w Warszawie, napewno poszed³bym na tê wystawê.

[Lucyna D.]

Mora, a w ktĂłrej klasie siĂŞ teraz jeÂździ do OÂświĂŞcimia?

[Mora]

Mora, a w ktĂłrej klasie siĂŞ teraz jeÂździ do OÂświĂŞcimia?

3 Gimnazjum

[Lucyna D.]

Mora, a w ktĂłrej klasie siĂŞ teraz jeÂździ do OÂświĂŞcimia?

3 Gimnazjum

To rok-dwa lata póŸniej ni¿ kiedyœ, ale to dobrze.

[zodiakus71]

CoÂś w sam raz dla spragnionych mocnych wraÂżeĂą . OsobiÂście dla mnie czysta gÂłupota i profanacja ludzkich zwÂłok . JeÂśli ktoÂś lubi to sÂą strony w sieci z wypadkĂłw i tam bardzo dokÂładnie widaĂŚ ludzkie wnĂŞtrznoÂści . JeÂśli kogoÂś interesujÂą ludzkie zwÂłoki to polecam wizytĂŞ w kostnicy lub zakÂład pogrzebowy jako miejsce pracy , z resztÂą kaÂżdemu w rodzinie ktoÂś umiera i teÂż to jest Âświetna okazja do pooglÂądania . JeÂśli ktoÂś lubi mumie to polecam klasztor na ÂŁysej GĂłrze teÂż moÂżna pooglÂądaĂŚ lub wycieczkĂŞ do Moskwy i wujaszka WoÂłodiĂŞ w mauzoleum .
  CoÂś co sÂłuÂżyÂło komuÂś za mieszkanie dla jego duszy nie powinno byĂŚ wystawiane na pokaz i czĂŞsto gÂłupie dowcipkowanie .
 Zgadzam siĂŞ z MorÂą to jest chore , wywoÂłane chĂŞciÂą zdobycia sÂławy i uznania za pomysÂł .
 WiĂŞc ok Nobel dla twĂłrcy za gÂłupotĂŞ.

[Rafaela]

Masz prawo miec swoje zdanie, ja kiedys tez tak myslalam, jednak bylam na wystawie i musze ci powiedzies ze cala atmosfera i to co jest pokazane,
nie robi takiego wrazenia jak sie spodziewalam. Np. pokazany jest kon w skoku, widzisz dokladnie kazdy miesien, albo uklad krwionosny kaczki, cos
niesamowicie pieknego. A co najwazniejsze, tam zdalam sobie sprawe co znaczy zycie, co to co tam widzialam , pozbawione tchnienia, duszy ma zupelnie inna wymowe. Masa ludzi nie ma pojecia gdzie lezy jego watroba, albo serce. Ludzie stoja i sami zastanawiaja sie ze tyle lat nie wiedzieli
jak to naprawde wyglada. Nie nalezy byc tak bardzo bezwzglednym. Inaczej wyglada sprawa smierci kogos w rodzinie, gdzie towazyszy bol i zal. Na tej
wystawie sa pokazane organy i budowa czlowieka , cos co nareszcie zmusza do myslenia. Wszytko jest bardzo estetyczne i na poziomie.
Osoby ktore sa wystawione zgodzily sie na to osobiscie. Jest tak wielu ochotnikow, ze musza czekac aby dostac odpowiednie dokumenty.

[Rafaela]

Nie wiem dlaczego sa porownania do Oswiecimia, to jest miejsce ktore zasluguje na najwyzszy szacunek, tam leza kosci zmielone na ziemi porosnietej trawa, sama to widzialam  kiedy mialam 46 lat. To miejsce jest zlane lzami, krwia i wszystkim  czego nie mozna sobie wyobrazic w normalnym zyciu.
Prosze nie poruwnywac Obozu Oswiecim do czego kolwiek, tego nie mozna porownywac.

[zuza]

Gdybym mogÂła, na pewno poszÂłabym na takÂą wystawĂŞ. To fantastyczne, mĂłc obejrzeĂŚ i lepiej poznaĂŚ swoje ciaÂło, ktĂłrego tak czĂŞsto nie szanujemy i nie kochamy. Bez niego nie moglibyÂśmy byĂŚ na tej Ziemi.
A OÂświĂŞcim i taka wystawa, to dwie nieporĂłwnywalne rzeczy.

[Bonifacy1]

chora wystawa, chorego szwaba. MiaÂł kiedyÂś pretensje bo nie pozwolono mu ,,bawiĂŚ siĂŞ;' zwÂłokami w Polsce.

[Rafaela]

Szkoda bardzo ze tylko tyle masz do powiedzenia.

[Aiedail]

Ci ludzie wyrazili zgodê, by wykorzystaÌ ich cia³a w ten sposób. Nie widzê wiêc w tym wielkiego przekroczenia moralnoœci. Skoro inne cia³a s¹ grzebane w ziemii, spalane na popió³ czy oddawane do celów naukowych, dlaczego by nie "unieœmiertelniÌ" ich w postaci dzie³ sztuki, które przecie¿ dla niektórych maj¹ wartoœÌ estetyczn¹ (nie dla wszystkich, ale w koùcu nikt nie jest zmuszany do ich ogl¹dania) a poza tym dostarczaj¹ wiedzy na temat anatomii naszego organizmu.

Dla jednych skandal, dla innych przeÂżycie kulturalne - zawsze tak bĂŞdzie z wszystkich co nowe i odbiegajÂące od dotychczas uznawanych norm i konwencji.

[Hironobu15]

Mi siĂŞ podoba, chĂŞtnie bym to zabaczyÂł na Âżywo.

[Bonifacy1]

ta wystawa byÂła teÂż chyba w Casino Royal

[Rafaela]

Bonifacy, sliczne jest to nowe zwiezatko, jednak twoj usmiech mu pozostal.

Aiedail, bardzo trafnie to ujelas tak wlasnie wyglada zycie. Ludzie ktorzy sa otwarci, potrafia byc tolerancyjni do roznych sytuacji. Kazda sytauacja, czy wydazenie ma prawo byc oceniana, przedyskutowana tez przez spoleczenstwo. Pozdrawiam serdecznie.....

[Dariusz]

Stolica: Âśledztwo ws. wystawy ludzkich zwÂłok

BĂŞdzie ponowne Âśledztwo w sprawie wystawy prezentujÂącej spreparowane ludzkie zwÂłoki w stoÂłecznym centrum handlowym. Prokuratura OkrĂŞgowa w Warszawie uznaÂła umorzenie sprawy przez prokuraturĂŞ na Ochocie za przedwczesne i nakazaÂła jej podjĂŞcie postĂŞpowania.




http://wiadomosci.onet.pl/2006131,11,stolica_sledztwo_ws_wystawy_ludzkich_zwlok,item.html

[jeremiasz]

W ogóle je¿eli chodzi o ludzkie cia³o, to mamy w spo³eczeùstwie ca³¹ gamê ró¿nych zachowaù.

Jedni uwa¿aj¹ cia³o i jego aspekty za tabu. Za coœ, czego nale¿y siê wstydziÌ, za jak¹œ gorsz¹ czêœÌ samego siebie.
Taki czÂłowiek nie pĂłjdzie na takÂą wystawĂŞ, poniewaÂż musiaÂłby siĂŞ zmierzyĂŚ z wÂłasnymi przekonaniami na ten temat.
Musia³by stan¹Ì twarz¹ w twarz z tym, ¿e to co tej pory tak skrzêtnie ukrywa (zarówno fizycznie jak i mentalnie)
tam jest pokazane na widoku, moÂżna wszystko obejrzeĂŚ - nie tylko zewnÂątrz, ale o zgrozo, od Âśrodka.

CzêœÌ spo³eczeùstwa uta¿samia cz³owieka z jego cia³em. Czyli moje cia³o to ja. Cia³o tamego cz³owieka to tamten cz³owiek.
Tacy ludzie uwa¿aj¹ takie wystawy za wypaczenie zwi¹zane z cia³em. ¯e na tej wystawie s¹ ludzie (jako ca³oœÌ) pokazani w mniej lub bardziej makabryczny sposób. Tutaj oczywiœcie pojawiaj¹ siê jakieœ nawi¹zania do obozów koncentracyjnych, itp.
PĂłjÂście na takÂą wystawĂŞ rĂłwnieÂż skÂłania do przemyÂśleĂą - czy ja to tylko ciaÂło? Czy moÂże jest coÂś wiĂŞcej?..

Jeszcze inni idÂą na takÂą wystawĂŞ z czystej ciekawoÂści. Wszak Âżadko moÂżna dokÂładnie zobaczyĂŚ co teÂż czÂłowiek i zwierzĂŞta majÂą w Âśrodku. Owszem, jest to dostĂŞpne w prosektoriach, itp ale niejako z zaÂłoÂżenia para siĂŞ tym krÂąg ludzi zawodowo zwiÂązanych z ciaÂłami ludzkimi. PrzeciĂŞtny Kowalski nie ma moÂżliwoÂści zaspokojenia swojej ciekawoÂści.

Oczywiœcie ka¿dy kiedy nawet tylko us³yszy o takiej wystawie, to zaraz budz¹ siê w nim ró¿nego rodzaju emocje.
A wszystko to podszyte wychowaniem, indoktrynacjÂą religijnÂą, swoimi (czy aby na pewno swoimi?) przekonaniami, itp.

A je¿eli cia³o to tylko naczynie dla duszy?. ¯e s³u¿y mu tylko przez jakiœ czas, tak jak nam s³u¿¹ spodnie albo koszula. Ciekawe, ¿e wystawa zu¿ytych koszul i spodni jakoœ nie wzbudza³aby zainteresowania.

A teraz z innej beczki.
Idziemy sobie do sklepu miĂŞsnego a tam sobie wiszÂą kawaÂłki zwierzakĂłw. KawaÂłek koÂści, kawaÂłek piersi, wÂątrĂłbka, itp.
I jakoÂś nikt specjalnie siĂŞ tym nie brzydzi. A przecieÂż, z biologicznego punktu widzenia, kawaÂłek ciaÂła czÂłowieka niewiele siĂŞ ró¿ni od kawaÂłka ciaÂła, za przeproszeniem, Âświni czy krowy.  Mamy podobne organy, podobnie funkcjonujemy, itp.
To jak to jest? WÂątroba prosiaka nie wywoÂłuje w nas emocji a wÂątroba czÂłowieka tak?

Kim jesteÂś czÂłowieku?

pozdrawiam

ps. takie "prowokacje" sÂą ÂświetnÂą okazjÂą do tego aby zmierzyĂŚ siĂŞ z samym sobÂą. Ze swoimi przekonaniami. Z tym jak bardzo czĂŞsto daliÂśmy sobie wprogramowaĂŚ jakiÂś ÂświatopoglÂąd bez zastanawiania siĂŞ  na tym.

[Rafaela]

Witaj Jeremiaszu. Ja bylam na tej wystawie, oczywiscie przed wejsciem mialam tez mieszane uczucia.
Pierwsze co trzeba powiedziec, powietrze jest w pomieszczeniach czyste i swieze, wystawa jest bardzo ladnie
wyeksponowana. Cialo ludzkie nie jest mi obce- wewnetrzna czesc tez nie. Bylo to dla mnie bardzo milym zaskoczeniem, widzialam u innych ludzi tez, ze byli bardzo zainteresowani wystawionymi eksponatami.
Na przyklad byly wystawione pluca palacza i pluca czlowieka ktory nie palil. Mysle ze nie bylo wiecej o czym dyskutowac. Kiedy oglada sie nogi, kolana, jak niewiele jest tam masy, ktora przez cale ludzkie zycie doskonale funkcjonuje. Uklad wnetrznosci, to bylo niesamowite, jak my mamy w glowie ulozone organy, a jak one sa naprawde ulozone, gdzie jest serce, zoladek watroba, jak to wszystko jest razem ulozone i funkcjonuje w ciagu zycia. Mysle ze ludzie ktorzy obejzeli ta wystawe, beda inaczej podchodzic do swojego ciala, szkieletu.
No tak, tak jestesmy zbudowani ja i ty . Jednak jestesmy tak bardzo rozni, tego nie mozna zobaczyc, to odchodzi w momecie smierci.Patrzac na serce, genitalia, rece, oczy- myslisz ze ta osoba miala charakter, kochala, uczyla sie, plakala, byla szczesliwa i nieszczesliwa, w momecie smierci pozostalo to co mozna obejzec na wystawie.
Sa tez pokazane kosci np.kolan jak zostaly zuzyte, czy tez inne miejsca.
Mozemy po sobie duzo pozostawic, ale tego Boskiego tchnienia nie ma tam, ulecialo w momecie smierci.....

             Ja osobiscie uwazam  ze taka wystawa jest czyms nadzwyczajnym, po wyjsciu z niej mialam ogromny szacunek do tych postaci niezyjacych i do ludzi ktorzy nad tym pracowali.

[zodiakus71]

Z mojego punktu widzenia nie było by problemu gdyby były to wierne kopie . Technologia stoi już na wystarczająco wysokim poziomie aby to osiągnąć . W moim przekonaniu ludzkim zwłokom należy się szacunek i obrzęd pogrzebowy według danej wiary nawet po wyżej wspomnianym kopiowaniu . Wola wystawienia własnych zwłok po śmierci to dla mnie pewnego rodzaju narcyzm a porównywanie do mięsa w masarni hm... myślę że kanibale nie zgłaszali by sprzeciwu

[jeremiasz]

Zodiakus71:
wiesz... wierne kopie tak. Dlaczego nie? Ale jeÂżeli chciaÂłbyÂś siĂŞ tylko dowiedzieĂŚ jak funkcjonuje ciaÂło.
Ale tutaj chodzi takÂże o pewne tabu. Przy wiernych kopiach nie miaÂłbys okazji siĂŞ z tym zmierzyĂŚ.
WiedziaÂłbyÂś, Âże to plastik. A tak masz wiĂŞcej do przemyÂślenia.

pozdrawiam

[arteq]

Z punktu widzenia "zwiedzajÂącego" nie byÂłoby rĂłznicy pomiĂŞdzy wiernym plastikowym odlewem a spreparowanymi zwÂłokami.