Leszek
Gość
|
|
« Odpowiedz #175 : Listopad 07, 2009, 14:05:13 » |
|
Cytujê wpis z portalu internetowego Jane Burgermeister:I have written an email to Ewa Kopacz expressing my gratitude for what she said yesterday. YOU CAN DO THE SAME: here is her official address (t³umaczenie: napisa³em e-maila do Ewy Kopacz wyra¿aj¹cego moj¹ wdziêcznoœÌ za to, co wczoraj powiedzia³a. MO¯ESZ ZROBIà TO SAMO. Oto jej adres s³u¿bowy) EWA KOPACZ 26-600 Radom ul. Zbrowskiego 14 Tel.: (48) 384-60-80 Fax.: (48) 384-60-80 e-mail: ewa.kopacz@sejm.plDroga Pani Minister, Chcia³bym bardzo podziêkowaÌ za Pani wyst¹pienie w sprawie szczepionek 02 listopada 2009. Wszyscy jesteœmy bardzo przejêci sytuacj¹ i nie mo¿emy zrozumieÌ dlaczego niektóre rz¹dy europejskie nie podzielaj¹ Pani zdania. Myœlê, ¿e demokracja i bezpieczeùstwo narodu to sprawy najwa¿niejsze, nawet gdy w grê wchodz¹ powa¿ne decyzje ekonomiczne i naciski ze strony przemys³u medycznego. Kilka tygodni wczeœniej napisa³em do Prezydenta RP w tej sprawie list otwarty i otrzyma³em ju¿ odpowiedŸ. To napawa otuch¹. Przykro tylko, ¿e na stronie TVN24 zauwa¿y³em œlady cenzury, ale myœlê, ¿e ci którzy nie licz¹ siê z g³osem spo³eczeùstwa w koùcu ponios¹ tego konsekwencje. Jestem lekarzem i bioterapeut¹ i z wielk¹ uwag¹ obserwujê rozwój wydarzeù w kraju i za granic¹. Osoby takie jak Pani i profesor Danuta Majewska sprawiaj¹, ¿e wci¹¿ wierzê w ludzk¹ uczciwoœÌ i godnoœÌ osobist¹. Raz jeszcze dziêkujê za wielk¹ odwagê, Z wyrazami szacunku, lek. med. Artur Bartosik http://www.theflucase.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1569:polish-health-minister-rejects-untested-swine-flu-jabs&catid=41:highlighted-news&Itemid=105&lang=en==================================================================== Summa summarum, mam nadziejê, ¿e Tusk nie wykorzystuje sprawy szczepieù do podbicia swej popularnoœci wœród pewnej czêœci osób. Jak by nie by³o, to t¹ dynamikê wypowiedzi przedstawicieli rz¹du trzeba wykorzystaÌ i poprzez nacisk spo³eczny pog³êbiaÌ ich zaanga¿owanie w³aœnie w tym kierunku! Pisze tak, bo pojawia siê inny niepokoj¹cy jest inny aspekt... ( Tylko nie podupadajcie na duchu!!! To jest bowiem WALKA, a nie "zabawa"...) Co Ciê nie zabije, to Ciê wzmocni...! Poni¿sz¹ wypowiedŸ mo¿na traktowaÌ jak chêÌ stworzenia rozwi¹zaù prawnych utrudniaj¹cych oddoln¹ komunikacjê i przede wszystkim samoorganizacjê osób, które oka¿¹ siê niewygodne ze wzglêdów politycznych. Uzasadnienie decyzji oczywiœcie musi odwo³ywaÌ siê do "strasznych rzeczy" No, ale to normalka. Przecie¿ Tusk nie powie otwarcie powiedzieÌ : "Chcemy mieÌ mo¿liwoœÌ blokowania przep³ywu informacji, który, niczym nieskrêpowany, umo¿liwia 'oddolne' organizowanie siê ró¿nych ruchów spo³ecznych"... Wiecie... dziœ tak ³atwo zostaÌ nazwanym terroryst¹... wystarczy byÌ dla kogoœ wp³ywowego bardzo niewygodnym... Trzeba mieÌ tylko odpowiedni¹ podstawê prawn¹...
|
|
« Ostatnia zmiana: Listopad 08, 2009, 19:52:42 wysłane przez Dariusz »
|
Zapisane
|
|
|
|
janneth
Skryba, jakich maÂło
Punkty Forum (pf): 23
Offline
Płeć:
Wiadomości: 1642
Zobacz profil
Email
|
|
« Odpowiedz #176 : Listopad 07, 2009, 19:11:49 » |
|
Widzê, ¿e propagandy ci¹g dalszy... Pani mówi o feretkach, myœlê, ¿e chodzi o fretki. Fretki to bardzo ma³e i delikatne zwierzêta, ich system immunologiczny faktycznie móg³ sobie nie poradziÌ z ptasi¹ gryp¹, w koùcu podobnej do nich wielkoœci ptaki te¿ pada³y. A ludziom udawa³o siê przy odpowiednim leczeniu przejœÌ chorobê. Druga sprawa - co niby mia³o byÌ w szczepionkach przeciw ptasiej grypie jak nie w³aœnie wirus j¹ wywo³uj¹cy? Ona w tym wywiadzie nie sk³ama³a ani razu (przyznajê), ale te¿ nie powiedzia³a ca³ej prawdy. Czyli jak ju¿ mówi o tym, ¿e wirus by³ w szczepionce to wypada³oby dodaÌ, ¿e w ka¿dej jest, tyle ¿e s¹ w niej te¿ antygeny b¹dŸ martwy (uœpiony) wirus. By³am te¿ na public med, szuka³am artyku³ów o szkodliwoœci szczepionki b¹dŸ o jej niebezpiecznych sk³adnikach. Wyników brak. Te¿ umiem podaÌ na poparcie swoich teorii adres biblioteki narodowej, a potem szukaj se ig³y w stogu siana! Powiem szczerze - nie znam tej pani i chocia¿ jest profesorem to szuka³am jej publikacji naukowych na pró¿no. Znam wielu lekarzy profesorów, gdy wpiszê w google ich nazwiska, to pojawiaj¹ siê setki publikacji, jakie napisali. Mogê je poczytaÌ, zapoznaÌ siê z tym, wiem na jakich uczelniach goœcinnie wyk³adali, mam wszystko czarno na bia³ym. Wpiszcie z reszt¹ sami w google "Prof. Maria Dorota Majewska" i oceùcie... Same strony propagandowe przeciw szczepionkom. Czyli co mam rozumieÌ? Dziêki temu zaistnia³a? Mo¿e jestem szara masa, ¿e jej nie znam, ale proszê poka¿cie mi w takim razie jakieœ jej publikacje znajduj¹ce siê na powa¿nych stronach, wspó³pracê z innymi znanymi lekarzami, na jakich uczelniach i co wyk³ada³a... Cokolwiek, co mi udowodni ¿e ten cz³owiek by³ równie powa¿any przed afer¹, w jakiej bierze udzia³!
|
|
|
Zapisane
|
The Elum do grieve The oak he do hate The willow do walk if ye travels late.
|
|
|
Leszek
Gość
|
|
« Odpowiedz #177 : Listopad 07, 2009, 19:56:04 » |
|
|
|
« Ostatnia zmiana: Listopad 07, 2009, 20:26:44 wysłane przez Leszek »
|
Zapisane
|
|
|
|
janneth
Skryba, jakich maÂło
Punkty Forum (pf): 23
Offline
Płeć:
Wiadomości: 1642
Zobacz profil
Email
|
|
« Odpowiedz #178 : Listopad 07, 2009, 20:27:53 » |
|
No proszê... To¿ nasza pani Kopacz te¿ kiedyœ bêdzie nosi³a miano by³ej minister zdrowia Polski, ale czy to jej dodaje wiedzy albo stawia j¹ na równi z lekarzami tak s³awnymi jak np. prof. Religa? Pan Religa pozostanie w naszej pamiêci nie z tytu³u ministra zdrowia, którym faktycznie z reszt¹ by³, a z dokonaù medycznych. Uzyska³ stopieù doktora nauk medycznych, a póŸniej doktora habilitowanego, finalnie swoj¹ karierê zwieùczy³ tytu³em profesora Œl¹skiej Akademii Medycznej, a w 1995 prezydent Lech Wa³êsa nada³ mu tytu³ naukowy profesora nauk medycznych.. W porównaniu do niego pani Kopacz uzyska³a specjalizacjê drugiego stopnia w zakresie medycyny rodzinnej i pierwszego stopnia w zakresie pediatrii, z reszt¹... Co ja z reszt¹ robiê... Porównujê pediatrê do s³awnego na ca³ym œwiecie kardiochirurga. Nie mniej jednak co chcê podkreœliÌ to to, ¿e tytu³ ministra zdrowia czy lekarza stopnia pierwszego nie dodaje nikomu specjalnie animuszu. Nie wywo³uje to od razu uczucia, ¿e mamy do czynienia z autorytetem w swojej dziedzinie. Tu widzê osoby po raz pierwszy w ¿yciu, nagle s¹ na jêzykach wszystkich, maj¹ swoje piêÌ minut, ale kosztem czego? Afery, jak¹ nakrêcaj¹ media, a oni podtrzymuj¹ na ¿yciu dodaj¹c swoje "profesjonalne" trzy grosze. W¹tpiê, aby jakikolwiek s³awny lekarz, który budowa³ latami swoj¹ karierê zechcia³by siê negatywnie o tych szczepionkach wypowiedzieÌ.
Ale koniec zbaczania z tematu, chcia³am siê przede wszystkim odnieœÌ do nastêpnego Twojego filmu. Pani mówi, ¿e nie œwiùska grypa jako naturalnie wystêpuj¹ca choroba jest niebezpieczna, a niebezpieczna jest szczepionka. I zgadzam siê z oboma cz³onami tego zdania, ale tylko na dzieù dzisiejszy. Ka¿dy wirus bowiem ma zdolnoœÌ do mutacji. I dopóki ma mo¿liwoœÌ siê rozpowszechniaÌ i przenosiÌ na innych nosicieli, to mutowaÌ równie¿ bêdzie mieÌ mo¿liwoœÌ. Na razie wiêc faktycznie mo¿emy mówiÌ, ¿e œwiùska grypa nie jest dla nas specjalnie niebezpieczna, bo taka jest prawda. WiêkszoœÌ osób wyzdrowia³a, pobyt w szpitalu nie by³ wymagany ze wzglêdu na stan chorego, a izolacjê. Jednak je¿eli umo¿liwimy wirusowi rozpowszechnianie siê dalej, to bêdzie on coraz silniejszy i coraz bardziej dla nas groŸny. To dlatego by³o kilka fal grypy hiszpanki zanim ostatecznie zabi³a 50 mln istnieù ludzkich. Wówczas zwyciê¿y³a choroba, bo ludzie bagatelizowali j¹ na pocz¹tku, cichy wróg rós³ niepostrze¿enie w si³ê. Oczywiœcie, scenariusz jaki wydarzy³ siê prawie 100 lat temu jest trochê nierealny w obliczu obecnej cywilizacji. Na pewno nie powtórzy siê on w takiej krasie, w jakiej wyst¹pi³ wówczas. Ale cz³owiek uczy siê na swoich b³êdach i powinien wynieœÌ jak¹œ lekcjê z lat I wojny œwiatowej. Druga sprawa, ¿e pani powiedzia³a, ¿e w grypie jest nie tylko wirus œwiùskiej i ptasiej grypy (A/H1N1), ale tak¿e ludzkiej, czyli wirus z grupy A, B lub C. Pierwszy raz s³yszê tak¹ informacjê, jest ona w innych Ÿród³ach potwierdzona? Dalej id¹c, te¿ ma³o logiczne... Najpierw informacja, ¿e szczepionka jest toksyczna, a zaraz potem ¿e to dlatego ¿e ci którzy j¹ wypuœcili chc¹ zarobiÌ. Pierwszy raz s³yszê, ¿e ktoœ chce sprzedawaÌ produkt, który zabija klientów... A ju¿ tym bardziej je¿eli najgroŸniejszy jest on dla dzieci (przysz³ych odbiorców!) i dla matek w ci¹¿y. Bardzo siê cieszê jednak, ¿e pani minister nie omieszka³a wspomnieÌ o tym, ¿e WHO wprowadzi szczepienia obowi¹zkowe dopiero, gdy pandemia przybierze olbrzymie rozmiary, bo du¿o ludzi jak s¹dzê uwa¿a, ¿e jak ju¿ sprowadzimy szczepionki to nie bêdzie dla nich wyjœcia, a to przecie¿ nieprawda. A tak w ogóle to ju¿ w tych dwóch wywiadach, jakie podes³a³eœ Leszku jest pewna niezgodnoœÌ. Pani minister mówi, ¿e jak dojdzie do obowi¹zkowych szczepieù, to nie bêdziemy mieÌ wyjœcia i prawnie zostaniemy zmuszeni do szczepieù, a pani Majewska temu zaprzecza powo³uj¹c siê na prawo do odmowy zarówno zaszczepienia siebie jak i swojego dziecka. Wiêc jak to w koùcu jest? Prawo dzia³a na nasz¹ korzyœÌ, czy przeciwko nam?
|
|
« Ostatnia zmiana: Listopad 07, 2009, 20:31:27 wysłane przez janneth »
|
Zapisane
|
The Elum do grieve The oak he do hate The willow do walk if ye travels late.
|
|
|
Hans Olo
Gość
|
|
« Odpowiedz #179 : Listopad 07, 2009, 21:07:36 » |
|
Eeeee - not true. Hiszpanka nios³a tyle œmierci, bo w Europie ledwie co skoùczy³a siê wojna, która w wielu miejscach zmiesza³a ludzkie i zwierzêce zw³oki z b³otem, gruzem domostw, toksycznymi odpadami wojennymi itd. (ktoœ tu widzia³ mo¿e zdjêcia lotnicze Verdun przed i po bitwie? - Warszawa tak nie wygl¹da³a http://www.strangecosmos.com/content/item/135663.html). Ca³e krainy œmierdzia³y œmierci¹, a ten smród niós³ ze sob¹ choroby. WiêkszoœÌ produkcji podobnie jak podczas DWŒ by³a ustawiona na zbrojenia. Leki by³y trudno dostêpne z oczywistych wzglêdów. Panowa³a nêdza, a nêdza i powy¿sze warunki sprawiaj¹, ¿e najs³absze zaka¿enia staj¹ siê œmiertelne. Wprawdzie hiszpoanka by³a rzeczywiscie wyj¹tkowo cie¿k¹ odmian¹ i takze dzisiaj by³aby problemem, ale to by by³o widoczne od razu w postaci naprawdê duzej iloœci zgonów, a nie kilki promili wœród wszystkich chorych. Podobnie jest z A/H1N1. Jest ona œmiertelna tylko tam gdzie jest bieda. Czy ktoœ s³ysza³ aby nowy szczep zabi³ kogoœ, kogo staÌ na leki? Nie. Wszystkie przypadki to ludzie ze slumsów i krajów zwyczajnie przesyconych bied¹. Rozgrzebywanie kilku zgonów w mediach i robienie z tego œwiatowego zagro¿enia to zwyk³y psycho terror. Nie lubiê PO z innych powodów, ale postawa pani Kopacz jest bardzo dobra i pokazuje, ¿e nasz rz¹d jednak jest doœÌ niezale¿ny jak na dzisiejsz¹ sytuacjê w polityce miêdzynarodowej, gdzie do powiedzenia nie mamy zbyt wiele. Szkoda tylko, ¿e nikt nie potrafi tej si³y wykorzystaÌ na innych frontach. Co z tego, ¿e jest "tylko" pediatr¹ skoro postêpuje jak najbardziej s³usznie? A z t¹ niezgodnoœci¹ jest tak, ¿e prawo pozwala nam odmówiÌ, ale prawo pozwala zmieniaÌ prawo .
|
|
« Ostatnia zmiana: Listopad 07, 2009, 21:13:17 wysłane przez Hans Olo »
|
Zapisane
|
|
|
|
KapÂłan 718
Gość
|
|
« Odpowiedz #180 : Listopad 07, 2009, 21:26:55 » |
|
ale postawa pani Kopacz jest bardzo dobra i pokazuje, ¿e nasz rz¹d jednak jest doœÌ niezale¿ny jak na dzisiejsz¹ sytuacjê w polityce miêdzynarodowej, gdzie do powiedzenia nie mamy zbyt wiele. Szkoda tylko, ¿e nikt nie potrafi tej si³y wykorzystaÌ na innych frontach. Co z tego, ¿e jest "tylko" pediatr¹ skoro postêpuje jak najbardziej s³usznie? A z t¹ niezgodnoœci¹ jest tak, ¿e prawo pozwala nam odmówiÌ, ale prawo pozwala zmieniaÌ prawo .
TRUE! nie waÂżne czy siĂŞ lubi PO czy nie ale neutralne podejÂście jest waÂżne bardzo... 718'
|
|
« Ostatnia zmiana: Listopad 07, 2009, 21:27:18 wysłane przez KapÂłan 718 »
|
Zapisane
|
|
|
|
Val Dee
Gość
|
|
« Odpowiedz #181 : Listopad 07, 2009, 21:30:28 » |
|
Widzê, ¿e propagandy ci¹g dalszy... Pani mówi o feretkach, myœlê, ¿e chodzi o fretki. Fretki to bardzo ma³e i delikatne zwierzêta, ich system immunologiczny faktycznie móg³ sobie nie poradziÌ z ptasi¹ gryp¹, w koùcu podobnej do nich wielkoœci ptaki te¿ pada³y. A ludziom udawa³o siê przy odpowiednim leczeniu przejœÌ chorobê. Druga sprawa - co niby mia³o byÌ w szczepionkach przeciw ptasiej grypie jak nie w³aœnie wirus j¹ wywo³uj¹cy? Ona w tym wywiadzie nie sk³ama³a ani razu (przyznajê), ale te¿ nie powiedzia³a ca³ej prawdy. Czyli jak ju¿ mówi o tym, ¿e wirus by³ w szczepionce to wypada³oby dodaÌ, ¿e w ka¿dej jest, tyle ¿e s¹ w niej te¿ antygeny b¹dŸ martwy (uœpiony) wirus. By³am te¿ na public med, szuka³am artyku³ów o szkodliwoœci szczepionki b¹dŸ o jej niebezpiecznych sk³adnikach. Wyników brak. Te¿ umiem podaÌ na poparcie swoich teorii adres biblioteki narodowej, a potem szukaj se ig³y w stogu siana! Powiem szczerze - nie znam tej pani i chocia¿ jest profesorem to szuka³am jej publikacji naukowych na pró¿no. Znam wielu lekarzy profesorów, gdy wpiszê w google ich nazwiska, to pojawiaj¹ siê setki publikacji, jakie napisali. Mogê je poczytaÌ, zapoznaÌ siê z tym, wiem na jakich uczelniach goœcinnie wyk³adali, mam wszystko czarno na bia³ym. Wpiszcie z reszt¹ sami w google "Prof. Maria Dorota Majewska" i oceùcie... Same strony propagandowe przeciw szczepionkom. Czyli co mam rozumieÌ? Dziêki temu zaistnia³a? Mo¿e jestem szara masa, ¿e jej nie znam, ale proszê poka¿cie mi w takim razie jakieœ jej publikacje znajduj¹ce siê na powa¿nych stronach, wspó³pracê z innymi znanymi lekarzami, na jakich uczelniach i co wyk³ada³a... Cokolwiek, co mi udowodni ¿e ten cz³owiek by³ równie powa¿any przed afer¹, w jakiej bierze udzia³!
Bo ta pani nie ma powaÂżania w Âśrodowisku medycznym i to nie dlatego, Âże wypowiada kontrowersyjne teorie. I nie dlatego teÂż jej prac nie znajdziemy w Âżadnych naukowych pismach Âże to jest cenzura ale dlatego Âże prace sÂą na ÂżenujÂąco niskim poziomie... A co do pani Kopacz... sam pamiĂŞtam jak w zeszÂłej kadencji sejmu sama krytykowaÂła ministra ReligĂŞ choĂŚ jak potem siĂŞ okazaÂło nie miaÂła ani cienia prawdy po swojej stronie... No ale koĂącu kaÂżdemu wolno wybraĂŚ sobie 10 razy wiĂŞkszÂą szansĂŞ Âśmierci wskutek nie zaszczepienia siĂŞ – niÂż dziesiĂŞĂŚ razy mniejszÂą szansĂŞ Âśmierci wskutek wstrzykniĂŞcia szczepionki... wolny wybĂłr... ale ja chciaÂłbym mieĂŚ taki wybĂłr... A nie to, Âże paĂąstwa nie staĂŚ na zakup szczepionek i dlatego zrzuca ciĂŞÂżar na obywateli...
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
janneth
Skryba, jakich maÂło
Punkty Forum (pf): 23
Offline
Płeć:
Wiadomości: 1642
Zobacz profil
Email
|
|
« Odpowiedz #182 : Listopad 07, 2009, 21:35:39 » |
|
Hiszpanka niosÂła tyle Âśmierci, bo w Europie ledwie co skoĂączyÂła siĂŞ wojna, ktĂłra w wielu miejscach zmieszaÂła ludzkie i zwierzĂŞce zwÂłoki z bÂłotem, gruzem domostw, toksycznymi odpadami wojennymi itd. (ktoÂś tu widziaÂł moÂże zdjĂŞcia lotnicze Verdun przed i po bitwie? - Warszawa tak nie wyglÂądaÂła http://www.strangecosmos.com/content/item/135663.html). CaÂłe krainy ÂśmierdziaÂły ÂśmierciÂą, a ten smrĂłd niĂłsÂł ze sobÂą choroby. Tak, masz racjĂŞ. Dlatego napisaÂłam, Âże w tych czasach nie powtĂłrzyÂłby siĂŞ scenariusz podobny do tego z I wojny Âświatowej. Tyle, Âże tu teÂż powinno chodziĂŚ o to, ÂżebyÂśmy mieli dostĂŞp do lekĂłw. W grupach, w ktĂłrych nie ma dostĂŞpu do lekĂłw (niekoniecznie tam, gdzie jest bieda przecieÂż) ryzyko wzrasta. UwaÂżam, Âże szczepionki sÂą rĂłwnie wymagane i dobrze byÂłoby mieĂŚ do nich dostĂŞp (choĂŚby na wszelki wypadek). Podobnie jest z A/H1N1. Jest ona Âśmiertelna tylko tam gdzie jest bieda. Czy ktoÂś sÂłyszaÂł aby nowy szczep zabiÂł kogoÂś, kogo staĂŚ na leki?
A¿ tak na bie¿¹co nie œledzê rewelacji zwi¹zanych z tajemnicz¹ epidemi¹, ale wystarczy³o wpisaÌ w Google "œmiertelne ofiary œwiùskiej grypy" i dosta³am parê wyników, a jeden szczególnie interesuj¹cy ze wzglêdu na to, ¿e ofiar¹ jest mieszkanka Szkocji, która w tym czasie przebywa³a w szpitalu na porodówce. Mia³a wiêc dostêp do leków i na pewno reakcja na pogorszenie siê jej stanu by³a szybsza ni¿ w wiêkszoœci przypadków. A jednak kobieta zmar³a. http://wyborcza.pl/1,75477,6719147,Swinska_grypa_przynosi_smiertelne_zniwo_takze_w_Europie.htmlCo z tego, ¿e jest "tylko" pediatr¹ skoro postêpuje jak najbardziej s³usznie?
MoÂże i siĂŞ zapĂŞdziÂłam, ale uznaÂłam, Âże porĂłwnanie jednego do drugiego ministra zdrowia jedynie z przyczyny sprawowanej przez nich funkcji nie jest wyznacznikiem autorytetu, jakim mogÂą siĂŞ oni cieszyĂŚ.
|
|
|
Zapisane
|
The Elum do grieve The oak he do hate The willow do walk if ye travels late.
|
|
|
Hans Olo
Gość
|
|
« Odpowiedz #183 : Listopad 07, 2009, 21:48:57 » |
|
Przypadek kobiety ze Szkocji jest nam znany tylko z mediów, a te jak wiadomo k³ami¹ i ubarwiaj¹. Poród na ile wiadomo nie by³ terminowy, wiêc zapewne by³y komplikacje i nie mia³y one nic wspólnego z gryp¹. Zapewniam, ¿e takie komplikacje s¹ po stokroÌ bardziej niebezpieczne ni¿ grypa. Moja znajoma mia³a w³aœnie 4 lata temu podobny poród. Straci³a bardzo du¿o krwi, prawie umar³a i nie by³a chora. Gdyby zachorowa³a na jak¹kolwiek grypê, pewnie by umar³a. Proste fakty, które tak¹ tezê potwierdz¹: - Aspiryna rozrzedza krew (lepkoœÌ p³ytek spada dziêki czemu bia³e krwinki maj¹ swobodniejszy dostêp do infekcji), zatem lekarz staje przed wyborem: kobieta traci szybciej krew, albo grypa mêczy j¹ dalej - zatem id¹c dalej, kobieta w wyniku komplikacji porodowych musi zostaÌ odciêta od leczenia na grypê, bo traci krew szybciej ni¿ gdyby nie bra³a leków - stosowanie antybiotyków (wiem, ¿e antybiotyki to nie na grypê, ale czasami grypie towarzysz¹ infekcje bakteryjne) mo¿e mieÌ upoœledzaj¹cy wp³yw na dziecko. Moja matka dostawa³a doksycyklinê przez co moje szkliwo zêbów nigdy nie by³o i nie bêdzie bia³e lecz lekko ¿ó³te, a zêby s¹ os³abione. Na szczêœcie jest to najl¿ejszy efekt niepo¿¹dany jaki móg³ mi siê przytrafiÌ. Na prawdê ciê¿ko bêdzie o solidne dowody na to, ¿e ta grypa stanowi jakieœ zagro¿enie poza wyj¹tkowymi sytuacjami takimi jak w³aœnie ci¹¿a.
|
|
« Ostatnia zmiana: Listopad 07, 2009, 21:54:42 wysłane przez Hans Olo »
|
Zapisane
|
|
|
|
Val Dee
Gość
|
|
« Odpowiedz #184 : Listopad 07, 2009, 21:54:19 » |
|
A niby te dane ze szwedzkich brukowcĂłw ktĂłrymi posÂługiwaÂło siĂŞ Ministerstwo Zdrowia sÂą bardziej rzetelne???
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
janneth
Skryba, jakich maÂło
Punkty Forum (pf): 23
Offline
Płeć:
Wiadomości: 1642
Zobacz profil
Email
|
|
« Odpowiedz #185 : Listopad 07, 2009, 21:57:53 » |
|
Przypadek kobiety ze Szkocji jest nam znany tylko z mediĂłw, a te jak wiadomo kÂłamiÂą i ubarwiajÂą.
A co nie jest Ci znane z mediów, co ³¹czone jest z gryp¹ i szczepieniami? Karmi¹ nas tym wszêdzie, radio, tv, internet, ulotki, przychodnie, a nawet w tramwaju siê nie ustrze¿esz. Od samego pocz¹tku, gdy tylko pojawi³a siê szczepionka, podnios³y siê g³osy: "A dlaczego tak szybko?". Ludzie ju¿ byli wystarczaj¹co przesyceni informacjami o grypie, którymi byli dos³ownie faszerowani jak indyki. Ka¿da nastêpna wiadomoœÌ wzmaga negatywne odczucia, a dla mediów to super sprawa. Jak reklamy, które ogl¹damy po sto razy dziennie w kó³ko, ale obejrzeÌ musimy, bo taka jest dawka. Wszystkie media zaczê³y promowaÌ nie to, co mówi WHO, a to co ludzie maj¹ do powiedzenia na temat tego, co mówi WHO. Szeroko komentowana jest nie strona merytoryczna, a w³aœnie ta, która wspiera skandal. Jest nowy wirus, jest na niego szczepionka, farmaceuci zarobi¹, to czemu nie media? I tak my g³upiejemy, a oni siê wszyscy wzbogacaj¹.
|
|
|
Zapisane
|
The Elum do grieve The oak he do hate The willow do walk if ye travels late.
|
|
|
KapÂłan 718
Gość
|
|
« Odpowiedz #186 : Listopad 08, 2009, 10:36:31 » |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
kamil771
Gość
|
|
« Odpowiedz #187 : Listopad 08, 2009, 12:17:31 » |
|
UmieralnoœÌ na "œwiùsk¹" grypê wynosi-0,013 %...... Mam nadziejê,¿e to wystarczy za komentarz,
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|
east
Gość
|
|
« Odpowiedz #189 : Listopad 08, 2009, 15:39:59 » |
|
(..) Wszystkie media zaczĂŞÂły promowaĂŚ nie to, co mĂłwi WHO, a to co ludzie majÂą do powiedzenia na temat tego, co mĂłwi WHO. janneth napisaÂłaÂś wczeÂśniej WÂątpiĂŞ, aby jakikolwiek sÂławny lekarz, ktĂłry budowaÂł latami swojÂą karierĂŞ zechciaÂłby siĂŞ negatywnie o tych szczepionkach wypowiedzieĂŚ.
Nie przyszÂło Ci do gÂłowy , Âże ani WHO, ani "budowane latami kariery" nie sÂą dla ludzi juÂż wiarygodne ? Taki obraz wynika dla mnie z grypowej afery. Zawsze ostatecznie tylko ja sam decydujĂŞ co jest dla mnie dobre, a co nie. MogĂŞ oczywiÂście posÂłuÂżyĂŚ siĂŞ w wyborze jakimÂś autorytetem, ale to wci¹¿ MĂJ WYBĂR. Nikt ( oprĂłcz mnie samego ) mnie z tego nie zwolni. Dla wielu ludzi zdanie autorytetĂłw, to ile majÂą cytowaĂą w naukowych czasopismach lub iloœÌ publikacji, lub uznanie ( ranga ) Instytucji jest wyznacznikiem prawdy. I to jest iluzja wÂłaÂśnie. Z tej iluzji wiele osĂłb siĂŞ obecnie budzi. Jak wytÂłumaczysz to, Âże nikomu nic nie mĂłwiÂące do niedawna nazwiska takie Piotr Bein czy Jane Burgermeister stajÂą siĂŞ waÂżnymi autorytetami w masowej ÂświadomoÂści ? A choĂŚby nawet nie uznawaĂŚ ich za autorytety ( bo na przykÂład nie majÂą przed nazwiskami rzĂŞdu skrĂłtĂłw oznaczajÂących tytuÂły naukowe ) to w kaÂżdym razie wskazujÂą na rzeczywisty problem, a wielu ludzi to dalej rozwija. Pytanie jest o to, czy i kogo chcemy zasilaĂŚ naszymi przekonaniami czy wyborami. CaÂła sztuka polega na tym, Âżeby nie popaœÌ w skrajne iluzje.PrzykÂładowo : W wielu komentarzach nie tylko tu na forum czytam, Âże ludzie nie popierajÂą generalnie polityki jakÂą uprawia minister Ewa Kopacz , ale w tej konkretnej sprawie szczepieĂą bĂŞdzie jÂą popieraĂŚ. MogĂŞ nie zgadzaĂŚ siĂŞ z politykÂą Donalda Tuska, ale wielki plus dla niego za to, Âże nie ulega naciskom korporacji medycznych w kwestii zakupu niesprawdzonych szczepionek. Jeszcze wiĂŞksze plusy majÂą u mnie Ci, ktĂłrzy zwracajÂą uwagĂŞ na naturalne metody i zabezpieczenia przeciwwirusowe oraz ci, ktĂłrzy sÂą przeciwko dyktatowi gigantĂłw typu Monsanto. Dyktat opcji koncernowej jest chory i musi siĂŞ skoĂączyĂŚ. Niech producenci wezmÂą odpowiedzialnoœÌ za to, co chcÂą nam wcisn¹Ì rekoma RzÂądu, a producenci GMO niech sami ÂżrÂą swojÂą paszĂŞ. MoÂże to brutalnie napisaÂłem , ale dopiero wtedy, po kilkuletniej obserwacji tych "elit" stosujÂącej z zapaÂłem na sobie wÂłasne wynalazki MOÂŻE .. ale tylko MOÂŻE uznam , Âże sÂą OK.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
koliberek33
Gość
|
|
« Odpowiedz #190 : Listopad 08, 2009, 16:04:33 » |
|
To jest jak najbardziej s³uszna i konkretna wypowiedŸ. Podpisujê siê wszystkimi pazurkami. Media a¿ trzeszcz¹ od tych tematów. I dziwi mnnie, Ÿe i tutaj poœwiêca siê a¿ tyle energii. A to wielka jej strata. Gdy¿, czym ¿yjesz, to masz... A tyle mamy do zrobienia, szkoda wiêc czasu na takie zapêtlanie siê w starych wci¹¿ programach. koliberek bezchorobowy, a wiêc i bezszczepionkowy Ps. Przy obecnych przemianach bóle bêd¹ dotkliwe i czêsto objawy przypominaÌ bêd¹ grypê w³aœnie. Proponowa³bym nieco ostudziÌ temperaturê i nie zasilaÌ zbêdnej paniki. hawk!
|
|
« Ostatnia zmiana: Listopad 08, 2009, 22:44:36 wysłane przez koliberek33 »
|
Zapisane
|
|
|
|
janneth
Skryba, jakich maÂło
Punkty Forum (pf): 23
Offline
Płeć:
Wiadomości: 1642
Zobacz profil
Email
|
|
« Odpowiedz #191 : Listopad 08, 2009, 16:08:27 » |
|
Witaj East Dla mnie istotne jest nie to co oni mówi¹ (bo mam w³asne zdanie), a to, kto to mówi. Wiem, ¿e dla wielu istotne s¹ wiadomoœci, informacje i fakty, ale ja uwa¿am, ¿e staÌ mnie na to aby poœwiêciÌ trochê czasu i informacji poszukaÌ na w³asn¹ rêkê. I wówczas dopiero - uzbrojona w szereg danych - mogê pos³uchaÌ tego, co mówi¹ nam "autorytety". I to, co widzê jest przera¿aj¹ce. Ludzie siê boj¹ szczepionek bardziej ni¿ samej choroby (maj¹ racjê, bo naturalnie wystêpuj¹ca œwiùska grypa nie jest dla nas wielkim zagro¿eniem), a ten strach jest podsycany przez ludzi, którzy wczeœniej nie byli znani, powa¿ani, lubiani... Wykorzystuj¹ wiêc teraz swoje piêÌ minut po to, by podpodobaÌ siê spo³eczeùstwu i mówiÌ nie to, co jest prawd¹, a to co spo³eczeùstwu siê spodoba, to co bêdzie jednoczeœnie ich zdaniem. Warto dodaÌ, ¿e nie wszystkie jednostki w spo³eczeùstwie maj¹ naturê badacza i wiêkszoœÌ z ich opinii bazuje na tym, co us³ysz¹ w mediach (nakrêcaj¹cych spiralê strachu). Plotki powstaj¹ jak grzyby po deszczu i teraz ju¿ nikt nie wie, co jest prawd¹, a co nie. Potraciliœmy rozum do tego stopnia, ¿e zbrodni¹ nazywamy obecnoœÌ wirusa w szczepionce (pani Burgermaister czy jak jej tam). W tym informacyjnym chaosie zapomnieliœmy elementarnej wiedzy, ¿e w ka¿dej szczepionce jest wirus, tak ona dzia³a. Ma³o tego - uwa¿amy te¿, ¿e szczepionka przeciwko grypie jest œmiertelnie niebezpieczna i nigdy nie by³o tak, ¿eby ludzie mieli po jakiejkolwiek szczepionce jakieœ skutki uboczne! A to te¿ jest guzik prawda! Wyszczególni³am ju¿ w postach wy¿ej szczepionki o wiele bardziej niebezpieczne, którymi wszyscy zostaliœmy poddani i ¿yjemy. ¯ADNE LEKI I SZCZEPIONKI NIE S¥ BEZPIECZNE! Trzecia prawda, jaka uleg³a rozmydleniu w ca³ym tym skandalu to obecnoœÌ Thimerosalu w szczepionce przeciw A/H1N1. Jak widzê w tym temacie, nikt oprócz mnie nie zada³ sobie trudu poszukania sk³adów szczepionek, którym byliœmy poddawani obowi¹zkowo jako dzieci jeszcze i jakim poddawane s¹ tak¿e nasze dzieci. We wszystkich jest Thimerosal, a w wiêkszoœci oprócz niego wystêpuj¹ jeszcze inne niebezpieczne sk³adniki, jak np. formalina czy aluminium. Ta szczepionka w swoim sk³adzie jest trzykrotnie mniej niebezpieczna od tej na krztusiec! Tak wskazuj¹ dane, jakie przytoczy³am, wystarczy siê z nimi zapoznaÌ. Osoby, jak pani Burgerma(coœ tam), jak pani Kopacz czy pani Majewska wybijaj¹ siê teraz na fali skandalu mówi¹c nam nie to, co powinny, a to co chcemy us³yszeÌ. Bazuj¹ na naszym strachu i przez to choÌby uwa¿am, ¿e postêpuj¹ bardzo niew³aœciwie. Wszystkie one maj¹ wykszta³cenie medyczne i mniemam, ¿e ich wiedza jest wielokrotnie obszerniejsza od mojej. Dlaczego wiêc nie mówi¹ nam ca³ej prawdy?
|
|
|
Zapisane
|
The Elum do grieve The oak he do hate The willow do walk if ye travels late.
|
|
|
east
Gość
|
|
« Odpowiedz #192 : Listopad 08, 2009, 17:31:58 » |
|
Witaj janneth Zamiast wy³¹cznie potêpiaÌ Pani¹ Kopacz racz zauwa¿yÌ, ¿e jest ona jednym ( a mo¿e jedynym ) obecnym ministrem zdrowia, który mówi SPRAWDZAM. Zupe³nie tak samo, jak Ty wyrabiaj¹c sobie zdanie o czymœ. I ona mówi to publicznie i na forum, które jest transmitowane przez TV na ca³¹ Polskê ( a potem t³umaczone na œwiecie ). Jest T¥ osob¹, która zaczyna dostrzegaÌ kim jest i co mo¿e zrobiÌ. WHO i ten ca³y NWO potrzebuje ludzi, którzy nie robi¹ NIC, tylko klaszcz¹ jak im siê ka¿e. System chce , by wiêkszoœÌ z nas nie zrobi³a nic, gdy¿ to jest wszystko, czego mu potrzeba. O mechanizmie tego jak to dok³adnie dzia³a mo¿esz poczytaÌ sobie tutaj : http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=209.new#newZapewniam Ciê, ¿e to bardzo pouczaj¹ca lektura poruszaj¹ca bardzo aktualny temat, choÌ dotyczy ... nazistów. Wszelkie paralele s¹ celowe i zamierzone. Dlatego ja chcê wyraziÌ swoje poparcie. Nie mo¿e byÌ tak, uwa¿am, jak w wymienionym linku cytujê "kiedy jeden wstawa³, wówczas wszyscy musieli wstaÌ, ale nie wsta³ nikt"
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Thotal
Gość
|
|
« Odpowiedz #193 : Listopad 08, 2009, 17:40:50 » |
|
Pani Minister Ewa Kopacz powiedziaÂła bardzo niewiele, nie wszystko, ale i tak jest to ogromny sukces w dziedzinie poszerzania ÂświadomoÂści. Dla ludzi rozumiejÂących na czym polega zdrowy tryb Âżycia, a szczegĂłlnie odÂżywiania, wiadome jest, Âże leczÂąc zatrute ciaÂło jeszcze wiĂŞkszÂą truciznÂą, leczeniem nie jest... Ministerstwo Zdrowia w dalszym ciÂągu jest zaleÂżne od lobby producentĂłw chemi, w dalszym ciÂągu nie ma profilaktyki i podnoszenia ÂświadomoÂści zdrowotnej. Ministerstwo Zdrowia w dalszym ciÂągu zajmuje siĂŞ chorobami a nie zdrowiem spoÂłeczeĂąstwa. Pozdrawiam - Thotal
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
janneth
Skryba, jakich maÂło
Punkty Forum (pf): 23
Offline
Płeć:
Wiadomości: 1642
Zobacz profil
Email
|
|
« Odpowiedz #194 : Listopad 08, 2009, 17:57:52 » |
|
East Nie wiem, czy to ja siê ju¿ tak niejasno wypowiadam (ca³kiem mo¿liwe), czy po prostu w ten sposób odbierane s¹ moje s³owa. Ja jej nie potêpiam za samo to, co robi, ¿e siê sprzeciwia. Ja siê tylko zastanawiam, dlaczego akurat teraz i dlaczego akurat wobec tej szczepionki. Fajnie, ¿e sprawdza i jest dociekliwa... Ale dlaczego nie mówi wprost o tym, ¿e nasze maleùstwa dostaj¹ wiêksz¹ dawkê niebezpiecznych sk³adników ju¿ w kilka godzin po urodzeniu? Dlaczego nie wyjdzie i nie powie: NIE DLA WSZYSTKICH SZCZEPIE� Przecie¿ one wszystkie s¹ równie niebezpieczne. Skoro ju¿ siê protestuje przeciwko jednemu z powodu sk³adników, to dlaczego tego samego kryterium nie zastosowaÌ dla reszty? Przecie¿ na przyk³ad gruŸlica przesta³a byÌ zagro¿eniem jeszcze zanim zosta³a na rynek wprowadzona szczepionka przeciwko niej. Oznacza to, ¿e na pró¿no wstrzykujemy sobie bez w³asnej wiedzy rtêÌ, formalinê i aluminium. T¹ wiedzê pani minister Kopacz ma na pewno, ale protestowaÌ postanowi³a dopiero teraz i to nie w przypadku najgroŸniejszej szczepionki. Uwa¿am, ¿e to co ona teraz robi i co robi rz¹d s³u¿y tylko pozyskaniu przychylnoœci, PR'owi... Jakby rzeczywiœcie zale¿a³o im na bezpieczeùstwie ludzi, zajêliby siê wszystkimi szczepionkami... I jasno i otwarcie mówili o tym, ¿e ta na œwiùsk¹ grypê to tylko kropla w morzu problemów, z jakimi borykaj¹ siê szczepione dzieci. I jestem przekonana, ¿e ostatecznie i tak sprowadz¹ te szczepionki, a gadanie jak gadanie, ma³o wnios³o, ale ludzi ucieszy³o. PDla ludzi rozumiej¹cych na czym polega zdrowy tryb ¿ycia, a szczególnie od¿ywiania, wiadome jest, ¿e lecz¹c zatrute cia³o jeszcze wiêksz¹ trucizn¹, leczeniem nie jest...
ÂŚwiĂŞta prawda... GdybyÂśmy dbali o swoje zdrowie naturalnie, jedli owoce i warzywa, pili soki bez konserwantĂłw i przestali prowadziĂŚ siedzÂący tryb Âżycia, to i choroby by siĂŞ nas nie imaÂły.
|
|
« Ostatnia zmiana: Listopad 08, 2009, 18:04:33 wysłane przez janneth »
|
Zapisane
|
The Elum do grieve The oak he do hate The willow do walk if ye travels late.
|
|
|
Silver
Gość
|
|
« Odpowiedz #195 : Listopad 08, 2009, 18:40:13 » |
|
Jak ktoÂś znajdzie wiarygodne ÂźrĂłdÂło jaki faktyczny jest skÂład A/H1N1, a raczej A/H1N1v, to proszĂŞ podaĂŚ linka. OczywiÂście nie interesjÂą mnie ÂźrĂłdÂła masonerii, czy ÂźrĂłdÂła bĂŞdace na usÂługach ''MĂŞdrcĂłw Syjonu''.
|
|
« Ostatnia zmiana: Listopad 08, 2009, 18:41:44 wysłane przez Silver »
|
Zapisane
|
|
|
|
KapÂłan 718
Gość
|
|
« Odpowiedz #196 : Listopad 08, 2009, 19:01:30 » |
|
wiĂŞc TVN / TVN24 odpada 718'
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
east
Gość
|
|
« Odpowiedz #197 : Listopad 08, 2009, 23:36:20 » |
|
Witaj janneth Zgadzam siĂŞ z TobÂą, Âże powinna mĂłwiĂŚ otwarcie o WSZYSTKICH szczepionkach. Ale moÂże nie ma takiej motywacji. Trzeba wiĂŞc jÂą zmotywowaĂŚ. Ja ze swojej strony wysÂłaÂłem jej e-maila z poparciem w TEJ KONKRETNEJ sprawie. Nie chcĂŞ narzekaĂŚ i szukaĂŚ winnych, bo to nie ma sensu. Wole przemieniaĂŚ ten pÂłomyczek ÂświatÂła, ktĂłry dostrzegÂłem w Pani minister w snop silnego oÂświecenia. WierzĂŞ, Âże przyczyniÂłem siĂŞ do tego swoim mailem i Âże to ma sens. Na przekĂłr wszystkim malkontentom mĂłwiĂŞ - moÂżemy zmieniĂŚ ten Âświat. JuÂż to poniekÂąd uczyniliÂśmy w naszej zbiorowej ÂświadomoÂści. I niech siĂŞ dzieje.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
Leszek
Gość
|
|
« Odpowiedz #198 : Listopad 09, 2009, 00:32:06 » |
|
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
east
Gość
|
|
« Odpowiedz #199 : Listopad 09, 2009, 01:12:41 » |
|
W komentarzach ktoÂś nawet pytaÂł czy u nas mĂłwi sie po angielsku poniewaÂż myÂśli o przeprowadzce heh . No to bĂŞdziemy mieli dziwnie. PolakĂłw pracujÂących w USA i AmerykanĂłw migrujÂących za wolnoÂściÂą do Polski O ile ten nasz RzÂąd na prawdĂŞ siĂŞ postawi do koĂąca.
|
|
|
Zapisane
|
|
|
|
|