Reinkarnacja ...

[zelka10]

To jest przeraÂżajÂące troche, skÂąd wiem czy mĂłj chÂłopak nie byÂł kiedyÂś mojÂą matkÂą:| ochyda...

[songo1970]

To jest przeraÂżajÂące troche, skÂąd wiem czy mĂłj chÂłopak nie byÂł kiedyÂś mojÂą matkÂą:| ochyda...

nie ma siĂŞ co martwiĂŚ zawczasu, jak przejdziemy,-
to i nasze caÂłe postrzeganie siebie i wszystkiego naokoÂło teÂż siĂŞ zmieni
http://www.shaumbra.pl/kreacje/planeta_ziemia/3_i_4_gestosc.html

[zelka10]

Jeszcze raz, aby jasnoœÌ by³a : kazirodztwo dotyczy genetyki . I to jest niedobre, niepo¿¹dane, chore.
Nie moÂżna mĂłwiĂŚ o kazirodztwie w sensie duchowym , a reinkarnacja to wĂŞdrĂłwka dusz.

WedÂług mnie to nie dotyczy genetyki...to jest duchowa sprawa, rodzicĂłw kochasz jak rodzicĂłw, siostre jak siostre a miedzy mĂŞzem/ÂżonÂą a tobÂą sÂą caÂłkiem inne relacje.
Mam nadzieje,ze ta wasza reinkarnacja nie istnieje. Straszne byÂłoby nie pamietaĂŚ swojego Âżycia, swoich bliskich, tego co sie kochaÂło robiĂŚ tu na ziemi, wspomnieĂą. Skoro zbieramy doswiadczenia to po co skoro zapomnimy po Âśmierci o nich. Najgorsze w tej waszej reinkarnacji, Âże wszyscy z wszystkimi sie ruch*** jak krĂłliki. To jest jakaÂś masakra. 

[songo1970]

...to jest duchowa sprawa, rodzicĂłw kochasz jak rodzicĂłw, siostre jak siostre a miedzy mĂŞzem/ÂżonÂą a tobÂą sÂą caÂłkiem inne relacje.
Mam nadzieje,ze ta wasza reinkarnacja nie istnieje. Skoro zbieramy doswiadczenia to po co skoro zapomnimy po Âśmierci o nich. Najgorsze w tej waszej reinkarnacji, Âże wszyscy z wszystkimi sie ruch*** jak krĂłliki. To jest jakaÂś masakra. 

wÂłaÂśnie w tym rzecz, Âże to nasze egoistyczne podejÂście do miÂłoÂści sankcjonujemy sami, kogo i jak naleÂży kochaĂŚ,-
to b³¹d lepiej kochaÌ ca³oœÌ zaczynaj¹c od siebie- mi³oœci¹ bezwarunkow¹.
Rzecz w tym, Âże poÂśmierci niczego nie zapominamy, a dopiero po narodzinach.

PS. krĂłlikom to jakoÂś nie przeszkadza
..w "Modzie na sukces" zresztÂą teÂż nie

pozdr.

[east]

Zelka10

Straszne byÂłoby nie pamietaĂŚ swojego Âżycia, swoich bliskich, tego co sie kochaÂło robiĂŚ tu na ziemi, wspomnieĂą

A tak napisz mi z rêk¹ na sercu, ¿e wszystko pamiêtasz Z TEGO ¯YCIA . Ja nie pamiêtam wszystkiego dzieciùstwa , wiele spraw widzê inaczej, bo z innej perspektywy. To, co dla mnie by³o wa¿ne jako dziecka, dziœ w ogóle nie pamiêtam. Swoje ¿ycie "pamiêtasz" zawsze tylko z perspektywy dnia dzisiejszego. Inaczej wspomina siê minion¹ pierwsz¹ mi³oœÌ, nie budzi ona ju¿ w Tobie emocji jak kiedyœ. Dostrzegasz inne jej aspekty ni¿ by³y wa¿ne wtedy.
Mimo to i tak podobno kaÂżda sekunda naszego Âżycia jest zapisana w holograficznej pamiĂŞci ..  Pola ( pola Akashy, Pola punktu zerowego ), tylko gorzej juÂż z dostĂŞpem do tych informacji. Ten zapis leÂży poza mĂłzgiem, wiĂŞc raczej nie ma problemu byÂś kiedyÂś do niego wrĂłciÂła, w innym Âżyciu i to jest moÂżliwe poprzez regresjĂŞ hipnotycznÂą. Trzeba tylko wy³¹czyĂŚ interpertatora , jakim jest umysÂł zbudowany z wyobraÂżaĂą i toÂżsamoÂści.

ByĂŚ moÂże - taka moja teoryjka - umysÂł jest jedynÂą przesÂłonÂą dla pamiĂŞci poprzednich wcieleĂą.

[zelka10]

east moÂże siĂŞ zdziwisz ale pamietam mase rzeczy z mojego Âżycia oraz z dzieciĂąstwa. NiektĂłre sÂą uÂśpione i wracajÂą co jakiÂś czas przypomniane podobnÂą chwilÂą lub jakimÂś czynnikiem. W pewnym stopniu to one wpÂływajÂą na "dzieĂą dzisiejszy" na to jak czuje i kim jestem.
Ka¿dy w coœ wierzy i znajduje wyt³umaczenie dla swojej wiary ty wierzysz w reinkarnacje i to jak j¹ t³umaczysz. Byc mo¿e s¹ przypadki,¿e ktoœ wróci³ ale wg mnie to jest jakaœ ma³a czêœÌ ludzi...byÌ mo¿e jest to jakiœ b³¹d w tej ca³ej "machinie".
Ja mam swojÂą wiare i cieszĂŞ siĂŞ z tego Âże nie musze wierzyc w to co ty.

[songo1970]

Ja mam swojÂą wiare i cieszĂŞ siĂŞ z tego Âże nie musze wierzyc w to co ty.

ja os. to w peÂłni szanujĂŞ i interesujĂŞ siĂŞ innymi punktami widzenia spraw,-
to dopiero daje caÂłoksztaÂłt naszego oglÂądu rzeczywistoÂści

[Dariusz]

Nie jestem specjalistÂą w sprawach reinkarnacji, ale pozwolĂŞ sobie na maÂłe sprostowanie wypowiedzi >Zelka'i<:

Skoro zbieramy doswiadczenia to po co skoro zapomnimy po Âśmierci o nich.

W moim postrzeganiu tej sprawy nie zapominamy naszych doÂświadczeĂą zaraz po Âśmierci, a dopiero po ponownym wcieleniu, a dokÂładniej narodzeniu (choĂŚ to jedno i to samo).

[east]

zelka10

Ja mam swojÂą wiare i cieszĂŞ siĂŞ z tego Âże nie musze wierzyc w to co ty.

To ja teÂż sprostujĂŞ -nie wierzĂŞ w reinkarnacjĂŞ, ale wydaje mi siĂŞ ona logiczna oraz prawdopodobna i dlatego jej nie odrzucam. WierzyĂŚ to moÂżna sobie we wszystko.

W pewnym stopniu to one wpÂływajÂą na "dzieĂą dzisiejszy" na to jak czuje i kim jestem.

No w³aœnie - wp³ywaj¹, ale wspomnienia nie s¹ ju¿ doœwiadczeniem w czasie rzeczywistym, s¹ jak¹œ ich przybli¿on¹ wersj¹ zniekszta³con¹ o to, kim jesteœ teraz. Zachodzi tu sprzê¿enie zwrotne pomiêdzy dzisiejszym ja , a wspomnieniem , które kszta³tuje zwrotnie to , czym/kim siê czujemy teraz.
Poczucie "ja" wypÂływa z toÂżsamoÂści.
Gdyby tak pamiêtaÌ swoje wszystkie ¿ycia (zak³adaj¹c prawdziwoœÌ reinkarnacji) , to jedynie kontynuowalibyœmy nasz¹ pierwsz¹ to¿samoœÌ zamiast spróbowaÌ czegoœ ca³kowicie nowego. I dlatego dobrze, ¿e nie pamiêtamy tego co by³o przed narodzinami. Gdyby¿ jeszcze tak wraz z pamiêci¹ wykasowa³a siê karma Czasami lepiej nie wiedzieÌ ...

Niekiedy  ta pamiĂŞĂŚ reinkarnacyjna moÂże byĂŚ na tyle silna, Âże na przykÂład mamy czasem wraÂżenie, Âże kogoÂś znamy od wiekĂłw, chociaÂż go dopiero co spotkaliÂśmy. MoÂżna by "winiĂŚ" za to reinkarnacje, gdyby nie to, Âże istnieje teÂż teoria wieloÂświatĂłw w ktĂłrych przeÂżywamy nasze Âżycia inaczej (rĂłwnolegle z obecnym Âżyciem ) i moÂże wÂłaÂśnie w tamtym Âżyciu znamy tego kogoÂś bardzo dobrze.
Wieloœwiaty s¹ ca³kiem realn¹ teori¹ bo wyjaœniaj¹ dlaczego komputer kwantowy wykonuje obliczenia w sekundy, kiedy ten binarny potrzebowa³by wieku ca³ego Wszechœwiata (13,7 mld lat ) na podanie tego samego rozwi¹zania. Otó¿ komputer kwantowy wykonuje czêœÌ obliczeù w wielu œwiatach jednoczeœnie !

Aby jeszcze bardziej zamotaÌ z³ó¿my reinkarnacje z wieloma œwiatami

Nieee, lepiej uwierzyĂŚ Âże od razu idziemy do nieba. Tak jest proÂściej i bezpieczniej. 

[songo1970]

Nieee, lepiej uwierzyć że od razu idziemy do nieba. Tak jest prościej i bezpieczniej. 

na tym polega marketing religijny, sprzedają się najbardziej pożądane "modele" istnienia..

Aby jeszcze bardziej zamotać złóżmy reinkarnacje z wieloma światami

jest coś takiego jak Brzytwa Ockhama, z drugiej strony można jako kontre podać terorię Superskalarności,-
i tak nie jest prościej- w ogóle 

PS. "Nie jest bardziej zaskakujące narodzić się dwa razy, niż raz" [Wolter]

[Thotal]

WierzyÌ mo¿na w wiele ró¿nych dziwnych rzeczy...
Natomiast WIEM, Âże;
- nie jestem swoim umysÂłem
- moje ciaÂło jest niewielkÂą czĂŞÂściÂą caÂłego JA
- jestem nieograniczonÂą (tym Âżyciem) ÂświadomoÂściÂą

Reszty mogê siê domyœlaÌ, mogê wierzyÌ w nieskoùczon¹ iloœÌ wariantów...



Pozdrawiam - Thotal:)

[east]

Fragment z "Transferingu RzeczywistoÂści " Zelanda Vadima. Kto zna ?

Rewelacyjny fragment odnoszÂący sie do reinkarnacji :

MoÂżna by pomyÂśleĂŚ, Âże BĂłg nie ma lepszego zajĂŞcia niÂż wychowywaĂŚ niesumienne dzieci, i przy tym, mimo swej wszechmocy, ma z tym procesem wychowawczym kÂłopoty. Zamiast tego, by odpÂłacaĂŚ grzesznikowi za Âżycia, BĂłg z jakiegoÂś powodu odkÂłada karĂŞ na potem, chociaÂż karaĂŚ czÂłowieka za to, czego ten nie pamiĂŞta nie ma Âżadnego sensu.
Jest jeszcze inna wersja wyjaÂśniajÂąca nierĂłwnoÂści, ktĂłra daje nadziejĂŞ, Âże obecnie cierpiÂący niedostatek otrzymajÂą szczodrÂą rekompensatĂŞ, lecz znowu: albo w niebiosach, albo w kolejnym Âżyciu. Jak by nie byÂło, wyjaÂśnienia tego typu nie sÂą w peÂłni zadowalajÂące. NiewaÂżne, czy istniejÂą poprzednie i przyszÂłe Âżycia, czy nie. CzÂłowiek bowiem pamiĂŞta i uÂświadamia sobie tylko jedno, teraÂźniejsze Âżycie i pod tym wzglĂŞdem jest ono jedyne.
JeÂśli wierzyĂŚ w przeznaczenie, to najlepszym lekiem na smutek bĂŞdzie pogodzenie siĂŞ z losem. I znĂłw znajdujÂą siĂŞ kolejne wytÂłumaczenia w stylu: „JeÂśli chcesz byĂŚ szczĂŞÂśliwy, to po prostu taki bÂądÂź". BÂądÂź optymistÂą i zadowalaj siĂŞ tym, co masz. CzÂłowiekowi daje siĂŞ do zrozumienia, Âże jest nieszczĂŞÂśliwy, bo jest wiecznie niezadowolony i zbyt wiele pragnie. A zadowolonym naleÂży byĂŚ z definicji. Trzeba cieszyĂŚ siĂŞ Âżyciem. CzÂłowiek w zasadzie zgadza siĂŞ z tym, a jednoczeÂśnie jakoÂś gÂłupio mu, gdy kaÂże mu siĂŞ z radoÂściÂą wychodziĂŚ naprzeciw szarej rzeczywistoÂści. CzyÂżby nie miaÂł prawa pragn¹Ì czegoÂś wiĂŞcej? Dlaczego ma zmuszaĂŚ siĂŞ do radoÂści? PrzecieÂż to tak, jakby zmuszaĂŚ siĂŞ do miÂłoÂści.
DookoÂła wiecznie krzÂątajÂą siĂŞ jacyÂś „oÂświeceni" osobnicy, ktĂłrzy nawoÂłujÂą do powszechnej miÂłoÂści i wybaczenia. CzÂłowiek moÂże naciÂągn¹Ì na siebie tĂŞ iluzjĂŞ jak koÂłdrĂŞ na gÂłowĂŞ, by nie zderzaĂŚ siĂŞ bezpoÂśrednio z surowÂą rzeczywistoÂściÂą i w rzeczy samej odczuwaĂŚ ulgĂŞ. Ale w g³êbi duszy nie moÂże zrozumieĂŚ, dlaczego ma zmuszaĂŚ siĂŞ do wybaczania tym, ktĂłrych nienawidzi i miÂłowaĂŚ tych, ktĂłrzy sÂą mu obojĂŞtni. JakÂą ma z tego korzyœÌ? JakieÂś takie nienaturalne to szczĂŞÂście... Wymuszone. Jakby radoœÌ, zamiast nadejœÌ sama przez siĂŞ, miaÂła byĂŚ wyciskana z nas niczym pasta z tubki

[Rafaela]

 Bardzo mi sie to podoba. Samo zycie.

Pozdrawiam .Rafaela

[Linda]

 

Kto zna ?

A ja znam..  :)Czytam wÂłaÂśnie czwartÂą czêœÌ.

 Moim zdaniem tekst ten nie mĂłwi  wcale o stosunku Vadima do reikarnacji.Daje on tylko przykÂłady w jaki sposĂłb ludzie, tÂłumaczÂą wÂłasnÂą ,niekorzystnÂą sytuacjĂŞ ÂżyciowÂą.,WÂłasne niepowodzenia lepiej jest tÂłumaczyĂŚ karmÂą,przeznaczeniem i innymi bzdetami ,niz wzi¹œÌ caÂłkowitÂą odpowiedzialnosc za swoje Âżycie.W takim tonie tez  Vadim im odpowiada.. Dla wielu jest to bardzo wygodne wytÂłumaczenie  swojej bezczynnosci.Nie jest wazne, czy istnieje kolejne Âżycie i czy byÂło poprzednie ,poniewaz naszym zadaniem jest sie skupic na obecnym i wziasc caÂłkowita odpowiedzialnosc za nie.
Ciagle nam sie tÂłumaczy ze mamy myslec pozytywnie .nie wolno nam nienawidziec,trzeba kochac.On tego nie neguje ...Vadim krytykuje sposĂłb przekazywania nam tych informacji przez "oÂświeconych"osobnikĂłw,ktĂłrzy ograniczaja sie do tego ,ze twierdza ,ze tak ma byĂŚ..Kazdy z nas potrzebuje dokÂładnych informacji ,co te emocje robia na poziomie fizycznym i duchowym czÂłowieka i jaki maja wpÂływ na nasza rzeczywistoÂśc.WÂłasnie w ten sposĂłb przekazuje nam Vadim tÂą wiedzĂŞ.Uczy nas jak unikac wahadeÂł i w sposĂłb Âświadomy budowac rzeczywietoÂśc .Odbiera nam mozliwosci usprawiedliwiania sie i zwalania na innych winy za to co nam sie przydarza.
TreÂśc ktĂłra zamieÂściÂłeÂś znajduje sie chyba w drugiej czesci Transerfingu.W nastĂŞpnych  bedziesz mĂłgÂł sie przekonac o stosunku Vadima  Zelanda do reikarnacji.Nie tylko wierzy w niÂą ale podaje wiele przykÂładĂłw wsrĂłd dzieci i dorosÂłych na dowĂłd tego Âże reikarnacja jest faktem.

[songo1970]

..ja bym powiedziaÂł jeszcze, tak,
czÂłowiek w swej "dziwnej" naturze jest tak skonstruowany, Âże jeÂśli dzieje siĂŞ Âźle- to szuka przyczyny zazwyczaj na zewnÂątrz i poza sobÂą(typowe),-
a jak jest fajnie- to nie zastanawia siĂŞ w ogĂłle jak, i z czego to wynika.
Dlatego jeœli nie widzimy ³aùcucha przyczynowo-skutkowego w swym ¿yciu- to ³atwiej zawsze zwaliÌ winê na coœ, co jest "ciemn¹ si³¹", która z premedytacj¹ niszczy szczêœcie naszego ¿ycia na tej planecie. Czy pierwsze, lub drugie rozumowanie- jest jakimœ dowodem za/przeciw istnieniu reinkarnacji?,-
raczej- Nie, choÌ tu znowu k³ania siê natura cz³owieka, zawsze mo¿na znaleœÌ teoriê która bêdzie pasowa³a do faktów, i dodatkowo jest po naszej myœli,-
"a jeÂśli fakty mĂłwiÂą co innego- tym gorzej dla faktĂłw"

pozdr.

[Rafaela]

Tematem  reinkarnacja zajmuje sie bardzo gleboko spirytyzm.  Allan Kardec jest autorem wielu ksiazek na temat reinkarnacji i zycia po smierci.
Bardzo ciekawa ksiazka jest "Ewangelia wedlug spirytyzmu" tego wlasnie autora. To jest adres do ksiegarni wysylkowej, gdzie mozna
kupic ksiazki o tym temacie.  http://www.rivail.pl/

Pozdrawiam serdecznie .Rafaela

[janneth]

Jezus nazywal Jana Chrzciciela Eliaszem

''A jeÂśli chcecie przyj¹Ì, to on jest Eliaszem, ktĂłry ma przyjœÌ. Kto ma uszy, niechaj sÂłucha!”

Ostatnio spiera³am siê nad tym z kole¿ank¹ (oscylowa³yœmy wokó³ reinkarnacji, bo to chyba sztandarowy "dowód" na jej istnienie w Piœmie Œw.) i dosz³yœmy do wniosku, ¿e nazbyt literalne traktowanie s³ów Biblii prowadzi do b³êdnych za³o¿eù

...co znalazÂłyÂśmy:

23) Oto Ja poÂślĂŞ wam proroka Eliasza przed nadejÂściem dnia PaĂąskiego, dnia wielkiego i strasznego. (24) I skÂłoni serce ojcĂłw ku synom, a serce synĂłw ku ich ojcom, abym nie przyszedÂł i nie poraziÂł ziemi [izraelskiej] przekleĂąstwem.

Obietnica, Âże przed przyjÂściem Mesjasza, objawi siĂŞ prorok Eliasz. Ale po co?

(9) A gdy schodzili z góry, Jezus przykaza³ im mówi¹c: Nie opowiadajcie nikomu o tym widzeniu, a¿ Syn Cz³owieczy zmartwychwstanie. (10) Wtedy zapytali Go uczniowie: Czemu wiêc uczeni w Piœmie twierdz¹, ¿e najpierw musi przyjœÌ Eliasz? (11) On odpar³: Eliasz istotnie przyjdzie i naprawi wszystko. (12) Lecz powiadam wam: Eliasz ju¿ przyszed³, a nie poznali go i post¹pili z nim tak, jak chcieli. Tak i Syn Cz³owieczy bêdzie od nich cierpia³. (13) Wtedy uczniowie zrozumieli, ¿e mówi³ im o Janie Chrzcicielu.

Po to, by naprawiaĂŚ/odnawiaĂŚ.
WiĂŞc czemu uczniowie bÂłyskawicznie pomyÂśleli, Âże ma na myÂśli Jana Chrzciciela?

ZapowiedÂź narodzin Jana Chrzciciela, wygÂłoszona przez AnioÂła Gabriela:

(15) BĂŞdzie bowiem wielki w oczach Pana; wina i sycery piĂŚ nie bĂŞdzie i juÂż w Âłonie matki napeÂłniony bĂŞdzie Duchem ÂŚwiĂŞtym. (16) Wielu spoÂśrĂłd synĂłw Izraela nawrĂłci do Pana, Boga ich; (17) on sam pĂłjdzie przed Nim w duchu i mocy Eliasza, Âżeby serca ojcĂłw nakÂłoniĂŚ ku dzieciom, a nieposÂłusznych - do usposobienia sprawiedliwych, by przygotowaĂŚ Panu lud doskonaÂły.

Bo Jan Chrzciciel narodzi³ siê z t¹ sam¹, co Eliasz, pos³ug¹. DoœÌ wyraŸnie zaœ ukazana jest rozdzielnoœÌ obu tych postaci.


edit:
quetzalcoatl44, masz coœ przeciw temu, aby te trzy nasze posty przenieœÌ do w¹tku z reinkarnacj¹?

[quetzalcoatl44]

nie spoko mi to nie przeszkadza chyba ze Kiarze?

no  ja tez w tym widze dowod na reinkarnacje..



jest to kontynuacja proroctwa Izajasza, Jan Chrzciciel widzial w Jezusie mesjasza
i wcielenie Boga

Izaj. 40:3-4
3. GÂłos siĂŞ odzywa: Przygotujcie na pustyni drogĂŞ PaĂąskÂą, wyprostujcie na stepie ÂścieÂżkĂŞ dla Boga naszego!
4. KaÂżda dolina niech bĂŞdzie podniesiona, a kaÂżda gĂłra i pagĂłrek obniÂżone; co nierĂłwne, niech bĂŞdzie wyrĂłwnane, a strome zbocza niech siĂŞ stanÂą dolinÂą!
Mat. 11:10 Oto Ja posyÂłam posÂłaĂąca mego przed tobÂą, ktĂłry przygotuje drogĂŞ twojÂą przed tobÂą.
Mat. 3:3-4 Albowiem ten ci to jest, o ktĂłrym Izajasz prorok mĂłwiÂł, wypowiadajÂąc te sÂłowa: GÂłos woÂłajÂącego na pustyni: Gotujcie drogĂŞ PaĂąskÂą, Prostujcie ÂścieÂżki jego



ÂŁuk. 1:17 On to pĂłjdzie przed nim w duchu i mocy Eliaszowej, by zwrĂłciĂŚ serca ojcĂłw ku dzieciom, a nieposÂłusznych ku rozwadze sprawiedliwych, przygotowujÂąc Panu lud prawy.
Gdy myÂślimy o Eliaszu - kojarzymy go z potĂŞÂżnÂą mocÂą Pana
Gdy myÂślimy o Janie Chrzcicielu - kojarzymy go ze sÂłowami zwiastujÂącymi upamiĂŞtanie
JeÂżeli nawet Jan Chrzciciel czyniÂł cuda, w Ewangeliach nie czytamy o nich.
Jego Âżyciem byÂło wskazywaĂŚ na Chrystusa...


Eliasz mordowal czcicieli Balla-Molocha i Asarte , - Zydzi oczekiwali takiego Eliasza
byc moze dlatego Jan Chrzciciel za popelnione "bledy..?" pokutowal i zginal meczenska smiercia...?

Takze Jezus najpierw przyszedl jako baranek, przy koncu czasu ma byc sedzia...


hm Kiara a powiedz czy AR-KA miala nadprzyrodzona moc ? i po co wokol niej tyle zamieszania skoro to byla tylko pusta skrzynia?

[janneth]

PrzeniosÂłam zatem

no  ja tez w tym widze dowod na reinkarnacje..

Ja tego dowodu (na podstawie swojego ostatniego postu, twoich cytatĂłw zresztÂą rĂłwnieÂż) nie widzĂŞ

[quetzalcoatl44]

hm no nie wiem roznie to mozna odebrac wg mnie tak to brzmi ale co wg Ciebie jest sprzeczne?

[janneth]

(15) BĂŞdzie bowiem wielki w oczach Pana; wina i sycery piĂŚ nie bĂŞdzie i juÂż w Âłonie matki napeÂłniony bĂŞdzie Duchem ÂŚwiĂŞtym. (16) Wielu spoÂśrĂłd synĂłw Izraela nawrĂłci do Pana, Boga ich; (17) on sam pĂłjdzie przed Nim w duchu i mocy Eliasza, Âżeby serca ojcĂłw nakÂłoniĂŚ ku dzieciom, a nieposÂłusznych - do usposobienia sprawiedliwych, by przygotowaĂŚ Panu lud doskonaÂły.

Jan Chrzciciel przyszed³ z tak¹ sam¹ misj¹ ("w duchu (...) Eliasza") i z takim samym namaszczeniem ("w mocy Eliasza"), jak Eliasz. Powy¿szy cytat doœÌ klarownie na ich roz³¹cznoœÌ wskazuje.

edit:
Sam to zresztÂą, gdy pytali, wyjaÂśniÂł:

(21) Zapytali go: Có¿ zatem? Czy jesteœ Eliaszem? Odrzek³: Nie jestem. Czy ty jesteœ prorokiem? Odpar³: Nie! (22) Powiedzieli mu wiêc: Kim jesteœ, abyœmy mogli daÌ odpowiedŸ tym, którzy nas wys³ali? Co mówisz sam o sobie? (23) Odpowiedzia³: Jam g³os wo³aj¹cego na pustyni: Prostujcie drogê Paùsk¹, jak powiedzia³ prorok Izajasz.

[janusz]

Przypadek Jamesa Leininger`a

<a href="http://www.youtube.com/v/QFt-yWEkfVk?version=3&amp;amp;hl=pl_PL" target="_blank">http://www.youtube.com/v/QFt-yWEkfVk?version=3&amp;amp;hl=pl_PL</a>

[quetzalcoatl44]

no tak roznie to mozna interpretowac ale wskazuje w kazdym razie na powiazanie Jana Chrzciciela i Eliasza, w kazdym razie nie mozna wykluczyc reinkarnacji

""Otó¿ mówiê wam: Eliasz ju¿ przyszed³ i uczynili mu tak, jak chcieli, jak o nim jest napisane. (Mk 9,13)""


''26. Ale coÂście wyszli widzieĂŚ? Proroka? Owszem, powiadam wam, i wiĂŞcej niÂż proroka.
27. To jest ten, o ktĂłrym napisano: Oto posyÂłam posÂłaĂąca mego przed tobÂą, ktĂłry przygotuje drogĂŞ twojÂą przed tobÂą.''

[janneth]

quetzalcoatl44, wÂłaÂśnie coÂś dopisaÂłam do swojego poprzedniego posta, co odpowiedziaÂłabym ci pewnie teraz.

[Kiara]

Bo Eliasz to funkcja -starca - mĂŞdrca do przekazywania ustnego wiedzy w zgromadzeniu.
PustyniÂą nazywano wĂłwczas odosobnienie Qumran w stosunku do miast w ktĂłrych Âżyli inni EsseĂączycy.

GÂłos- czyli prawo przekazywania ustnego starej wiedzy z jego opiniami liczono siĂŞ w zakonie gdyÂż uznawano go za mĂŞdrca , czĂŞsto jego gÂłos byÂł decydujÂący w sprawach zakonnych , ten kto posiadaÂł funkcjĂŞ gÂłos , tego zdanie byÂło jednym z najwaÂżniejszych w okreÂślony tematach.

Wystarczy analizowaĂŚ bez fantazji z ciutkÂą wiedzy o zwyczajach zakonnych EsseĂączykĂłw w Qumran.

Kiara