Ehh z tym "wierzê bo muszê" to chyba siê kolego zapêdzi³eœ. Bardziej sk³aniam siê ku tej opcji - wierz¹ bo chc¹. W¹tpiê aby ktokolwiek z grona "Tych" osób zosta³ kijem zapêdzony przed o³tarz En-Ki, chyba ¿e wewn¹trz PCh dzia³a jakaœ "ma³a inkwizycja". Ciekawi mnie czy i Ty wierzysz bo musisz? Faktem jednak jest, ¿e ów projekt oparty jest o to czym ho³duje wiêkszoœÌ religii - na strachu.
Bardzo Ciê uprzejmie proszê, nie zwracaj siê do mnie per "kolego", bardzo tego nie lubiê i uwa¿am to za pogardliwe. Uwa¿am, ¿e je¿eli ju¿ znajdziesz siê wewn¹trz sekty ciê¿ko jest wyjœÌ, nie dlatego, ¿e ktoœ Ciê kijem zapêdza pod o³tarz, ale dlatego, ¿e siê boisz konsekwencji lub nies³usznoœci decyzji. Oni chc¹ w to wierzyÌ, a konsekwencji odmiennego myœlenia s¹dzê, ¿e podœwiadomie siê boj¹. Tak dzia³a sekta, któr¹ niew¹tpliwie jest PCH. Tyle, ¿e w tym wypadku nale¿y mieÌ (z³udne, tak s¹dzê) inne podejœcie do tego sformu³owania w odniesieniu do PCH, poniewa¿ nie wygl¹da to na coœ bardzo szkodliwego jak dotychczas, chocia¿ nikt tego do koùca nie wie.
Forum, na ktĂłrym prowadzona jest dyskusja o wielu wÂątkach tematycznych sektÂą byĂŚ nie moÂże.
Ale to chyba nie mĂłwisz w tym momencie w odniesieniu do programu, poniewaÂż forum PCH praktycznie nie posiada aktywnie piszÂących aktywistĂłw PCH lub posiada, ale chyba dobrze siĂŞ maskujÂą.
WedÂług powyÂższego raportu sekta ma silny wpÂływ na osoby z niÂą zwiÂązane, czego ja nie zauwaÂżyÂłem u osĂłb, ktĂłre czytajÂą sesje, wypowiadajÂą siĂŞ na tym forum, lub uczestniczÂą w organizowanych sympozjach.
Nawet w sesjach zaznaczone byÂły emocjonalne reakcje na pewne przekazy. Nic nie byÂło przez ludzi przyjmowane tak spokojnie i na luzie. Takie rzeczy, z ktĂłrymi mamy do czynienia mĂłwiÂąc o PCH nie zdarzajÂą siĂŞ codziennie i majÂą OGROMNY wpÂływ na ludzi, ktĂłrzy sÂą z tym zwiÂązani. Agresja natomiast nastĂŞpuje trochĂŞ bardziej miĂŞdzy personami na tym forum niÂż bezpoÂśrednio do PCH, ale oczywiÂście osoby zainteresowane bĂŞdÂą to odczuwaÂły inaczej niÂż osoby trzecie.
Niektóre z tych punktów poœrednio mo¿na by "podci¹gn¹Ì" pod PCH (mowa o cechach wyró¿niaj¹cych sekty), ale i równie¿ pod ju¿ w/w FAN KLUB PI£KARSKI
ZapĂŞdzasz siĂŞ. Sytuacja w fan klubie jest zawsze jasna i klarowna, moÂże oprĂłcz przekrĂŞtĂłw, ale one jakoÂś nikogo nie zaskakujÂą, mieszczÂą siĂŞ w normie rzeczywistoÂści. PCH to zupeÂłnie inna bajka, przyrĂłwnywanie go do fan klubu jest niezbyt dobrym pomysÂłem.
Cytat: Byt WrzesieĂą 17, 2009, 07:28:58
Po czêœci PCH JEST sekt¹, ale nie dzia³a szczególnie szkodliwie - na razie i byÌ mo¿e (bo nie wiemy czy za³o¿ony cel rzeczywiœcie oka¿e siê po¿¹danym).
To skoro nie dziaÂła szkodliwie co to za sekta.... UÂśmiech Wlasnie zaprzeczyÂłeÂś sam sobie.
Mówimy o terminologii, a tu rzeczywiœcie sekta mo¿e nie do koùca pasowaÌ. Mo¿na u¿ywaÌ innego sformu³owania, oczywiœcie, ale nawet je¿eli przystaniemy do projektu, trzeba sobie jasno powiedzieÌ o faktach, dotycz¹cych PCH. Niecodziennie dane ugrupowania, fundacje zajmuj¹ siê przekazami stworów z innych galaktyk i niecodziennie z tego powodu prowadzone s¹ wykopaliska, niecodziennie ktoœ z cz³onków takich fundacji próbuje ratowaÌ œwiat i œwiêcie wierzy w przekazy kogoœ kogo w rzeczywistoœci mo¿e nawet nie byÌ. Na tym polega ca³y "problem". Taki program, oczywiœcie jest bardzo agresywny i jednoznaczny, ale stawia ludzi mocno na nogach, daje do myœlenia. Nie musimy siê z nim w pe³ni zgadzaÌ i przyklejaÌ PCH jak¹œ etykietê, typu sekta, zgromadzenie, cokolwiek, ale zastanówmy siê czy rzeczywiœcie jest to ot taka sobie fundacja, któr¹ warto zostawiÌ w spokoju bo NA PEWNO nie dzia³a ku czyjejkolwiek szkodzie i ZUPE£NIE nie wp³ywa na uczestników. Pomyœl o tym, zamiast prowadziÌ bezsensowne batalie na riposty. Ja nie twierdzê, ¿e PCH jest sekt¹, ale je¿eli ju¿ mówimy o PCH jako sekcie to rzeczywiœcie posiada pewne jej cechy w tym kontekœcie nazwijmy to "niepokoj¹ce", nie mo¿na temu zaprzeczyÌ.
Cytat: Byt WrzesieĂą 17, 2009, 07:28:58
Cz³onkowie PCH, zwinnie nazywani przez niektórych tutaj JEDYNIE zwolennikami, pod¹¿aj¹ w kierunku wyznaczonym przez Samuela. Maj¹ wyznaczone cele i w pewne rzeczy wierz¹ - bo musz¹, w innym wypadku Samciu by siê zez³oœci³ i wyrzuci³ spod swoich czarcich skrzyde³ek Uœmiech
Wiesz co, w swoim Âżyciu MUSZĂ siĂŞ tylko jedno: "dobrze siĂŞ ....", a reszta to jest moja wolna wola Afro Afro A czy ty posiadasz swojÂą? Cool
PomyÂślnoÂści, ale TwĂłj komentarz nie zmienia faktu dotyczÂącego czÂłonkĂłw PCH, ktĂłry poruszyÂłem ani niewiele wnosi do dyskusji.
Natomiast Ty wypisujÂąc swoje wyimaginowane jakieÂś punkciki(bo powiedzmy sobie wprost - nie jesteÂś Âżadnym autoryteten naukowym), pokazaÂłeÂś tylko na jakim poziomie intelektualnym prowadzi siĂŞ z TobÂą dyskusjĂŞ...
Jesteœ za bardzo pewny swoich racji, a z wypowiedzi wynika, ¿e Twój zanaczony OBIEKTYWIZM nie ma siê za dobrze. Mo¿e mniej jadu i cynizmu i to tutaj nie zwracam siê tylko i wy³¹cznie do Ciebie, ale do wszystkich uczestników dyskusji, a wiêcej zdrowej polemiki, nawet je¿eli komuœ argumenty nie za bardzo le¿¹, a drugim wychodz¹. Starajmy siê dogadaÌ, pokazaÌ sobie swoje zdanie, a nie zduszaÌ w drugiej osobie to co nam siê nie podoba.
ChoÌ interesujê siê PCH i popieram ich dzia³anie ,nie mam odczucia ¿e nale¿ê do sekty.Jest to dla mnie obraŸliwe stwierdzenie.To ¿e interesuj¹ mnie inne tematy ni¿ wiekszoœc ludzi ,nie czyni mnie fanatykiem religijnym sekty Enkiego. Wierzê w Boga a przy okazji w jeszcze w coœ innego.Czy to oznacza ¿e dzia³am w sekcie ?
Obcuj¹c z "nieznanymi mocami" nie mo¿esz byÌ nigdy do koùca pewna z czym masz do czynienia. Masz prawo popieraÌ PCH, interesowaÌ siê tym i byÌ tego zwolenniczk¹. Nie zapominaj jednak, ¿e czasem nawet z tymczasowego zainteresowania mo¿e wyjœÌ wiele innych rzeczy. Bardzo ³atwo jest wpaœÌ w na³óg, popaœÌ w pierdo³y, daÌ siê z³apaÌ na zaufanie, wpaœÌ w sektê, a nawet nie sektê, a jakieœ destrukcyjne hobby, które bêdzie wydawaÌ siê nieszkodliwe, a w rzeczywistoœci oka¿e siê zupe³nie odmienne. Oczywiœcie tak mo¿na powiedzieÌ o wszystkim, tylko pamiêtaj, ¿e PCH wkracza w sferê takiego postrzegania œwiata, który nie daje pola dla wiary jakiejkolwiek, znanej tu na ziemi, wywraca œwiatopogl¹d "zwyk³ej" osoby do góry nogami i zmusza na swój sposób do UWIERZENIA w niewiarygodne rzeczy. Nie wiem czy by³aœ na sesji u Lucyny, ale z perspektywy osoby twardo st¹paj¹cej na Ziemi, nawet otwartej duchowo na przeró¿ne rzeczy to jest tak naci¹gane, ¿e naprawdê ciê¿ko bêdzie takiej owieczce jak Ty NIE DAà siê zmanipulowaÌ.
subiektywny strasznie byl ten reportaz, bylem u Enkiego dokladnie cztery razy i ani razu nie zostaÂło mi nawet zasugerowane abym wplacil jaki kolwiek "wdowi grosz" na tÂą "sekte"
co do przykladu tego goÂścia, to jest mi przykro, ze "poleciaÂł" w swojej wyobraÂźni i to tak... strasznie...
SpĂłjrz na to "trzeÂźwo", dostrzerzesz, Âże ten program i tak byÂł bardzo Âłagodny dla PCH, a moÂże raczej Lucyny/Samcia.
Jestem zdegustowana brakiem obiektywizmu i profesjonalizmu autora tego reportazu.To wÂłaÂściwe byÂły same oskarÂżenia bez moÂżliwoÂści obrony.Dlaczego nie poproszono o wypowiedzi kogoÂś z Pch ?
Chanell, ja chocia¿ dajê PCH szansê racji bytu to niestety muszê w pe³ni siê z tym reporta¿em zgodziÌ. Ludzie nieodporni na bzdury ³atwo popadaj¹ w rzeczy szerzone przez Samcia. Co innego ludzie z forum, patrz¹cy na to z perspektywy osób trzecich. Ja pamiêtam jak wpad³em na to forum zdruzgotany, przestraszony. Do dziœ przez ca³y czas nie potrafiê zaufaÌ CZEMUŒ, poniewa¿ bojê siê, ¿e zaufam z³ym ludziom, popadnê w coœ destruktywnego. Czasem bojê siê nawet w³asnego cienia, bo zbyt du¿o ju¿ mam w i na g³owie. PCH to strach i niepewnoœÌ, a nie szansa i wybawienie, zrozum to ptaszyno. Je¿eli coœ ma siê skoùczyÌ w 2012, cieszmy siê ¿yciem, a nie uganiajmy siê za wielkim labiryntem i gadajmy z goœciem zza œwiatów w postaci wiznjonerki.
jestes cyniczny i tyle, nie napisalem ze zostaÂł spreparowany, tylko ze zostaÂła przedstawiona jedna strona medalu.... Sprawa jest prosta, jezeli dziennikarka ktora chciala by zachowaĂŚ swĂłj dziennikarski obiektywizm opisaÂła by dwie strony medalu, tak jak czĂŞsto to robiÂą dobrzy dziennikarze.
Ja s¹dzê, ¿e brakowa³o nie tylko dwóch stron jednej monety, ale i czegoœ poœrodku. Szkoda, ¿e nie przeprowadzono rozmowy z kilkoma ogarniêtymi ludŸmi z tego forum, którzy naœwietliliby ca³¹ sprawê w szerszym spektrum, odwo³uj¹c siê nie tylko do PCH, ale ogólnie do tematu roku 2012, po którym w tym reporta¿u totalnie pojechano (i to notabene jest jedyna rzecz, która dla mnie zosta³a spartolona, subiektywnie i bezczelnie pod stare babcie i nieœwiadomych ludzi, ogl¹daj¹cych TV i z niego czerpi¹cych ca³¹ wiedzê).
Sobek to ciekawe, ¿e by³eœ czterokrotnie na sesji i jak pisa³eœ na spotkaniu i nie dostrzeg³eœ tematu pieniêdzy. To bardzo wa¿ny temat, dlatego, ¿e ani ja, ani Ty sam, ani nawet nikt inny, powi¹zany z PCH NIE JEST w stanie okreœliÌ na co to pieni¹dze id¹ LUB/I jakie rzeczywiœcie s¹ zamiary Samcia. Nie wiemy tego. Nie wiem tego ja, nie wiesz tego Ty, nie wiedz¹ tego ludzie zaanga¿owani w projekt. To NAIWNE myœleÌ, ¿e NA PEWNO PCH dzia³a dla dobra ludzkoœci i ¿e ma tylko i wy³¹cznie dobre zamiary. Niejednokrotnie i niejednoosobowo udowadniane by³o na forum, na jak bardzo cienkich fundamentach stoi PCH. Niejednokrotnie, ku zaskoczeniu wielu historia pokazywa³a na jak cienkich nogach mog¹ staÌ nawet bardzo zaufane organizacje, ugrupowania.
En-ki podobno potrafi czytaĂŚ w myÂślach a jakoÂś siĂŞ nie zorientowaÂł Âże to prowokacja dziennikarska
TeÂż siĂŞ zdziwiÂłem - szczerze, bo myÂślaÂłem, Âże bĂŞdÂą jakieÂś prypetie. OczekiwaÂłem po tym programie wiĂŞcej, ale nie wprowadziÂł wiele do tego o czym juÂż wiemy, my bewzglĂŞdni i nikczemni sceptycy, a niech nas szlag, hej!
Po takich atakach na pch, tylko teraz czekaĂŚ naleÂży na nowÂą sesjĂŞ(102) i
oczekiwaĂŚ jak z tego teraz "wybrnie" samcio.
No teÂż jestem ciekawy jak zostanie poruszony ten temat. NaleÂżaÂłoby oczekiwaĂŚ szybkiej reakcji od naszego zbawcy, ale widaĂŚ "przygotowuje siĂŞ", oczywiÂście nie bĂŞdĂŞ prowokowaÂł, odczekajmy i zobaczymy jak siĂŞ do tego odniesie. Bo jeÂżeli chodzi o tekst zamieszczony na stronie PCH to rzeczywiÂście zmyÂślnie przygotowane tÂłumaczenie, tylko szkoda, Âże nie odnosi siĂŞ do konkretĂłw, a jedynie do legalnoÂści dziaÂłania, do pieniĂŞdzy.
PrzestaĂą!!!
jak moÂżesz tak pisaĂŚ???
Rozumiem,Âże walczy siĂŞ do koĂąca,ale nadszedÂł dzieĂą ostatecznej klĂŞski Lucyny, OszukaÂła tylu ludzi,wyÂłudziÂła ogromne pieniÂądze,rozbiÂła rodziny,
NadszedÂł moment w ktĂłrym zwolennicy pCH powinni zÂłoÂżyĂŚ broĂą ,poddaĂŚ siĂŞ, i przyznaĂŚ siĂŞ do poraÂżki... to juÂż koniec
Hehe.
Jest mi bardzo Âżal P. Lucynki... NiektĂłrzy ludzie (dziennikarze) sÂą naprawdĂŞ okrutni.
Lucyna i projekt powinni mieÌ œwiadomoœÌ, szczególnie uczestnicz¹c w programach telewizyjnych, a przecie¿ mieliœmy bodaj¿ê Enigmê, czy Strefê Tajemnic, w której by³y wywiady z Lucyn¹, ¿e trzeba im siê bêdzie zmierzyÌ z ludŸmi chc¹cych znaÌ prawdê o jej dzia³alnoœci. Tu nie ma pola do wspó³czucia.
E tam czas ju¿ ten padó³ opuœciÌ i na Marsa ruszaÌ .... tam jest chocia¿ przyjazny klimat.Mrugniêcie
...bazy tajne i teleport nawet podobno
Niesamowita jest moc telewizji - niektĂłrzy wierzÂą w 100% to co na przekazuje
Problem polega na tym chanell, Âże ten reportaÂż wiele nie wniĂłsÂł do tego co juÂż wiemy. Ja nie byÂłem zupeÂłnie niczym zaskoczony. A tak w ogĂłle, abstrahujÂąc to fajnie siĂŞ oglÂąda zdjĂŞcia w telewizji z zamazanymi twarzami kiedy widziaÂło siĂŞ oryginaÂł bez cenzury :-)
Dalej........odejdÂą pieniacze i sceptycy a ci co pozostanÂą bĂŞdÂą ÂżyĂŚ dÂługo i szczĂŞÂśliwie
Dziêki nam chanell to forum ¿yje i PCH siê trzyma :-) Nakrêcamy ten je¿d¿¹cy bajzel.
ChciĂŞli pokazaĂŚ sektĂŞ-i pokazali.
WaÂłkowaliÂście juÂż moi drodzy tÂą kwestiĂŞ parĂŞ dni temu na forum i chyba inne byÂły spostrzeÂżenia czy PCh jest sektÂą.
Bezczelnej manipulacji to byÂł przykÂład.
Mecz jednej druÂżyny przeciwko osamotnionemu bramkarzowi,ktĂłremu spĂŞtano rĂŞce.
Jednak wyrok zapadÂł wczeÂśniej-dziennikarz dobrze wykonaÂł zlecenie.
S³usznie prawisz kocurze. mimo to w ka¿dej takiej telewizyjnej bujdzie jest ŸdŸb³o prawdy lub polanka chocia¿, do przemyœlenia lub dyskusji. PCH nie ma wy³¹cznoœci na g³oszenie prawdy i nie potrzebujemy reporta¿u by siê o tym przekonaÌ.
Dajecie siê nabraÌ na telewizyjne manipulacje, widaÌ wyraŸnie przy pytaniach na koùcu programu ¿e dziennikarze u¿yli szybkiego monta¿u i z wypowiedzi Lucyny pozostawili tylko to co im pasowa³o, to po pierwsze, po drugie PCH ma tylu zwolenników, a przed kamerê znaleŸli tylko jedn¹ kobietê (szczerze jej wspó³czujê za mê¿a), która na pewno nie by³a obiektywna po tym jak zareagowa³ jej m¹¿.
Po trzecie sam organizowa³em spotkania z Lucyn¹, proponowa³em Andrzejowi zbiórkê pieniêdzy na PCH i dwukrotnie mi osobiœcie odmówi³! Po spotkaniu zadzwoni³a do mnie Iwona i zaproponowa³a mi zwrot kosztów za wynajêcie sali. A wiêc gdzie ta chciwoœÌ ze strony PCH? Je¿eli TV2 zechce bardzo chêtnie opowiem o tym przed kamerami, a w¹tpiê by takimi wypowiedziami by³ ktokolwiek tam zainteresowany. Po czwarte, czy¿by ju¿ wszyscy zapomnieli kto odkry³ to co znajduje siê pod koœcio³em na Œlê¿y? Kto pokaza³ gdzie znajduje siê Labirynt u Egipcie i o pierwszych odkryciach w Hawarze? W listopadzie kontynuowane zostaj¹ wykopaliska myœlê ¿e warto zobaczyÌ jak siê sprawa dalej potoczy. Sesja 102 mam nadziejê niebawem zostanie upubliczniona, tym razem z Chicago.
Pozdrawiam wszystkich bez wyjÂątku
Fugazi
DziĂŞki takim wypowiedziom PCH nabiera kolorĂłw i mimo, Âże tak jak wspomniaÂłem trzyma siĂŞ to na cienkich fundamentach to dajĂŞ temu szansĂŞ. PamiĂŞtaj jednak z czego bezpoÂśrednio wywodzi siĂŞ caÂły projekt i zastanĂłw siĂŞ w jaki sposĂłb to wyjaÂśnisz przed kamerami. IstotÂą caÂłego "halo" jest sam powĂłd dziaÂłalnoÂści PCH, wykopalisk, spotkaĂą. Natomiast sposĂłb dziaÂłania, przedstawiony z wyciĂŞtych z kontekstu wypowiedzi Lucyny i wypadku jednej kobiety to juÂż zupeÂłnie inna sprawa. W reportaÂżu bezpoÂśrednio przedstawia siĂŞ fakty. "Sekta zbiera kasĂŞ, dlatego, Âże w 2012 roku bĂŞdzie koniec Âświata. Kto zapÂłaci - przeÂżyje.". No do jasnej cholery. A NIE JEST TAK? A jeÂżeli nie to jak?
Wytnijmy nawet z uprzejmoÂści to sÂłowo sekta, wstawmy LucynĂŞ, Samuela, PCH, DÂŚ, co chciecie. WSZYSTKO siĂŞ zgadza. Samuel gÂłosi, Âże w 2012 roku bĂŞdzie koniec Âświata. Wykopiecie Labirynt, odpalicie ochronĂŞ - przeÂżyjecie. Jak zrobiĂŚ wykopaliska i pchaĂŚ je dalej - trzeba mieĂŚ kasĂŞ. WiĂŞc co robi PCH, zbieraj jÂą. Jak? Przekonuje ludzi, Âże bez datkĂłw i ich wsparcia nie przeÂżyjÂą, nie przeÂżyjeMY. Bo tak to rzeczywiÂście wyglÂąda. Nie bĂŞdzie kasy, nie bĂŞdzie wykopalisk. Nie bĂŞdzie wykopalisk, nie bĂŞdzie labiryntu. Nie bĂŞdzie labiryntu, nie bĂŞdzie ochrony. Nie bĂŞdzie ochrony, BUM!
Osoby, które zarzucaj¹ PCh interesownoœÌ finansow¹, niechaj uœwiadomi¹ sobie ile z³ota i innych kruszców ludzie przez wieki przeznaczali dla œwi¹tyù religijnych oraz ile mamony wpompowali w egzystencjê kap³anów. Bardzo czêsto dzia³o siê to kosztem swoich najbli¿szych lub innych ubogich ludzi. Jeœli interesownoœÌ ta ba³aby argumentem za nazywaniem zgromadzeù wiary sektami wówczas s³owo SEKTA odnosi³oby siê do wszystkich religii œwiata (mo¿e z wyj¹tkiem buddyzmu).
Dlatego tak jak mówiê, istot¹ rzeczy jest coœ innego. To dobrze, ¿e reporta¿ wywo³a³ takiego kopa, bo dziêki temu stworzone zosta³o pole do dyskusji. Czy to rzeczywiœcie chodzi o pieni¹dze czy o dobro œwiata. Koœció³ te¿ bierze miliardy dolarów bez podatków i nikt wielkiego halo nie robi. Czy koœció³ dzia³a na nasz¹ korzyœÌ? Ka¿dy odpowie sobie inaczej na to pytanie, analogicznie do PCH.
A co do Pana Kota, to mam podejrzenia, Âże jest wiernym wspĂłlnikiem pch, ktĂłry za wszelkÂą cene broni wszytkiego i wszystkich w pch.
Widzê, ¿e nie tylko ja mam takie wra¿enie. Ja wrêcz widzê w kocie Samuela, szczególnie przez próbê lub zbie¿noœÌ naœladownictwa charakteru wypowiedzi.
orion250, op³ata techniczna dla materia³ów z tvp jest pobierana wy³¹cznie od osób spoza terytorium Polski.
http://www.tvp.pl/pomoc/regulamin-oplaty-technicznej