Antykoncepcja

[Rafaela]

Wlasnie dzisiaj przeczytalam , ze w polowie wrzesnia zmarla 21-letnia szwajcarka na lungenembolie. Smierc tej mlodziutkiej dziewczyny spowodowaly tabletki antykoncepcyjne "Yaz"-produkowane przez Pharmafirma Bayern i zostaly podane do sprzedazy na poczatku wrzesnia. Niebezpiecznym skladnikiem jest " Drospirenon". Jak poinformowala prasa-
wszystkie tabletki w ktorych jest ten skladnik beda poddane badaniu.
      Tak to kochani jest, kobieta nie jeden juz raz padla ofiara nieprzebadanych srodkow antykoncepcyjnych.
Kiedy bylam mlodziutka kobieta , byly to lata 70-te, ginekolog do ktorego chodzilam powiedzial mi abym nie brala zadnych srodkow antykoncepcyjnych, bo one nie sa do konca przebadane, na to trzeba czasu. Moja bratowa urodzila dziecko kalekie, bardzo kalekie, zylo kilka minut po narodzeniu, przed ta ciaza brala wlasnie tabletki przeciw ciazowe. Takich przypadkow jest masa.

[janneth]

Rafaelo... cieszĂŞ siĂŞ, Âże zaÂłoÂżyÂłaÂś temat.
JeÂżeli rzeczywiÂście prawdÂą jest, Âże to wÂłaÂśnie Drospirenon wywoÂłaÂł ÂśmierĂŚ tej dziewczyny, to ostrzegam przed nastĂŞpujÂącymi lekami:
- "Yasminelle" koncernu Bayer
- "Yasmin" koncernu Bayer

Oba sÂą dostĂŞpne w Polsce, wszystkim moim znajomym teraz lekarze przepisujÂą wÂłaÂśnie te dwa leki. SÂą u nas najbardziej popularne.

Z tego, co wyczytaÂłam to do tych piguÂłek nowej generacji dodano wyÂżej wspomniany Drospirenon w celu stabilizowania masy ciaÂła podczas brania tabletek oraz "polepszania" cery.

[Rafaela]

Wlasnie taka mialam mysl, aby zawiadomic osoby ktore maja kontakt z tym srodkiem, aby go natychmiast przestaly brac.
Sprawa jest naprawde powazna, bede sledzila co bedzie sie dzialo dalej. Wczesniej dowiadywalam sie ze dziewczyny mialy
problemy z nogami/to widac i mozna natychmiast reagowac/, z plucami skonczylo sie smiercia.

[zodiakus71]

Z tego co się orientuję stosowanie tabletek antykoncepcyjnych w znacznym stopniu podnosi ryzyko zarażenia się Chlamydią , to paskudna bakteria która przez wiele lat może nas niszczyć bezobjawowo a jak objawy są widoczne to czasem jest już za późno.

[chanell]

Wlasnie dzisiaj przeczytalam , ze w polowie pazdziernika zmarla 21-letnia szwajcarka na lungenembolie. Smierc tej mlodziutkiej dziewczyny spowodowaly tabletki antykoncepcyjne "Yaz"-produkowane przez Pharmafirma Bayern i zostaly podane do sprzedazy na poczatku wrzesnia. Niebezpiecznym skladnikiem jest " Drospirenon". Jak poinformowala prasa-
wszystkie tabletki w ktorych jest ten skladnik beda poddane badaniu.
      Tak to kochani jest, kobieta nie jeden juz raz padla ofiara nieprzebadanych srodkow antykoncepcyjnych.
Kiedy bylam mlodziutka kobieta , byly to lata 70-te, ginekolog do ktorego chodzilam powiedzial mi abym nie brala zadnych srodkow antykoncepcyjnych, bo one nie sa do konca przebadane, na to trzeba czasu. Moja bratowa urodzila dziecko kalekie, bardzo kalekie, zylo kilka minut po narodzeniu, przed ta ciaza brala wlasnie tabletki przeciw ciazowe. Takich przypadkow jest masa.

Rafaelo,a jakie byÂły objawy chorobowe u tej dziewczyny ? i dlaczego zmarÂła  ?

[Rafaela]

Zmarla na  emboli w plucach, przepraszam ale nie wiem jak ten stan zdrowia nazywa sie po polsku.

[zodiakus71]

z tego co znalazÂłem to zator pÂłucny ta bakteria o ktĂłrej wspomniaÂłem czĂŞsto daje powikÂłana wÂłaÂśnie pÂłucne

[kamil771]

Nie wiem,po co zakÂładaĂŚ podobne wÂątki,czy to jest odpowiednie forum na takie tematy??..

Pozdrawiam

       kamil

[Tenebrael]

Hmmm, moim zdaniem brak tutaj pewnych bardzo istotnych danych, by oceniĂŚ sytuacjĂŞ. PrzykÂładowo:

1. Jaki byÂł stan zdrowia dziewczyny PRZED braniem tabletek? Chodzi o to, czy faktycznie to tabletki wywoÂłaÂły chorobĂŞ, czy jedynie nasiliÂły coÂś, co juÂż w sobie "nosiÂła"?

2. Czy przed przepisaniem tabletek zrobiÂła wszystkie konieczne badania? Niestety, ostatnio modna jest praktyka lekarzy, ktĂłrzy spÂławiajÂą pacjentĂłw, wypisujÂąc im tabletki, a nie robiÂąc tych badaĂą (szczegĂłlnie w przypadku paĂąstwowej sÂłuÂżby zdrowia - wiadomo, oszczĂŞdnoÂści)

3. Czy w czasie brania tabletek dziewczyna odczuwaÂła niepokojÂące objawy? Gorzej siĂŞ czuÂła etc? Wiadome jest, Âże w takiej sytuacji naleÂży natychmiast odstawiĂŚ tabletki i szybko udaĂŚ siĂŞ do lekarza - gdyÂż mogÂą one byĂŚ Âźle dobrane, nieodpowiednie dla tego akurat organizmu (swojÂą drogÂą, jest to teÂż wiele razy wspominane w ulotce, ktĂłrej wiele pacjentek w ogĂłle nie czyta - a powinny).


Te dane powinny zostaĂŚ sprawdzone, zanim cokolwiek moÂżna bĂŞdzie stwierdziĂŚ w tej kwestii.

[Rafaela]

Kamil, nie wiem w jakim wieku jestes. Heidepark -tu mozemy pisac o wszystkim, uwazam ze bardzo dobrze. Ja np.wiele zeczy sie dowiedzialam z tego dzialu.

Tene- ciesze sie ze jestes z nami. Jest duzo roznych historii o ktorych mozna pisac. Czytajac ten art. uwazalam ze nalezy o nim opisac, zglosic. Jest to nowy srodek, ktory Szwajcaria dopuscila we wrzesniu na swoj rynek. Dziewczyna zglosila sie do szpitala, od momentu zgloszenia do smierci byla pod opieka lekarska.
Podalam nazwe srodka ktory spowogowal lungeebolie, mieszkamy wszyscy w Europie, calkiem dobrze w Polsce ten srodek moze byc tez w aptekach.
         Prawda jest tez taka, ze te srodki nie sa dobrze przebadane do konca i niestety ale nalezy byc ostroznym, to nie jest ciezko zobaczyc na sklad swoich tabletek czy ten skladnik sie tam znajduje. Jesli tak to nalezy je odstawic i zglosic sie do lekarza w sprawie porady. Pozdrawiam serdecznie Rafaela

W Szajcarii i w Niemczech ten lek zostal zatrzymany do momentu wyjasnienia przez producenta.

[janneth]

Kamil, to jest Hydepark, tutaj moÂżna rozmawiaĂŚ o wszystkim.
Bardzo dobrze, Âże Rafaela zaÂłoÂżyÂła ten temat, bo leki o ktĂłrych mowa sÂą nagminnie przepisywane mÂłodym kobietom, sama je braÂłam i mam w domu.
Rafaelo zdawaj relacje, co dalej, czy sÂą jakieÂś newsy w tej sprawie.
Tak w ogĂłle to sÂą bardzo interesujÂące tabletki antykoncepcyjne. Nigdy wczeÂśniej nie spotkaÂłam siĂŞ z takimi. JuÂż wyjaÂśniam dlaczego. Za zwyczaj tabletki antykoncepcyjne dajÂą 100% gwarancji dopiero po miesiÂącu stosowania, na ulotkach jest napisane, Âże przez pierwszy miesiÂąc naleÂży stosowaĂŚ rĂłwnieÂż inne metody antykoncepcji.
Yasminelle (byĂŚ moÂże rĂłwnieÂż Yasmin) dziaÂłajÂą od pierwszej wziĂŞtej piguÂłki pod warunkiem, Âże zostanie ona przyjĂŞta pierwszego dnia cyklu. A nawet, jeÂśli nie jest ten warunek speÂłniony, to dziaÂłajÂą po tygodniu stosowania.
Szybko! Nawet bardzo... Nie wiem, co na to wpÂływa, sÂą to jak juÂż napisaÂłam tabletki nowej generacji, jedne z najdroÂższych na rynku. Yasminelle sÂą pierwszymi tabletkami zawierajÂącymi dwa hormony (jednym z nich jest wÂłaÂśnie drospirenon).

[kamil771]

Wlasnie dzisiaj przeczytalam , ze w polowie pazdziernika zmarla 21-letnia szwajcarka na lungenembolie. Smierc tej mlodziutkiej dziewczyny spowodowaly tabletki antykoncepcyjne "Yaz"-produkowane przez Pharmafirma Bayern i zostaly podane do sprzedazy na poczatku wrzesnia. Niebezpiecznym skladnikiem jest " Drospirenon". Jak poinformowala prasa-
wszystkie tabletki w ktorych jest ten skladnik beda poddane badaniu.
 

JeÂśli siĂŞ podaje takie informacje wypadaÂło by umieÂściĂŚ link do strony z ktĂłrej siĂŞ to wziĂŞÂło.

      Tak to kochani jest, kobieta nie jeden juz raz padla ofiara nieprzebadanych srodkow antykoncepcyjnych.

PrzecieÂż nie raz sÂłyszymy w telewizji o tragicznych pomyÂłkach lekarzy-moÂżna by o tym pisaĂŚ i pisaĂŚ,z pewnoÂściÂą jest to wielka tragedia dla ofiar i ich rodzin.
A wy tutaj robicie wielka halo na podstawie  niesprawdzonych informacji,po drugie z tego co napisaÂła Rafaela wynika,Âże ta dziewczyna braÂła te tabletki z wÂłasnej nieprzymuszonej woli,trudno staÂło i tyle ,nikt jej nie kazaÂł tego zaÂżywaĂŚ

[Tenebrael]

Rafaelo - tu trzeba kilka rzeczy sprostowaĂŚ. Nie twierdzĂŞ absolutnie, ze nie warto o tym pisaĂŚ, wrĂŞcz przeciwnie. Jednak uwaÂżam, Âże nie moÂżna teÂż od razu "demonizowaĂŚ" tabletek z tym Âśrodkiem. Zaraz napiszĂŞ, dlaczego:

1. Nie wiemy, czy œrodek ten sam w sobie spowodowa³ dan¹ chorobê - w sensie, czy dziewczyna ta nie mia³a wczeœniej "predyspozycji" do jej powstania. To nieco tak, jak z paleniem tytoniu i zawa³em - aby palenie tytoniu spowodowa³o zawa³, musi byÌ spelnione kilka innych kryteriów, które zwiêkszaj¹ ryzyko zawa³u (np. oty³oœÌ, wysoki poziom cholesterolu, nerwowy tryb ¿ycia). Palenie mo¿e zwiêkszyÌ ryzyko - jednak sam tytoù jako taki nie POWODUJE zawa³u. Nie wiemy, jak tutaj ma siê sprawa.

2. Nie wiemy teÂż, czy dziewczyna nie byÂła szczegĂłlnie podatna na ten Âśrodek (czy raczej jego uboczne skutki). Yasminelle bierze wiele kobiet (obecnie najpopularniejsze tabletki dla mÂłodych kobiet), i nie umierajÂą masowo - trzeba wiĂŞc zbadaĂŚ, co jeszcze ma tu wpÂływ.

3. JeÂśli chodzi o zgÂłoszenie siĂŞ do lekarza, miaÂłem coÂś innego na myÂśli. OgĂłlnie, kobieta biorÂąca piguÂłki antykoncepcyjne, jeÂśli czuje, Âże "coÂś jest nie tak" (a nie, gdy juÂż czuje siĂŞ fatalnie) powinna zgÂłosiĂŚ siĂŞ do lekarza, ktĂłry powinien przepisaĂŚ jej inne piguÂłki. Nie wiemy, w jakim STANIE zgÂłosiÂła siĂŞ do lekarza ta dziewczyna (ani tego, czy symptomy pojawiÂły siĂŞ nagle, czy dÂługo czekaÂła, zanim poszÂła do lekarza).

4. Co do obecnoÂści tych piguÂłek na rynku, to nie sÂą one nowe. Najpierw powstaÂły Yasmin, potem Yasminelle ( z mniejszÂą dawkÂą hormonĂłw). Yasminelle jest na rynku co najmniej od roku (tyle wiem), Yasmin sporo dÂłuÂżej. A mowimy tu o Polsce, tak wiĂŞc na rynku zagranicznym zapewne sÂą sporo dÂłuÂżej.

OgĂłlnie, nie chodzi mi o to, by "olaĂŚ" temat, a o to, by nie wyciÂągaĂŚ pochopnych wnioskĂłw (np nie odstawiaĂŚ od razu piguÂłek, jeÂśli jest w nich substancja, o ktĂłrej mowa). I przede wszystkim - najpierw siĂŞ dobrze przebadaĂŚ, a potem dopiero braĂŚ piguÂłki.

Janneth:

Sprawa z szybkim dzia³aniem jest doœÌ prosta. MIanowicie chodzi o to, ¿e pigu³ki antykoncepcyjne dzia³aj¹ na trzech p³aszczyznach:

1. ZagĂŞszczajÂą i zmieniajÂą skÂład Âśluzu, przez co plemniki majÂą utrudniony dostĂŞp do komĂłrki jajowej, a ich czas przeÂżycia diametralnie maleje.

2. HamujÂą owulacjĂŞ, przez co plemnik, nawet, jeÂśli dotrze "na miejsce", to nie ma czego zapÂładniaĂŚ - komĂłrki jajowej po prostu nie ma.

3. Nie pozwalajÂą na zagnieÂżdÂżenie siĂŞ zapÂłodnionej komĂłrki w macicy - wiĂŞc jeÂśli nawet 2 pierwsze "ounkty" zawiodÂą, to i tak zarodek nie moÂże siĂŞ zagnieÂździĂŚ.

Jak nietrudno zauwa¿yÌ, dzia³¹nia 1 i 3 mo¿liwe s¹ od pierwszego dnia stosowania (czy, dla bezpieczeùstwa, od 1-go tygodnia). Natomiast, aby mo¿na by³o zahamowaÌ owulacjê, do owulacji nie mo¿e wczeœniej dojœÌ (czasu siê nie cofnie ). Teoretycznie, owulacja mo¿e wyst¹piÌ ju¿ w pierwszym dniu miesi¹czki (w BARDZO skrajnych przypadkach). W takim wypadku pigu³ki i tak maj¹ ju¿ mocne dzia³anie - bo prawie uniemo¿liwiaj¹ dostanie siê plemnika do komórki jajowej, jak i praktycznie uniemo¿liwiaj¹ zagnie¿dzenia siê ewentualnie zap³odnionej komórki. Jednak pe³n¹ skutecznoœÌ (choÌ nie 100%, a powy¿ej 99%) pigu³ka zyskuje, gdy do owulacji nie dojdzie. Aby to zapewniÌ, pigu³ka musi byÌ wziêta w dzieù pierwszego dnia miesi¹czki (aby wyeliminowaÌ nawet te ekstremalne przypadki bardzo wczesnej owulacji).

W praktyce, lekarze i ulotki podaj¹ ró¿ne informacje - jedni, ci bardzo, bardzo zapobiegliwi, mówi¹, ¿e tak czy siak trzeba czekaÌ miesi¹c na dzia³anie pigu³ek (dla pewnoœci, dmuchaj¹c na zimne), inni z kolei mówi¹, ¿e ju¿ od 1 tyg pigu³ka tak czy siak dzia³a (nie licz¹c ekstremalnych przypadków). Tak wiêc nie ma tu pomy³ki czy przesady - po prostu ró¿ne podejœcie

[Rafaela]

Kamil, to jest nie fer co ty teraz robisz, najpierw nie podoba ci sie temat, a potem chcesz zrodlo z kad wzielam. To prawda
ze moglam napisac z kad to wzielam, ale przeciez i tak nie podobalci sie ten temat.
Z gory wszystko ci sie nie podoba, jak cie to nie interesuje, to proste nie czytaj.

Napisalam ten temat calkiem normalnie, nie zamiezajac czegokolwiek to jest pierwsze. Polemizowanie na ten temat nie jest na miejscu, Tenae, ja nie jestem glupia i zdaje sobie sprawe co sa to sa za srodki antykoncepcyjne dyskusja czy to jest sluszne co napisalam, czy wogole moglam to napisac, czy wogole mam racje do tego. Koledzy sprawa jest nie w porzadku
wobec mnie, czuje sie naskakiwana. Calkiem prosto wycofuje ten temat . Zadowoleni.

[Rafaela]

Do moderatora: prosze o usuniecie tematu Antyconcepcja. Rafaela

[janneth]

Ale nie rozumiem Rafaelo, czemu niby temat miaÂł zostaĂŚ usuniĂŞty?
Ja chcê, ¿eby pozosta³, temat o aborcji jest, w nim jest czêsto poruszana tematyka antykoncepcji, która to mog³aby przenieœÌ siê tutaj.
Kamilowi siĂŞ temat nie podoba... i co z tego? Mnie teÂż wiele tematĂłw tu siĂŞ nie podoba, ale sÂą w najbardziej odpowiednim dla siebie miejscu. To jest hydepark - wszystko i nic zarazem.
JeÂżeli Twoja decyzja jest uwarunkowana zdaniem Kamila - to weÂź pod uwagĂŞ i moje zdanie, niech temat tu zostanie.

[Rafaela]

Dziekuje ci Janneth. To prawda ze czesto rece opadaja tu na tym forum. Uwazalam ze temat jest naprawde dobry szczegolnie dla ludzi mlodych. Jednak okazuje sie ze jestesmy obie w bledzie. Ja w kazdym razie nie zamierzam sie wiecej podstawiac sie
pod wiadro w ktorym nie wiadomo co jest. Jest mi bardzo przykro, ale bede prosila moderatora o usuniecie tego tematu, nie widze zadnej potrzeby tu walczyc. Jeszcze raz oswiadczam, ze moje checi byly pozytywne. Tene, ja wiem jak nalezy sie obchodzic z takimi medykamentami i wiem jakie zagrozenie one niosa z soba. Jesli chodzi o zrodlo tej wiadomosci, to od kilku dni mozna czytac to w prasie Szwajcarskiej i Niemieckiej.

[Tenebrael]

Rafaela - nie nie i jeszcze raz nie (chcia³bym zakrzykn¹Ì, ale klawiatur¹ siê nie da). Absolutnie Ÿle odbierasz to, co napisa³em! To jest w³aœnie minus pisania, ¿e nie mo¿na na bie¿¹co œledziÌ reakcji rozmówcy i wyjaœniaÌ ewentualnych niejasnoœci. Bardzo, ale to BARDZO dobrze, ¿e jest tu ten temat. ChoÌby dlatego, ¿e osoby go czytaj¹ce zobacz¹, ¿e z lekami trzeba ostro¿nie. W ¿yciu nie pos¹dzam CIEBIE, ¿e nie wiesz, jak siê z nimi obchodziÌ - natomiast wiele m³odych dziewczyn nie wie, bior¹, bo tak im napisa³ lekarz, bez zrobienia badaù, i nawet siê o te badania nie dopominaj¹.

Jedyne, z czym tu polemizowa³em, to z sam± konkluzj±, ¿eby od razu te leki odstawiaæ. Po prostu wydaje mi siê, ¿e wnioski te s± nieco na wyrost, a moje w±tpliwo¶ci mia³y na celu pokazaæ, ¿e sprawa warta jest G£ÊBSZEGO ZAINTERESOWANIA, a w ¿adnym wypadku nie olania czy uznania, ¿e to nie wa¿ne.

Przepraszam CiĂŞ bardzo, jeÂśli tak to odebraÂłaÂś, w Âżadnym wypadku nie miaÂłem tego na myÂśli!

[Val Dee]

Mi siĂŞ podoba, Âże taki temat powstaÂł... Pierwsze co pomyÂślaÂłem to jakich tabletek uÂżywa moja dziewczyna - na szczĂŞÂście nie tych wspomnianych.
Czasem taki temat moÂże uratowaĂŚ komuÂś Âżycie.

[kamil771]

Pierwsze co pomyÂślaÂłem to jakich tabletek uÂżywa moja dziewczyna - na szczĂŞÂście nie tych wspomnianych.

A kogo to obchodzi???
Chcesz siĂŞ wyspowiadaĂŚ?
Bez urazy oczywiÂście.

[Val Dee]

Informacja mogÂła mieĂŚ znaczenie gdyÂż jeÂśli jest prawdziwa to tabletki tego rodzaju szkodzÂą, naleÂżaÂłoby wtedy powiadomiĂŚ o tym samych zainteresowanych. Co jest zÂłego Twoim zdaniem w ostrzeganiu przed niebezpieczeĂąstwem?

[arteq]

Kamil771, jeÂżeli temat caÂłkowicie Ci siĂŞ nie podoba - juÂż to przekazaÂłeÂś i po prostu nie zglÂądaj. JeÂżeli nie podobajÂą Ci siĂŞ pewne posty, spostrzeÂżenia forumowiczĂłw - powiedz merytorycznie dlaczego i po sprawie. ValDee po prostu podzieliÂł siĂŞ swoimi odczuciami w zwiÂązku z zamieszczonymi tutaj informacjami - ma do tego prawo.

[zodiakus71]

Temat wa¿ny i potrzebny w koùcu kobiety nie za¿ywaj¹ tego tylko dla siebie ale i równie¿ dla nas wiêc wypada³o by mieÌ o tym pojêcie i ponosiÌ wspóln¹ odpowiedzialnoœÌ.

[Rafaela]

Dziekuje ze zabraliscie glos na ten temat. Od 23 lat zyje w innym kraju i tego sie nauczylam ze jesli jakis medykament nie
dziala jakie bylo oczekiwanie, to sam lekarz wypisujac lekarstwo mowi, jesli beda jakies dzialania uboczne natychmiast prosze lek odstawic i zglosic sie do lekarza. W tym artykule ktory podalam tez w tym stylu byla informacja podana, co mnie ani troche nie zdziwila, dla mnie jest to normalne i prawidlowe. W artykule byla podana nazwa tego "Nowego" leku i skladnik ktory
mogl sie przyczynic do tego problemu ktory zaistnial, tzn. zgon.
W moim zyciu nie jest to pierwsza informacja, a ze wzgledu na to ze lek jest nowy, sprawa istnieje pare dni postanowilam podac ta informacje na forum. Prawda jest taka ze Polska jest krajem ktory idzie do przodu, a nowosci  na rynku czesto sa bardzo szybko.
Sprawa jak kobiety uzywaja takich srodkow, jakie sa mozliwosci, o tym przeciez tez mozna pisac w tym temacie.
Otworzylam nowy temat HIV- pare osob widzialam ze przeczytalo, ale nikt nie ma ochoty na dyskusje. Jest to temat ktory towazyszy nam wszystkim kazdego dnia i jestem przekonana ze tak naprawde to nie mamy calkiem odpowiednich informacji na temat tego wirusa i tej choroby. Ja sama dzisiaj dowiedzialam sie bardzo duzo nowosci w momecia kiedy przygotowywalam nowe info. do tego tematu. Antykoncepcja troszke tez ma miejsce na tym nowym temacie.

         Chce wam tez powiedziec, ze jesli sie czyms zajmuje to od serca, i dla nas wszystkich. Rafaela

[arteq]

Temat wa¿ny i potrzebny w koùcu kobiety nie za¿ywaj¹ tego tylko dla siebie ale i równie¿ dla nas wiêc wypada³o by mieÌ o tym pojêcie i ponosiÌ wspóln¹ odpowiedzialnoœÌ.

G³ównym powodem za¿ywania jest po prostu strach.