RUNY - pismo runiczne

[Dariusz]

Utworzy³em ten w¹tek, gdy¿ zastanowi³ mnie fragment ksi¹¿ki, do której na dole zapodajê linka.
Ciekawym wielce, czy ci, którzy dziœ propaguj¹ RUNY przypisuj¹c im ró¿norakie znaczenia, uwzglêdnili w swych tezach to co wklejam poni¿ej.
Oczywiœcie dopuszczam mo¿liwoœÌ istnienia dwóch (przynajmniej) Ÿróde³ run, dla przyk³adu:
 - runy, jako pismo
 - runy, jako znaki posiadajÂące moc oddziaÂływania.

JednoczeÂśnie dla wyjaÂśnienia ewentualnych niejasnoÂści, nie jestem przeciwnikiem RUN. Bynajmniej, odnoszĂŞ siĂŞ do nich z szacunkiem.

Oto fragment:

...
WyjaÂśnijmy jeszcze jednÂą rzecz, a mianowicie - czy znaleziony rĂŞkopis w ksi¹¿ce Verne’a jest rzeczywiÂście runiczny i jak to jest z jego transkrypcjÂą. Na poczÂątek musimy przyj¹Ì do wiadomoÂści jedno: pochodzenie pisma runicznego nie jest do dziÂś dnia znane. WiĂŞkszoœÌ badaczy wychodzi z zaÂłoÂżenia, Âże pochodzi ono od GermanĂłw, ktĂłrzy zetknĂŞli siĂŞ z Rzymianami i zaczĂŞli oni wzorowaĂŚ na nich swe pismo.  Najstarszy runiczny alfabet „Futhark” - majÂący 24 znaki - uÂżywaÂły wszystkie germaĂąskie plemiona i skÂładaÂł siĂŞ on z trzech grup znakĂłw - „Rodoo”. UÂżywaÂło siĂŞ go do VII wieku, w ktĂłrym iloœÌ znakĂłw zmniejszyÂła siĂŞ do 16. Alfabet runiczny zachowaÂł siĂŞ bardzo dÂługo i np. w Szwecji ostatnia kobieta posiadajÂąca znajomoœÌ czytania i pisania Futharkiem zmarÂła w 1895 roku. A zatem, czy napis w ksi¹¿ce Verne’a jest naprawdĂŞ runiczny? Oto on, podajĂŞ go z francuskiego oryginaÂłu - patrz Dodatek 1. A tak to wyglÂąda w transkrypcji run na litery alfabetu ÂłaciĂąskiego:

MM.rnlls          esreuel           seecJde
sgtssmf           unteief            niedrke
kt,samn           atrates            Saodrrn
emtnael           nuaect            .rrilSa
Atvaar             .nscrc              ieaabs
ccdrmi             eeutul             frantu
dt,iac               oisebo            KediiY

 - ktĂłre to litery teraz zapiszemy w Futharku - patrz Dodatek 2.
Dziwi was mnĂłstwo niezgodnoÂści pomiĂŞdzy tekstem podanym przez Verne’a, a tekstem zapisanym Futharkiem? - nie jest tak, jak myÂślicie. PomiĂŞdzy najstarszym pismem runicznym, a „Testamentem Saknussemma” jest odstĂŞp 1.500 lat, z biegiem ktĂłrych pismo to zd¹¿yÂło siĂŞ zmieniĂŚ.  Autor wskazuje nam na to wkÂładajÂąc w usta swego bohatera te sÂłowa:
- Rêkopis i dokument nie zosta³y napisane t¹ sam¹ rêk¹ - stwierdzi³. - Kryptogram jest póŸniejszy ani¿eli ksi¹¿ka - mam na to niezbity dowód. Oto pierwsza litera kryptogramu jest podwójnym M, którego pró¿no by szukaÌ w ksi¹¿ce Turlessona, jako ¿e t¹ literê dodano dopiero do alfabetu islandzkiego dopiero w XIV wieku. A wiêc pomiêdzy powstaniem tej ksi¹¿ki a napisaniem dokumentu up³ynê³o co najmniej dwieœcie lat.
Tekst pergaminu ukrywa w sobie jeszcze jeden „haczyk”, otó¿ jest on dostatecznie dÂługi, by zawieraÂł wszystkie znaki alfabetu z ery „postfutharkowej” - spĂłjrz Czytelniku na tabelkĂŞ w Dodatku 3. Jest ich 17. ZwróÌmy uwagĂŞ, Âże autor odró¿nia znaki liter „i” (oraz „j”) od „y” jedynie poprzez rozmiar napisanych znakĂłw. Nie istnieje to w alfabetach zredukowanych w „postfutharkowej” erze. A to oznaczaÂłoby, Âże zostaÂły one wyprodukowane na potrzebĂŞ przekonwertowania tekstu ÂłaciĂąskiego na runiczny, albowiem Âłacina byÂła w Ăłwczesnych czasach „esperantem” wszystkich uczonych.  Saknussemm nie byÂł wyjÂątkiem. Norweski krĂłl i póŸniejszy ÂświĂŞty Olaf Trygvaason wysÂłaÂł niemieckiego duchownego Tangbrandta, by dokonaÂł chrztu Islandii, aliÂści zostaÂł on z wyspy przepĂŞdzony. Zatem Âśw. Olaf posÂłaÂł tam karnÂą ekspedycjĂŞ ksiĂŞÂży pod wodzÂą o. Tormoda. Norweska kolonia na Islandii powstaÂła w tym samym czasie, kiedy schrystianizowano wyspĂŞ i w roku 1000 kaÂżdy mieszkaniec wyspy zostaÂł ochrzczony. W roku 1106 do biskupstwa w Skalholte przybyÂło drugie w HĂłtar i tam - a to jest dla nas niezmiernie waÂżna informacja - rozwijaÂło siĂŞ staroislandzkie piÂśmiennictwo. Gdyby wiĂŞc runa odpowiadajÂąca literze „y” byÂła wytworzona dodatkowo, to moÂżemy liczbĂŞ znakĂłw zmniejszyĂŚ do 16. I tak przetworzony i uproszczony Futhark byÂł uÂżywany i w XVI stuleciu!

Jak juÂż tu powiedziaÂłem, pochodzenie pisma runicznego jest do dziÂś dnia zagadkÂą. PodobieĂąstwo znakĂłw runicznych do znakĂłw innych alfabetĂłw pokazuje tabela w Dodatku 4. Wedle tej tabeli i tabelek z DodatkĂłw 5, 5a i 5b  moÂżemy jeszcze rozpisaĂŚ „Testament Saknussemma” w jeszcze innych rodzajach alfabetĂłw runicznych. SzczegĂłlnie cenne sÂą tabele z DodatkĂłw 5, 5a, 5b. Ostatnia tabelka - patrz Dodatek 6 - ukazuje zapis imienia i nazwiska Arne

Saknussemm przy pomocy ró¿nych run, w tym run z ksi¹¿ki Verne’a. Jak widaĂŚ, imiĂŞ i nazwisko to w „Wyprawie do wnĂŞtrza Ziemi” nie jest pisane jednym rodzajem znakĂłw runicznych, co mogÂło ÂświadczyĂŚ o przeprowadzonej przez autora selekcji znakĂłw do zapisu ÂłaciĂąskiego tekstu za pomocÂą run, albo o indywidualnym stylu autora! O tym sposobie moÂżemy siĂŞ dowiedzieĂŚ wiĂŞcej, kiedy sobie przestudiujemy tekst „Testamentu...” , ktĂłry po dÂługich kombinacjach odszyfrowaÂł prof. Lidenbrock przy wydatnej pomocy swego siostrzeĂąca:
In Sneffels Yoculis craterem kem delibat
umbra Scartaris Julii intra calendas descende,
audas viator, et terrestre centrumattinges.
Kod feci. Arne Saknussemm.

Zajmijmy siĂŞ tym szczegĂłlnym tworem w ÂłaciĂąskim oryginale: kod feci - co uczyniÂłem, czego dokonaÂłem. Zamiast poprawnego wyrazu „Quod” autor napisaÂł „Kod”, ktĂłry wyszedÂłby spod piĂłra islandzkiego pisarza w tym czasie, kiedy to Âłacina cyceroĂąska chyliÂła siĂŞ ku upadkowi i zaÂśmiecaÂły jÂą ró¿ne barbaryzmy. Na IslandiĂŞ zanieÂśli ÂłacinĂŞ mnisi, ktĂłrzy uÂżywali jej w czasie obrzĂŞdĂłw koÂścielnych. Wyraz „Kod” jest tu kluczem do zrozumienia tego, Âże autor mĂłgÂł siĂŞ posÂługiwaĂŚ nim zawsze, a zatem stanowiÂł on pewien wyró¿nik - identyfikator - po ktĂłrym moÂżna byÂło rozpoznaĂŚ rĂŞkĂŞ tylko i wy³¹cznie jednego autora - Saknussemma. Tak to wyjaÂśnia dr Ludvik Souèek:
...

http://www.sm.fki.pl/Lesniakiewicz/Z-Archiwum-H&X-jtx.doc
Od podtytuÂłu: TESTAMENT SAKNUSSEMMA

[quetzalcoatl44]

hm pisalem juz o runach i powiazaniu ich z alfabetem aramejskim, przedstawilem tez jak to wszystko laczy sie z imieniem Boga i jak to wszystko jest wpisane we wszystko:) najlepsze jest to ze myslalem ze ja to odkrylem (akurat to powiazanie to chyba ja:), ale jak pogrzebalem w necie to inni podobnie szukaja:) - wiec  czy to wszystko nie uklada sie w prawde i czy pieczec Boga Zywego nie jest to prawda skoro wszystko jest zywe?

http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://www.revelation2seven.org/UsedImages/Runes.gif&imgrefurl=http://www.revelation2seven.org/WebPages/SideLinks/PhonicianToEnglish.htm&usg=__9k7ys9wtbVHUOT1hqQU3TwSEfxY=&h=296&w=514&sz=6&hl=pl&start=25&um=1&tbnid=KvKEI8V9ymCgzM:&tbnh=75&tbnw=131&prev=/images%3Fq%3Dpaleo-hebrew%2Balphabet%26ndsp%3D20%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DN%26start%3D20%26um%3D1


nie znam angielskiego na tyle dobrze ale tu jest cos takiego:)

hej a moze to ktos przetlumaczyc chociaz w skrocie? o co chodzi w tym tekscie?

[Dariusz]

PamiĂŞtam Âże coÂś takiego zamieÂściÂłeÂś. Podaj mi miejsce w ktĂłrym to umieÂściÂłeÂś i przeniesiemy do tego wÂątku.

[quetzalcoatl44]

ok moge zamiescic to jeszcze raz - powiazanie run z alfabetem greckim i aramejskim (czasami jest pisane ze to fenicki w kazdym razie najstarszy alfabet - mysle ze to aramejski) czyli najstarsze pismo Adamowe mialo swoja funkcje i runy sie stad wywodza a najciekawsze ze wiaza sie one ze sw geometria, w tym artykule po angielsku jest wiele ciekawych rzeczy ale translator dosc kiepsko to tlumaczy




http://img705.imageshack.us/i/75152.png/

http://img717.imageshack.us/i/tetragramaton.jpg/

http://img189.imageshack.us/i/kwiatzycia114.jpg/

http://img251.imageshack.us/i/tetragramatonwpisanzwko.jpg/


http://media.photobucket.com/image/flower%20of%20live/fayemoon88/flower_of_life.jpg

http://4.bp.blogspot.com/_LD8MDyIyRQE/Snrr67M4lKI/AAAAAAAACS0/HLV7gVcWSb8/s320/ezekiel-vision-merkaba.jpg

http://www.smh.com.au/ffximage/2007/02/27/mary_jesus_tomb_wideweb__470x312,0.jpg

http://www.holohealth.com/product/images/Flower%20of%20%20Life.jpg

http://img22.imageshack.us/img22/6701/ichthysjhvh.jpg

wynika z tego ze w zapisie tetragramatonu i akrostychu zawarta jest cala wiedza o budowie swiata i jest to wpisane w rzeczywistosc

PowrĂłt do gĂłry    
Zobacz profil autora WyÂślij prywatnÂą wiadomoœÌ    

[PHIRIOORI]

in - to "w Âśrodku"
..nie tylko z angielska.

Jak chodzi o "in" to  "i" leÂży na 'szczycie' "n"...  {ew.od spodu "u"}


"Od Âśrodka" natomiast.. RzekÂłabym: od-in

[Enigma]

quetzalcoatl44...

To co podpisaÂłeÂś jako 'Kwiat Âżycia' - kwiatem Âżycia nie jest....

lecz symbolem wolnomularstwa (cyrkiel, kielnia) czy tez dziÂś tzw masonerii.

Kwiat ÂŻycia to pewien schemat przedstawiajÂący geometrycznÂą strukturĂŞ:


RĂłwnieÂż twĂłj Tetragramaton (co majÂą wspĂłlnego te kreski z JHVH ?) odbiega od przyjĂŞtego wzorca


Temat o runach uwaÂżam za bardzo ciekawy. Skoro uwaÂżasz Âże juÂż wszystko odkryÂłeÂś, to przynajmniej do³¹cz opisy do swoich obrazkĂłw (btw nie wszystkie siĂŞ zawsze ÂładujÂą - warto zrobic miniatury). A tak w ogĂłle, polecam do zapoznania siĂŞ z tematem Leszka  ÂŚwiĂŞta Geometria


Z podanej wyÂżej strony wyrwĂŞ kilka porĂłwnaĂą:
The more ancient Hebrew-Phoenician letters (above and below) were transformed into the written language of the Greeks, and used by the Druid scribes and Hebrew prophets of Central and Eastern Europe to embellish and interpret the Law. These oracles were subsequently brought to Egypt in the centuries before the Christian era and translated into the Septuagint version of the Bible (the Tanach...or what is erroneously refered to as the Old Testament...It is very much alive)...


THE ELDER FUTHARK

"The Elder Futhark is thought to be the oldest version of the runic alphabet, and was used in the parts of Europe which were home to Germanic peoples, including Scandinavia. Other versions probably developed from it. The names of the letters are shown in Common Germanic, the reconstructed ancestor of all Germanic languages."

ANGLO-SAXON FUTHARK
"A number of extra letters were added to the runic alphabet to write Anglo-Saxon/Old English. Runes were probably bought to Britain in the 5th century by the Angles, Saxons, Jutes and Frisians (collectively known as the Anglo-Saxons), and were used until about the 11th century. Runic inscriptions are mostly found on jewelry, weapons, stones and other objects. Very few examples of runic writing on manuscripts have survived. " [The chart that follows is incomplete. There are additional A-S runes, which you can see here.]



YOUNGER (OR SCANDANAVIAN) FUTHARK
"This version of the runic alphabet was used sporadically in Scandinavia, in particular in Denmark and Sweden, until about the 17th century ." [There are variants of the Younger Futhark also, which you can see here.]



ETRUSCAN ALPHABETS
"The Etruscan alphabet is thought to have been developed from the Greek alphabet by Greek colonists in Italy. The earliest known inscription dates from the middle of the 6th century BC.
More than 10,000 Etruscan inscriptions have been found on tombstones, vases, statues, mirrors and jewelry. Fragments of a Etruscan book made of linen have also been found.
Most Etruscan inscriptions are written in horizontal lines from left to right, but some are boustrophedon (running alternately left to right then right to left).
Used to write: Etruscan, a language spoken by the Etruscans, who lived in Etruria (Tuscany and Umbria) between about the 8th century BC and the 1st century AD. Little is known about the Etruscans or their language."



Neo-Etruscan alphabet (4th-3rd centuries BC)


LATIN ALPHABETS

    "The Old Italic alphabets developed from the west Greek alphabet, which came to Italy via the Greek colonies on Sicily and along the west coast of Italy. The Etruscans adapted the Greek alphabet to write Etruscan sometime during the 6th century BC, or possibly earlier. Most of the other alphabets used in Italy are thought to have derived from the Etruscan alphabet."

ANCIENT LATIN

    "The earliest known inscriptions in the Latin alphabet date from the 6th century BC. It was adapted from the Etruscan alphabet during the 7th century BC. The letters Y and Z were taken from the Greek alphabet to write Greek loan words. Other letters were added from time to time as the Latin alphabet was adapted for other languages."



FALISCAN



MARSALIANA



 MESSAPIC

"The Messapic alphabet is thought to have derived directly from the Greek alphabet, rather than developing from the Etruscan alphabet. The only known inscriptions in the Messapic alphabet date from the 2nd and 1st centuries BC. The Messapic language was not related to other languages of Italy."

MIDDLE ADRIATIC / SOUTH PICENE



ROMAN ALPHABET for LATIN

"The Romans used just 23 letters to write Latin. There were no lower case letters, and K, X, Y and Z used only for writing words of Greek origin. The letters J, U and W were added to the alphabet at a later stage to write languages other than Latin. J is a variant of I, U is a variant of V, and W was introduced as a 'double-v' to make a distinction between the sounds we know as 'v' and 'w' which was unnecessary in Latin."



OTHER ALPHABETS

But what other alphabets may have influenced runes? Remember that over the millennia there was a great migration of people, spreading from the birthplace of mankind, in the "middle east" to what are now Europe and northern Africa. Ancient people did travel--a lot--and long before the Vikings became known as explorers and traders.

HUNGARIAN RUNES

"Hungarian runes (SzĂŠkely RovĂĄsĂ­rĂĄs) are descended from the KĂśk Turki script used in Central Asia. They were used by the SzĂŠkler Magyars in Hungary before IstvĂĄn, the first Christian king of Hungary, ordered all pre-Christian writings to be destroyed. In remote parts of Transylvania however, the runes were still used up until the 1850s. Hungarian runes were usually written on sticks in boustrophedon style (alternating direction right to left then left to right). The runes include separate letters for all the phonemes of Hungarian and are in this respect better suited to written Hungarian than the Latin alphabet. "



TURKISH RUNES

The upper rune rows are the Elder Futhark variants. The lower rune row shows the Turkish Runes and their phonetic equivalents.



SOUTH ARABIAN ALPHABET

"The South Arabian alphabet is known from inscriptions found in southern Arabia dating from between 600 BC and 600 AD. Its origins are not known. The South Arabian alphabet, like Arabic and Hebrew, includes only consonants. It was written from right to left in horizontal lines. The top row of letters are written in monumental style, while the bottom row of letters are in cursive style. "



"The Sabaean or Sabaic alphabet is one of the south Arabian alphabets. The oldest known inscriptions in this alphabet date from about 500 BC. Its origins are not known, though one theory is that it developed from the Byblos alphabet. The Sabaean alphabet, like Arabic and Hebrew, includes only consonants. Unlike Arabic and Hebrew, Sabaean has no system for vowel indication. In most inscriptions it is written from right to left, in some it is written in boustrophedon style (alternating right to left and left to right). It was used to write Sabaean, an extinct Semitic language spoken in Saba, the biblical Sheba, in southwestern Arabia. The Sabaeans managed to unite southern Arabia into a single state by the 3rd century AD, but were conquered by the Abyssinians in 525 AD. "

[Dariusz]

Ludeczkowie kochani, a tak bardziej po naszemu, znalazÂłoby siĂŞ cusik?

[quetzalcoatl44]

to co ja sobie podpisalem w swoich plikach to moja sprawa tak sobie to napisalem - znalalzem ten symbol w ksiazce kwiat zycia - a to jest tak symbol wykorzystywany przez masonow (ale nie tylko, pochodzi z egiptu tak jak i cala reszta - ewentualnie sprzed egiptu:) tetragramaton (ktory pokazazalem) jest pierwszym zapisem imienia Boga w jezyku aramejskim (fenickim? - ja uwazam ze to aramejski) wykazalem podobienstwo aramejskiego, grecekiego  i run - wspolne zrodlo, nastepnie wykazalem powiazanie imienia Boga po aramejsku tetragrmatonu ze swieta geometria, takze zapis imie mesjasza po grecku ichthys ma zwiazek ze sw geometria

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Ephesus_Ichthys.jpg
 
merkaba

wiec ten zapis

http://img22.imageshack.us/img22/6701/ichthysjhvh.jpg


niesie ze soba zapis w formie liter o calej strukturze stworzenia... a wiec maja sens slowa

cyt.
Potem ujrzaÂłem: a oto Baranek stojÂący na gĂłrze Syjon, a z Nim sto czterdzieÂści cztery tysiÂące, majÂące imiĂŞ Jego i imiĂŞ Jego Ojca wypisane na czoÂłach” (Ap 14:1, BT).


w tych czasach chyba ma to znaczenie?

http://lphe.epfl.ch/mneedham/images/CERN.gif

[Enigma]

Ludeczkowie kochani, a tak bardziej po naszemu, znalazÂłoby siĂŞ cusik?

Dariuszu, te 'wstĂŞpy' do alfabetĂłw nie sa trudne. MoÂżna pokusiĂŚ sie o przybliÂżone tÂłumaczenie: (nie jestem specjalistkÂą, ale co tam    )

Elder Futhark
The Elder Futhark jest/by³ pomyœlany (?) jako najstarsza wersja alfabetu runicznego, i by³ u¿ywany w czêœciach Europy gdzie by³ dom ludów Germaùskich w³¹czaj¹c Skandynawiê. Inne wersje prawdopodobnie rozwinê³y siê z niego. Nazwy liter s¹ wykazane w 'Common Germanic' zrekonstruowanym przodku wszystkich Germaùskich jêzyków.

...reszta jak bedzie wiĂŞcej czasu 

===============

to co ja sobie podpisalem w swoich plikach to moja sprawa tak sobie to napisalem - znalalzem ten symbol w ksiazce kwiat zycia - a to jest tak symbol wykorzystywany przez masonow (ale nie tylko, pochodzi z egiptu tak jak i cala reszta - ewentualnie sprzed egiptu:) tetragramaton (ktory pokazazalem) jest pierwszym zapisem imienia Boga w jezyku aramejskim (fenickim? - ja uwazam ze to aramejski) wykazalem podobienstwo aramejskiego, grecekiego  i run - wspolne zrodlo, nastepnie wykazalem powiazanie imienia Boga po aramejsku tetragrmatonu ze swieta geometria, takze zapis imie mesjasza po grecku ichthys ma zwiazek ze sw geometria

Masz bardzo daleko idÂące skojarzenie do CERN, ale po kolei bo powiÂązania ktĂłre chcesz wykazaĂŚ, interesujÂą mnie.

Wiec, szukaÂłam podpisu do linkĂłw, bo poza nimi niewiele daÂłeÂś opisu. Jak mamy wywnioskowaĂŚ co jest aramejskim-fenickim a co greckim, oraz pismem runicznym jeÂśli nie podaÂłeÂś brzmienia liter.
DomyÂślam siĂŞ ze chcesz skojazyĂŚ greckie ICHTHYS - ryba (obecny skrĂłt opÂłatkowy IHS) (w jĂŞzyku greckim, tu transkrypcja ÂłaciĂąska): Iesous Christos Theu ‘Yios Soter czyli Jezus Chrystus Syn BoÂży Zbawiciel. Pierwsze litery tego zdania tworzÂą sÂłowo ICHTHYS, po grecku „ryba”.


z tetragramatonem hebrajskim JHVH

dopinajÂąc ostatecznie wszystko ze wzorem Kwiatu ÂŻycia - z merkaby.

Wiec chcÂąc nie chcÂąc musze dopytywaĂŚ dokÂładnie dalej:


ktĂłry to alfabet (fenicki, aramejski) i co oznacza? JeÂśli czytam od prawej czy mam to odczytaĂŚ jako JHVH (tu od lewej)


ktĂłry to alfabet (grecki) i co oznacza? Czy to transkrypcja ICHTHYS i zktĂłrej strony siĂŞ czyta?
Rozumiem ¿e na³o¿one na siebie literki maj¹ utworzyÌ kó³ko(?)

i kolejny

tradycyjne pytanie: ktĂłry to alfabet (wspominaÂłeÂś coÂś o runach) i co oznacza (IHVH czy moÂże JHVH?)

rozumiem ze tu ma byĂŚ ostateczne porĂłwnanie obu zapisĂłw:

IHVH (a raczej JHVH) z  ICHTHYS i konkretnie w jakim jĂŞzyku(z jakiego alfabetu) to zapis: grecki i... aramejski czy fenicki? ChciaÂłabym zobaczyĂŚ jak wyglÂąda ten alfabet, bo wyÂżej tych liter nie widzĂŞ 

Dodatkowo, w twoim schemacie
http://img251.imageshack.us/img251/1629/tetragramatonwpisanzwko.jpg - mamy 6 'szprych' w konstrukcji, a na rysunku http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Ephesus_Ichthys.jpg jest ich 8 (dodatkowa poprzeczna). Owszem wystĂŞpuje podobieĂąstwo na 'pierwszy rzut oka' ale caÂła teoria nakÂładania na siebie literek jak dla mnie odrobinĂŞ naciÂągana


=============
I chyba od razu sobie odpowiem 

jest pierwszym zapisem imienia Boga w jĂŞzyku aramejskim (fenickim? - ja uwazam ze to aramejski)..

No niestety, ale to zapis fenicki: http://pl.wikipedia.org/wiki/Alfabet_fenicki
yōdh transliteracja Y
hē transliteracja H
wāw transliteracja W
hē transliteracja H

Alfabet Aramejski tutaj http://pl.wikipedia.org/wiki/Alfabet_aramejski ten zbliÂżony jest graficznie do hebrajskiego.
Next time -> prosze dbaÌ o dok³adnoœÌ.

Btw, jesteÂś pewny Âże sam to wyniuchaÂłeÂś? Pytam bo bardziej wyglÂąda mi to na robotĂŞ katolickÂą (wzglĂŞdnie chrzeÂścijaĂąskÂą) przypasowania Imienia Boga(tertagramatonu) do symboliki zjadania opÂłatka (CiaÂło Boga). Czyli kolejna prĂłba udowodnienia Âże Jesus Chrytus ICHTHYS to syn BoÂży skoligacony z JHVH - jak dla mnie prĂłba mizerna...

[quetzalcoatl44]

hm az tak bardzo nie  podobaja Ci sie te skojarzenia?? - wyobraz sobie ze sam na nie wpadlem a skoro nie lubisz Chrzescijan czemu wogole Cie to interesuje? - ale malo chyba znasz katolikow zeby posadzac ich o takie czary:) z oplatkiem to nie wiem czy to akurat ma zwiazek ale niech Ci bedzie


jakto mam daleko idace skojarzenia z CERN? jakos do Ciebie to wszystko nie dociera...i nie dziwisz sie ze to wszystko tak czy inaczej zbiega sie z rokiem 2012? (eksperyment LHC  z pelna moca maja byc w polowie 2011..)

ten symbol CERN jest  jasny i czytelny i nie ma co sie nad nimi zastanawiac to 666, nie ma sensu robienie tego ekspereymentu (w celu poznania budowy materii..) bo materia zbudowana jest ze swiatla...rozpisywalem sie juz nad tutaj dlaczego tak jest zreszata nie tylko ja tak sadze...


tylko cz.dziura ktora nie wyparuje moze oznaczac koniec swiata

"I poprowadze slepych droga, ktorej nie znaja sciezkami im nieznanymi ich powiade, ciemnosc przed nimi obroce w jasnosc a miejsca nierowne w rownine. Oto rzeczy, ktorych dokonam i nie zaniedbam ich!" Izajasz.


" Bacz wiĂŞc, by ÂświatÂło, ktĂłre jest w tobie nie byÂło ciemnoÂściÂą. JeÂśli wiĂŞc caÂłe ciaÂło twoje jest jasne i nie ma w nim czÂąstki ciemnej, bĂŞdzie caÂłe jasne, jak gdyby Âświeca oÂświeciÂła ciĂŞ swym blaskiem " Luk 11.35

Byli zaœ wszyscy ludzie tego samego jêzyka i mowy tej samej. Gdy zaœ ruszyli ze wschodu, znaleŸli kotlinê w ziemi Sinear i tam osiedli. I rzekli jeden do drugiego: "Nu¿e, weŸmy siê lepiÌ ceg³y i wypalaÌ na palenisku". A by³a im ceg³a tyle co g³az, a smo³a tyle samo co wapno. I rzekli: "Nu¿e, zbudujmy miasto i wie¿ê, której szczyt siêgn¹³by niebios samych, a rozs³awimy imiê swe, byœmy snadŸ nie rozproszyli siê po ziemi tam i sam. Zst¹pi³ zaœ Bóg, by przyjrzeÌ siê miastu i wie¿y, które ludzie zbudowali. I rzek³ Bóg: "Oto jednym ludem s¹ i jêzyk ten sam maj¹. A toÌ dopiero pocz¹tek ich dzie³a: odt¹d zaœ, cokolwiek zamyœl¹, nic nie bêdzie dla nich niemo¿liwe. Nu¿e, zst¹pmy i zbe³tajmy im jêzyki, by nie rozumieli jeden mowy drugiego". I rozproszy³ ich Bóg po ca³ym œwiecie i przestali budowaÌ miasto. Przeto nadano mu imiê Babel, bo tu zbe³ta³ Bóg jêzyki wszem ludziom i rozproszy³ ich tam i sam po œwiecie. (I Moj¿. XI 1-9)

A sÂąd polega na tym, Âże ÂświatÂło przyszÂło na Âświat, lecz ludzie bardziej umiÂłowali ciemnoœÌ aniÂżeli ÂświatÂło: bo zÂłe byÂły ich uczynki.” / J 3,19


"rozgniewaÂły siĂŞ narody" i przyszedÂł gniew twĂłj i czas sÂądu umarÂłych i oddania zapÂłaty sÂługom twoim prorokom i ÂświĂŞtym i bojÂącym siĂŞ imienia twego, maÂłym i wielkim i zagÂłady tych, co zepsuli ziemiĂŞ."

"I widziaÂłem nowe niebo i nowÂą ziemiĂŞ". Albowiem pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminĂŞÂły, a morza juÂż niema."



odnosnie alfabetu prawdopodobnie kiedys byl jeden alfabet pierwotny - adamowy i byl to prawdopodbnie aramejsko-fenicko-hebrajski-grecki  jezeli tak wolisz:) - z ktorego wywodza sie runy, , grecki, arabski, hinduski itd..

jak dobrze poszukasz to nazamiane  fenicki i aramejski sa tak nazywane wg. mnie pierwotny to aramejski, w kazdym razie starozytny fenicki, wczesny aramejski i wczesny hebrajski i grecki:) wlasciwie sie  nie roznia


http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://nomededeus.com/wp-content/uploads/2008/01/phoenician-alphabet.jpeg&imgrefurl=http://scripturalnames.com/tag/aramaic/&usg=__Z1o2NHL30VwGfdHeOB3E6RKQ6S4=&h=450&w=474&sz=221&hl=pl&start=4&um=1&tbnid=4dfXhETko9TQYM:&tbnh=122&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3Darameic%2Balhabet%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DN%26um%3D1


a skojarzylo sie samo ze switeta geometria:)

napis ichthys - grecki  uklada sie w merkabe gdybyby to byl rzut 3d:)

http://4.bp.blogspot.com/_LD8MDyIyRQE/Snrr67M4lKI/AAAAAAAACS0/HLV7gVcWSb8/s320/ezekiel-vision-merkaba.jpg

http://picasaweb.google.pl/artforwarding/SwietaGometiaWPraktyce?feat=embedwebsite#5431383128330252562


natomiast tetragramaton w tej pierwotnej formie -

http://img705.imageshack.us/i/75152.png/

 po bardzo malym przeksztalceniu - zgeometryzowaniu go (ale kto wie czy nie tak wygladal pierwotnie wystarczy spojrzec jak  pozniej zmienil sie ten zapis w czasie..)

uklada sie w ten sybol - ktory jest fraktalem i jakie inne litery moglyby sie tak ulozyc?, i jest to strukture krysztalu , platka sniegu - czegos zywego:)

http://img189.imageshack.us/i/kwiatzycia114.jpg/

http://www.if.pw.edu.pl/~pluta/pl/dyd/mfj/zal03/marciniak/Pliki/R9.jpg

http://media.photobucket.com/image/flower%20of%20live/fayemoon88/flower_of_life.jpg


a przedewszystkim chcialbym zeby wypelnilo sie pismo


"Potem ujrzaÂłem: a oto Baranek stojÂący na gĂłrze Syjon, a z Nim sto czterdzieÂści cztery tysiÂące, majÂące imiĂŞ Jego i imiĂŞ Jego Ojca wypisane na czoÂłach”


a kwiat zycia to wiedza o tym wszystkim

Bogu, swietle, krystalicznej strukturze wszystkiego?


http://img251.imageshack.us/i/kwiatzyciareal.jpg/

http://www.smh.com.au/ffximage/2007/02/27/mary_jesus_tomb_wideweb__470x312,0.jpg

http://img46.imageshack.us/i/pajeczyna.jpg/


http://img638.imageshack.us/i/slonce.jpg/



moze w tym tez o to chodzi?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c4/Crop_circles_Swirl.jpg/270px-Crop_circles_Swirl.jpg

 
o a tu dzis taka informacja:)

http://wiadomosci.wp.pl/kat,18032,title,Przelomowe-odkrycie-w-badaniach-nad-AIDS,wid,11912682,wiadomosc.html

[Enigma]

hm az tak bardzo nie  podobaja Ci sie te skojarzenia?? - wyobraz sobie ze sam na nie wpadlem a skoro nie lubisz Chrzescijan czemu wogole Cie to interesuje? - ale malo chyba znasz katolikow zeby posadzac ich o takie czary:) z oplatkiem to nie wiem czy to akurat ma zwiazek ale niech Ci bedzie

Ojej, geniuszu gdzie ja napisa³am ¿e nie lubiê chrzeœcijan? Po za tym katolicy a chrzeœcijanie to ró¿nica jak st¹d do Atlantyku. A czy ty uwa¿asz sie za obroùce katolików ¿e tak pilnie szukasz wrogów jedynie s³usznej religii?
Twoje skojarzenia s¹ nieczytelne i banalne, a dopytuje dlatego ze widzê w nich b³êdy i niewiele maj¹ wspólnego ze œwiêt¹ geometri¹. Pisa³am wczeœniej ¿e fenicki napis ICHTHYS daje strukturê z oœmoma promieniami, podczas gdy Kwiat ¯ycia to zale¿noœÌ szeœciu kó³, rozmieszczonych równomiernie (daj¹cy 'na oko' szeœÌ promieni) - poniewa¿ podstaw¹ tej konstrukcji s¹ trójk¹ty. ByÌ mo¿e ten szczegó³ zdaje ci siê ma³o znacz¹cym bana³em, ale ich wzajemne podobieùstwo z systemem 'ósemkowym' ma siê mniej wiêcej jak krowy do wiatraka.


Po za tym w napisie JHVH (feniicki)


litera pierwsza z prawej zostaÂła pochylona w lewo.

co skÂłoniÂło cie do rysowania 'jodeÂłek'

uklada sie w ten sybol - ktory jest fraktalem i jakie inne litery moglyby sie tak ulozyc?, i jest to strukture krysztalu , platka sniegu - czegos zywego:)

http://img189.imageshack.us/i/kwiatzycia114.jpg/

Kolejny raz obrazek o strukturze 8 (2 krotnoœÌ 4 odpowiedzialnej - tylko i wy³¹cznie za materie). S¹ to zupe³nie inne liczby ni¿ w Merkabie. Podstaw¹ Kwiatu ¯ycia s¹ trójk¹ty, a œwiêta geometria odpowiada na zagadnienie jak ¿ywa energia modeluje materialn¹ strukturê. Reasumuj¹c schemat szustki (2 krotnoœÌ 3) przedstawia sferê i oddzia³ywanie ducha, schemat 4-ki wygl¹d i kszta³t materii. Dlatego wolnomularstwo (którego symbolem jest cyrkiel i kielnia) którzy maja znaÌ proporcje i wymiary Œwi¹tyni Salomona, obrali za symbolikê dwa kwadraty wpisane w ko³o - symbol kszta³tu materii.
Natomiast Kwiat ÂŻycia odpowiada za strukturĂŞ ducha-energii - trĂłjeczki. Czy teraz zagadnienie to jest jaÂśniejsze.

..odnosnie alfabetu prawdopodobnie kiedys byl jeden alfabet pierwotny - adamowy i byl to prawdopodbnie aramejsko-fenicko-hebrajski-grecki jezeli tak wolisz:) - z ktorego wywodza sie runy, , grecki, arabski, hinduski itd..

tak, tak...genialne. A krowa byÂła bykiem, a byk owcÂą  GratulujĂŞ podejÂścia do tematu

Jeœli koniecznie chcesz propagowaÌ Merkabe w formie kó³ek z dowoln¹ iloœci¹ promieni, dorzuc¹jac do tego œliczne acz ma³o istotne obrazki natury, to równie dobrze mo¿esz siê zabraÌ za rysowanie Tybetaùskich mandali - efekt bêdzie podobny. 'Wszystko we wszystkim' a po utworzeniu mo¿na zburtaÌ i zapomnieÌ.

[quetzalcoatl44]

ok przepraszam ja tez nie tak zareagowalem ale nie dopytywalas sie skarbie tylko zaatakowalas mnie i nie chcialaas wcale zebym cos wytlumaczyl tylko sama sobie odpowiadalas:) nie jestem obronca katolikow i te symbole i te nazwy jakbys nie wiedziala maja malo wsponego z katolicyzmem, choc z chrzescijanstwem maja:) a prawda coz jest tylko jedna choc rozne moga byc sposoby dochodzenia do niej:) - mandala to tez w koncu geometryczny wzor:)

nie uwazam sie za geniusza ale milo ze tak mnie nazwalas:) widzisz to Ty wszystko  myslisz napis ichthys nie jest fenicki tylko jezeli juz grecki:) daje strukture podzieolna na osiem tak jak tetradetr gwiazdzisty (polaczony podstawami) ma osiem scian - ogolnie merkaba to 4 kola jak spojrzysz z gory na to podzielone kolko to jakby podzielone przez 4 kola:) - myslisz merkabe z kwiatem zycia

w kwiecie zycia jest zapisana informacja i o krystalicznej budowei (trojkaty, diamenty, tetradetry gwiazdziste 4 i 3) materii czyli (materialnej:) i o kolkach czyli swietle  - ogolnie kwiat zycia mowi nam o transformacji jednego w drugie i jednosci tego:) poprostu materia toinny stan skupienia swiatla

widzisz cyrklem i linjka mozna cos mierzyc tylko do pewnego poziomu potem juz sa tylko kola i swiatlo... nie wiem w jaki sposob w tym schemacie powstaje w srodku dodatkowy fraktalny diament - a tym bardziej nie wiem w jaki sposob to powstaje poprzez dopasowaniu do tego liter tetragrmatonu..

w razie czego cala strona:)

http://img63.imageshack.us/i/ptkzt1s114.jpg/

wiesz masoni cos tam sobie obrali za swoj symbol ale to nie znaczy ze cokolwiek rozumieja np odpalajac CERN - walkowalismy juz ten temat ale uwazasz ze to moja nadinterpretacja?


to jest zapis "fenicki"

http://pl.wikipedia.org/wiki/Alfabet_fenicki

a to aramejski

http://img705.imageshack.us/i/75152.png/


w tym pierwszym ramiona sa pochylone smialem twierdzic ze pierwotnie ten napis wygladal tak jak ja go napisalem w kazdym razie pasowal do tego fraktalnego schematu

[Enigma]

nie uwazam sie za geniusza ale milo ze tak mnie nazwalas:) widzisz to Ty wszystko  myslisz napis ichthys nie jest fenicki tylko jezeli juz grecki:) daje strukture podzieolna na osiem tak jak tetradetr gwiazdzisty (polaczony podstawami) ma osiem scian - ogolnie merkaba to 4 kola jak spojrzysz z gory na to podzielone kolko to jakby podzielone przez 4 kola:) - myslisz merkabe z kwiatem zycia

Jeju, cz³owieku ³apiesz mnie za s³ówka, wczeœniej masz podpisany obrazek z napisem grecki - bo tak genialnie objaœni³eœ linki ze musia³am sie wszystkiego domyœlaÌ sama. Oczywiœcie nie raczy³eœ niczego potwierdziÌ lub zaprzeczyÌ. Pyta³am gdzie masz tam podobieùstwo do run, na swoich kreskach? Znaki które sobie namalowa³eœ - nie ma takich run. Jeœli masz na myœli podobieùstwo kreski i stopni k¹ta, to do którego alfabetu i jakiej litery? Wbrew pozorom te pytania s¹ wa¿ne, co wynik³o z czego. Daje bowiem odpowiedŸ, który z aflabetów by³ pierwotnym jêzykiem.

w kwiecie zycia jest zapisana informacja i o krystalicznej budowei (trojkaty, diamenty, tetradetry gwiazdziste 4 i 3) materii czyli (materialnej:) i o kolkach czyli swietle  - ogolnie kwiat zycia mowi nam o transformacji jednego w drugie i jednosci tego:) poprostu materia to inny stan skupienia swiatla

ale to ma wszystko stopnie, hierarchie i porz¹dek - nie jest wymieszane w kotle bez sensu, ¿e to jest to a inne to te¿ to samo. Tak jak twoje "aramejsko-fenicko-hebrajski-grecki". Nie, najpierw by³ najstarszy jêzyk z którego wyniknê³y kolejno nastêpne szczepy. Podobnie kolejnoœÌ figur, nastêpujaca:
http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=272.msg2667#msg2667

w razie czego cala strona:)

http://img63.imageshack.us/i/ptkzt1s114.jpg/

KsiÂązke tÂą czytaÂłam, nie musisz wiec zamieszczaĂŚ wszedzie linkĂłw do stron

wiesz masoni cos tam sobie obrali za swoj symbol ale to nie znaczy ze cokolwiek rozumieja np odpalajac CERN - walkowalismy juz ten temat ale uwazasz ze to moja nadinterpretacja?

CoÂśtam sobie obrali... - to jest wÂłaÂśnie dobra ilustracja, jak podchodzisz do tematu. Owo 'coÂśtam' ma swoje znaczenie i symbolikĂŞ, ale widzĂŞ Âże powierzchowne oglÂąd nie zawraca sobie gÂłowy szczegó³ami  I nie wiem dlaczego dorzucasz projekt Cern do tematu o runach, czy tylko po to aby pokazaĂŚ, Âże 'coÂś' odkryÂłeÂś? Temat run jest bardzo gÂłeboki, a z twojego posta wynika mi Âże wÂłaÂściwie wszystko juÂż odkryÂłeÂś. A o bardzo okroiÂło rozmowĂŞ.

to jest zapis "fenicki"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Alfabet_fenicki

a to aramejski
http://img705.imageshack.us/i/75152.png/

To co podpisaÂłeÂś jako 'zapis' - jest alfabetem, a nie 'zapisem'


Zapis ktĂłry lansujesz jako 'aramejski' nie ma odpowiednikĂłw w alfabecie aramejskim. Chyba Âże dysponujesz jakimÂś innym unikatowym 'alfabetem aramejskim'.

Zapis aramejski jest zbliÂżony do hebrajskiego http://pl.wikipedia.org/wiki/Alfabet_aramejski

Tetragram zapisany alfabetem fenickim (na górze i w œrodku) i wspó³czesnym hebrajskim, opartym na alfabecie aramejskim (na dole)

ÂŹrĂłdÂło Wikipedia

w tym pierwszym ramiona sa pochylone smialem twierdzic ze pierwotnie ten napis wygladal tak jak ja go napisalem w kazdym razie pasowal do tego fraktalnego schematu

To przedstaw dowody ¿e 'pierwotnie' wygl¹da³ tak jak go napisa³eœ, aby jak twierdzisz 'pasowa³ ci' do fraktalnego schematu. W przeciwnym przypadku (tj braku dowodu) musze przyj¹Ì ze narysowa³eœ go wed³ug w³asnego widzimisie... A ca³a zabwa, bardzo dowolnie interpretowanymi skojarzeniami.

[quetzalcoatl44]

sorry nie chce mi sie tego tlumaczyc obejrzyj sobie alfabety, fenicki, grecki aramejski, wczesnohebrajski , runy i sama wymysl ktory alfabet byl pierwszy a ktorys byl - nazwij go jak chcesz dla mnie ok niech to bedzie adamowy:)  - bo to ginie w pomroce dziejow jak ludy sie mieszaly skad przybywaly i co robil..niczego nie wymieszalem tylko podalem jasne przyklady


http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://nomededeus.com/wp-content/uploads/2008/01/phoenician-alphabet.jpeg&imgrefurl=http://scripturalnames.com/tag/aramaic/&usg=__Z1o2NHL30VwGfdHeOB3E6RKQ6S4=&h=450&w=474&sz=221&hl=pl&start=4&um=1&tbnid=4dfXhETko9TQYM:&tbnh=122&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3Darameic%2Balhabet%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DN%26um%3D1


dla mnie kolejnosc figur tak jak liczenie nie ma znaczenia ogolnie wszystko mozna sprowadzic do kola:)
jaka ma dla Ciebie znaczenie kolejnosc figur?, w kwiecie zycia zawieraja sie wszystkie te figury...

jezeli to wszystko nie ma zwiazku z Chrystusem i sw geometria (i aramejskim - grcekim, wczesnohebrajskim zapisem:) to wytlumacz mi te 2 rzeczy ze to tak sie uklada - (ta urna z to filmu hasima o sw geometrii podobno z rodziny jezusa)


http://www.smh.com.au/ffximage/2007/02/27/mary_jesus_tomb_wideweb__470x312,0.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Ephesus_Ichthys.jpg

i wytlumacz  to w jakis sposob wpisuje sie tetragramaton w tamta strukture (i ze jest to fraktal - struktura zywego organizmu, wody, krysztalu  a ogolnie wszystkiego) - to ze nieznaczenie zmodyfikowalem te litery jak juz mowilem nie znaczy ze tak nie wygladaly - przesledz jak wygladala ich ewolucja ogolnie lekko zmodyfikowalem tylko ostatnia



http://img.search.com/thumb/6/6f/Tetragrammaton_scripts.svg/137px-Tetragrammaton_scripts.svg.png


tak ten na gorze to zapis "fenicki" tylko co fenicjanie mieli wspolnego z tetragramatonem? w srodku to zapis aramejski dlatego napisalem ze wg mnie pierwszym jezykiem byl aramejski...tylko wg mnie:) w kazym razie hebrajski powstal na bazie aramejskiego


tutaj krotka historia aramejskiego

http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_aramejski


tutaj krotka historia fenickiego

http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_fenicki


hm fenicki byl taki sam jak hebrajski..czyli taki sam jak aramejski?

z tych informacji nie dowiesz sie napewno  co bylo napoczatku w 100%, mozesz probowac  dokonywac syntezy to wszystko i ja tak zrobilem



dorzucam temat CERNU bo to b. wazny temat i mniej wiecej sie laczy z tym tematem bo to odwrotnosc sw.geometrii a tez ma zawiazek z geomteria ja mowie o pieczeci Boga a a apokalipsie opisane tez jest 666 jako pieczec bestii wiec jakos to sie laczy


masoni obrali sobie ten symbol rozumiejac go opacznie tak mi sie wydaje - ogolnie to tez w tym symbolu zawiera sie i gwiazada dawida i symbol typowo masonski tz . cyrkiel..i diadment i kolo itd.. ogolnnie rzeczywistosc ma podstawe matematyczna ...i mysleli ze za pomoca matematyki mozna osiagnac cala wiedze o rzeczywistosci - ale to oko w srodku i dodatkowy diament nie wiadomo skad sugeruje ze wszystko jest zywe i potrafi sie rozwijac zaprzeczajac matematycznym wyliczeniom ktore sa skuteczne w pewnym stopniu na poziomie materii "zbrylonej"



ten link podawalem juz, ale jeszcze raz...przypadkiem znalzlem te strone i mowi ona mniej wiecej o tym o czym ja mowie - wlacz sobie translatora jak nie znasz angielskiego ( ja nie znam) ale tlumaczy mniej wiecej o pochodzeniu jednego zrodla alfabetu i wiaze go z fenickim, aramejskim, protohebrajskim, runami:)

a najlepsze jest to ze wiaze pochodzenie tego alfabetu i imienia Boga jeszcze z atlantyda..


http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://www.revelation2seven.org/WebPages/SideLinks/PhonicianToEnglish.htm&ei=K45jS8z2Do-f_AaV8bz3Aw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAsQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DFrom%2BProto-Hebrew%2B%28Phoenician%29%2Bto%2BEnglish%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DG

[Enigma]

jezeli to wszystko nie ma zwiazku z Chrystusem i sw geometria (i aramejskim - grcekim, wczesnohebrajskim zapisem:) to wytlumacz mi te 2 rzeczy ze to tak sie uklada - (ta urna z to filmu hasima o sw geometrii podobno z rodziny jezusa)

http://www.smh.com.au/ffximage/2007/02/27/mary_jesus_tomb_wideweb__470x312,0.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Ephesus_Ichthys.jpg

Nie rozumiem dlaczego mia³abym t³umaczyÌ ci zwi¹zek tych dwu obrazków, kiedy ja takiego zwi¹zku nie widzê. Jedyny wspólny fakt (kó³ko i œrodkowe promienie) z czym mo¿na znaleŸÌ skojarzenie to powszechnie znana mandala, o czym napisa³am wczeœniej.

tak ten na gorze to zapis "fenicki" tylko co fenicjanie mieli wspolnego z tetragramatonem? w srodku to zapis aramejski dlatego napisalem ze wg mnie pierwszym jezykiem byl aramejski...tylko wg mnie:) w kazym razie hebrajski powstal na bazie aramejskiego

Ueh, ja nie wiem który jêzyk 'by³ pierwszy' nie prowadze badaù na ten temat. Widzê tylko ¿e litery jakie t³umaczysz jako 'aramejskie' nijak mi do alfabetu aramejskiego nie pasuj¹. Przecie¿ jak byk pisze na Wikipedii w œrodku jest zapis fenicki Po prostu nie widzê odpowiedników, a linki które z uporem podajesz wci¹¿ wskazuj¹ na zapis fenicki.

A co fenicjanie maj¹ wspólnego z tetragramatonem, tym siê równie¿ nie zajmujê. Wiem ze uwa¿a siê ich za potomków hebrajczyków (a dok³adnie szczep marynarzy) którzy mogli dotrzeÌ a¿ do wysp Wielkiej Brytanii i tam zaszczepiÌ litery przypominaj¹ce zapis runiczny. O powi¹zaniu fenicjan z hebrajczykami œwiadczyÌ ma te¿ fakt ¿e wynaleŸli oni 'pieni¹dz' co wi¹¿e ich z judaistycznym upodobaniem do z³ota, oraz szk³o. Z linka który poda³eœ, taka informacja: Jêzyk fenicki - wymar³y jêzyk z grupy kananejskiej rodziny jêzyków semickich. Semici - od syna Noego (SEMA) przodkowie Abrachama, st¹d okreœlenie np 'antysemityzm', prawda?

hm fenicki byl taki sam jak hebrajski..czyli taki sam jak aramejski?

Nie bardzo, fenicki siê od hebrajskiego ró¿ni i to sporo, masz wy¿ej odnoœniki do wszystkich trzech alfabetów-wystarczy przyjrzeÌ sie literom. Na rysunku z Wiki fenicki jest zapisany w dwóch wersjach, a aramejski zbli¿ony do hebrajskiego. Obydwa pochodz¹ z grupy jêz semickich:
http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyki_semickie

Z linka ktĂłry podaÂłeÂś 'historii aramejskiego' wynika Âże Hebrajski, jako jĂŞzyk staroÂżytny stosowano juÂż tylko w liturgii. A na co dzieĂą uÂżywano uproszczony aramejski. ByĂŚ moÂże kolejnym uproszczeniem byÂł wÂłaÂśnie fenicki.
Nastêpnie migracja drog¹ wodna mog³a przenieœÌ jêzyk na wyspy Brytyjskie gdzie widaÌ podobieùstwo geometryczne do run. Kiedyœ te¿ mia³am czyste skojarzenia co do samych run, wiec polecam zapoznanie siê z ich bogat¹ symbolik¹.
MogĂŞ siĂŞ tylko domyÂślaĂŚ, Âże ktoÂś wyszukaÂł zapisu JHVH tak aby pasowaÂł 'geometrycznie' do greckiego Itchys. Natomiast ty, chcesz przedstawiĂŚ ten zapis jako pierwotny 'aramejski', wybierajÂąc inskrypcje fenickÂą - gdyÂż ma formĂŞ uproszczonÂą i pasuje ci do wykresu fraktalnego - run.

Jeœli chodzi o rzutowanie liter to Gdybyœ mia³ czas wgryŸÌ siê w œw geometrie, doczyta³byœ ¿e rzutowanie spirali Z³otego podzia³u w przestrzeni 3D daje w³aœnie litery z alfabetu hebrajskiego:

Litery alfabetĂłw powstajÂą dziĂŞki zmianie poÂłoÂżenia "zÂłotej spirali" umieszczonej na torusie, ktĂłry przechyla siĂŞ w sposĂłb wyznaczony przez osie symetrii bryÂł platoĂąskich. Wystarczy robiĂŚ "stop-klatki" zmieniajÂącej poÂłoÂżenie spirali, aby otrzymaĂŚ kolejne litery alfabetĂłw.

Szkic torusa z naniesionÂą na niego spiralÂą "zÂłotego Âśrodka" oraz  poÂłoÂżenie wyjÂściowe spirali zÂłotego Âśrodka (jest to litera P 'pay', gdzie wartoÂści x,y,z=0) wg. jednej z osi symetrii czworoÂścianu:


PowyÂżej: powstawanie alfabetu hebrajskiego.

PoniÂżej: trĂłjwymiarowe zobrazowanie zmiany poÂłoÂżenia spirali ZÂłotego ÂŚrodka,
(spirala jest TA SAMA, zmienia siĂŞ tylko kÂąt, pod jakim jÂą widzimy):

reszta http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=272.msg2671#msg2671

ten link podawalem juz, ale jeszcze raz...przypadkiem znalzlem te strone i mowi ona mniej wiecej o tym o czym ja mowie - wlacz sobie translatora jak nie znasz angielskiego ( ja nie znam) ale tlumaczy mniej wiecej o pochodzeniu jednego zrodla alfabetu i wiaze go z fenickim, aramejskim, protohebrajskim, runami:)

OczywiÂście obejrzaÂłam ta interesujÂącÂą stronĂŞ, wyÂżej obrazki z alfabetu.  Troszke znam angielski wiec przetÂłumaczyÂłam "Elder Futhark " co do caÂłoÂści, to postaram sie potÂłumaczyc po koleji, bo chciaÂłabym wrĂłciĂŚ do tematu run.

ANGLO-SAXON FUTHARK
Liczba z extra liter ktĂłre zostaÂły dodane do alfabetu runicznego w zapisie Anglo-Saxon/Staro Angielskim. Runy prawdopodobnie zakupiono do Brytanii w V wieku przez Angles, Saxons, Jutes and Frisians i byÂły uÂżywane do okoÂło XI wieku. Runiczne inskrypcje przewaÂżnie znajdowano na biÂżuterii, broni, kamieniach i innych obiektach. PrzetrwaÂło kilka przykÂładĂłw pisma runicznego na manuskryptach. [wykres(?) ten jest niekompletny. ZostaÂły dodane A-S runy ktĂłre moÂżecie zobaczyĂŚ tutaj]

YOUNGER (OR SCANDANAVIAN) FUTHARK
Ta wersja alfabetu runicznego byÂła uÂżywana sporadycznie w Skandynawii, w czĂŞÂści Niemieckiej i Szweckiej az do XVII w.[ sÂą tutaj elementy MÂłodszego Futharka, ktĂłre tu widaĂŚ]

ETRUSCAN ALPHABETS
The Etruscan alfabet uwaÂża siĂŞ Âże zostaÂł opracowany z alfabetu Greckiego, przez kolonistĂłw Greckich we WÂłoszech. NajwczeÂśniejsze znane zapisy, datowane sÂą na poÂłowĂŞ VI w p.n.e
Wiêcej jak 10 tys Etruskich inskrypcji zosta³y odnalezione na nagrobkach, wazach, figurach, lustrach i bi¿uterii. Znaleziono tak¿e fragmenty z Etruskiej ksi¹¿ki zrobionej z p³ótna. WiêkszoœÌ Etruskich inskrypcji jest zapisana w liniach poziomych z lewej do prawej, lecz niektóre s¹ (obyduwstronne?) (biegn¹ na przemian z lewej do prawej, a nastêpnie z prawej do lewej)
UÂżyty zapis: 'Etruscan' jĂŞzyk mĂłwiony przez EtruskĂłw, ktĂłrzy Âżyli w Etruria (Tuscany and Umbria)  pomiĂŞdzy ok VIII w p.n.e   a I w n.e. MaÂło wiadomo o Etruskach i ich jĂŞzyku.

[quetzalcoatl44]

upraszczam bo zycie jest po to zeby sobie upraszczac i ulatwiac a nie utrudniac:)


http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://img.search.com/thumb/6/6f/Tetragrammaton_scripts.svg/137px-Tetragrammaton_scripts.svg.png&imgrefurl=http://www.search.com/reference/Yahweh&usg=__Jq04OdX4-YC-hfy8vpcHvEdaUO4=&h=138&w=137&sz=4&hl=pl&start=5&um=1&itbs=1&tbnid=AQoYh8LAxs4cgM:&tbnh=93&tbnw=92&prev=/images%3Fq%3Darameic%2Bjhvh%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DN%26um%3D1


ale Ty jestes uparta masz tu wikipedie w srodku jest aramejski na gorze paleo-hebrajski na dole hebrajski zapis... przy zapisie "fenickim" jest to jeszcze bardziej zgeomtryzowane

jakto  nie widzisz zwiazku ze sw gemetria

http://www.smh.com.au/ffximage/2007/02/27/mary_jesus_tomb_wideweb__470x312,0.jpg

przeciez tutaj jest symbol genezis - ze sw geometrii

z koleji na tej stronie i jest to opracowanie przez jakiegos wybitnego kabaliste  i jezykoznawce
alfabet pierwotny jest wywiedziony - PRAWDOPODOBNIE OD ATLANTYDY (to mialoby jakis sens z fenicjanami - ktorzy mieli kontakty z ta cywilizacja - ja uwazam ze to byli aramejczycy:) - POTOMKOWIE ATLANTYDOW:) to mialoby sens z piramida, arka itd...i zapisem imienia Boga w taki wlasnie geometryczny sposob...ktory przejawia sie potem we wszystkim...


http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://www.revelation2seven.org/WebPages/SideLinks/PhonicianToEnglish.htm&ei=K45jS8z2Do-f_AaV8bz3Aw&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAsQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3DFrom%2BProto-Hebrew%2B%28Phoenician%29%2Bto%2BEnglish%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DG

to ze tetragramaton po aramejsku uklada sie w ten fraktalny symbol - rowniez w diament, gwiazde dawida,
dlatego to ma takie znacznie bo rowniez uklada sie w spirale zlotego sroda  - czyli zwiazana z Bogiem:)

http://img251.imageshack.us/i/tetragramatonwpisanzwko.jpg/


http://img109.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img109/7235/ptkzt1s122.jpg&via=mupload


http://img502.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img502/8293/ptkzt1s124.jpg&via=mupload



jezeli cos ma sie ukladac w geometryczny sposob to tylko w taki prosty sposb jak tutaj...jezeli chodzi o rzutowanie jakichkolwiek liter




w podobny sposob rozmawialismy o tym kto ma racje w konflikcie Palestynsko - Zydowskim, tutaj prosze opracowania nukowcow Izraelskich - kogo tak naprawde genetycznie eliminuje i z kim walcza Izraelci... a wszystko rowniez ma odniesienie do pisma sw:)


http://www.wspolnotamesjanska.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=118:badania-genetyczne-nad-izraelem&catid=1:latest-news&Itemid=50

http://www.racjonalista.pl/forum.php/s,274633

[PHIRIOORI]

jak znajdĂŞ, to wska¿ê link do strony ktĂłra  dosyĂŚ konkretnie wyjaÂśnia, jak alfabety wywodzÂą siĂŞ z jednego (niestety odkad jÂą ujrzaÂłem nie udaÂło mi siĂŞ tam wrĂłciĂŚ, ale tez nie miaÂłem takiej potrzeby)

666

[Enigma]

upraszczam bo zycie jest po to zeby sobie upraszczac i ulatwiac a nie utrudniac:)

Byle tylko ci nie wyszed³ prostacki bana³. Gdyby np Biblie traktowaÌ wprost, to przypowieœÌ o siewcy nie by³aby opowieœci¹ o s³owie bo¿ym, tylko porad¹ dla rolnika.

ale Ty jestes uparta masz tu wikipedie w srodku jest aramejski na gorze paleo-hebrajski na dole hebrajski zapis... przy zapisie "fenickim" jest to jeszcze bardziej zgeomtryzowane

A powiedz mi, co z tych wersji anglo jezycznych rozumiesz? Bo wspominaÂłeÂś ze angielskiego nie znasz. Patrzysz na obrazek z podpisem Paleo-hebrew i Aramic i juÂż teoria jest gotowa? Wikipedie piszÂą zupeÂłnie ró¿ni ludzie. Nikt nie weryfikuje ich kwalifikacji. OdwoÂłujsze sie do tekstu ( a raczej samego obrazka) ktĂłrego dokÂładnie nie jestes w stanie przetÂłumaczyĂŚ 
Po za tym prosiÂłam nie o jakieÂś malunek podpisany wedÂług potrzeby, tylko o alfabet 'aramejski' ktĂłrego litery odpowiadaÂłyby zapisowi fenickiemu - a takiego nie przedstawiÂłeÂś.

jakto  nie widzisz zwiazku ze sw gemetria

http://www.smh.com.au/ffximage/2007/02/27/mary_jesus_tomb_wideweb__470x312,0.jpg

przeciez tutaj jest symbol genezis - ze sw geometrii

Jeju, nie z tym obazkiem nie widzĂŞ zwiÂązku, tylko z greckim napisem Itychs
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Ephesus_Ichthys.jpg   - ten nie ma Âżadnego zwiÂązku z Âśw geometriÂą - to po prostu zwykÂły bazgroÂł.

z koleji na tej stronie i jest to opracowanie przez jakiegoÂś wybitnego kabaliste  i jezykoznawce

Taak, a jak brzmi jego nazwisko i stopieĂą naukowy?   

OdwoÂłam siĂŞ do wersji oryginalnej, czyli ang, bo google tÂłumacz potrafi namieszaĂŚ 
http://images.google.pl/imgres?imgurl=http://www.revelation2seven.org/UsedImages/Runes.gif&imgrefurl=http://www.revelation2seven.org/WebPages/SideLinks/PhonicianToEnglish.htm&usg=__9k7ys9wtbVHUOT1hqQU3TwSEfxY=&h=296&w=514&sz=6&hl=pl&start=25&um=1&tbnid=KvKEI8V9ymCgzM:&tbnh=75&tbnw=131&prev=/images%3Fq%3Dpaleo-hebrew%2Balphabet%26ndsp%3D20%26hl%3Dpl%26lr%3D%26sa%3DN%26start%3D20%26um%3D1

Na gĂłrze strony masz tytuÂł TORA a nie jak w tÂłumaczu (Tory)
 "Z Proto -Hebrew (Phoenician) do Angielskiego"

NiÂżej w tabela otaczajÂąca piramidĂŞ ma dwie boczne kolumny. W tych dwĂłch kolumnach porĂłwnane sÂą litery z alfabetu (z lewej) Fenicki z prawej odpowiednik Hebrajski (czy tam jak chcesz aramejski). Dla mnie to po prostu porĂłwnanie dwĂłch alfabetĂłw choĂŚ gÂłowy sobie uciaĂŚ nie dam, bo spierajac sie z tobÂą nie mam czasu zagÂłebiĂŚ siĂŞ w tÂłumaczenie.

to ze tetragramaton po aramejsku uklada sie w ten fraktalny symbol - rowniez w diament, gwiazde dawida,
dlatego to ma takie znacznie bo rowniez uklada sie w spirale zlotego sroda  - czyli zwiazana z Bogiem:)

A który to 'aramejski' masz na myœli? kanciaty fenicki czy aramejsko-hebrajski? Bo jak znam twoja sk³onnoœÌ do upraszczania, to nie mogê byÌ pewna o czym prawisz.

Mam nadzieje Âże przyjrzaÂłeÂś sie dokÂładnie w co ukÂłada sie animacja spirali ZÂłotego podziaÂłu - w litery alfabetu hebrajskiego.

w podobny sposob rozmawialismy o tym kto ma racje w konflikcie Palestynsko - Zydowskim, tutaj prosze opracowania nukowcow Izraelskich - kogo tak naprawde genetycznie eliminuje i z kim walczÂą Izraelci... a wszystko rowniez ma odniesienie do pisma sw:)

A po po co chcesz wracaĂŚ do tamtego tematu robiÂąc kolejny oftopic?

ReasumujÂąc, sprzeczamy siĂŞ o drobiazg, ktĂłry nie jest nawet zwiÂązany z tematem. Nie jestem jezykoznawcÂą i choĂŚ chciaÂłabym sie dowiedzieĂŚ ktĂłry jĂŞzyk byÂł pierwotny (adamowy) trzeba by poÂświĂŞciĂŚ temu kilka dni, tygodni. ZebraĂŚ dostĂŞpne alfabety, miejsce i czas wystĂŞpowania. MoÂżna obejrzeĂŚ czyjÂś punkt widzenia (myÂśle o stronie z piramidÂą i dwoma kolumnami) ale ja wolaÂłabym sprawdziĂŚ samodzielnie. A nie bardzo mam na to czas

[quetzalcoatl44]

sorry ja tam widze wirujaca spirale - te migawki obok sa lekko naciagane:), ten przyklad ze zlotym srodkiem ktory ja Tobie podalem jest bardziej czytelny:)

jakos ciezko Ci wytlumaczyc ze te nazy paleo-hebrajski, aramejski, protohebrajski, fenicki sa uzywazne zamiennie tz w niektorych odnosnikach aramejski nazywany jest protohebrajskim, aramejski fenickim, a fenicki - paleohebrajskim

co zrouzmialem z tej wersji anglojezycznej? - odpowiadalem Ci juz ze byl jeden jezyk - ktory ten gosc utozsamia z Atlantyda

a to jest merkaba widok z gory
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Ephesus_Ichthys.jpg 

http://picasaweb.google.pl/artforwarding/SwietaGometiaWPraktyce?feat=embedwebsite#5431383128330252562


pewne jest jedno ze hebrajski powstal na bazie aramejskiego... armejski teoretycznieod fenickiego - ale biarac pod uwage sw gemetrie, atlantyde (ten koles z angielskiego art. wywodzil jez pierwotny od Atlantydy), Jezusa ktory nauczal w aramejskim uwzam ze to aramejski byl pierwszy nie wiem czy jasno to napisalem?

[arteq]

Gdyby np Biblie traktowaÌ wprost, to przypowieœÌ o siewcy nie by³aby opowieœci¹ o s³owie bo¿ym, tylko porad¹ dla rolnika.

Nawet gdyby potraktowaÌ tê przypowieœÌ dos³ownie to i tak oka¿e siê prawdziw¹.

no bo biblia to taki przestarzaÂły poradnik dla rolnikĂłw   i w dodatku dla tych opóŸnionych w rozwoju lub z zespoÂłem Downa

I proszĂŞ nie mĂłwcie mi, Âże chrzeÂścijanie vel katolicy nie sÂą tolerancyjni. Gdyby Phi takimi sÂłowami okreÂśliÂł np. Koran - nie cwaniaczyÂłby tak dÂłuÂżej, gdyby powiedziaÂł tak o Torze zaraz poszÂłyby gromy o antysemityzm...

[Enigma]

jakos ciezko Ci wytlumaczyc ze te nazy paleo-hebrajski, aramejski, protohebrajski, fenicki sa uzywazne zamiennie tz w niektorych odnosnikach aramejski nazywany jest protohebrajskim, aramejski fenickim, a fenicki - paleohebrajskim

To ¿e te jêzyki s¹ porównywane, wystepowa³y na jednym terenie i pochodz¹ z jednej grupy semickiej, nie znaczy ¿e mo¿na wrzuciÌ je do kot³a przyjmuj¹c dowolnoœÌ w interpretacji. Litery tych alfabetów nadal ró¿ni¹ siê i to znacznie, co wyró¿nia jakim wp³ywom dany alfabet podlega³.

co zrouzmialem z tej wersji anglojezycznej? - odpowiadalem Ci juz ze byl jeden jezyk - ktory ten gosc utozsamia z Atlantyda

ChodziÂło mi o wersje JHWH z anglojezycznej Wikipedii (z linka ktĂłrego obrazkiem siĂŞ podpieraÂłeÂś, gdzie podpisany jest Paleo-Hebrew, Aramaic, modern Hebrew). Czy z tego tekstu cokolwiek moÂżesz wywnioskowaĂŚ, czy tylko wÂładowaÂłeÂś obrazek ktĂłry ci odpowiada?

a to jest merkaba widok z gory
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Ephesus_Ichthys.jpg 

WedÂług tego rozumowania, tutaj z pewnoÂściÂą teÂż dostrzeÂżesz merakbĂŞ.

pewne jest jedno ze hebrajski powstal na bazie aramejskiego... armejski teoretycznieod fenickiego - ale biarac pod uwage sw gemetrie, atlantyde (ten koles z angielskiego art. wywodzil jez pierwotny od Atlantydy), Jezusa ktory nauczal w aramejskim uwzam ze to aramejski byl pierwszy nie wiem czy jasno to napisalem?

ZnalazÂłam interesujÂące porĂłwnanie, niestety niemieckiego nie potrafie przetÂłumaczyĂŚ



I jeszcze bardzo ciekawy fragment, z tej strony http://bracia.racjonalista.pl/odkrycie/traktaty/ie.htm  :

!!!==========!!!

"ProponujĂŞ zapisywanie imienia BoÂżego jako “IEUE”, “IEVE” albo “IEWE”. Dwie ostatnie formy zapisu wskazujÂą na ÂźrĂłdÂłos³ów imienia pierwszej kobiety – Ewa, ktĂłra staÂła siĂŞ matkÂą wszystkich ÂżyjÂących... Forma “IEWE” (“Iewe”) jest stosowana przez niemiecki Konkordanz Verlag w literalnym przekÂładzie Biblii, zaÂś forma “IEUE” (“Ieue”) – przez amerykaĂąski Concordance Concern, ktĂłry opracowaÂł literalny i miĂŞdzywierszowy przekÂład Biblii, a nastĂŞpnie udostĂŞpniÂł w formie elektronicznej w internecie "

  Do tego tekstu postaram siĂŞ jeszcze nawiÂązaĂŚ niÂżej, tylko zamieszcze kilka ciekawostek o jĂŞzyku.

==========

Wiec jeszcze sumeryjski... http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_sumeryjski#Najstarszy_j.C4.99zyk_pisany
"...Jêzyk sumeryjski nie jest spokrewniony z innymi jêzykami u¿ywanymi przez okoliczne ludy i jest na ogó³ uwa¿any za jêzyk izolowany(...)
Najstarszy jĂŞzyk pisany
NajpóŸniej od po³owy IV tysi¹clecia p.n.e. Sumerowie odgrywali w po³udniowej Mezopotamii decyduj¹c¹ rolê w przejœciu do wysoko rozwiniêtej kultury, w szczególnoœci m.in. w rozwoju pisma, które mog³o byÌ stosowane w gospodarce i administracji, co mia³o miejsce ok. 3200 r. p.n.e. (znaleziska w Uruk IVa). Jêzyk sumeryjski jest jednym z pierwszych jêzyków, dla których wynaleziono pismo. Tylko najstarsze hieroglify egipskie siêgaj¹ czasów, w których u¿ywano pisma sumeryjskiego. Egiptologia i staro¿ytna orientalistyka nie znaj¹ odpowiedzi na pytanie, czy pomiêdzy tymi dwoma zdecydowanie najstarszymi systemami pisma istnia³ jakiœ zwi¹zek.
OkoÂło 3200 r. p.n.e. wzory wyciskane dotÂąd na glinianych Âżetonach zaczĂŞto odciskaĂŚ na wiĂŞkszych kawaÂłkach gliny, dodajÂąc przy tym inne znaki.


"Sumeryjska inskrypcja monumentalna z XXVI wieku p.n.e." - nie wiem czy ten podpis jest wÂłasciwy, ale tabliczka byÂłaby baardzo stara 

W poszukiwaniu datowania hieroglifĂłw, natkneÂłam siĂŞ na fajnÂą stronke:  http://histmag.org/archiwalia/mag49/komunikacja-od-mowy-do-internetu.html

"za najstarsze znane nam pismo uwaÂża siĂŞ sumeryjskie piktogramy z 3400 p.n.e.9 Mniej wiĂŞcej wy tym samym czasie wynalezione zostaÂły teÂż hieroglify

DuÂżo wiĂŞc jest tych 'najstarszych jĂŞzykĂłw' W artykule moÂżemy np przeczytaĂŚ o datowaniu mowy i obrazkach Âściennych.
Przytocze w wiĂŞkszej caÂłoÂści:

"200 000 p.n.e - Mowa(...)

30 000 p.n.e - Pierwsze symbole
Najstarsze znane nam symbole przeznaczone do komunikacji na przestrzeni czasu to malowidÂła jaskiniowe. Tak jak dla maÂłych dzieci zanim nie nauczÂą siĂŞ bardziej skomplikowanych sposobĂłw komunikacji, tak i dla prehistorycznego czÂłowieka obrazki i malowidÂła byÂły najÂłatwiejszÂą do opanowania technikÂą. Ludzie Cro-Magnon stworzyli pierwszy kalendarz ksiĂŞÂżycowy 30,000 p.n.e.4


10 000 p.n.e – Petroglify]
Wydaje siê, ¿e od malowide³ jest tylko krok do pierwszych symboli. Ale to krok ogromny i bardzo d³ugi, zarówno w czasie, jak i rozwoju intelektualnym. Podczas gdy najstarsze malowid³a naskalne, rzeŸby, narzêdzia mo¿emy datowaÌ na okres póŸnego paleolitu (ok. 25 tys. lat p.n.e.), pierwsze symbole, petroglify, pojawiaj¹ siê dopiero w okresie neolitu (10-9 tys. lat p.n.e)5.

RĂłwnie stare sÂą teÂż pierwsze Âśrodki mnemotechniczne – narzĂŞdzia sÂłu¿¹ce do pomocy w zapamiĂŞtywaniu. Symbole z najtrwalszych substancji (takie jak kamienie obrabiane do specyficznych ksztaÂłtĂłw) datowane sÂą takÂże na okres póŸnego paleolitu. Prawdopodobnie czĂŞsto uÂżywane byÂły takÂże wĂŞzÂły na sznurach (podstawa sÂłynnych peruwiaĂąskich kipu), karby na drzewie, tatuaÂże, herby, proporce, pieczĂŞcie.

Nie istniejÂą jednak Âżadne wiarygodne dowody, Âże symbole bĂŞdÂące graficznym odbiciem jĂŞzyka – czyli pismo – wyksztaÂłciÂły siĂŞ przed piÂątym tysiÂącleciem p.n.e.

9000 p.n.e. - Piktogramy i ideogramy
Najstarszym podgatunkiem pisma sÂą piktogramy, czyli pismo obrazkowe, w ktĂłrym obrazy lub schematyczne rysunki przedmiotĂłw sÂą symbolami tych zjawisk. Symbole te nie przedstawiajÂą dÂźwiĂŞkĂłw mowy – jest to alfabet semantyczny (od gr. sema, znak), a nie fonetyczny.
Piktogramy sÂą kolejnym krokiem w ewolucji symboli. Tak jak petroglify rozwinĂŞÂły siĂŞ z malowideÂł naÂściennych, tak z petroglifĂłw powstaÂły piktogramy. Istotna ró¿nica miĂŞdzy takimi malowidÂłami, jak petroglify, a piktogramami polega na tym, Âże te pierwsze przedstawiajÂą jakieÂś wydarzenie – podczas gdy piktogramy o tym wydarzeniu opowiadajÂą. MajÂą wiĂŞc znaczenie uÂżytkowe.

Piktograf z 1510 przedstawiajÂący historiĂŞ przybycia misjonarzy na wyspĂŞ La Espanola na Karaibach
Piktogramami posÂługiwaÂły siĂŞ ludy staroÂżytne – prehistoryczni mieszkaĂący Egiptu, Mezopotamii, Fenicji, Krety, Hiszpanii, Fancji. PosÂługujÂą siĂŞ nimi dalej plemiona ÂżyjÂące wspó³czeÂśnie w Afryce, Ameryce i Oceanii. Najstarsze piktogramy datowan sÂą na 9000 p.n.e. aczkolwiek dopiero ok. 5000 p.n.e. staÂły siĂŞ powszechnie znane. Symbole te byÂły uÂżywane do oznaczania pojemnikĂłw z ÂżywnoÂściÂą, prawdopodobnie na handel, a póŸniej takÂże dĂłbr rzemieÂślniczych.

Kolejny krok w ewolucji zapisywania myÂśli stanowi ikonografia (eikon z greki oznacza ‘obraz, wyobraÂżenie’). Ideogramy majÂą na celu przedstawienie idei. Podczas gdy piktogram przedstawiajÂący koÂło zawsze przedstawia przedmiot o okrÂągÂłym ksztaÂłcie, np. sÂłoĂące, tak kolisty ideogram moÂże oznaczaĂŚ ‘gorÂąco’, ‘ÂświatÂło’, ‘dzieĂą’ czy ‘Wielkiego Boga SÂłoĂąca’. Dwie kreski mogÂą oznaczaĂŚ nie tylko nogi, ale symbolizowaĂŚ teÂż pojĂŞcia takie jak ‘iœÌ’ bÂądÂź ‘podró¿’.

3400 p.n.e. - Pisma ideograficzne
O ile najstarsze ideogramy pochodz¹ z mniej wiêcej tego samego okresu co najstarsze piktogramy, to pisma czysto ideograficzne (logograficzne13), spotykane w ró¿nych kulturach œwiata, zosta³y wynalezione stosunkowo póŸno i s¹ tak¿e mniej wygodne od omówionych poni¿ej wczeœniejszych pism analitycznych i analityczno-fontetycznych.


Z czasem ideogramy coraz bardziej odchodziÂły od ‘zwykÂłych obrazkĂłw’ i ewoluowaÂły w stronĂŞ bardziej abstrakcyjnych symboli, nadal jednak zachowaÂły swojÂą podstawowÂą ideĂŞ, Âże dany znak reprezentuje konkretne pojĂŞcie. Ideogramy sÂą spotykane w starszych systemach pisma Dalekiego Wschodu – m.in. w japoĂąskim Kanji14, koreaĂąskim Hanja15 (z V wieku n.e.), ktĂłre z kolei wywodzÂą siĂŞ z chiĂąskich znakĂłw16 (1200 p.n.e). Najstarszy system pisma, sumeryjskie pismo klinowe, jest przykÂładem pisma ideograficznego.



3300 p.n.e. - Pismo
Symbole byÂły prekursorem kolejnego wielkiego wynalazku – pisma. ZamkniĂŞty zbiĂłr symboli, wyraÂżajÂących dÂźwiĂŞki fonetyczne bÂądÂź pojĂŞcia, umoÂżliwiÂł przechowywanie skomplikowanych, dÂługich wiadomoÂści i stanowiÂł ‘graficzny zapis mowy’6.

Pismo byÂło darzone wielkim szacunkiem. StaroÂżytni Egipcjanie uwaÂżali za jego twĂłrcĂŞ Thota, boga kultury, nauki i magii. Nebo, syn Marduka, byÂł babiloĂąskim bogiem pisma – i ludzkiego przeznaczenia. WedÂług tradycji Âżydowskiej pismo wynalazÂł MojÂżesz, wedÂług mitĂłw greckich – Hermes. Klasa urzĂŞdnikĂłw rzÂądzÂących imperium chiĂąskim, literati, za jednÂą z najwaÂżniejszych cech wyksztaÂłconego czÂłowieka uwaÂżaÂła zdolnoœÌ czytania i pisania.
Nieco kontrowersyjne jest ustalenie dok³adnej daty powstania pisma. Pierwsze piktogramy i ideogramy pojawi³y siê wkrótce po pierwszych petroglifach, bo juz w okolicach 9000 p.n.e.7, ale pismo powsta³o nie wczeœniej ni¿ w okolicach 5000 p.n.e. Poniewa¿ staroeuropejske znaki Vinèów8 s¹ do tej pory nieodczytane i uwa¿ane przez wielu archeologów za motywy zdobnicze, za najstarsze znane nam pismo uwa¿a siê sumeryjskie piktogramy z 3400 p.n.e.9 Mniej wiêcej wy tym samym czasie wynalezione zosta³y te¿ hieroglify10 i symbole proto-elamickie11.12

3300 p.n.e. - Pisma analityczne
Pisma staro¿ytnych Egipcjan, Kreteùczyków, Hetytów czy mieszkaùców Mezopotamii nie by³y pismami ideograficznymi. Ju¿ w swych najstarszych znanych nam formach s³owa zbudowane by³y z symboli, po³¹czonych w ró¿ne kombinacje. Tym samym stanowi¹ fazê przejœciow¹ pomiêdzy pismem czysto ideograficznym, a pismem czysto fonetycznym, gdy¿ zawieraj¹ elementy obu tych rodzajów pisma. Warto jednak podkreœliÌ, ¿e granica miêdzy pismami ideograficznymi i analitycznymi jest stosunkowo p³ynna, i wiele opracowaù naukowych nie czyni ró¿nicy miêdzy pismami ideograficznymi (logograficznymi) a analitycznymi.

Najbardziej znanym przykÂładem pisma analitycznego sÂą egipskie hieroglify (najstarszy odkryty egipski hieroglif jest datowany na 3300 p.n.e.). SkÂładajÂą siĂŞ z trzech odrĂŞbnych elementĂłw:

- znaki ideograficzne - np. “krzyÂż ankh” oznaczaÂł “Âżycie”, a “piĂłro” oznaczaÂło “prawdĂŞ”
- znaki fonetyczne – hieroglificzne znaki spó³gÂłoskowe, oznaczaÂły od jednej do trzech spó³gÂłosek
- determinatywy – poprzedzajÂące sÂłowa i okreÂślajÂące klasĂŞ wyrazĂłw. Np. wszystkie imiona bĂłstw byÂły poprzedzane znakiem siedzÂącej figurki boga

Egipski kartusz zawierajÂący imiĂŞ faraona Ptolemeusza

3000 p.n.e. - Pisma fonetyczne - sylabiczne
Pisma fonetyczne-sylabiczne (sylabariusze) to takie zespo³y symboli fonetycznych, w których poszczególne znaki s¹ znakami samog³osek lub sylab, po³¹czonych tak by przekazywa³y s³owo mówione. (...)
System sylabiczny wydaje siê bardziej logiczny i prostszy od alfabetu, i dlatego te¿ by³ czêœciej stosowany. Jednak pismo sylabiczne musi posiadaÌ znacznie wiêcej symboli ni¿ alfabet (przy piœmie ca³kowicie sylabicznym by³aby to liczba samog³osek pomno¿ona przez liczbê spó³g³osek). Dlatego te¿ sylabariusze s¹ o wiele trudniejsze do nauki ni¿ pisma alfabetyczne i stanowi¹ podobnie œlep¹ uliczkê w ewolucji pisma jak ideogramy.

2000 p.n.e. - Pismo fonetyczne – alfabetyczne

Najstarszy znany nam dziÂś przykÂład alfabetu datuje siĂŞ na 2000 p.n.e.21 i byÂł on uÂżywany w Egipcie przez SemitĂłw, ktĂłrzy nadali egipskim hieroglifom nowe nazwy. PoczÂątkowo tylko spó³gÂłoski miaÂły swoje fonemy, ale kolejne mutacje alfabetu (m.in. fenicki – 1200 p.n.e) ewoluowaÂły w kierunku w³¹czenia samogÂłosek, co nastÂąpiÂło w alfabecie starogreckim (900 p.n.e), przodku alfabetĂłw cywilizacji europejskiej. Kolejna wersje alfabetu z tej linii ewolucyjnej to alfabet etruski, a nastĂŞpnie alfabet rzymski (600 p.n.e.), z ktĂłrego w prostej linii wywodzÂą siĂŞ alfabety ÂłaciĂąskie, ktĂłrymi siĂŞ dziÂś posÂługujemy.

Ostatni schemat pochodzi ze strony http://www.ancientscripts.com/alphabet.html
Drzewko jest tu odrobinĂŞ inaczej namalowane 


Z tego schematu wynika ¿e Staro-hebrajski usytowany jest odrobinê wy¿ej od aramejskiego i stanowi oddzieln¹ ga³¹Ÿ

[Enigma]

I jeszcze dokoĂączenie wÂątku o zapisie JHVH (chociaz uwaÂżam Âże to oftopic w temacie o runach) z poprzednio przytoczonego fragmentu zapisu “IEUE”, “IEVE” albo “IEWE”
Kiara coÂś dla Ciebie  , okazuje siĂŞ Âże za JHVH - kryje siĂŞ biblijna Eva

http://bracia.racjonalista.pl/odkrycie/traktaty/ie.htm

YHWH, JHVH, czy IEUE?
Jak zapisywaĂŚ hebrajskie litery imienia BoÂżego
w publikacjach stosujÂących alfabet ÂłaciĂąski?

"Autorzy publikacji naukowych, jak i tych popularyzujÂących wspó³czesny stan wiedzy na temat historii naszego pisma, sÂą zgodni, co do faktu, Âże alfabet ÂłaciĂąski i alfabet grecki – z ktĂłrych wywodzÂą siĂŞ alfabety, ktĂłrymi posÂługujemy siĂŞ od ponad tysiÂąca lat – majÂą swĂłj rodowĂłd w piÂśmie staroÂżytnych IzraelitĂłw, ArabĂłw i Fenicjan.

PrzykÂłady zastosowania alfabetu paleo-hebrajskiego znalezione zostaÂły w wielu wykopaliskach na terenie Izraela i Jordanii. Za pomocÂą liter tego alfabetu zapisywali imiĂŞ BoÂże autorzy odpisĂłw ksiÂąg biblijnych oraz komentarzy, ktĂłre po II wojnie Âświatowej odkryte zostaÂły w Qumran. ImiĂŞ IEUE zostaÂło przez nich wyró¿nione spoÂśrĂłd tekstĂłw napisanych pismem aramejskim – ktĂłrego odmianĂŞ znamy obecnie jako pismo hebrajskie – po hebrajsku i po aramejsku, a takÂże pismem greckim poprzez zapisanie tego imienia za pomocÂą starohebrajskich liter. UsiÂłujÂącym sobie wyobraziĂŚ, jak mogÂłoby to wyglÂądaĂŚ polecam eksperyment z zapisaniem imienia BoÂżego w tekÂście polskim, z zastosowaniem liter alfabetu greckiego oraz rosyjskiego...

Powszechnie zapisuje siĂŞ je jako “YHWH”, a czĂŞsto spotyka siĂŞ rĂłwnieÂż “JHVH”. Oba sposoby zapisu sugerujÂą, Âże chodzi o wymowĂŞ “YaHWeH”, tudzieÂż o tradycyjnÂą wymowĂŞ “JeHoVaH” – obie wystĂŞpujÂące doœÌ powszechnie w angielskim i niemieckim obszarze jĂŞzykowym.

Jedni opowiadajÂą siĂŞ przy tym za angielskÂą formÂą “Yahweh”, z ktĂłrej miĂŞdzy innymi polscy i niemieccy bibliÂści wyprowadzili formĂŞ “Jahwe”. A drudzy – za angielskÂą formÂą “Jehovah”, zapisywanÂą podobnie do przyjĂŞtej w polszczyÂźnie XVI wieku formy “Jehowa”.

...wydaniach z referencjami w jĂŞzykach niemieckim, angielskim, francuskim i hiszpaĂąskim – pojawia siĂŞ forma “Jehowi” czy “Jehwa”. Ciekawe jest, Âże w tej samej publikacji wyjaÂśnia siĂŞ sposĂłb powstania tychÂże form. W dodatkach do tego przekÂładu podano informacjĂŞ o mechanizmie powstania formy “Jehowi” – poprzez podstawienie pod Tetragram znakĂłw wokalizacyjnych-nekudot pochodzÂących z wyrazu “Elohim” (“BĂłg”). StÂąd sugestia Âżydowskich masoretĂłw, by wyraz ten odczytywaĂŚ, jako “Elohim”, zamiast wymawiaĂŚ imiĂŞ BoÂże. RĂłwnieÂż, co do formy “Jehowa” napisano o podobnym mechanizmie – gdy do wymawiania Tetragramu uÂżyte zostaÂły znaki wokalizacyjne zaczerpniĂŞte z wyrazu “Adonaj” (“Pan”), najczĂŞÂściej stosowanego przez ortodoksyjnych ÂżydĂłw zamiast imienia BoÂżego i skÂąd przejĂŞli jÂą w XVI wieku niczego nieÂświadomi chrzeÂścijanie. (...)

Dlaczego stosowano te formy w hebrajskich odpisach Biblii?

KrĂłtko mĂłwiÂąc, aby zapobiec zÂłamaniu Drugiego Przykazania biblijnego Dekalogu przez czytajÂących imiĂŞ BoÂże, ktĂłre zawiera zakaz bezczeszczenia imienia BoÂżego. Nie znamy ani daty, ani imion autorĂłw tego pomysÂłu - rabinĂłw, ktĂłrzy wprowadzili do judaizmu taki zakaz. Faktem jest, Âże wymyÂślili tym samym i wprowadzili w Âżycie wÂłasne “przykazanie”, bĂŞdÂące "uzupeÂłnieniem" oryginalnego BoÂżego Przykazania. Tora mĂłwi wszak jedynie o nie naduÂżywaniu imienia BoÂżego, a nie o jego nie wymawianiu (Tora, Devarim, V KsiĂŞga MojÂżeszowa 5, 11). PozostaÂłe zaÂś Pisma zawierajÂą nawet zachĂŞtĂŞ do gÂłoÂśnego wzywania imienia BoÂżego, co byÂło praktykÂą Âżydowskich nocreuszĂłw I wieku

Dlaczego pojawiajÂą siĂŞ aÂż trzy “formy”?

PoniewaÂż wyrazy “Pan” oraz “BĂłg” wystĂŞpujÂą w Biblii czĂŞsto obok imienia BoÂżego. RozwiÂązanie przyjĂŞte przez rabinĂłw miaÂło zapobiec odczytywaniu tekstu Biblii z uÂżyciem form typu “Pan Pan”, albo “BĂłg BĂłg” tam, gdzie w oryginale wystĂŞpuje “PanIEUE”, albo “IEUE BĂłg”. StÂąd, zamiast wymawiaĂŚ “Pan IEUE” wprowadzili wymowĂŞ “Pan BĂłg” (“Adonaj Elohim”), i w tym przypadku spotykamy litery od wyrazu “Elohim” pod imieniem BoÂżym, co wprowadza niezornientowanych w b³êdne odczytywanie imienia jako “Jehowi”.

Podobnie, zamiast wymawiaĂŚ “IEUE BĂłg” wprowadzili wymowĂŞ “Pan BĂłg” (Adonaj Elohim”), przy czym tym razem widzimy litery od wyrazu “Adonaj” pod imieniem BoÂżym, co daje wyraz “Jehowa”.

Trzecia “forma” – “Jehwa” – pojawia siĂŞ tam, gdzie rabini uznali za sÂłuszne wymawiaĂŚ aramejskie “Szema”, tudzieÂż hebrajskie “Ha Szem”(...)
ÂŹrĂłdÂłem wymowy imienia BoÂżego jako “Jahwe” jest wyraz hebrajski “Ha Szem”.

ProponujĂŞ pozostawiĂŚ kwestiĂŞ wymowy imienia BoÂżego otwartÂą, do czasu aÂż pojawi siĂŞ taki prorok, ktĂłremu IEUE wskaÂże rozwiÂązanie (dlatego mĂłj lud pozna moje imiĂŞ, zrozumie, Âże to Ja jestem, ktĂłry mĂłwi: oto jestem, Nevim, KsiĂŞga Izajasza 52, 6). SugerujĂŞ jedynie zapisywanie imienia BoÂżego za pomocÂą tych liter naszego alfabetu, ktĂłre we wszystkich zestawieniach nastĂŞpujÂą po literach alfabetu hebrajskiego, ktĂłre uÂżyÂł nasz Ojciec dla okreÂślenia wÂłasnego imienia.

Z liter wskazywanych przez biblistĂłw europejskich i amerykaĂąskich, jedynie pierwsza litera “jod” jest na swoim miejscu. Dwie litery “H” nie sÂą bynajmniej ÂłaciĂąskimi odpowiednikami hebrajskiego “hE”, lecz odpowiadajÂą hebrajskiemu “Het”. Litera “waw”, “vav”, tudzieÂż wedÂług sefardyjskiego dialektu – “uau” – zostaÂła zarĂłwno przez GrekĂłw, jak i Rzymian oddana jako “u” (greckie “Y” i staroÂłaciĂąskie “V”).

ProponujĂŞ zapisywanie imienia BoÂżego jako “IEUE”, “IEVE” albo “IEWE”. Dwie ostatnie formy zapisu wskazujÂą na ÂźrĂłdÂłos³ów imienia pierwszej kobiety – Ewa, ktĂłra staÂła siĂŞ matkÂą wszystkich ÂżyjÂących... Forma “IEWE” (“Iewe”) jest stosowana przez niemiecki Konkordanz Verlag w literalnym przekÂładzie Biblii, zaÂś forma “IEUE” (“Ieue”) – przez amerykaĂąski Concordance Concern, ktĂłry opracowaÂł literalny i miĂŞdzywierszowy przekÂład Biblii, a nastĂŞpnie udostĂŞpniÂł w formie elektronicznej w internecie [5].

Forma “IEUE” byÂła rĂłwnieÂż formÂą zapisu imienia BoÂżego za pomocÂą liter ÂłaciĂąskich, przyjĂŞtÂą przez KoÂśció³ katolicki w XIII wieku, a wiĂŞc na dÂługo przed tym, zanim pojawiÂły siĂŞ pierwsze publikacje z formÂą “Jehowa”. PisowniĂŞ takÂą stosuje na przykÂład Innocenty III w “Sermo IV, in circumcissione Domini”, napisanej okoÂło 1200 roku, przejmujÂąc rozwiÂązanie zaproponowane w 1195 roku przez Joachima z Flory w ksi¹¿ce “Expositio in Apocalypsim”."

koniec cytatu 

================

a teraz maÂłe conieco o RUNACH ktĂłrymi to interesowaÂłam siĂŞ kilka latek temu (bardzo polecam, majÂą niezwykÂła moc) - sprawdzone empirycznie 

	Fehu	Nazywana byd³o, lub z³oto. Spe³nienie sukces materialny, zachowanie tego co zosta³o spe³nione. Nowy pocz¹tek, nowe ¿ycie, satysfakcja, odnowa. Oznacza dobrobyt, zaspokojone ambicje, równie¿ egoizm i materializm. Odwrócona: niezdrowy nadmiar, zazdroœÌ, cierpienie.
	Uruz	Tur, uszczerbek. WitalnoœÌ, wyzdrowienie, wzrost energii. Moc szczeœcie. Runa walki z nieprzyjació³mi. Symbolizuje zdrowie, witalnoœÌ a tak¿e œlep¹ niekontrolowan¹ energiê. Utratê czegoœ co jest w naszym ¿yciu zbêdne. Negatywnie: zablokowanie siê, co mo¿e doprowadziÌ do choroby, lub duchowego zamêtu
	Thurisaz	Olbrzym, cieù. Panowanie nad przeciwnoœciami. Kryzys przesilenie, wzrost energii erotycznej. Jest znakiem erotyzmu, rozmachu, brutalnoœci. Zaleca zaniechanie dzia³aù, biernoœÌ i opór. Czasem zapowiada smutek lub zdradê. Odwrócona: opuszczenie, rozwód, brak opieki duchowej. Trudne relacje z partnerem, rozpacz.
	Ansuz	Odyn, znak. Pomno¿enie siê duchowych. M¹droœÌ, zwiastun porozumienia z otoczeniem, dobrych wiadomosci, inspiracji, ale takze manipulacji, fa³szu, ignorancji. Negatywnie: Melancholia, zablokowanie mo¿liwoœci porozumiewania siê, manipulacja, nieodpowiednie pos³ugiwanie siê wiedz¹
	Raido	Konna przeja¿d¿ka, powóz. Podró¿, przeprowadzka, zmiana, miejsca, horyzontów. KoniecznoœÌ pod¹¿ania w³asn¹ drog¹. Przestrzega przed stagnacj¹. Odwrócona: kryzys wenetrzny, zmartwienia spowodowane 'myœleniem po staremu'. NiesprawiedliwoœÌ, stagnacja
	Kenaz	Rozmach, pochodnia. Wytrwa³oœÌ, zdolnoœci, aktywnoœÌ, namiêtnoœÌ i ci¹¿a. Runa radosnej twórczoœci, talentu i sztuki. Równie¿ dzieci i problemów rodzicielskich. Odwrócona: koniec przyjaŸni, mi³oœci i zwi¹zku. Choroba zagubienie i bezp³odnoœÌ.
	Gebo	Dar. Akceptacja, wyrozumia³oœÌ, namiêtnoœÌ. Podarunek materialny i duchowy. Symbol hojnoœci i wymiany, niekiedy przekupstwa, sk¹pstwa i nêdzy. Negatyw: k³opoty finansowe, d³ugi , zale¿noœÌ, osamotnienie.
	Wunjo	RadoœÌ. Harmonia, szczêœcie, popularnoœÌ, s³awa. Dobre zdrowie i nastrój, oznacza PrzyjaŸù, wspó³pracê, poczêcie, pe³niê ¿ycia. Negatyw: smutki, wyobcowanie, trudne relacje z ludŸmi, konieczna przezornoœÌ i rozwaga
	Hagalaz	Grad.Zmiana pozytywna, lub nie. Zwiastuje nieuchronny kryzys, ktĂłry uwolni nas od tego co zbĂŞdne i przestarzaÂłe. Radzi poddaĂŚ siĂŞ zmianie, siÂły znajdujÂące siĂŞ poza kontrolÂą. OdwrĂłcona zwiĂŞksza negatywne oddziaÂływanie: szok, kryzys niezbĂŞdny do dalszego rozwoju
	Nauthiz	Przymus, strapienie.Kryzys w uczuciach, strata, ograniczenia. Zapowiada lekcjê cierpienia i niedostatku. Zaleca dobrowolne wyrzeczenie. Odwrócona: choroba, upór, wrogowie. KoniecznoœÌ pracy nad sob¹
	Isa	Lód. SamotnoœÌ, koncentracja, skupienie. Symbolizuje obowi¹zki i odpowiedzialnoœÌ. Radzi zapomnieÌ o uczuciach i przyjemnoœciach, poleca kontemplacjê. Negatyw: os³abienie, uleganie presji innych, schematom, œlepota duchowa
	Jera	ÂŻniwa. SpokĂłj, dobrobyt, zebranie plonu. Znak naturalnego cyklu Âżycia. ZachĂŞca do cierpliwego wysiÂłku, Âżycia w harmonii z naturÂą. Negatyw: konflikt, powrĂłt w stare koleiny
	Eihwaz	Cis. Trwa³e zawieszenie planów. Zwiastuje trudnoœci w nowych przedsiêwziêciach. Zaleca od³o¿enie planów, poleca modlitwê, medytacjê, poddanie sile wy¿szej. Negatyw: s³aboœÌ woli, niepowodzenia, uleganie popêdom
	Petrho	Rzut oszczepem. To co niepoznawalne, los, zysk, niespodzianka. Runa rozrywki, wspó³zawodnictwa dru¿by i wró¿by. Negatyw: nadmierne uleganie uciechom, na³ogi i utrata mocy
	Algiz	£oœ, ochrona. Oznacza schronienie, opiekê si³ wy¿szych, magiê. Pocz¹tek czegoœ nowego, np mi³oœci. Dobre zdrowie, uczciwe ¿ycie, otwartoœÌ - przyjêcie tego co daje los. Negatyw: Nadu¿ycie mocy fizycznych i nadprzyrodzonych. Utajone niebezpieczeùstwo, utrata harmonii, zniszczenie wiêzi miêdzy cz³owiekiem i Bogiem
	Sowilo	S³oùce. Moc, pozytywna energia ¿yciowa i jej pomna¿anie. Informuje ze jesteœ na dobrej drodze, odnalezienie powo³ania i celu. UfnoœÌ, powodzenie, szczêœcie. Nwgatyw: biernoœÌ, bezczynnoœÌ, rozbicie planów, fa³szywi przyjaciele.
	Tiwaz	Bóg, tyr. Jest znakiem gwiazdy przewodniej, zaleca prawoœÌ, metodycznoœÌ, idealizm. Zwiastuje wartoœciowy zwi¹zek. Runa sprawiedliwoœci, uczciwoœci, jasnego os¹du spraw, harmonii i poœwiêcenia. Negatyw: aktywnoœÌ zbyt gwa³towna, tzw 's³omiany ogieù', niesprawiedliwoœÌ
	Berkano	Brzoza. KobiecoœÌ, macierzyùstwo, dom rodzinny. Runa dynamicznego rozwoju, wzrastania. Sprzyja piêknu, mi³oœci, narodzinom i zdrowiu. Odwrócona: wyja³owienie, k³opoty w domu i ma³¿eùstwie
	Ehwaz	Dwa konie. Zmiana, aktywnoœÌ, ruch, inicjatywa, wspó³praca - przedewszystkim. Partnerstwo, zmys³owoœÌ, powodzenie, dobry czas w ma³¿eùstwie. Negatyw: dysharmonia, zdrada, utrata indywidualnoœci w grupie
	Mahnaz	Cz³owiek. Znak kondycji ludzkiej, zaleca skromnoœÌ, prostotê, wiarê w siebie, zaanga¿owanie. Przebudzenie, poszukiwanie, samopoznanie. Negatyw: depresja powodowana brakiem nadziei, z³e nawyki które trzeba przezwyciê¿yÌ
	Laguz	Jezioro. NieœwiadomoœÌ, symbol intuicji, uzdrawiania, wzrost osobowoœci. Przejœcie do nowego stadium rozwoju. Przewidywanie pu³apek. Negatyw: strach, obawa przed zmian¹, dreptanie w miejscu, lêk przed samopoznaniem
	Ingwaz	Bóg Ing. Runa ciemnoœci, spoczynku, dojrzewania, brzemiennoœci. Si³a, obfitoœÌ, moc. Rozwój wewnêtrzny, uwolnienie siê od walki z losem, lepszy etap ¿ycia. Negatyw: niemoc duchowa, u¿alanie siê nad sob¹, rozpacz, przedwczesne roztrwonienie energii
	Dagaz	Dzieù. JasnoœÌ, nadzieja, przebudzenie. Szczêœliwy prze³om w ¿yciu, dar przekazywany ka¿demu kto poszukuje. Niespodziewane szczêœcie, spe³nienie marzeù, odmiana losu. Negatyw: brak tolerancji, niemo¿noœÌ dostrze¿enia dobrych stron, brak nadzei
	Othala	W³asnoœÌ przodków. Tradycja, dziedziczenie, wiêzi rodzinne i spo³eczne, dom, dobrobyt. To co przynosi kryje sie w przesz³oœci. Negatyw: nieumiejêtnoœÌ zapewnienia sobie i rodzinie bezpieczeùstwa, pozornoœÌ autorytetów,bieda, strata. Mo¿e zwiastowaÌ chaos spo³eczny i totalitaryzm.

Obrazki ze strony: http://www.runy.pl/znaczenie_run1.html
Znaczenie wpisane do tabelki, pochodzi z ksi¹¿ki: Beaty Marcinkowskiej "Runy,Tarot, kabaÂła" i wÂłasnych obserwacji 

[quetzalcoatl44]

http://translate.google.pl/translate?hl=pl&sl=en&u=http://www.omniglot.com/writing/aramaic.htm&ei=I9FpS-fyA5qI_AbuxYnUCQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAkQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dproto%2Bhebrew%2Balphabet%26hl%3Dpl%26lr%3D

http://www.omniglot.com/writing/hebrew.htm

tu jest  napisane ze fenicki powstal na podstawie najjwczesniejszego alfabetu Ziemi Kaanan




nie wiem skad wzielas ten schemat, wszedzie  znajdziesz informacje ze hebrajski powstal na bazie aramejskiego:) - teraz na sile starasz sie wymieszac wszystkie informacje...hm chociaz teraz pojawija sie strony ze pochodzi od fenickiego... - jak zwal tak zwal

Mesjasz nauczal po aramejsku wg mnie to prawdziwy - pierwszy alfabet - zreszta pokazalem ze w taki sposob zapisane imie Boze ma gleboki zwiazek ze sw geometria, a tym samym grawitacja, - jest to tez wzor struktury krysztalu - teraz ma sens dlaczego arka mogla byc krysztalem, piramidy itd...

imie Boze powinno byc zapisywane po aramejsku

kolo kole nie iest rowne:) - kiepski przyklad podalas raczej to wyglada tak:) i ma takie znaczenie:)

http://www.iivs.de/~iivs01311/Christentum/Bush_Apokalypse-Dateien/image002.jpg
\
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/18/Ephesus_Ichthys.jpg

[Enigma]

nie wiem skad wzielas ten schemat

..no przecieÂż podaÂłam wszĂŞdzie linki (Histmag i ancientscripts). SÂą tam takÂże mapy wystĂŞpowania jĂŞzykĂłw staroÂżytnych.

wszedzie znajdziesz informacje ze hebrajski powstaÂł na bazie aramejskiego:) - teraz na sile starasz sie wymieszac wszystkie informacje...hm chociaz teraz pojawija sie strony ze pochodzi od fenickiego... - jak zwal tak zwal

Jest mi obojĂŞtne ktĂłry byÂł pierwszy, rĂłwnie dobrze moÂżna stwierdziĂŚ Âże pierwsze byÂły piktogramy. Nie ulega wÂątpliwoÂści Âże jĂŞzykiem liturgicznym/wtajemniczeĂą byÂł hebrajski (ale rozumiem Âże moÂżesz tego jĂŞzyka nie lubieĂŚ bo kojarzy siĂŞ ze zÂłymi Âżydami, co to nie lubiÂą Jezusa). Powszechnie  w mowie uÂżywano aramejskiego (ale pewnie nie tego z fenickich patyczkĂłw) Ale jak zwaÂł tak zwaÂł...waÂżne Âżeby pasowaÂło do fraktalu, ok.

Mesjasz nauczal po aramejsku wg mnie to prawdziwy - pierwszy alfabet - zreszta pokazalem ze w taki sposob zapisane imie Boze ma gleboki zwiazek ze sw geometria, a tym samym grawitacja, - jest to tez wzor struktury krysztalu - teraz ma sens dlaczego arka mogla byc krysztalem, piramidy itd...
imie Boze powinno byc zapisywane po aramejsku

Ten aramejski którego u¿ywano w czasach Jezusa, niewiele siê ró¿ni od hebrajskiego, ale rozumiem ze masz na myœli fenickie patyczki. Z tego co wiem, to Jezus naucza³ swoich uczniów 'ustnie'. St¹d zapisy przekazu ustnego przez aposto³ów, wiele lat po jego œmierci. Czy zapis tetragramatonu aramejsko-hebrajski jest w³aœciwy, czy fenicki - tego nie wiem. Ale widzê ¿e nie przeczyta³eœ artyku³u "YHWH, JHVH, czy IEUE". A szkoda, bo autor dowodzi ze zapis tetragramatonu odpowiadaj¹cy wy³¹cznie fonetyce mo¿e byÌ mylny.

kolo kole nie iest rowne:)

No w koĂącu zajarzyÂłeÂś, widzĂŞ ÂświateÂłko w ciemnym tunelu

koÂło...


...kole


nie jest rĂłwne 
pozdro

[Silver]

I jeszcze dokoĂączenie wÂątku o zapisie JHVH (chociaz uwaÂżam Âże to oftopic w temacie o runach) z poprzednio przytoczonego fragmentu zapisu “IEUE”, “IEVE” albo “IEWE”
Kiara coÂś dla Ciebie  , okazuje siĂŞ Âże za JHVH - kryje siĂŞ biblijna Eva

Temat JHWH (grec.Tetragrammatonu) byÂł poruszany w wÂątku, ktĂłrego zaÂłoÂżyÂłem na www.swietageometria.darmowefora.pl  - Arka Przymierza

http://www.swietageometria.darmowefora.pl/index.php?topic=596.0

JeÂśli moÂżesz  Enigmo coÂś sensownego dodaĂŚ do tego co tam zostaÂło napisane i skomentowane to bardzo chĂŞtnie posÂłucham.
Niemniej proszĂŞ o nie tworzenie akademickich wywodĂłw, tylko jak coÂś moÂżesz to napisz to - krĂłtko i zwiĂŞÂźle.
M¹droœÌ tkwi w prostocie.

pozdrawiam