Katastrofa w SmoleĂąsku - DLACZEGO - refleksje i ... spekulacje

[Kiara]

Czy to byl precyzyjny plan znany Panu Komorowskiemu?


Komorowski wiedziaÂł o planach zamachu rok wczeÂśniej?
Napisa³ Sekrety SMOLEÑSK cze 12, 2010


KOMNatrafiÂłem w Sieci na ciekawy filmik z wywiadem BronisÂława Komorowskiego dla RMF FM. Wywiad pochodzi z 29 IV 2009, czyli byÂło to rok temu. Ale niech was to nie zrazi. Obejrzyjcie wywiad uwaÂżnie.

Ok. A teraz kto mi powie, co BronisÂław Komorowski powiedziaÂł dokÂładnie po minucie i 43 sekundach nagrania? I jak to siĂŞ ma do tego, co pisaÂłem o Âświadomych zaniedbaniach w kwestii bezpieczeĂąstwa Prezydenta RP przez rzÂąd Tuska?

http://www.sekretyameryki.com/?p=3514

[songo1970]

AUTOR FILMIKU Z KATASTROFY W "TERAZ MY"
"Nie widziaÂłem, by ktoÂś strzelaÂł do ofiar katastrofy"
To on tu¿ po katastrofie prezydenckiego Tupolewa nakrêci³ filmik, który trafi³ do internetu - i dla wielu sta³ siê podstaw¹ do przeró¿nych rozwa¿aù. S¹ tacy, którzy s³ysz¹ w nim strza³y i wo³ania o pomoc. Autor filmu Wo³odia Safonienko w programie TVN "Teraz My" zapewnia jednak, ¿e nic takiego siê nie zdarzy³o. Film w studiu komentowa³ te¿ mecenas Rafa³ Rogalski, pe³nomocnik rodzin ofiar katastrofy.
Program "Teraz My" odnalazÂł autora filmiku ukazujÂącego miejsce katastrofy w chwilĂŞ po upadku samolotu na ziemiĂŞ. - To byÂł straszny huk, straszny wybuch, wszystko zadrÂżaÂło. Dla mnie to byÂło oczywiste, Âże spadÂł samolot - opowiada mechanik z pobliskiego warsztatu samochodowego WoÂłodia Safonienko.

"Jak z piekÂła"

Rosjanin natychmiast pobieg³ zobaczyÌ co siê sta³o. - Widok by³ przera¿aj¹cy. Ba³em siê w ogóle tam podejœÌ. Od razu wyj¹³em telefon i zacz¹³em nagrywaÌ - mówi. Dodaje przy tym, ¿e ciê¿ko by³o nawet tam oddychaÌ - umosi³y siê opary paliwa.

- Wszystko siĂŞ paliÂło, paliÂły siĂŞ szczÂątki, paliÂły siĂŞ drzewa. To byÂło coÂś potwornego, widok byÂł jak z piekÂła - wspomina.

Zapewnia, ¿e nie widzia³ cia³ ludzi, nie by³o te¿ widaÌ du¿ych czêœci samolotu. Jak sam przyznaje, myœla³, ¿e to, co widaÌ na jego filmie, to rozwalony kad³ub samolotu, a nie - jak siê póŸniej okaza³o - ogon.

Safonienko musiaÂł jednak szybko schowaĂŚ telefon. - Pierwsza byÂła milicja i OMON. Wojsko przyjechaÂło potem. OdszedÂłem kawaÂłek, bo baÂłem siĂŞ, Âże mogÂą mi zabraĂŚ komĂłrkĂŞ - tÂłumaczy.

"KaÂżdy widzi co chce"

Przyznaje, ¿e s³ysza³ o ró¿nych interpretacjach filmu, którego jest autorem. Widzia³ tak¿e te wersje, analizowane i opisywane przez internautów. Wed³ug wielu z nich na filmiku widaÌ ludzi biegn¹cych i dobijaj¹cych ¿ywe ofiary katastrofy, czy machaj¹ca i wzywaj¹c¹ pomocy kobietê. - Ka¿dy widzi, to co chce - skwitowa³.

- Wiem, Âże ludzie mĂłwiÂą, Âże tam jest jakaÂś strzelanina, jakieÂś rĂŞce... niczego takiego nie widziaÂłem, a zwÂłaszcza, Âżeby ktoÂś do kogoÂś strzelaÂł. SÂłyszaÂłem jakieÂś wybuchy i odgÂłosy. Ale myÂślĂŞ Âże podczas poÂżaru wiele rzeczy mogÂło wybuchaĂŚ - twierdzi.

Dodaje przy tym, ¿e by³ przes³uchiwany. - W MSW pokazano mi dokumenty, po polsku. Tam by³o ponoÌ napisane, ¿e ponoszê odpowiedzialnoœÌ za to, co mówiê. Nie by³o jakiœ konkretnych zeznaù, ale poproszono, ¿ebym opisa³ to, co widzia³em. Poproszono te¿ o moje namiary, ale po tamtym spotkaniu nikt ju¿ siê nie odezwa³ - koùczy.

Rosjanie nie wspó³pracuj¹

Kwestie filmu w programie TVN "Teraz My" na Âżywo komentowaÂł peÂłnomocnik rodzin ofiar smoleĂąskiej katastrofy Rafal Rogalski. Jego zdaniem film bĂŞdzie bardzo istotnym dowodem w Âśledztwie dotyczÂącym przyczyn katastrofy. - Film ma znaczenie dowodowe. Po drugie, w zaleÂżnoÂści od wynikĂłw ekspertyzy, w powiÂązaniu z innymi dowodami mĂłgÂłby staĂŚ siĂŞ potwierdzeniem bÂądÂź teÂż wykluczeniem takiej a nie innej wersji - twierdzi mecenas.

Pytany przez prowadzÂących o moÂżliwe wersje przyczyn katastrofy przyznaÂł, Âże zna wszelkie dokumenty prokuratury w tej sprawie, ale ze wzglĂŞdu na tajemnicĂŞ Âśledztwa nie moÂże siĂŞ wypowiadaĂŚ. PrzyznaÂł jednak, Âże moÂżliwÂą przyczynÂą katastrofy byÂła usterka techniczna.

Jak wielokrotnie podkreœla³, w jego opinii wspó³praca Polski z Rosj¹ w sprawie œledztwa pozostawia wiele do ¿yczenia. - W polskim œledztwie aktualnie mamy 24 tomy, 1 tom ma 200 kart. £¹cznie - 4800 stron. Przypuszczam, ¿e w œledztwie rosyjskim tych kartek jest co najmniej trzy razy wiêcej. Jeœli wiêc nawet chc¹ nam przekazaÌ tysi¹c stron, to jest to bardzo niewiele - argumentuje adwokat.

- Na dzieù dzisiejszy Rosjanie nie wspó³pracuj¹. Nie ma tez woli politycznej do wspó³pracy - ocenia.

Ekshumacja?

Jako przedstawiciel rodzin ofiar katastrofy, m.in. Marii i Lecha KaczyĂąskich i PrzemysÂława Gosiewskiego, zdradziÂł, Âże rodziny byĂŚ moÂże bĂŞdÂą siĂŞ domagaĂŚ ekshumacji zwÂłok. - Przede wszystkim naleÂży przetÂłumaczyĂŚ materiaÂły rosyjskie zwiÂązane z dokumentacjÂą medycznÂą i przekonaĂŚ siĂŞ, czy rzeczywiÂście zostaÂły wykonane sekcje i czy te sekcje wyglÂądajÂą tak, jak przewidujÂą chociaÂżby polskie procedury karne. Dopiero wtedy bĂŞdzie podejmowana jakakolwiek decyzja w kwestii wnioskĂłw o ekshumacjĂŞ. Teraz jest to sprawa zdecydowanie delikatna i przedwczesna - mĂłwi.

Co mia³aby przynieœc ekshumacja? - Przede wszystkim pomog³aby w ustaleniu przyczyn œmierci. - Podobno w rosyjskim œledztwie by³y sekcje, by³y tak¿e badania chemiczno-toksykologiczne, jednak na dzieù dzisiejszy polska prokuratura nie dysponuje tymi danymi. St¹d te¿ aby mo¿na by³o w sposób kompleksowy stwierdziÌ jakie by³y przyczyny, takie sekcje ewentualnie by³yby rozwa¿ane - twierdzi. Dodaje te¿, ¿e rosyjskie dokumenty z sekcji, które otrzyma³y rodziny ofiar, nic nie wyjaœniaj¹. - W tych dokumentach mamy "mnogie obra¿enia". Jest to doœÌ lakoniczna przyczyna œmierci - ocenia.

Zaznacza przy tym, Âże ekshumacja ciaÂł ofiar katastrof to "standardowa procedura" - NiezaleÂżnie czy jest to wypadek drogowy, czy katastrofa lotnicza, czy jakiekolwiek inne zdarzenie, gdzie mamy do czynienia ze ÂśmierciÂą czÂłowieka, taka sekcja jest przeprowadzana. Jest to w tym przypadku notorium - podsumowuje prawnik.



ktu/sk
ArtykuÂł TVN24.pl:
http://www.tvn24.pl/-1,1660712,0,1,nie-widzialem--by-ktos-strzelal-do-ofiar-katastrofy,wiadomosc.html

[janneth]

Zawsze byÂłam zdania, Âże to katastrofa, nie zamach... To prywatne dochodzenie/Âśledztwo na temat smoleĂąskiej tragedii daÂło mi do myÂślenia...
Powód: materia³y, które pos³u¿y³y jako dowody i posk³adane do kupy da³y pe³ny obraz sytuacji, s¹ i by³y ogólnie dostêpne. Ka¿dy mia³ i nadal ma mo¿liwoœÌ je sprawdziÌ. Wystarczy przeczytaÌ to dok³adnie, jedno prowadzi do drugiego.

http://niepoprawni.pl/blog/164/gruppenfuehrer-kat

[east]

Janneth , To "dochodzenie"  nie zmienia zasadniczego pytania, ktore  pozostaje aktualne - co zyskali Rosjanie i co zyskaÂło PO ?
NaraÂżajÂąc siĂŞ na demaskacjĂŞ przegrywajÂą wszystko i ryzykujÂą wszystkim . Czy Âśredniej wielkoÂści kraj w Europie jest aÂż tak waÂżny, Âżeby Rosjanie ryzykowali aÂż tak bardzo naraÂżajÂąc siĂŞ na odkrycie - bÂądÂź co bÂądÂź jak widaĂŚ amatorsko przeprowadzonej akcji - na arenie miĂŞdzynarodowej  ?
PrzecieÂż te wszystkie "dziennikarskie Âśledztwa" to sÂą tylko i wy³¹cznie domniemania snute na kanwie wÂłasnych, anty- wszystkiemu przekonaĂą. Nikt jakoÂś nie zapytaÂł o motywy jakimi kierujÂą siĂŞ "demaskatorzy". Kim sÂą , jakie cele chcÂą osiÂągn¹Ì ?   OczywiÂście chodzi im o prawdĂŞ - ich prawdĂŞ. Cele pozostajÂą nieznane.
Chyba , Âże celem jest rozbicie wewnĂŞtrzne naszego Kraju. JeÂśli tak, to tak na prawdĂŞ grajÂą w druÂżynie Rosji - czy  nieÂświadomie ? , a z ca³¹ pewnoÂściÂą dla wÂłasnej chwaÂły pt  " a nie mĂłwiÂłem".
W Âświecie, gdzie wszystko jest tak Âłatwe ( pozornie) do odkrycia spisek wydaje siĂŞ albo bardzo Âźle zaplanowany, albo zupeÂłnie niedorzeczny, gdyÂż to jest zwykÂłe naciÂąganie faktĂłw pod z gĂłry przyjĂŞte zaÂłoÂżenia.

Patrzmy im na rĂŞce . Im to znaczy nie tylko tym z RzÂądu, ale rĂłwnieÂż tym , co siejÂą ferment. Jakie majÂą cele ?

[Thotal]

Sfera wpÂływĂłw politycznych i gospodarczych Rosji przesunĂŞÂła siĂŞ znacznie na wschĂłd, dawne imperium powraca do swych poprzednich granic rozciÂągajÂąc siĂŞ dalej na resztĂŞ Europy. Ameryka siĂŞ kurczy, jej wpÂływy w Europie teÂż, a w przyrodzie pustki nie ma...



Pozdrawiam - Thotal

[acentaur]

Witam wszystkich,
dla jednych, Polska pojawila sie z pierwszymi kroplami z kropidla , cos ok 1000 lat temu , dla drugich wraz ze zwyciestwem komunistow w Rosji.
I dla jednych i dla drugich powstal w ten sposob swiat. Nie mozna powiedziec, nie, ze te swiaty sa doskonale, one maja one swoje braki. Tym niemniej sa one najdoskonalsze z mozliwych. Jednym z "brakow" jest problem tzw. korzeni. Okazalo sie , ze ich nie daje sie wygenerowac. Dlatego trzeba produkowac nieprzerwanie rozne substytuty, szczegolnie dla tzw. inteligencji, dla tych , ktorzy bede sie troszczyc i o kulture i o nauke i przemysl. No i prosze, jak to wspaniale funkcjonuje. Nawet nie trzeba machac batem czy ukrywac rozne afery, zabojstwa i machloje gospodarcze. Ta inteligencja natychmiast uruchamia uniwersalny program przekladajacy "rzeczywistosc" na "rzeczywistosc zgodna z" ... oczywiscie z najglebszym wewnetrznym przekonaniem.
Nie mozna byc jednoczesnie - w pracy, ukladnym pracownikiem popierajacym system, w domu - drobnym buntownikiem dostrzegajacym pewne nieprawidlowosci a w ogrodku - medytowac jakies Zen.
pozdrawiam

[east]

Witaj Acentaur

Ta inteligencja natychmiast uruchamia uniwersalny program przekladajacy "rzeczywistosc" na "rzeczywistosc zgodna z" ... oczywiscie z najglebszym wewnetrznym przekonaniem.

tzn konkretnie z czym ? - wedÂług Ciebie

Nie mozna byc jednoczesnie - w pracy, ukladnym pracownikiem popierajacym system, w domu - drobnym buntownikiem dostrzegajacym pewne nieprawidlowosci a w ogrodku - medytowac jakies Zen.

OdwróÌmy ten  "problem" - sprĂłbuj dla matki, Âżony i cĂłrki byĂŚ tym samym -  dla wszystkich trzech ( na przykÂład kochankiem). Idiotyczne i niemoralne nieprawdaÂż ?. Potrafisz ?

[acentaur]

Witaj east,
najpierw odrzuc frustracje a potem popatrz co napisales. Zwykle jestes w duzo lepszej formie.
pozdrawiam

[east]

Witaj Acentaur

Przyznam, Âże nie bardzo ÂłapiĂŞ tok Twoich wypowiedzi w kontekÂście tego tematu. MoÂże to przez upaÂł
Za to dostrzeg³em ca³¹ kopalniê nowych w¹tków do za³o¿enia, choÌby w oparciu o tê wypowiedŸ

Jednym z "brakow" jest problem tzw. korzeni. Okazalo sie , ze ich nie daje sie wygenerowac. Dlatego trzeba produkowac nieprzerwanie rozne substytuty

I tak teÂż zrobiĂŞ...
pozdr

[Thotal]

Ciekawy artykuÂł, wart przeczytania...

http://lazacylazarz.blogspot.com/2010/06/gruppenfuhrer-kat.html




Pozdrawiam - Thotal

[acentaur]

Witaj east,

Przyznam, Âże nie bardzo ÂłapiĂŞ tok Twoich wypowiedzi w kontekÂście tego tematu. MoÂże to przez upaÂł

w rzeczy samej, grzeje nie licho   
Witaj Thotal,
ten Pan pisal takze na salonie24 jako antydziad. Jest tam spora grupa dobrze znoszaca upaly i inne
takie. 
pozdrawiam

[songo1970]

Âżyjemy w kraju ktĂłry uwielbia kultywowaĂŚ wszelkie tragedie..

"NAJWIÊKSZA KATASTROFA OSTATNIEGO STULECIA"
KatyĂą 2010 chce przesÂłuchaĂŚ prezydenta i premiera
Powo³anie miêdzynarodowej komisji badaj¹cej przyczyny "najwiêkszej tragedii ostatniego stulecia" oraz przes³uchanie m.in. premiera i prezydenta-elekta - to lista ¿¹daù Stowarzyszenia Rodzin Katyù 2010. Matka Przemys³awa Gosiewskiego odczyta³a je podczas pielgrzymki Rodziny Radia Maryja na Jasn¹ Górê. Córka Zbigniewa Wassarmanna podziêkowa³a rozg³oœni o. Tadeusza Rydzyka za "ogromny wk³ad" w wyjaœnianie przyczyn tragedii.
W trakcie pielgrzymki na Jasnej GĂłrze do tÂłumu wiernych przemĂłwiÂły przedstawicielki Stowarzyszenia Rodzin KatyĂą 2010: matka posÂła PiS PrzemysÂława Gosiewskiego, Jadwiga i cĂłrka posÂła Zbigniewa Wassermanna, MaÂłgorzata. Ta pierwsza odczytaÂła przygotowany wczeÂśniej apel.

"NajwiĂŞksza katastrofa ostatniego stulecia"

- Dzia³ania rz¹du Rzeczypospolitej Polskiej, prokuratury rosyjskiej, jak równie¿ rz¹du Federacji Rosyjskiej s¹ prowadzone w sposób nad wyraz niedba³y, niekompetentny, co œwiadczy o braku woli rzetelnego wyjaœnienia przyczyn tej najwiêkszej tragedii ostatniego stulecia. Opiesza³oœÌ w przekazywaniu materia³u dowodowego przez rosyjsk¹ prokuraturê wzbudza najwiêksze zdziwienie oraz niepokój - mówi³a Gosiewska.

Jako "skandaliczne" oceni³a przygotowanie i potraktowanie wizyty prezydenta i delegacji polskiej jako nieoficjalnej. Wspomina³a te¿ o "braku elementarnych zabezpieczeù lotu, a póŸniej miejsca katastrofy, poniewieraj¹cych siê szcz¹tków samolotu, cia³ naszych bliskich, ich ubraù".

Jak mĂłwiÂła, to i wiele innych niezgodnoÂści w podawaniu faktĂłw zainspirowaÂło rodziny do utworzenia Stowarzyszenia Rodzin KatyĂą 2010. Ma ono dziaÂłaĂŚ na rzecz "skrupulatnego, uczciwego Âśledztwa w celu wyjaÂśnienia przyczyn katastrofy".

PrzesÂłuchaĂŚ premiera i prezydenta

Potem w kilku punktach przedstawi³a ¿¹dania stowarzyszenia, które zgromadzeni pielgrzymi witali brawami. Stowarzyszenie Rodzin Katyù 2010 chce przede wszystkim powo³ania miêdzynarodowej komisji technicznej celem wyjaœnienia wszystkich okolicznoœci tragedii smoleùskiej oraz zwrócenia Polsce czarnych skrzynek i wraku samolotu "jako w³asnoœci polskiej i bardzo wa¿nych dowodów w sprawie".

Gosiewska zwróci³a siê te¿ do Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej o powo³anie specjalnej komisji œledczej w celu wyjaœnienia okolicznoœci i procedur zastosowanych w przygotowaniu tej wizyty z za¿¹da³a przes³uchania cz³onków rz¹du: premiera Donalda Tuska, ministra obrony narodowej Bogdana Klicha, ministra spraw zagranicznych Rados³awa Sikorskiego, a tak¿e prezydenta-elekta Bronis³awa Komorowskiego, szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów Tomasza Arabskiego i innych wysokich urzêdników paùstwowych, oraz minister zdrowia Ewê Kopacz na okolicznoœÌ przeprowadzenia sekcji zw³ok ofiar katastrofy.

Apel w "Naszym Dzienniku"

- ¯¹damy te¿ wystosowania przez rz¹d polski noty dyplomatycznej do rz¹du rosyjskiego, domagaj¹cej siê równorzêdnego uczestnictwa organów polskich w prowadzonym œledztwie. Zwracamy siê z gor¹c¹ proœb¹ o pomoc do wszystkich Polaków, równie¿ do obywateli innych krajów, do tych, dla których wa¿ne s¹ uczciwoœÌ, moralnoœÌ, prawda, z proœb¹ o podpisanie naszego apelu i wsparcie naszych wysi³ków - podsumowa³a.

Formularz apelu jest dostêpny w namiotach s³u¿b stanowi¹cych zabezpieczenie pielgrzymki. Jak informowano podczas spotkania, ma byÌ te¿ wydrukowany w "Naszym Dzienniku" oraz znaleŸÌ siê na internetowej stronie Radia Maryja.

"DziĂŞkujĂŞ o. Tadeuszowi Rydzykowi"

GÂłos podczas pielgrzymki Rodziny Radia Maryja zabraÂła teÂż cĂłrka posÂła Zbigniewa Wassermana, MaÂłgorzata. - Po trzech miesiÂącach od tej katastrofy, od odejÂścia naszych ukochanych, odnosimy takie wraÂżenie, Âże wÂładzom naszego kraju nie do koĂąca zaleÂży na wyjaÂśnieniu przyczyn ich Âśmierci - mĂłwiÂła. DziĂŞkowaÂła teÂż dyrektorowi Radia Maryja o. Tadeuszowi Rydzykowi i caÂłemu Âśrodowisku Radia Maryja "za ogromny wkÂład w wyjaÂśnianie przyczyn tego, co siĂŞ staÂło, za wsparcie, a przede wszystkim za modlitwĂŞ".

kaw/sk
ArtykuÂł TVN24.pl:
http://www.tvn24.pl/-1,1664499,0,1,katyn-2010-chce-przesluchac-prezydenta-i-premiera,wiadomosc.html
Publikacja: 12:45 11.07.2010 / PAP

[chanell]

Kosztowna katastrofa

Z zaplanowanych 20 mln zÂł na pomoc rodzinom ofiar katastrofy smoleĂąskiej, rzÂąd wydaÂł juÂż 9,3 mln - ujawnia "Rzeczpospolita".

Kwatera smoleĂąska na warszawskich PowÂązkach, fot. J. Kucharzyk /East News

67 osĂłb otrzymaÂło zasiÂłek pogrzebowy. KaÂżda z rodzin dostaÂła specjalny zasiÂłek w kwocie 40 tys. zÂł, co daÂło w sumie 3,84 mln.

69 osieroconych dzieci, do 25. roku ¿ycia, bêdzie pobiera³o 2 tys. miesiêcznej renty specjalnej. Zaœ troje niepe³nosprawnych sierot, dwoje rodziców oraz dziesiêcioro niepracuj¹cych wspó³ma³¿onków otrzymuje do¿ywotni¹ rentê, tak¿e w wysokoœci 2 tys. miesiêcznie. Z kolei czworgu wspó³ma³¿onkom z rodzin wielodzietnych przyznano do¿ywotni¹ rentê w kwocie 4 tys. miesiêcznie.

Bliscy polegÂłych w katastrofie otrzymujÂą takÂże pomoc prawnÂą. Ponadto operatorzy sieci telefonicznych anulowali im koszty rozmĂłw, przeprowadzonych w zwiÂązku z tragediÂą.

2 mln zÂł pochÂłonie symboliczna, zbiorowa kwatera na PowÂązkach z napisem "10 kwietnia 2010 r. SmoleĂąsk" - koĂączy "Rzeczpospolita".

Czy dowiemy siĂŞ co naprawdĂŞ wydarzyÂło siĂŞ w SmoleĂąsku?

http://fakty.interia.pl/raport/lech-kaczynski-nie-zyje/news/kosztowna-katastrofa-wydano-juz-93-mln-zl,1504885

MinĂŞÂło trzy miesiÂące ,a my dalej nic nie wiemy .........

[Val Dee]

http://wiadomosci.onet.pl/2197644,11,jak_nie_wyladujemy__to_mnie_zabijeja,item.html

No i wychodzi, Âże to nasz byÂły prezydent zamordowaÂł 93 osoby...

[songo1970]

Âże byÂły naciski to byÂło pewne, jednak zastanawia mnie jak sÂłabi lub silni sÂą piloci/ÂżoÂłnierze na takie zagrywki,-
w koùcu tu chodzi³o nie o ¿o³d, ale o ¿ycie ich i reszty. Inny mi s³owy- czy mo¿na na kogoœ tak wp³yn¹Ì aby ryzykowa³ innych i swoim ¿yciem??

[Dariusz]

Inny mi s³owy- czy mo¿na na kogoœ tak wp³yn¹Ì aby ryzykowa³ innych i swoim ¿yciem??

Jak widaĂŚ z powyÂższego, moÂżna.

[acentaur]

Witaj Val Dee,

No i wychodzi, Âże to nasz byÂły prezydent zamordowaÂł 93 osoby...

niezmierzona jest glupota ludzka ale jeszcze wieksza jest madrosc boska ( nie mam na mysli Lecha
Kaczynskiego ). Kazdy kto chce, bez problemu znajdzie potrzebne informacje o tej katastrofie.
I nikomu nie sa potrzebne te plugawe wypociny czerwonych psychopatow. No chyba ze dla ich agentow i sluzalcow. Wiem, wiem ze nie macie wlasnego, niezaleznego forum (bo przeciez dyskusja nie jest dla was przewidziana) i musicie szukac innego miejsca, aby dac ujscie temu co was toczy, tym
zgnilym, robaczywym myslom. I musicie gdzies to koniecznie glosno wykrzyczec aby zagluszyc te
mikroczastke waszego prawdziwego ja. Ciekawe do kogo ja to mowie?
pozdrawiam

[nagumulululi]

Witaj Val Dee,

No i wychodzi, Âże to nasz byÂły prezydent zamordowaÂł 93 osoby...

niezmierzona jest glupota ludzka ale jeszcze wieksza jest madrosc boska ( nie mam na mysli Lecha
Kaczynskiego ). Kazdy kto chce, bez problemu znajdzie potrzebne informacje o tej katastrofie.
I nikomu nie sa potrzebne te plugawe wypociny czerwonych psychopatow. No chyba ze dla ich agentow i sluzalcow. Wiem, wiem ze nie macie wlasnego, niezaleznego forum (bo przeciez dyskusja nie jest dla was przewidziana) i musicie szukac innego miejsca, aby dac ujscie temu co was toczy, tym
zgnilym, robaczywym myslom. I musicie gdzies to koniecznie glosno wykrzyczec aby zagluszyc te
mikroczastke waszego prawdziwego ja. Ciekawe do kogo ja to mowie?
pozdrawiam

Ale pojechaleÂś hardcorowo, haha. CoÂś jakby ta muza twoja przez slowa nabiera rozpĂŞdu,

[Thotal]

W dniu tragedii, o dziesiÂątej rano zadzwoniÂł do mnie kolega, pierwsza myÂśl jaka mi przyszÂła, to to, Âże zrobili to "samiwieciekto".
Media odkrĂŞcajÂą na wszelkie sposoby, zwalajÂą winĂŞ na pilotĂłw, a ja dalej cierpiĂŞ z tÂą swojÂą intuicjÂą



Pozdrawiam - Thotal

[acentaur]

Witaj nagumulululi,

Ale pojechaleÂś hardcorowo, haha. CoÂś jakby ta muza twoja przez slowa nabiera rozpĂŞdu

jestes w bledzie, moja muza jest dobrze kontrolowana i to nie w zaden brutalny sposob. To juz niepotrzebne.
pozdrawiam

[PHIRIOORI]

RadzĂŞ zbadaĂŚ wÂątek katolicko-chrzescijaĂąski.

PrzykÂładowo:
na slezy chrzescijanie pokazali co znaczy dla nich szacunek dla innych swiatopogladĂłw
oraz "uczucia religijne" [sic!..Kto ukuÂł ten termin "prawny"] (gdy nie sa to uczucia katolickie).

Postawienie takiego rachitycznego grzmotka w parku krajobrazowym?!?
3 metry od obiektu zwi¹zanego z alternatywn¹ kultura obna¿a intencje (i jakoœÌ) do cna.

Potencjalnie stanowi teÂż zarzewie konfliktu.

A co ciekawsze (rzecz dzieje sie na czakramie Duszy Planety), co ma wpÂływ na
subtelny poziom planety. (jednakÂże realnie inny niÂż zamierzaÂł siĂŞ pseudo_"budowniczym")
MoÂże np. spowodowaĂŚ pewne anomalie.
(ktore sprowadzaja sie do wyrafinowana forma samobĂłjstwa)

widnieje na nim napis "z tym znakiem zwyciĂŞÂżysz"..
brzmi caÂłiem "debesciarsko".

..i tu nawet Enauver nie pomoÂże!
A wierzcie -  nie chciaÂłbym wiecej zaSĂŞpiaĂŚ siĂŞ niebawem nad sensownymi i kompetentnymi postaciami, ktĂłre  konstruktywnie pracuja na rzecz spoÂłecznych rozwiazaĂą ró¿nych problemĂłw.

Uleg³oœÌ wobec bezprawia, niesprawiedliwoœci jak widaÌ bywa równie zgubna dla srodowisk wolnych od chorob athmanicznych (np. pod postacia roznych religii).

Dopuki decyzje motywowane sa lĂŞkiem lub pozornÂą od-wagÂą (w istocie lekiem zagÂłuszonym lub podskĂłrnym),
zawsze sa to decyzje nietrafione.

[krzysiek]

Wytê¿y³em zwoje neuronów k³êbi¹ce siê w mojej substancji mózgowej, ale ta jest chyba zbyt rachityczna albo dopad³a j¹ jakaœ anomalia z zak³óconego czakramu planetarnego, bo nic z tego nie rozumiem...

[PHIRIOORI]

przecieÂż nie wszyscy musza rozumieĂŚ wszystko.

moÂżesz zrobiĂŚ sobie fotĂŞ prze niezÂłej furze, a nawet sie nia przejechac, choĂŚ nie musisz znac skÂładowych impulsĂłw ESP oraz innych systemĂłw kontroli trakcji

[janneth]

Phi, nie da siĂŞ byĂŚ troszkĂŞ bardziej "wyrozumiaÂłym"?

[krzysiek]

Nie wszyscy muszÂą rozumieĂŚ wszystko, ale ja zawsze staram sie tak formuÂłowaĂŚ przekaz, by zrozumiaÂło go jak najwiĂŞcej odbiorcĂłw. ZwÂłaszcza na publicznym forum. Inaczej to jest gadanie "dziada do obrazu". A nie o to chyba tu chodzi, by wygÂłaszaĂŚ dla siebie tylko zrozumiaÂłe monologi.

W caÂłej tej katastrofie jest tyle niejasnoÂści, Âże jeÂśli ktoÂś stara siĂŞ w jej sprawie zabraĂŚ gÂłos, to lepiej Âżeby on coÂś wyjaÂśniaÂł, a nie gmatwaÂł.

FormuÂłowanie zrozumiaÂłych przekazĂłw jest wielkÂą sztukÂą. ÂŻyczĂŞ Mistrzostwa!