Dlaczego nasze spoÂłeczeĂąstwo tak siĂŞ zmieniÂło w ciÂągu kilku ostatnich lat?

[Sventer]

Nasze dzia³anie bardzo czêsto dokonuje siê pod czyjeœ dyktando. Wstajemy rano bo musimy iœÌ do pracy albo do szko³y. Popo³udniu biegniemy do sklepu bo wtedy jest jakaœ wyprzeda¿, wieczorem zasiadamy przed telewizorem by obejrzeÌ obowi¹zkowe wiadomoœci i gdy tak popatrzymy na nasze wolne decyzje to widzimy ¿e one s¹ wolne ale te¿ s¹ na ró¿ne sposoby - uwarunkowane.

[Byt]

Z tym, Âże spoÂłeczeĂąstwo siĂŞ zmienia mogĂŞ siĂŞ zgodziĂŚ, ale to raczej historyczny fakt, nic nowego. Czy zmienia siĂŞ na lepsze, czy na gorsze. To dobry temat na rozmowĂŞ. Natomiast Twoje argumenty sÂą trochĂŞ nieadekwatne do tematu. Nie twierdzĂŞ, Âże nie jest tak jak piszesz. To prawda, wielu ludzi uczestniczy w gonitwie, ale np. w moim otoczeniu ludzie nie oglÂądajÂą telewizji, natomiast pracujÂą i uczÂą siĂŞ z wÂłasnej, nieprzymuszonej woli i nie jest to niczym nowym. A wyprzedaÂże? Nigdy na Âżadnej nie byÂłem.

[Rafaela]

Kazdy czlowiek ma swoj los we wlasnych rekach, jesli jest inaczej to jego osobista sprawa. Przy dobrej organizacji zycia znajdzie sie czas
tez na wachanie kwiatkow.
Zmiany w spoleczenstwie sa bardzo pozytywne. Polacy coraz czesciej przedstawiaja sie za granica jako dobrzy fachowcy, chetnie uczacy sie i co jest bardzo pozytywne czesto wladaja plynnie obcymi jezykami. Sa bardziej otwarci i pewni siebie. Sa eleganccy  modni i dobrze wychowani. Kiedy odwiedzam kraj
to juz z samolotu widze jak kraj sie rozbudowuje. W rodzinie nie mam nikogo, komu trzeba pomodz. Sa tacy ktorzy przespali i przebablowali swoje mlode zycie i dzisiaj uwazaja ze powinno sie im wszystko dac. Na calym swiecie jest tak, ze nikt nikomu nic nie daje za darmo, jesli sie chce cos miec
to nalezy niestety pracowac. Chcesz miec wiecej, to trzeba wiecej pracowac, wiem o czym mowie. Ciesze sie bardzo ze kraj jest coraz piekniejszy.
Jedynie co jest fatalne, to to ze wszyscy bardzo nazekaja. Polakow spotyka sie na calym swiecie, nie sa gorszymi turystami od innych. Przyjezdzaja
kompletna rodzinka, kozystaja z wycieczek za ktore trzeba dodatkowo placic. Sa najmodniej ubrani i nie odrozniaja sie od innych, a to trzeba bardzo cenic.
Polska jest modna i nowoczesna . Kraj potrzebuje dobrych politykow ktorzy beda pracowac dla dobra obywatela, calego kraju i aby godnie reprezetowali kraj za granica. Uwazam ze w ciagu ostatnich 25 lat, kraj zmienil sie w piekny kraj w Europie.

[Sventer]

Co do narzekania to siĂŞ zgodzĂŞ ale z czegoÂś ono teÂż czasami wynika.

W rodzinie nie mam nikogo, komu trzeba pomodz

To masz ogromnego farta, bo niestety gdybyÂś tu mieszkaÂła zauwaÂżyÂłabyÂś Âże Twoi sÂąsiedzi, znajomi(nie rodzina) potrzebujÂą czĂŞsto pomocy. I stwierdzam to choĂŚby po tym jacy ludzie mieszkajÂą w mojej kamienicy i nie tylko...

Nie uwa¿am natomiast ¿eby nasze spo³eczeùstwo sz³o w pozytywnym kierunku. Cofamy siê i coraz bardziej ludzie siê gryz¹ o byle co. Jak s³ucham starszych ludzi jak to opowiadaj¹ jak kiedyœ Polska by³a narodem tolerancyjnym i ka¿dy móg³ tu znaleŸÌ dom to teraz jest na odwrót - cudzoziemców traktuje siê jak zbêdne byd³o(nie obra¿aj¹c)...

Bo ktoÂś jest Arabem, Murzynem lub Cyganem. Nie to jak wyglÂąda czÂłowiek ale co ma w sobie, co reprezentuje swojÂą osobowoÂściÂą Âświadczy o czÂłowieku. Moja babcia chociaÂż byÂło juÂż to dawno temu przyjaÂźniÂła siĂŞ z Cyganami i w sumie jak pamiĂŞtam te resztki z gÂłowy to nie byli oni wcale gorsi od nas samych, oczywiÂście trafiajÂą siĂŞ teÂż tacy co kradnÂą itd. ale czy My tego nie robimy?

WiĂŞc podsumowujÂąc nasz narĂłd jest u szczytu swojej hipokryzji - traktujemy cudzoziemcĂłw jak Âśmieci, ktĂłrzy muszÂą cierpieĂŚ za to Âże nie sÂą polaka i nie urodzili siĂŞ w Polsce. Czasami teÂż samych siebie rodowitych polakĂłw zostawiamy w najwiĂŞkszej potrzebie - potrzebie zwykÂłego prostego czÂłowieka.

Nasz kraj wychowaÂł sobie aroganckie spoÂłeczeĂąstwo - urzĂŞdnicy, coraz ich jest wiĂŞcej, w dodatku ostatnio sÂłyszaÂłem Âże majÂą oni przechodziĂŚ szkolenia w samoobronie, bo przecieÂż mogÂą zostaĂŚ zaatakowani - kpina i wyrzucanie tych marnych pieniĂŞdzy w bÂłoto. Sam doÂświadczyÂłem jak urzĂŞdnicy potrafiÂą byĂŚ upierdliwi, a jak czÂłowiek chce coÂś zrobiĂŚ to pomocy nie ma - bo niby skÂąd przeciĂŞtny obywatel ma wiedzieĂŚ jak wypeÂłniĂŚ tonĂŞ arkuszy itd.? jeÂśli chce coÂś zrobiĂŚ. OczywiÂście nie ktĂłre miasta oferujÂą pomoc bezpÂłatnÂą prawnÂą - ale to i tak nie rozwiÂązuje problemĂłw. Tym bardziej Âże coraz wiĂŞcej nowych przepisĂłw wchodzi w Âżycie, juÂż nawet Ci sami urzĂŞdnicy nie ogarniajÂą tego.

Ten narĂłd staÂł siĂŞ chaosu peÂłen, bo gdyby byÂło tu dobrze ludzie by nie wyjeÂżdÂżali, pytam czasami ludzi pojechaÂł byÂś za granice? Pewnie - bo tu nie ma przyszÂłoÂści.

Ja bym nie pojecha³ z sentymentu i tego ¿e w koùcu tutaj siê wychowa³em i Polska jest moim domem. Dlatego Rafaela uwa¿am, ¿e nie masz racji. Polska rzeczywistoœÌ jest zupe³nie inna ni¿ Ci siê wydaje - nie wiem jak kiedyœ wygl¹da³a szko³a ale wiem jak teraz wygl¹da. Obora - jednym s³owem mo¿na to okreœliÌ.

A politycy to juÂż by moÂżna nowÂą biblie napisaĂŚ - jak myÂślicie dlaczego jest jak jest? Bo dalej sÂą Ci starzy powiÂązani z tymi sprzed stanu wojennego. I bĂłg wie ilu z nich to byli SBcy - i tako to przykÂład dajÂą ludziom.

DopĂłki starych nie zastÂąpiÂą nowi nic siĂŞ nie zmieni ale to i tak nie moÂżliwe - bo nowi nie wejdÂą bez ukÂładĂłw...

[greta]

Wiesz Marcin,jestes mlodym czlowiekiem inaczej patrzysz na swiat,niz ludzie nieco starszy.Ale powiem Ci,ze mamy taki kraj jak go postrzegamy.Kazdy z nas nauczyl sie tylko narzekac,na to co ma,i dlatego nie ma nic wiecej!Jak narzekamy i nic nie robimy w tym kierunku,zeby miec,to nie bedziemy miec nic wiecej!Wszechobecna krytyka ale,jak ja to mowie,zza szyby.
Kazdy z nas inaczej widzi nasz kraj.Rafaele widzi same pozytywy i jest super.Pozytywne myslenie,o czym tutaj caly czas czytam,to jest 100% sukcesu!Ale trzeba chciec tak widziec!
Jezeli nastawisz sie tylko na nie i wszystko u ciebie jest na nie,no to NIE!Co sie dziwic.
Ja nigdy u nikogo nie szukam problemow,nikogo nie krytykuje,staram sie pomagac na tyle na ile moge,ale musisz wiedziec,ze moje zycie tez nie bylo latwe.Ale staram sie nie poddawac i wiesz jak tak patrze i przypominam sobie moje zycie,a nie jestem jeszcze stara,to widze poprawe i to poprawe taka wiesz,zeby nie powiedziec super i nie zapeszyc!Ale caly czas pracuje nad soba,staram sie wszystko widziec z tej dobrej strony,przeszlosc sie nie liczy,bo to tylko kolejne doswiadczenie,ale jakze pouczajace.Zawsze patrze na swoj przyklad i wierze,ze nasz kraj jak i ludzie w nim mieszkajacy,tez wreszcie majac oczy zaczna widziec i majac uszy zaczna slyszec!

To takie moje przemyslenia.

[Sventer]

Wiesz Marcin,jestes mlodym czlowiekiem inaczej patrzysz na swiat,niz ludzie nieco starszy.

To Âże patrzĂŞ inaczej na Âświat, nie oznacza Âże Âświat jest inny niÂż go widzÂą ludzie.

Ale powiem Ci,ze mamy taki kraj jak go postrzegamy.Kazdy z nas nauczyl sie tylko narzekac,na to co ma,i dlatego nie ma nic wiecej!Jak narzekamy i nic nie robimy w tym kierunku,zeby miec,to nie bedziemy miec nic wiecej!Wszechobecna krytyka ale,jak ja to mowie,zza szyby.

Twierdzisz, ¿e to co napisa³em jest tylko i wy³¹cznie narzekaniem? W³aœnie dlatego aby nikt tego nie nazwa³ tak zargumentowa³em dlaczego, stwierdzi³em stan faktyczny swoich w³asnych doœwiadczeù.

Jezeli nastawisz sie tylko na nie i wszystko u ciebie jest na nie,no to NIE!Co sie dziwic.

Twoje gadanie jest ograniczone, co mam mĂłwiĂŚ ale super jest normalnie czuje siĂŞ jak w niebie i ignorowaĂŚ to Âże w rzeczywistoÂści jest inaczej? A moÂże mam zaÂłoÂżyĂŚ beret i udawaĂŚ kolejnego mÂądrego polaka?

Ignorancja to jest najgorsza z wszystkich cech - wedÂług mnie. To Âże akurat wspomniaÂłem o samych minusach nie oznacza Âże teÂż, Âże nie ma plusĂłw przecieÂż, jeÂśli tak to odebraÂłaÂś, to Âźle mnie zrozumiaÂłaÂś.

[ptak]

ZupeÂłnie inaczej wyglÂąda Âświat z okien samolotu i tarasĂłw modnych kurortĂłw niÂż z okien odrapanych kamienic
wychodzÂących na brudne podwĂłrka.
Jak wiemy, punkt widzenia zaleÂży od punktu siedzenia. Na ogó³. ChoĂŚ niekoniecznie. 

[greta]

U mnie akurat punkt widzenia nigdy nie zalezal od punktu siedzenia.To tak na poczatku.Ale jezeli ktos patrzy z tej perspektywy,jego wola.A jezeli ktos mieszka w obdrapanej kamienicy,to niech nie patrzy i nie czeka na manne z nieba,tylko niech sie wezmie i cos w niej zmieni.Niech chocby pozamiata klatke schodowa,zeby bylo czysciej,nie tylko dla niego ale i dla innych!
Ale my caly czas czekamy tylko i patrzymy,tak jak powiedzialam przez szybe.Bo ktos musi przyjsci cos zmienic!Tylko kto przyjdzie i co zmieni jak TY nie chcesz nic zmianiac a tylko narzekac!No ludzie!
Nie wydaje mi sie,zeby moje gadanie bylo ograniczone.Ja tak widze swiat i otoczajaca mnie rzeczywistosc.To jest moje widzenie i powiem Ci,ze mam oczy ktorymi widze i mam uszy ktorymi slysze.Nie tak jak inni,jak to napisalam troche wyzej.
Pracuje za granica,to fakt,ale tylko dlatego,ze pracujac w kraju nie zarobilabym na oplaty nie mowiac o jedzeniu.Ale powiem Ci Marcin,ze z tych pieniedzy nie mam nic.Zrobie oplaty kupie zarcie a reszte kasy mam na pomoc ludziom,ktorzy tej pomocy potrzebuja.Znam takie rodziny,ktore nie moga sie odnalezc w zyciu,sa zagubione a maja dzieci,ktore tez chcialaby miec choc odrobinke wiecej nad to co maja.Nie potrafilabym pracowac tylko dla siebie!
Moje dzieci wciaz mi mowia,mamo zostaw to,na co ty pracujesz?Ale niestety nie potrafie!
Wiem,ze jak wroce to czekaja na mnie Ci,ktorzy tej pomocy potrzebuja.I to mnie cieszy.To jest dla mnie zycie!
Nie zrozumialam Cie Marcin zle.Wiem o co Ci chodzi.Wierz mi.
Sa w zyciu okresy,kiedy myslimy tak a nie inaczej.Sa okresy kiedy jestesmy starsi i tez moze nie myslimy tak jak poprzednio ale postrzegamy zycie inaczej.To co kiedys urastalo do rangi prablemu,teraz jest niczym i tylko sie smiac z tego naszego wczesniejszego okresu zycia.
Ja przynajmniej tak to odbieram,jezeli chodzi o moje zycie.
Uwazam,ze jezeli w spoleczenstwie jest przewaga ludzi starych,to jak ma byc?
A jezeli jest spoleczenstwo mlode to tak.Jak najbardziej.Inaczej patrzy na swiat i przede wszystkim chce duzo zmienic!To jest wlasnie to,mlodosc!
I tego brakuje w naszym kraju.Wiekszosc starych ludzi,brak mlodych a ci ktorzy sa mysla tylko o pieniadzach a nie o zmianach,bo tak akurat jest.Koniec komuny,poczatek kapitalizmu,ludzie nie potrafia sie odnalezc.Wiele milionow wyjechalo i to przede wszystkim mlodych ludzi i efekt jest jaki jest.
Podsumowujac:rozumiem Cie doskonale,nie krytykuje,ciesze sie,ze chcesz cos zmienic i dzialasz w tym kierunku!

[ptak]

Pracuje za granica,to fakt,ale tylko dlatego,ze pracujac w kraju nie zarobilabym na oplaty nie mowiac o jedzeniu.

No wÂłaÂśnie, i to jest okreÂślony punkt widzenia, ktĂłry kazaÂł Ci Greto wyjechaĂŚ za chlebem.
Mimo, Âże w kraju chleb jest przez wielu wyrzucany na Âśmietnik.
KaÂżdy ma swojÂą szybĂŞ, przez ktĂłrÂą patrzy.

Pozdrawiam 

[greta]

Tak,zdecydowanie,ale ja nie nazwalabym tego moim punktem widzenia,tylko okreslona sytuacja gospodarcza mojego kraju,ktora to wymusila na mnie takie a nie inne dzialanie,a to jest roznica.

[Rafaela]

Kazdy zbiera to co zasieje.