Przeniesiony "Katolicyzm - zakÂłamana i barbaÂżyĂąska religia"

[Mora]

30. Skoro BĂłg cofn¹³ morze, tak by MojÂżesz i ÂŻydzi mogli uciec przed Egipcjanami, to dlaczego nie otworzyÂł bram obozĂłw koncentracyjnych? – Guilherme Hoffmann

to mi siĂŞ najbardziej podoba

[Loukas]

Enigmo, temat odnosi siĂŞ do RK, poniewaÂż w potocznym rozumieniu jest to caÂłe chrzeÂścijanstwo! Przynajmniej w Polsce, na pewno - rĂłwnieÂż argumentacja dotyczy spraw chrzeÂścijanskich in genere, nie tylko RK. Moje zdanie jest wiĂŞc uprawnione.

Mora... wiêkszoœÌ z tych punktów jest bardzo infantylna i opiera siê na pewnych fa³szywych aksjomatach dotycz¹cych religii. Jeœli postawisz mi paczkê kawy, chêtnie odpowiem na wszystkie 88...

30. Skoro BĂłg cofn¹³ morze, tak by MojÂżesz i ÂŻydzi mogli uciec przed Egipcjanami, to dlaczego nie otworzyÂł bram obozĂłw koncentracyjnych? – Guilherme Hoffmann

Poruszaj¹c siê tylko w obrêbie Pisma Hebrajskiego - Bóg owszem, wyprowadzi³ ¯ydów z niewoli egipskiej, ale za to sam wpêdzi³ ich w babiloùsk¹, prawda? Ta ca³a kwestia dotyczy problemu boskiego przyzwolenia na cierpienie, doœÌ sprytnie ukrytego w paraleli biblijnej. Ale niczego wiecej - o tym zaœ nawet i ja tutaj sporo pisa³em.

[Septerra]

Przy niektórych punktach nieźle się uśmiałem Dla kogoś ślepo wierzącego kościołowi, byłoby to zaprzeczeniem większości dogmatów. Szkoda tylko, że tacy ludzie nie potrafią myśleć. Nie chcą.

Upadnie katolicyzm, to nie jest pytanie typu "czy" to jest pytanie typu "kiedy". Odpowiedź - kiedy ludzkość wkroczy w, jak to Carlin ładnie określił, "Age of Reason".

Można by na wszystkie pytania odpowiedzieć "po swojemu", ale jak chce się być w 100% zgodny z konserwatywnymi naukami kościoła, będzie jeden duży FAIL.

[Enigma]

Mora, bardzo zabawne sÂą te 'infantylne' pytania, ale to znĂłw odbiega od tematu wÂątka. MiaÂł to byĂŚ temat o katolicyÂżmie czyli koÂściele Rzymsko-katolickim. NalezaÂłoby wiec oddzieliĂŚ tÂą czesc, bo mieszacie pojecia

Loukasie, troche luzu, nie ka¿dy ma tak zacne podejœcie do chrzeœcijaùstwa rzymskiego, czy prawos³wnego. OdpuœÌmy sobie t¹ dyskusje bo juz mi sie nie chce g³ówkowac gdzie jest kolejny oftopic

30. Skoro BĂłg cofn¹³ morze, tak by MojÂżesz i ÂŻydzi mogli uciec przed Egipcjanami, to dlaczego nie otworzyÂł bram obozĂłw koncentracyjnych? – Guilherme Hoffmann

Nie BĂłg cofnoÂł morze tylko Mojrzesz swojÂą laskÂą, BĂłg przypilowaÂł zeby egipcjanie pobiegli za nimi. Po za tym czas obozĂłw koncentracyjnych, to czas kiedy pan odwrĂłciÂł oblicze od Izraela - przepowiedziaÂła to min Saba

48. SkÂąd Adam i Ewa mogli wiedzieĂŚ, Âże to Âźle byĂŚ nieposÂłusznym w stosunku do Boga, jeÂśli nie zjedli jeszcze owocu drzewa poznania dobra i zÂła? Nie moÂżna ich pociÂągaĂŚ do odpowiedzialnoÂści, jeÂśli nie zdawali sobie sprawy z tego, co robiÂą.

Racja 

61. JeÂśli BĂłg byÂł ojcem Jezusa (nie JĂłzef), to dlaczego drzewo genealogiczne Jezusa jest poprowadzone przez JĂłzefa? – Cyndy Hammond

ÂŻeby przypisac jego linie, do krĂłlewskiej Davida i Salomona tym samym czyniÂąc go Mesjaszem i krĂłlem

58. Przeszczepy mĂłzgu w koĂącu bĂŞdÂą moÂżliwe, a gdzie bĂŞdzie wtedy dusza?

Dusza siedzi w sercu, nie w gÂłowie - oo a prezszczepy serca juz sÂą 

67. JeÂśli historia Arki Noego jest prawdziwa to co Noe robiÂł z odchodami wszystkich zwierzÂąt? Nie byÂło nawet odpowiedniej wentylacji. Cholera, a co jadÂły miĂŞsoÂżerne zwierzĂŞta? A gdzie byÂły dinozaury i jednoroÂżce w tym wszystkim?

Arka Noega ma byĂŚ przenoÂśniÂą, dinozaury zgineÂły wieki temu

69. Czy Jezus byÂł Bogiem pod ludzkÂą postaciÂą? JeÂśli tak, to BĂłg ratowaÂł nas przed samym sobÂą. TrochĂŞ samolubne, czyÂż nie? To jest to, co chrzeÂścijanie bezwiednie gÂłoszÂą przyjmujÂąc, Âże Jezus jest Bogiem.

[Loukas]

Enigmo, mam nadzieje w³aœnie, ¿e coœ uda mi siê ludziom wyjaœniÌ - tym w³aœnie, którzy nie widz¹ ró¿nicy, krytykuj¹c chrzeœcijanstwo za partykularne b³êdy KRK! Uwa¿am, ¿e to wa¿ne.

[Enigma]

No dobrze, masz tu ciut racji  a wszystko dlatego ze zaÂłozyÂłam ten wÂątek w nie swoim dziale - inaczej zrobiÂłabym z tym po¿¹dek 

[Mora]

Ciekawe skÂąd wiedzieli? CzyÂżby bĂłg im pomĂłgÂł?

Niech Wall Street uczy siĂŞ od Watykanu
(Gazeta Wyborcza, dd/11.10.2008, godz. 12:14)

Koœció³ kiedyœ unika³ gie³dy, bo fundusze inwestycyjne jeszcze w latach 80. nie dawa³y gwarancji, ¿e nie w³o¿¹ pieniêdzy w podejrzany moralnie biznes - jak produkcja broni czy prezerwatyw. Jednak dziœ Watykan zatrudnia œwietnych znawców gie³dy - czytamy w "Gazecie Wyborczej".

Niedawno papieÂż Benedykt XVI wykorzystaÂł kryzys finansowy do podkreÂślenia ulotnoÂści dĂłbr doczesnych. - Obecnie widzimy, Âże wraz z upadkiem wielkich bankĂłw znikajÂą pieniÂądze. One sÂą niczym. Kto buduje na rzeczach widocznych - jak sukces, kariera, pieniÂądze - buduje na piasku.

WÂłoscy ekonomiÂści ÂżartujÂą: - Niech na Wall Street kupujÂą "L'Osservatore Romano". Watykan Âświetnie przygotowaÂł siĂŞ na krach. Brytyjski tygodnik katolicki "The Tablet" dotarÂł do najnowszych raportĂłw, ktĂłre pokazujÂą, Âże watykaĂąscy doradcy finansowi juÂż przed kilkoma miesiÂącami zarzÂądzili odwrĂłt z rynku akcji w obawie przed rychÂłym krachem.

Stolica Apostolska zd¹¿y³a zamieniÌ wiêkszoœÌ swych rezerw w akcjach oraz funduszach inwestycyjnych na obligacje paùstwowe, walutê i z³oto.

Koœcielni finansiœci martwi¹ siê jednak tanim dolarem, bo obni¿a on wartoœÌ datków p³yn¹cych z USA do Watykanu i to by³o g³ówn¹ przyczyn¹ deficytu 9 mln euro, którym Watykan zamkn¹³ swój bud¿et w 2007 roku.



http://biznes.onet.pl/0,1842149,wiadomosci.html

[Kiara]

Tak, Watyka jest najwiekszym na swiecie producetem prezerwatyw, ale swoim wiernym zabrania ich uzywac. Hipokryzja na miare  niesotykana. No coz kazde zyski sa dobre , swietosc nie smierdzi.
Kiara

[arteq]

Kiara - bez z³oœliwoœci - czy mog³abyÌ podaÌ jakieœ bardziej precyzyjne potwierdzenie swoich s³ów? Chêtnie siêz tym zapoznam.

[tom1ek]

Tak, Watyka jest najwiekszym na swiecie producetem prezerwatyw.

yyyy...eeee...??
a gdzie np. mogę o tym przeczytać?
jakiś link do artu, do info... zapodaj.

[Kiara]

Tak, Watyka jest najwiekszym na swiecie producetem prezerwatyw.

yyyy...eeee...??
a gdzie np. mogĂŞ o tym przeczytaĂŚ?
jakiÂś link do artu, do info... zapodaj.

Ta informacja pochodzi  gdzies z przed dwoch lat ( nie pamietam dokladnie),czytalam ja w reportazu o brudnych interesach Watykanu. Dotyczylo to rowniez wziecia duzych pieniedzy od Opus Dei na rzecz ratowania Watykanskich kryzysow bankowych. Niestety nie zanotowalam tego artykulu. ale moj przedmowca tez o tym wspomnial , moze on ma link do tej notatki. A moze sami poszukajcie, kto szuka ten znajduje.
Kiara

[arteq]

A moze sami poszukajcie, kto szuka ten znajduje.

SÂłoĂące, w tym momencie to Ty [a nie ktoÂś] wysuwa dosyĂŚ ciĂŞÂżkie oskarÂżenia, wiĂŞc to Ty powinnaÂś - na naszÂą proÂśbĂŞ - je poprzeĂŚ, a nie zbywaĂŚ lakoniczym, lecz jakÂże charakterystycznym dla Ciebie "sami poszukajcie". W takim przypadku to nic innego jak zwykÂła potwarz, z ktĂłrej powinnaÂś siĂŞ wytÂłumaczyĂŚ. ProponujĂŞ - w imiĂŞ uczciwoÂści - abyÂś albo wycofaÂła siĂŞ z tego stwierdzenia ktĂłrej podajesz jako pewnik lub podaÂła namiary na artykuÂł.

Dla jasnoÂści - nie broniĂŞ Watykanu, nie negujĂŞ, Âże taki fakt mĂłgÂł mieĂŚ miejsce. PoniewaÂż zamierzam wykorzystaĂŚ tĂŞ informacjĂŞ w pewnych dyskusjach, to zanim to zrobiĂŞ muszĂŞ znaĂŚ jej ÂźrĂłdÂło. Nie wyobraÂżacie sobie, Âże w powaÂżnej dyskusji powiem "a bo Kiara tak mĂłwiÂła". :]

[Dariusz]

Nie doczytaÂłem siĂŞ nigdzie o prezerwatywach w kontekÂście Watykanu, choĂŚ jeÂśli kiedyÂś coÂś takiego siĂŞ ukarze to wcale siĂŞ nie zdziwiĂŞ.
Ale warto zapoznaĂŚ siĂŞ z "Tajemnice Watykanu" i "Historia papiestwa". Chyba dobrze zapamiĂŞtaÂłem tytuÂły, gdyÂż czytaÂłem to ze 25 lat temu.

[tom1ek]

A moze sami poszukajcie, kto szuka ten znajduje.

SÂłoĂące, w tym momencie to Ty [a nie ktoÂś] wysuwa dosyĂŚ ciĂŞÂżkie oskarÂżenia, wiĂŞc to Ty powinnaÂś - na naszÂą proÂśbĂŞ - je poprzeĂŚ, a nie zbywaĂŚ lakoniczym, lecz jakÂże charakterystycznym dla Ciebie "sami poszukajcie". W takim przypadku to nic innego jak zwykÂła potwarz, z ktĂłrej powinnaÂś siĂŞ wytÂłumaczyĂŚ. ProponujĂŞ - w imiĂŞ uczciwoÂści - abyÂś albo wycofaÂła siĂŞ z tego stwierdzenia ktĂłrej podajesz jako pewnik lub podaÂła namiary na artykuÂł.

Dla jasnoÂści - nie broniĂŞ Watykanu, nie negujĂŞ, Âże taki fakt mĂłgÂł mieĂŚ miejsce. PoniewaÂż zamierzam wykorzystaĂŚ tĂŞ informacjĂŞ w pewnych dyskusjach, to zanim to zrobiĂŞ muszĂŞ znaĂŚ jej ÂźrĂłdÂło. Nie wyobraÂżacie sobie, Âże w powaÂżnej dyskusji powiem "a bo Kiara tak mĂłwiÂła". :]

DokÂładnie, to zwykÂłe zniesÂławienie, bez podania Âżadnych dowodĂłw albo poszlak. Zgadzam siĂŞ w 100% z artqiem.
WiarygodnoœÌ Kiary...... spada..........

[Kiara]

Czytalam juz ten artykul dosyc dawno, Czy byl prawdziwy? Mysle ze tak bo inaczej Watykan wyciagnol by konsekwecje. Naprawde jestem ostatnoi bardzo zajeta, pisze duzo mniej, wiec ktos kogo cos interesuje , powinien zadac sobie trud odszukac stare artykuly.Watykan zaciera takie slady, nie sadzcie iz te  informacje beda rozpowszechniane, czesto pozostaja w pamieci tych , ktorzy je przeczytali. http://www.google.pl/search?hl=pl&lr=&q=watykan+producentem+prezerwatyw&start=10&sa=N
Moze wiecej samodzielnosci?
Kiara

[tom1ek]

no widzisz, nie wymądrzaj się - nie dziwne, że nie znalazłem, skoro napisałaś:

Watyka jest najwiekszym na swiecie producetem prezerwatyw

zamiast napisać, że "posiada swoje udziały w firmach produkująch prezerwatywy". A to różnica. Ja też mogę mieć udziały w firmie produkującej banany, a producentem bananów nie jestem

Oczywiście takie zachowanie Watykanu jest nieuczciwe, ale wierz mi - próbowałem znaleźć to, o czym pisałaś przez google i nie znalazłem. Samodzielności mi więc nie brakowało. Raczej już twoje sformułowanie było nieprecyzyjne.

[arteq]

PoniewaÂż pamiĂŞĂŚ chyba Ci szwankuje to przypomnĂŞ co nasmarowaÂłaÂś:

Tak, Watyka jest najwiekszym na swiecie producetem prezerwatyw, ale swoim wiernym zabrania ich uzywac. Hipokryzja na miare  niesotykana. No coz kazde zyski sa dobre , swietosc nie smierdzi.
Kiara

Jak widaÌ w powy¿szym poœcie pró¿no szukaÌ s³ów "tak przypuszczam" czy "prawdopodobnie". Znajdujemy natomiast - w³aœnie zda³em sobie sprawê, ¿e jak nigdy do tej pory - krótkie, precyzyjne stwierdzenie, dodatkowo podkreœlone s³owem "tak" na pocz¹tku zdania. Dodatkowo oskar¿anie o hipokryzjê i to na "miarê niespotykan¹".

Naprawde jestem ostatnoi bardzo zajeta, pisze duzo mniej, wiec ktos kogo cos interesuje , powinien zadac sobie trud odszukac stare artykuly

W takim razie proponujê daÌ sobie chwilowo spokój z pisaniem w w¹tkach "przekazy od myœlicieli" czy "kod peszerowy..." i przerzuciÌ si³y do tego w¹tku i dziêki temu zakoùczyÌ sprawê honorowo. Kompletn¹ bezczelnoœci¹ jest rzucenie potwarzy i nakazanie nam abyœmy sami sobie poszukali dowodów na tê potwarz, Kiara to mysliciele tak Ciê ucz¹? Ty oskar¿asz, wiêc to Ty podaj dowody. Je¿eli nie masz czasu to mo¿e przyblokowaÌ Ci mo¿liwoœÌ wypowiedzi w pozosta³ych w¹tkach abyœ mog³a skupiÌ siê na tym i oskar¿eniach? Matko, od kiedy to trzeba udowadniaÌ, ¿e nie jest siê wielb³¹dem?
Oczywiœcie osobiœcie te¿ oskar¿am pch o wiele rzeczy, lecz zawsze swoje wywody popieram argumentami i faktami. Je¿eli ktoœ udowodni, ¿e nie mam racji potrafiê siê przyznaÌ do b³êdu zamiast uciekaÌ od odpowiedzialnoœci za swoje s³owa. Kiara, to taki jest zalecany przez Ciebie rozwój duchowy i mi³oœÌ w stosunku do innych?

ApelujĂŞ po raz ostatni: podaj precyzyjne ÂźrĂłdÂło tej informacji [a nie lakoniczne: internet - podany link nie zawiera informacji], albo przeproÂś i wycofaj siĂŞ ze stwierdzenia. [sprawa: jest producentem czy teÂż czerpie korzyÂści z produkcji jest w tym momencie dla mnie drugorzĂŞdna]. Miej chociaÂż trochĂŞ honoru, bo wiarygodnoÂści jak na lekarstwo.

[tom1ek]

ja w tym linku do google, ktĂłry daÂłaÂś kiaro w sumie znajdujĂŞ tylko 1 krĂłtki komentarz na interii - i nic poza tym

[Kiara]

ja w tym linku do google, ktĂłry daÂłaÂś kiaro w sumie znajdujĂŞ tylko 1 krĂłtki komentarz na interii - i nic poza tym

Nie szukalam w dalszej przeszlosci ( pisalam ze czytalam juz dosyc dawno na ten temat.) Mysle ze nie wszystko dotrwalo do dzisiaj,czesc informacji juz dawno jest usunieta. Jaka jest roznica miedzy finansowaniem ( byciem udzialowcem-wspolwlascicielem czegos, a producetem?) Przeciez ksieza i zakonnice nie staja przy maszynach osobiscie. Jednak oplacanie fachowcow to forma bycia producetem.
Nie wpisuje informacji wyssanych z palca.Jednak nie prowadze katalogu przeczytanych bulwersujacych informacji.
Dla mnie hipokryzja na skale niespotykana jest publiczne gloszenie jednego ( szczegolnie przez koscol, ktoremu ufaja ludzie), a czynienie ( chocby i nieduze rzeczy przeciwnych do ideologji).
Co przystoi przecietnemu Kowalskiemu , nie przystoi takiej organizacji religijnej.
artek, nie wymuszaj na mnie rzeczy niezgodnych z rzeczywistoscia,podalam jedno zrodlo informacji.Jezeli dla Ciebie to za malo poszukaj, a jak nie to rowniez zapytaj mojego przedmowce skad czerpal ta wiedze.
Naprawde nie wiem na czym Ci zalezy?Na poznaniu faktu, czy na doszukiwaniu sie mojej niewiarygodnosci?
Fakt jest faktem, czy chcesz czy nie.
Kiara

ps. Moze wam to pomoze?



serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34174,3302063.html
>CzyÂżby betonowe stanowisko odziedziczone po JPII miaÂło siĂŞ
>nadkruszyĂŚ?

A moÂże tam chodzi o zwykÂły biznes, tak jak ze wszystkimi sprawkami koÂścioÂła?

Kilka lat temu, chyba w tygodniku NIE, pokazaÂły siĂŞ informacje o tym Âże Watykan inwestuje we wÂłoskim przemyÂśle produkcji prezerwatyw.
Podobno mia³by tam mieÌ ponad 20% udzia³ów.
Czy robi to bezpoœrednio, czy te¿ poœrednio przez w³asne udzia³y w obcych spó³kach, które to spó³ki inwestuj¹ w przemys³ kondomiarski?

Wyszukiwarka archiwum witryny tygodnika NIE jest troszkĂŞ upoÂśledzona w udogodnieniach wynajdywania takich kÂąskĂłw ze starych tekstĂłw.
Czy ktoœ wie gdzie w internecie mo¿na jeszcze znaleŸÌ na ten temat dok³adniejsze informacje?

Czy watykan publikuje swoje dane finansowe?
bĂłg jest oszustwem

Raczej zaciera skrzetnie slady takich informacji.

[arteq]

Kiara, Twoja informacja bedzie faktem gdy przytoczysz wiarygodne Ÿród³a, a to czasu tego pozostaje zwyk³¹ potwarz¹. Oskar¿enie wypowiedzia³as prosto i bez niedomówieù, a teraz powo³uj¹c siê na NIE uzywasz s³ów "chyba", "prawdopodobnie". I nie zas³aniaj siêprzedmówc¹ próbuj¹ rozmyÌ odpowiedzialnoœÌ - to TY wypowiedzia³aœ s³owa, wiêc siêz nich rozlicz. To tyle w kwestii "przytoczonych" przez Ciebie faktów.

Z tygodnikiem NIE nawet mnie nie rozÂśmieszaj. I to ma byĂŚ wiarygodne ÂźrĂłdÂło informacji szczegĂłlnie w odniesieniu do KK? KiedyÂś w tym czasopismie byÂła opisana sytaacja zaistniaÂła w parafii znajdujÂącej siĂŞw moim miejscu zamieszkania i... niewiele miaÂło to wspĂłlnego z rzeczywistymi zdarzeniami. To tyle w sprawie wiarygodnoÂści "NIE".

I wybacz, ale jeÂżeli dla Ciebie proÂśba o podanie ÂźrĂłdeÂł potwierdzajÂących  Twoje oskarÂżenia jest "czepianiem siĂŞ" to o czym chcesz wogĂłle rozmawiaĂŚ? Czy moÂżesz mi podaĂŚ TwojÂą definicjĂŞ oszczerstwa, potwarzy bÂądÂź obmowy?

Co do hipokryzji - hipokryzjÂą jest to co Ty wÂłaÂśnie robisz. RzuciaÂłaÂś bezpodstawne - jak na razie - oskarÂżenia, a doskonale pamiĂŞtam jak na "starym" forum z duÂżym zaangaÂżowaniem wzywaÂłaÂś admina do przyznania Leszkowi ostrzeÂżenia bo coÂś napisaÂł na TwĂłj temat i uwaÂżaÂłaÂś, Âże oczerniÂł CiĂŞ bo nie byÂł w stanie - wedle Twojego osÂądu - potwierdziĂŚ oskarÂżeĂą. HipokryzjÂąjest rĂłwnieÂż postawa ktĂłrÂą w swoim mniemaniu kreujesz - na osobĂŞ uswiadomionÂą, rozwinietÂą duchowo, paÂłajÂącÂą miÂłoÂściÂą dookoÂła a jednoczeÂśnie rzucajÂącÂą bezpodstawne oskarÂżenia.

W œwietle powy¿szego proszê admina/mopa a podobn¹ postawê wobec Kiary. Wnioskujê o ostrze¿enie dla Kiary w przypadku gdy nie da rzeczywistego potwierdzenia swojego oskar¿enia, a nie bêdzie chcia³a siê z niego wycofaÌ i przeprosiÌ. Jednoczeœnie proszê wspó³forumowiczów o opiniê czy wg. nich s³owa Kiary mo¿na potraktowaÌ jako dowody potwierdxzaj¹ce jej oskar¿enie.
 
Dr¹¿ê temat bo w³aœnie na tym polega d¹¿enie do prawdy - aby uczciwie zweryfikowaÌ ró¿ne teorie.

[Kiara]

Ostatni raz. Nie jestem kronikarzem informacji o  Watykanskich nieprawosciach. Informacja jest z przed kilku lat i slad po niej jest zacierany ( to normalne) ale jak widzisz znaja ja tez inni ludzie. NIE,podaje prawdziwe informacje ( forma ich publikacji to juz inna sprawa).Gdyby byly nieprawdziwe gazeta juz dawno by nie istniala.
Natomiast Watykanskie inwestycje finansowe sa ukrywane i gdy tylko ktos je demaskuje poprzez posrednikow zmieniaja nazwy.Natomiast informacje o tym  sa blokowane.
Wiesz arteq po prostu nie osmieszaj sie z propozycja odszukania w archiwach.
Twoja nienawisc do mnie jest godna podziwu, oraz na sile staranie sie podwazenia mojej wiarygodnosci. Zastanow sie dobrze co Ci dolega,i lecz poki czas.To w trosce o Ciebie.
Bo na tym jak i na tamtym forum walczysz z ludzmi doszukujac sie w nich wylacznie zlych intecji .

Kiara

Ps. Jezeli chcesz ze mna jeszcze dyskutowac od tego jest P.W.

[arteq]

PodsumowujÂąc:
Kiara rzuciÂła oskarÂżenie - fakt
Nie potrafi podaĂŚ dowodĂłw [a nie przypuszczeĂą] popierajÂących oskarÂżenie- fakt

PowyÂższÂą sytuacjĂŞ zwykÂło siĂŞ nazywaĂŚ oszczerstwem lub oczernianiem.

WiĂŞc co jest wiĂŞcej do dodania? Nie wiem, czy dla innych forumowiczĂłw dowodami sÂą "jak widzisz [a przecieÂż wÂłaÂśnie nie widzĂŞ] znajÂą jÂą inni ludzie" lub "kiedyÂś to byÂło zamieszczone". AkceptujÂąc tego typu "dowody" bĂŞdĂŞ w stanie dowolnej osobie udowodniĂŚ dowolnÂą rzecz - to tylko kwestia [i to w ostatecznoÂści] znalezienia pewnej liczby klakierĂłw ktĂłrzy potwierdzÂą, ze rĂłwnieÂż o tym sÂłyszeli i stwierdzenie "gdzieÂś to byÂło zamieszczone". Na szczĂŞÂście to strona oskarÂżajÂąca ma udowodniĂŚ wystĂŞpek, a nie oskarÂżana.

Nie czujĂŞ do Kiary nienawiÂści, nie podobajÂą mi siĂŞ natomiast jej powyÂższe oskarÂżenia i to nie ze wzglĂŞdu na rodzaj i adresata lecz ze wzglĂŞdu na oszczerstwo. Gdybym naprawĂŞ jej nienawidziÂł i chciaÂł jej zrobiĂŚ krzywdĂŞ to zgÂłosiÂłbym jej oszczerczy post jako obrazĂŞ uczuĂŚ religijnych [Âścigane z urzĂŞdu, przeciwnie do zniesÂławienia - wymagajÂącego powĂłdztwa cywilnego]. Wtedy nie byÂłoby jej juÂż tak Âłatwo bo musiaÂłaby przedstawiĂŚ konkretne dowody ktĂłrych tutaj siĂŞ domagam, a jej powyÂżej zacytowane byÂłyby po prostu wyÂśmiane. To tyle w temacie nienawiÂści i walki.

Nie uwaÂżam za stosowne uciekaĂŚ siĂŞ do P.W. - co mam do powiedzenia w tym temacie to piszĂŞ - nie mam nic do ukrycia. 
Nie walczĂŞ rĂłwnieÂż z innymi forumowiczami - gdy natomiast nie zgadzam siĂŞ z ich poglÂądami czy wizjÂą piszĂŞ dlaczego, ewentualnie proszĂŞ o wyjaÂśnienia. Jestem jak najbardziej za prawdÂą. Dlatego jeÂżeli to co napisaÂła Kiara w odniesieniu do KK jest prawdÂą przyjmĂŞ to do wiadomoÂści i sam jeszcze bĂŞdĂŞ o tym mĂłwiÂł. Nie chcĂŞ natomiast oczerniania kogokolwiek bezpodstawnie.

Kiara twierdzi, ¿e moje powo³ywanie siê na jej korespondencjê z Leszkiem [aktualnie archiwaln¹] jest œmieszne. Nie wiem dlaczego tak uwa¿a. Stwierdzi³em, ze jest hipokrytk¹ i poda³em argumenty przemawiaj¹ce za tym. Czy¿by powo³ywanie siê na fakty potwierdzaj¹ce prawdziwoœÌ naszych s³ów by³o œmieszne? No chyba, ¿e dla Kiary - co w³aœnie nam udowadnia.
Co do prĂłb podwaÂżanie wiarygodnoÂści kiary - nie mam nic wieĂŞcej do dodania ponadto co juÂż napisaÂłem. KaÂżdy sam dokona oceny.

Wed³ug mnie Kiara dopuszcza siê oszczerstwa i powinna za to wzi¹Ì odpowiedzialnoœÌ. Dlatego proszê admina/mopa o ustosunkowanie siê do mojego wniosku.
Wbrew insynuacjom Kiary nie paÂłam zawiÂściÂą, wiĂŞc decyzjĂŞ mopa zaakceptujĂŞ bez zbĂŞdnych komentarzy.

Do chwili decyzji admina/mopa wstrzymujĂŞ sie od dalszych dyskusji w tym temacie.

[Kiara]

Jeszcze raz w trosce o Twoje zdrowie; ZACZNIJ SIE LECZYC, bo nienawisc do mnie przyslania Ci logiczne myslenie.

Moze przeczytaj ta ksiazke a wyjasni Ci ona Twoje watpliwosci, jej nie dalo sie zablokowac.

http://www.geocities.com/legaba2010/bankierzy_boga.htm
A to dodatek do hipokryzji Watykanu;
1968 r. Papiez Pawel VI oglasza encyklike "Humanae vitae", z ktorej skutkami rodziny katolickie borykaja sie do dzisiaj. Jedynymi srodkami regulacji urodzin
 dopuszczonymi przez kosciol pozostaje wstrzemiezliwosc plciowa i metoda kalendarzyka, a kazdy stosunek plciowy ma miec na celu poczecie zycia. Encyklika papieska nie przeszkadza jednak Watykanowi na posiadanie udzialow i czerpanie zyskow z produktow firmy "Instituto Farmacologico Serono", ktora wypuszcza na rynek niezwykle dochodowy srodek antykoncepcyjny o nazwie "luteolas".

Powodzenia.
Kiara

[MichaÂł]

Wed³ug mnie Kiara dopuszcza siê oszczerstwa i powinna za to wzi¹Ì odpowiedzialnoœÌ. Dlatego proszê admina/mopa o ustosunkowanie siê do mojego wniosku.
Wbrew insynuacjom Kiary nie paÂłam zawiÂściÂą, wiĂŞc decyzjĂŞ mopa zaakceptujĂŞ bez zbĂŞdnych komentarzy.

poleciaÂłeÂś po bandzie  i to ostro..

Do chwili decyzji admina/mopa wstrzymujĂŞ sie od dalszych dyskusji w tym temacie.

i caÂłe szczĂŞÂście 

[Andaren]

Oto kolejny przyk³ad tego jak koœció³ sam sobie zaprzecza.

Fetysz – boÂżyszcze w religiach pierwotnych.

Uwa¿any za wcielenie bóstwa przedmiot naturalny (np. kamieù, drzewo, zwierzê, strumieù) lub wytworzony (np. figurka, bransoleta, wisiorek). Fetyszowi przypisywano magiczn¹ moc, z tego powodu otaczany by³ religijn¹ czci¹ (fetyszyzm), maj¹c¹ zjednaÌ ludziom jego przychylnoœÌ.

Jak to mĂłwi biblia nie bĂŞdziesz miaÂł bogĂłw cudzych przede mnÂą czy jakoÂś tak

A tu w³aœnie koœció³ oddaje czeœÌ przedmiotom krzy¿yk, ró¿aniec, zdejmowanie czapki w koœciele, prze¿egnanie siê przed krzy¿em itd. Wodzie œwiêconej siê przypisuje magiczn¹ moc
Op³atkowi tak samo, by³y nawet przypadki ¿e op³atek zamienia³ siê w ludzkie miêso w jamie ustnej tego kto go wzi¹³. Poszukajcie jak nie wierzycie ;]

To jest wÂłaÂśnie czczenie przedmiotĂłw

Pzdr