NIEPOKALANE POCZÊCIE MARII ... PRAWDA CZY FA£SZ???

[Kiara]

Tradycje sÂą zmienne i nie mogÂą ograniczaĂŚ myÂśli Ludzkiej , nie waÂżna jest tradycja, a dar miÂłoÂści , ktĂłry jÂą ksztaÂłtuje na miarĂŞ zrozumienia CzÂłowieka.

Kiara

[arteq]

Ale nie rozumiem po co kontynuujesz tÂą dyskusje skoro masz swoje zdanie?

Czyli, dyskusjĂŞ powinni prowadziĂŚ tylko Ci ktĂłrzy... nie majÂą wÂłasnego zdania?   :]

[Kiara]

Taki dodatek na temat fa³szowania prawdy dotycz¹cej "dziewictwa" Marii Matki Jezusa w momencie narodzin syna. Klasyczny przyk³ad przekrêtów w t³umaczeniu starych tekstów i pomijania prawdziwych znaczeù s³ów.

***

"25.07.2007, 23:57
No wÂłaÂśnie, znalazÂłem tekst, ktĂłry caÂłkowicie przekonaÂł mnie o prawdziwoÂści tezy Browna. http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,586
Nie da siĂŞ streÂściĂŚ trzeba przeczytaĂŚ.
Dla zachĂŞty, fragment:



Wszystkich nas uczono, Âże ojciec Jezusa, JĂłzef, byÂł stolarzem. „ Czemu nie? PrzecieÂż tak mĂłwiÂą ewangelie". Rzecz w tym, Âże w oryginalnych ewangeliach nie ma o tym mowy. Najlepsze tÂłumaczenie podaje, Âże JĂłzef byÂł „ Mistrzem RzemiosÂła" lub „ Mistrzem Sztuk". SÂłowo „stolarz" byÂło uproszczonym wyobraÂżeniem tÂłumacza na temat znaczenia sÂłowa „craftsman" ( rzemieÂślnik, mistrz w zawodzie). KaÂżdy, kto zetkn¹³ siĂŞ ze wspó³czesnÂą masoneriÂą, z miejsca rozpozna znaczenie sÂłowa „ the Craft" (sztuka). Nie ma ono nic wspĂłlnego ze stolarkÂą. Tekst po prostu informowaÂł, Âże JĂłzef byÂł mistrzem, czÂłowiekiem wyksztaÂłconym.

Inny przykÂład dotyczy konceptu Niepokalanego PoczĂŞcia. Nasze anglojĂŞzyczne ewangelie mĂłwiÂą nam, Âże matka Jezusa Maria byÂła dziewicÂą. PowtarzajÂą to nieustannie. ZastanĂłwmy siĂŞ wiĂŞc nad znaczeniem sÂłowa „ dziewica". Rozumiemy, Âże jest to kobieta, ktĂłra nie odbyÂła jeszcze stosunku seksualnego z mĂŞÂżczyznÂą. UstĂŞp dotyczÂący tej sprawy nie byÂł tÂłumaczony z greki, lecz z Âłaciny. TÂłumaczenie byÂło Âłatwe, poniewaÂż w Âłacinie okreÂślano je sÂłowem „ virgo", czyli Maria byÂła „ virgo". Ale to wcale nie znaczyÂło wtedy tego, co dziÂś kryje siĂŞ pod sÂłowem „ dziewica". „ Virgo" w znaczeniu ÂłaciĂąskim to po prostu „mÂłoda kobieta". Aby znaczenie byÂło identyczne z tym, jakie siĂŞ temu sÂłowu przypisuje dziÂś, jej ÂłaciĂąskie okreÂślenie musiaÂłoby brzmieĂŚ „ virgo intacta", co tÂłumaczy siĂŞ jako „ nietkniĂŞta mÂłoda kobieta".

Przyjrzyjmy siĂŞ raz jeszcze tekstowi ÂłaciĂąskiemu, aby zobaczyĂŚ, dlaczego nazwano jÂą „virgo" — mÂłoda kobieta. ByĂŚ moÂże chodziÂło o coÂś, co byÂło prawdÂą, a co my wypaczyliÂśmy póŸniej. Otó¿ okazuje siĂŞ, Âże sÂłowem, ktĂłre przetÂłumaczono na „virgo", byÂło starohebrajskie „almah", ktĂłre znaczyÂło wÂłaÂśnie „ mÂłoda kobieta". Nie miaÂło ono Âżadnego seksualnego podtekstu. Gdyby Maria byÂła rzeczywiÂście „ virgo intacta", w oryginale uÂżyto by wĂłwczas hebrajskiego sÂłowa „ bethula", a nie „ almah".

Czy to znaczy, ¿e zostaliœmy wprowadzeni w b³¹d przez ewangelie? Otó¿ nie, zostaliœmy wprowadzeni w b³¹d przez angielskie t³umaczenie ewangelii. Zostaliœmy równie¿ wprowadzeni w b³¹d przez koœcielny establishment, który zrobi³ wszystko, co by³o w jego mocy, aby pozbawiÌ kobiety wystêpuj¹ce w ewangelii wszelkich normalnych cech ich p³ci. Najwa¿niejsze kobiety Nowego Testamentu s¹ dziewicami, ladacznicami b¹dŸ wdowami, nigdy zaœ przyjació³kami, ¿onami lub matkami, a ju¿ z pewnoœci¹ nie osobami duchownymi lub œwiêtymi siostrami ( siostrami w Chrystusie).

Poza tym ewangelie mówi¹ nam, i to kilkakrotnie, ¿e rodowód Jezusa wywodzi siê od króla Dawida poprzez jego ojca Józefa. Nawet œwiêty Pawe³ mówi o tym w swoim Liœcie do Hebrajczyków. Mimo to naucza siê nas, ¿e ojciec Jezusa by³ cz³owiekiem prostym, stolarzem, zaœ jego matka by³a dziewic¹, z których to okreœleù ¿adne nie znajduje potwierdzenia w tekœcie oryginalnym. Wynika z tego, ¿e aby wydobyÌ z ewangelii to co najlepsze, nale¿y przeczytaÌ je w tym jêzyku, w jakim zosta³y napisane, a nie interpretowaÌ ich treœci z punktu widzenia wspó³czesnych jêzyków.

Nie wiadomo, kiedy dok³adnie napisano pierwsze cztery ewangelie. Wiemy jedynie, ¿e po raz pierwszy opublikowano je w ró¿nych etapach w drugiej po³owie pierwszego wieku naszej ery. Wszystkie zgodnie twierdz¹, ¿e Jezus by³ Nazareùczykiem ( a nie Nazaretaùczykiem). Potwierdzaj¹ to równie¿ roczniki rzymskie, poza tym kroniki ¿ydowskie z pierwszego wieku naszej ery oraz Dzieje Apostolskie stwierdzaj¹, ¿e brat Jezusa Jakub, i œwiêty Pawe³ byli przywódcami sekty nazareùczyków.

http://ateista.pl/archive/index.php?t-2842.html

**********

I w ten prosty sposĂłb tworzy siĂŞ mity oparte na faÂłszu , nie majÂące nic ale to nic wspĂłlnego z prawdÂą dla stworzenia jakiejÂś religii ktĂłrÂą siĂŞ wÂłada nieÂświadomymi ludÂźmi i czerpie z nich przez tysiÂąc lecia przeolbrzymie wszelakie korzyÂści.
A za chĂŞĂŚ przekazania prawdy i propagowanie jej stosowano najokrutniejsze kary mordujÂąc na przestrzeni wiekĂłw miliony istnieĂą ludzkich wszystko ze sÂłowami na ustach w "imiĂŞ Boga..."
MoÂże juÂż po prostu wystarczy!

Kiara

[arteq]

Kiaro, proszĂŞ CiĂŞ. Nie myl podstawowych pojĂŞĂŚ i definicji, nie oÂśmieszaj siĂŞ kompletnie.
Skoro chcesz udowodniæ czy co¶ jest fa³szem czy prawd± najpierw wypada WIEDZIEÆ O CZYM SIÊ MÓWI. Czêsto niestety mylisz pojêcia, definicje i tre¶ci, a potem starasz siê co¶ udowadniaæ bazuj±c w³a¶nie na tym pomieszaniu z popl±taniem.

ObowiÂązujÂący w KRK dogmat o niepokalanym poczĂŞciu Maryi nic nie mĂłwi o dziewictwie Maryi, nie tego dotyczy.
ProszĂŞ, niech jej w koĂącu ktoÂś to wytÂłumaczy.

Strzelasz na oÂślep i wÂłaÂśnie walnĂŞÂłaÂś sobie w kolano. Do Twojego powyÂższego postu idealnie wÂłaÂśnie pasuje to co starasz sie zarzuciĂŚ innym:

I w ten prosty sposĂłb tworzy siĂŞ mity oparte na faÂłszu , nie majÂące nic ale to nic wspĂłlnego z prawdÂą

[Kiara]

Taki dodatek na temat fa³szowania prawdy dotycz¹cej "dziewictwa" Marii Matki Jezusa w momencie narodzin syna. Klasyczny przyk³ad przekrêtów w t³umaczeniu starych tekstów i pomijania prawdziwych znaczeù s³ów.

Chyba bardzo wyraÂźnie napisaÂłam iÂż;do tekstu dodam pokazujÂąc faÂłsz i przekrĂŞty na jakich opiera siĂŞ ideologia katolicyzmu , a nie Âże, jest on; o..... dziewictwie Marii w chwili narodzin Jezusa a nie o Jej niepokalanym poczĂŞciu.

ZresztÂą tradycyjnie wszystkich ÂŻydĂłw ze znaczÂących rodĂłw obowiÂązywaÂło niepokalane poczĂŞcie - czyli z zasadami obowiÂązujÂącymi w tamtym czasie identycznie jak kaszrut.

KoszernoœÌ to zasady ¿ycia ¯ydów w sk³ad nich wchodzi zarówno niepokalane poczêcie jak i kaszrut.
MoÂże zacznij poznawaĂŚ wiedzĂŞ o ÂŻydach , Judaizmie oraz historiĂŞ tamtych czasĂłw jak chcesz dyskutowaĂŚ powaÂżnie o tych tematach.
Kiara

[arteq]

UdowodniÂłem Ci podstawowe mylenie zagadnieĂą i definicji, a Ty reagujesz zÂłoÂściÂą i krzykiem, aÂż poczerwieniaÂłaÂś.
W swoich wywodach pisz¹c o (dogmacie) niepokalanego poczêcia wyraŸnie odnosisz siê do... dziewictwa Maryi i katolickiego pogl¹du na ten temat (wszak usi³ujesz dowieœÌ jakiœ k³amstw. manipulacji rzekomo pope³nianych) . To jest w³aœnie mylenie podstawowych pojêÌ. Nic dziwnego, ¿e potem musisz stosowaÌ jakieœ kody aby wysz³o Ci to co na pocz¹tku za³o¿y³aœ sobie.

Kiaro, je¿eli Twoimi "argumentami" i ich si³¹ ma byÌ wielkoœÌ i kolor czcionki, czy te¿ iloœÌ w¹tków i znaków/s³ów... to jest niepowa¿ne. A strona socjotechniczna tych zabiegów jest ¿enuj¹ca.
Jest aÂż tak Âźle?

[sfinks]

Napiszê tutaj kilka s³ów, o moim pojêciu ,,narodzenia niepokalanego,, Prawdziwe narodziny cz³owieka ( których Jezus jest tylko przyk³adem ) powinny nast¹piÌ z Ducha .Czyli to co stare ma umrzeÌ aby ,mog³o siê narodziÌ nowe.
Aby siĂŞ narodziÂło nowe ,musi nastÂąpiĂŚ jakiÂś powaÂżny przeÂłom .Nie moÂże siĂŞ narodziĂŚ nowe ,,ot tak sobie,,przyczynÂą musi byĂŚ jakieÂś brzemiĂŞ ,ciĂŞÂżar , a nawet ,,krzyÂż,, .
Stare umiera z bezsilnoÂści ,poniewaÂż ktoÂś lub coÂś niszczy jego dotychczasowÂą egzystencjĂŞ ( biczowanie,krzyÂżowanie ,opluwanie ,wykorzystywanie ,kpiny ,poniÂżanie  ,upokarzanie ,skazywanie bez wyroku i przedstawienia dowodĂłw,wykluczanie ze spoÂłeczeĂąstwa itp.)
Musi ktoÂś taki obumrzeĂŚ ,zrezygnowaĂŚ ze wszystkiego ,zwrĂłciĂŚ siĂŞ do Boga o pomoc .RezygnujÂąc z siebie ,przyjmuje ,,nowÂą postaĂŚ,, Wraz z koĂącem starego musi pojawiĂŚ siĂŞ coÂś nowego .W ten sposĂłb budujÂą siĂŞ wszelkie ,,nawrĂłcenia ,, i odwrĂłcenia siĂŞ od Âświata .,,Ten kto ma w nienawiÂści Âświat ,ludzi oraz ponadto samego siebie ,jest godny krĂłlestwa,,
Nikt, kto nie narodzi³ siê na nowo ,kto nie ma zniszczonej do szczêtu starej osobowoœci ,nie mo¿e wejœÌ do ,,królestwa,, poniewa¿ jest tam niepo¿¹dany.
Ludzie ktĂłrzy kochajÂą Âżycie ponad wszystko ,ktĂłrzy kurczowo siĂŞ jego trzymajÂą ,ktĂłrym ono siĂŞ podoba -nie sÂą godni egzystowaĂŚ w Âświecie ducha.
Jezus biblijny jest tylko przykÂładem ,jaka natura jest godna najwyÂższej chwaÂły .A ci co stali pod krzyÂżem ,poili go octem ,zadawali rany ,wyÂśmiewali siĂŞ z niego ,pluli na niego ,rzucali koÂści o jego i tak nĂŞdzne szaty ,oraz urÂągali mu w najbardziej przemyÂślany sposĂłb ,sÂą obrazem spoÂłeczeĂąstwa ,okrutnego ,bezmyÂślnego i bez serca( do dzisiaj nic siĂŞ nie zmieniÂło).
Maria moÂże byĂŚ w ten sposĂłb, takÂże niepokalanie poczĂŞta.
Maria zrodziÂła jednak Jezusa ,jako kobieta,, czysta,, .kobieta czysta ,to taka kobieta ,ktĂłra nie przyjmuje w swĂłj organizm nasienia mĂŞskiego ( wszystkie kobiety ktĂłre pozwalajÂą na umieszczanie nasienia w sobie ,sÂą nieczyste ,a nawet peÂłne obrzydliwoÂści)Maria zrodziÂła Jezusa ,,sercem,, czyli daÂła mu moc narodzin z Ducha.
Oboje sÂą nowo narodzeni ,,niepokalanie ,,( jest to tylko przykÂład dla ludzi ,a nie prawda historyczna)

[blueray21]

WidzĂŞ, Âże chyba trzeba byÂłoby przywrĂłciĂŚ zapisy wÂątku " O czym 99% katolikĂłw nie wie...".

[Kiara]

Sfinksie daj na luz..... zanim zaczniesz tak zdecydowanie pisaĂŚ o "  niepokalaniu.." dowiedz siĂŞ co oznacza to okreÂślenie ale najlepiej co oznaczaÂło 2000 lat temu?  Skoro istnieje niepokalane poczĂŞcie , to istnieje teÂż skalane, i to prawda. Skalanie i niepokalanie to pojĂŞcia znane oraz akceptowane zarĂłwno u ÂŻydĂłw jak i RomĂłw.
OznaczajÂą one narodziny dziecka zgodne z obowiÂązujÂącym prawem, tradycjÂą  i rytuaÂłem religijnym nie majÂą nic a nic wspĂłlnego z tym co wmawia nam krk. Dzieci na ziemi rodzÂą siĂŞ z udziaÂłem mĂŞÂżczyzny , nasienia mĂŞskiego , Jezus byÂł CzÂłowiekiem i miaÂł normalnego ojca ludzkiego. "Ojciec w niebie" to okreÂślenie najwyÂższego zwierzchnika zakonnego , ktĂłremu podlegaÂł, natomiast miaÂł On starszÂą siostrĂŞ ( póŸniejszÂą ÂżonĂŞ PiÂłata) i mÂłodsze rodzeĂąstwo. Wszystkie dzieci Marii ( Matki Jezusa) urodziÂły siĂŞ z niepokalanego poczĂŞcia ( jak wiĂŞkszoÂści kobiet tamtych czasĂłw), zgodnie z tradycjÂą, prawem i rytuaÂłem religijnym obowiÂązujÂącym wĂłwczas.
ÂŻeby zrozumieĂŚ pojĂŞcia prawne uÂżywane wĂłwczas wystarczy poznaĂŚ dawne tradycje i prawa ÂŻydĂłw , a nikt wiĂŞcej juÂż takich bredni nie bĂŞdzie krzewiÂł.


Kiara

[sfinks]

Daj sobie kobieto spokĂłj z tym biblijnym Jezusem i z prawami z przed 2000 lat .Prawa ustalajÂą ludzie , tak samo jak w dzisiejszych czasach .Prawa sÂą dzisiaj  ustalane a jutro obalane ,poniewaÂż ludzie sÂą omylni . JeÂżeli piszĂŞ o ,,niepokalanym poczĂŞciu ,,to przede wszystkim chodzi mi o narodziny z Ducha.Nie obchodzi mnie czy Jezus z literatury biblijnej miaÂł ojca ,czy braci ,to nie istotne .Ja odczytujĂŞ wszystko posÂługujÂąc siĂŞ pewnym ,,kodem symbolicznym,, ktĂłry sama sobie wypracowaÂłam .
Nie jest mo¿liwe aby kobieta urodzi³a fizycznie z cia³a swojego dziecko ,bez udzia³u mê¿czyzny. T¹ drog¹ nikt nie urodzi w sposób niepokalany .Ale je¿eli narodzi siê z Ducha ( inna osobowoœÌ ,bardziej uœwiêcona) to jak najbardziej mo¿na mówiÌ ,¿e ktoœ urodzi³ siê ,,niepokalanie ,czyli bez stosunków seksualnych ,ani nasienia mêskiego (fizycznego).
Jednak w poczêciu takim mo¿e mieÌ udzia³ i kobieta i mê¿czyzna ,którzy kochaj¹ siê mi³oœci¹ Duchow¹ .Mog¹ oni byÌ poczêci na nowo ,zrodziÌ siê z mi³oœci ,pozostawiaj¹c za sob¹ to co materialne ,brudne i niegodne cz³owieka ( mi³oœÌ fizyczna to mi³oœÌ instynktowna ,œmia³o mo¿na powiedzieÌ ,¿e podobna jest kopulacji zwierzêcej .)

MyÂślĂŞ ,Âże w tej caÂłej historii ludzkoÂści o to wÂłaÂśnie chodzi ,aby wyzwalaĂŚ siĂŞ z form zwierzĂŞcych i ich zachowaĂą .
Tylko wtedy bĂŞdziemy godni tych wszystkich wyÂższych wymiarĂłw o ktĂłrych tak gĂŞsto opowiada siĂŞ na tym forum .

Mamy byĂŚ istotami uduchowionymi i zapomnijmy wreszcie o fizycznych zbliÂżeniach ,fizycznych pÂłodzeniach i fizycznych miÂłoÂściach. To co stare musi obumrzeĂŚ ,aby wydaĂŚ plon .SÂą to sÂłowa z biblii i na pewno nie mĂłwiÂą o jakichÂś  roÂślinkach ,tylko o ludziach .
Wszystko w pismach œwiêtych dotyczy ludzi ( drzewa figowe ,ga³¹zki palmowe, egipskie ciemnoœci ,bydlêta klêcz¹ce i wiele ,wiele innych alegorii )Pisma nale¿y odczytywaÌ symbolicznie ,a nie dos³ownie .Nie nale¿y szukaÌ grobów paùskich ,domków Matki Boskiej ,w³óczni która przebi³a bok Chrystusa ,ca³unów którym by³ owiniêty Jezus po swojej œmierci ,drewna z krzy¿a Chrystusowego itp.spraw .
Pisma te sÂą natchnione  przez Boga ,po co BĂłg miaÂłby siĂŞ tak staraĂŚ, aby pod jego wpÂływem pisano te ewangelie ,lub przypowieÂści biblijne ,skoro miaÂłyby byĂŚ prawdÂą historycznÂą?
Je¿eli stara³ siê natchn¹Ì ewangelistów ,lub pisz¹cych ksiêgi biblijne ,to widocznie musia³ mieÌ jakiœ powód .Powód mo¿e byÌ tylko jeden ,¿e zawar³ tam jakiœ kod ,do odczytania przez rozumnych ludzi .
Dlatego grzebanie siĂŞ w sprawach nie istotnych ( kto kogo ,kiedy i jak rodziÂł ,oraz jakie byÂły prawa 2000 lat temu) ,powinny ustÂąpiĂŚ na rzecz czystej prawdy ,takiej o jakÂą Bogu chodzi ,czyli zrobienia z nas ludzi godnych zaistnienia na wyÂższym poziomie .

Ca³a treœÌ pism œwiêtych powinna iœÌ do kosza ,powinna pozostaÌ sama kwintesencja ,finezja ,owoc ,plon .

[ptak]

Ludzie ktĂłrzy kochajÂą Âżycie ponad wszystko ,ktĂłrzy kurczowo siĂŞ jego trzymajÂą ,ktĂłrym ono siĂŞ podoba -nie sÂą godni egzystowaĂŚ w Âświecie ducha.

A ja sÂądzĂŞ, Âże najwyÂższym przejawem duchowoÂści jest wÂłaÂśnie ukochanie Âżycia. Bo z ducha i dla ducha
przejawiÂł siĂŞ Âświat fizyczny. DopĂłki w materii nie poczujesz swojej duchowoÂści, dopĂłki nie przeniknie CiĂŞ ona
na wskroÂś, dopĂłki nie ukochasz kaÂżdej formy, w ktĂłrÂą przyoblekÂł siĂŞ duch, nie rozumiesz sensu swego istnienia.
Materia nie kala, kala takie o niej myÂślenie.

DomyÂślam siĂŞ, Âże pod nazwÂą ‘Âżycie’, miaÂłaÂś na myÂśli wszelkie niegodziwoÂści czynione przez egotycznÂą czêœÌ czÂłowieka.
Lecz to zbytnie uproszczenie. ÂŻycie, to Âświadomy przejaw ducha, bez wzglĂŞdu na formĂŞ.

No i jeszcze kwestia nie/godnoÂści. To tak, jakby duch prĂłbowaÂł wyprzeĂŚ siĂŞ sam siebie. 

[PrzebiÂśnieg]

Dodam do tego co napisaÂła wielce szacowna ptak, Âże przecieÂż kto co posiej to zbiera.
Jak ktoÂś sieje wiatr to zbiera burzĂŞ.
Oczywiœcie mo¿na obwiniaÌ kogoœ o to co spotyka cia³o fizyczne na planie materialnym, ale mo¿na te¿ potraktowaÌ to jak doœwiadczenie/a i wyci¹gn¹Ì wnioski
Dodam teÂż, Âże co kto wyÂśle to wraca.
Je¿eli ja wyœle uœmiech do wielce szacownej ptak to z ca³¹ pewnoœci¹ z jej strony mogê siê spodziewaÌ podobnej reakcji
WiĂŞc jeÂżeli kaÂżdy kowalem swojego losu to lepiej nie byĂŚ partaczem
to pa

[Kiara]

Sfinks.

Dlatego grzebanie siĂŞ w sprawach nie istotnych ( kto kogo ,kiedy i jak rodziÂł ,oraz jakie byÂły prawa 2000 lat temu) ,powinny ustÂąpiĂŚ na rzecz czystej prawdy ,takiej o jakÂą Bogu chodzi ,czyli zrobienia z nas ludzi godnych zaistnienia na wyÂższym poziomie .

Jakiej czystej prawdy? Czy to Bogu chodzi o kolejna wersjê s³u¿¹c¹ kolejnym aktom w³adzy nad ludŸmi? A mo¿e chodzi o nastêpne fantazje na kanwie zdarzeù historycznych , które maj¹ byÌ mniej wa¿ne od tych fantazji?
Godny istnienia jest kaÂżdy czÂłowiek na kaÂżdym poziomie swojego Âżycia , bo on go tworzy wedle swoich moÂżliwoÂści , jak potrafi.

Kiara

[PrzebiÂśnieg]

Dodam do tego co napisaÂła szacowna Kiara, Âże albo Âżyje siĂŞ historiÂą albo tworzy siĂŞ nowe
to pa

[east]

Sfinksie daj na luz..... (..)
ÂŻeby zrozumieĂŚ pojĂŞcia prawne uÂżywane wĂłwczas wystarczy poznaĂŚ dawne tradycje i prawa ÂŻydĂłw , a nikt wiĂŞcej juÂż takich bredni nie bĂŞdzie krzewiÂł.

A czemu chcesz zamkn¹Ì usta Sfinksowi ? Niech pisze , jak rozumie , po swojemu. TERAZ jest odczyt w³aœciwy cz³owiekowi na jego etapie rozwoju i nie s¹ do tego potrzebne znajomoœci tradycji i praw. Prawa ¯ydów czy prawa Katolików zostawmy im samym. To s¹ umowne rzeczy i w³aœciwe tylko w krêgach tych kultur. WidaÌ po prostu jak interpretacja moze zmieniÌ znaczenie, a tyle jest interpretacji .... ilu ludzi. Dlatego Sfinks ma prawo mieÌ swój odczyt, chocia¿ i on jest iluzj¹ przecie¿.
@Sfinks

RezygnujÂąc z siebie ,przyjmuje ,,nowÂą postaĂŚ,, Wraz z koĂącem starego musi pojawiĂŚ siĂŞ coÂś nowego .

JeÂśli ktoÂś niekomfortowo czuje siĂŞ rozpoznajÂąc iluzjĂŞ tzw SIEBIE  to szuka "nowej postaci" , nowej szatki, albo nowego Pana. NiektĂłrzy ludzie majÂą wiecznÂą mentalnoœÌ niewolnika. Nie potrafiÂą bez Pana.

.,,Ten kto ma w nienawiÂści Âświat ,ludzi oraz ponadto samego siebie ,jest godny krĂłlestwa,,
Nikt, kto nie narodzi³ siê na nowo ,kto nie ma zniszczonej do szczêtu starej osobowoœci ,nie mo¿e wejœÌ do ,,królestwa,, poniewa¿ jest tam niepo¿¹dany.

Tu ciekawe rozpoznanie. Dlaczego nienawiœÌ do siebie i œwiata mia³aby wyró¿niaÌ i czyniÌ godnym ? Tutaj "nienawiœÌ" lepiej zast¹piÌ rozpoznaniem iluzji i jej nie zasilaniem. Wówczas ³atwiej narodziÌ sie na nowo bez starej osobowoœci, a tym samym "królestwo" samo ³agodnie obejmuje swoje istnienie bez ¿adnego doù wchodzenia, d¹¿enia, bycia po¿¹danym czy te¿ niepo¿¹danym.
Królestwo nie jest wrogiem osoby. To po prostu inna czêtotliwoœÌ.

Ludzie ktĂłrzy kochajÂą Âżycie ponad wszystko ,ktĂłrzy kurczowo siĂŞ jego trzymajÂą ,ktĂłrym ono siĂŞ podoba -nie sÂą godni egzystowaĂŚ w Âświecie ducha.

A skÂąd to moÂżesz widzieĂŚ ? MoÂże sÂą godni , a moÂże nie. Dyktowanie kto jest godny a kto nie (wg jakich kryteriĂłw ? miÂłoÂści do Âżycia ? ) to zuchwalstwo i to wÂłaÂśnie moÂże spowodowaĂŚ blokadĂŞ . Uzurpator ,ktĂłry pragnie decydowaĂŚ kto jest godny a kto nie ma przechlapane zwykle, bo .. "pierwsi bĂŞdÂą ostatnimi, a ostatni pierwszymi". I memento mori droga Sfinksie

[ptak]

JeÂżeli ja wyÂśle uÂśmiech do wielce szacownej ptak to z ca³¹ pewnoÂściÂą z jej strony mogĂŞ siĂŞ spodziewaĂŚ podobnej reakcji   

 

SÂłusznie prawisz. Ale uÂśmiech rozmnoÂżyÂł siĂŞ niepokalanie… tak jak i siĂŞ pocz¹³… twĂłj i mĂłj… (znaczy siĂŞ ten uÂśmiech)… 

To pa 

[sfinks]

Kiara
Nie mĂłwiĂŞ o prawdzie tego Âświata ,w tym Âświecie nie ma Âżadnej prawdy . MĂłwiĂŞ o prawdzie wyÂższej ,prawdzie do ktĂłrej powoÂłany jest kaÂżdy czÂłowiek .ÂŻycie jest ,,drogÂą,,  wĂŞdrĂłwkÂą ku prawdzie .Prawda jest celem  ,wĂŞdrujemy do niej b³¹dzÂąc ,mylÂąc siĂŞ wielokrotnie ,potykajÂąc siĂŞ upadajÂąc ,caÂły czas posÂługujÂąc siĂŞ wÂłasnym umysÂłem jak drogowskazem .W tej drodze umysÂł jest tylko narzĂŞdziem ,ktĂłre jest pomocne w odczytywaniu   znakĂłw na naszej drodze .UmysÂł  przewodzi i chroni nas przed  zagroÂżeniami  . Prawda jest w sercu i tam czÂłowiek  powinien pod¹¿aĂŚ i tam jaj szukaĂŚ .Serce ma pierwszeĂąstwo nad zwodniczym umysÂłem ,w sercu jest prawda o miÂłoÂści bliÂźniego .Kto nie kocha bliÂźniego swego ,nie ma serca .Gdzie tu jest miejsce na prawdy historyczne ? Po co one komu potrzebne i do czego ? zastanĂłw siĂŞ .Zostawmy tez wÂładzĂŞ ,wÂładcy sÂą ustanowieni przez Boga i jako takich trzeba ich szanowaĂŚ .Ludzie prawi mÂądrzy i dobrzy ,wÂładzÂą siĂŞ wcale nie przejmujÂą ,ani siĂŞ jej nie bojÂą ,poniewaÂż nie majÂą Âżadnego powodu.

Prawdy na tym Âświecie nie ma ,dopiero trzeba do niej dotrzeĂŚ i na pewno Bogu o to chodzi -abyÂśmy szli wytrwale ,odczytywali znaki i wyzwolili siĂŞ z tego karmicznego labiryntu .
Historia mnie nic nie obchodzi ,ani to kto z kim miaÂł kiedyÂś dzieci i jakimi prawami siĂŞ rzÂądziÂł .Nie tkwiĂŞ w przeszÂłoÂści i nie grzebiĂŞ w niej ,tylko idĂŞ do przodu i patrzĂŞ przed siebie . ,,Trzeba z Âżywymi naprzĂłd  iœÌ po Âżycie siĂŞgaĂŚ nowe ,,
Nigdy nie mówi³am ,ze ktoœ jest niegodny ,ka¿dy pe³ni swoj¹ powinnoœÌ i gra przeznaczon¹ sobie rolê .
NapisaÂłam tylko jak wedÂług mnie wyglÂąda,, niepokalane poczĂŞcie,, i to jest sedno mojej wypowiedzi i o to konkretnie mi chodziÂło .

[blueray21]

Sfinksie, rozumiem twoje intencje, ale w postach piszesz sprzecznoÂści.
Jeœli nie interesuje ciê przesz³oœÌ, historia, przesz³e czy nawet obecne wierzenia, to czemu odwo³ujesz siê do tematu w¹tku?
Jeœli nie ma prawdy na tym œwiecie, to nie mo¿esz jej znaleŸÌ w sercu, bo ono jest z tego œwiata, a póki co, aby poznaÌ prawdê "nie z tego œwiata" trzeba "kopn¹Ì w kalendarz", gdybyœ siê odnios³a do duszy, iskry czy innej duchowej formy nie by³oby takich zastrze¿eù.
Zastanów siê czy w³adcy mog¹ byÌ ustanowieni przez Boga, czy to z czymœ siê nie k³óci, a z naukami Nauczyciela przede wszystkim?
Jeœli naprawdê chcesz poznaÌ prawdê, to ona obejmuje wszystko i przesz³oœÌ te¿, zak³amana przesz³oœÌ nie rokuje szans na pozyskanie prawdy w teraŸniejszoœci.
To co piszesz o "wyÂższej prawdzie" to raczej przypomina kodeks zachowaĂą, gdybyÂś napisaÂła, Âże chodzi ci o zrozumienie na "wyÂższym poziomie" wyglÂądaÂłoby to bardziej strawnie, choĂŚ to sformuÂłowanie teÂż jest mocno dyskusyjne.

[Astre]

 Czy to Bogu chodzi o kolejna wersjĂŞ sÂłu¿¹cÂą kolejnym aktom wÂładzy nad ludÂźmi?

Ups !
Tylko, Âże Boga nie ma !

PojĂŞcie ( BĂłg) jest tylko pojĂŞciem wymyÂślonym przez czÂłowieka !
Tymczasem traktuje siê to pojêcie jako dos³own¹ rzeczywistoœÌ myœl¹c naiwnie jeszcze, ¿e faktycznie jest ktoœ taki jak go opisujemy, czy o nim myœlimy.

Chyba nawet niezbyt wyksztaÂłcony czÂłowiek wie, Âże (BĂłg) to tylko opis  pojĂŞciowy, ktĂłry powstaÂł w bardzo odlegÂłych epokach i byÂł to opis zgodny z mentalnoÂściÂą
tamtych czasĂłw.
W znaczeniu ezoterycznym nigdy nie byÂło Boga. ByÂł tylko i jest w znaczeniu religijnym, gdzie BĂłg przedstawiany jest w religiach jako zbior dogmatĂłw i kultĂłw.

MoÂżna zadaĂŚ pytanie dlaczego ludzie z takÂą zapalczywoÂściÂą broniÂą  starych teorii i przekonaĂą ? JeÂżeli powiesz, Âże Boga nie ma stajesz siĂŞ od
razu ich wrogiem.

OdpowiedÂź na to pytanie udzieliÂł by pewnie juÂż student pierwszego roku psychologii, ktĂłry wie, bo tego tam uczÂą, Âże solÂą tej ziemi sÂą istoty, ktĂłre uwaÂżajÂą, Âże to co widzÂą i to co sÂłyszÂą  jest wszystkim co jest !
 Brzmi to bardzo gÂłupio, ale niestety jest faktem.
 
KIARO.

Nikt nie ma wÂładzy na ludÂźmi !
Nie ma dlatego, Âże w jakiejkolwiek walce nie ma przecieÂż zwyciĂŞzcĂłw, ani pokonanych.

Niemniej jednak walka trwa i wiele jest si³, które d¹¿¹ do unicestwienia cz³owieka.
Ale, czy mogÂą go unicestwiĂŚ ?
NIE !
Nie mogÂą, bo to co nazywamy czÂłowiekiem to przecieÂż istota wielowymiarowa.
MusiaÂłby ktoÂś unicestwiĂŚ  istote na wielu poziomach stref nulifikacyjnych, a jest to niemoÂżliwe.
Cia³o mo¿e znikn¹Ì i tak znika, wiêc to jeszcze nie wiele znaczy.


Dlaczego wiĂŞc trwa walka i o co trwa walka.
Walka trwa o zasoby, o pewien kwant, czy rodzaj  informacji.
WiĂŞc, pewne grupy prowadzÂą gierki i wojny.
WiĂŞc, jeÂżeli ÂŻydzi i PalestyĂączycy prowadzÂą wojnĂŞ, to jest to na rĂŞkĂŞ tym, ktĂłrym chodzi o zasoby.
A te zasoby to - przestrzeĂą, oraz  informacje, ktĂłre mogÂą wessaĂŚ.
Niestety, ale we WszechÂświecie trwa niewyobraÂżalna rywalizacja i to na wielu poziomach.

Mamy wiĂŞc kontrolerĂłw VESA, ktĂłrzy miĂŞdzy innymi sÂą animatorami wojen, no i mamy kolejnÂą wojnĂŞ pomiĂŞdzy ÂŻydami i PalestyĂączykami.
Dla nich fakt, ze zginÂą ludzie, to taki sam fakt, jak My zabijemy 100 tys. krĂłw i je zjemy.


Ale, dlaczego ten ''BĂłg''  pozwala na takie dydaktyczne zabawy. MiĂŞdzy innymi   dlatego, Âże wÂłaÂśnie ten ''BĂłg'' prowadzi eksperymenty, posÂługujÂąc siĂŞ rozmaitymi modelami, ktĂłre nie sÂą ani staÂłe, ani trwaÂłe.

WszechÂświat to tylko pewien eksperyment, to tylko pewien model roboczy.

[PrzebiÂśnieg]

ptak

Ale uÂśmiech rozmnoÂżyÂł siĂŞ niepokalanie…

WiĂŞcej takich niepokalanych poczĂŞĂŚ szacowna a nowe nadejdzie w trymiga
 Astre

Cytat: Kiara  Listopad 21, 2012, 16:32:02

 Czy to Bogu chodzi o kolejna wersjĂŞ sÂłu¿¹cÂą kolejnym aktom wÂładzy nad ludÂźmi?


Ups !
Tylko, Âże Boga nie ma !

PojĂŞcie ( BĂłg) jest tylko pojĂŞciem wymyÂślonym przez czÂłowieka !

Zgadzam siê z poprzednikiem i mimo, ze nazwy tego samego bywaj¹ ró¿ne to hm jak to zwróci³ mi niedawno uwagê wielce szacowny east czytaj¹ nas inni
to pa

[arteq]

a nikt wiĂŞcej juÂż takich bredni nie bĂŞdzie krzewiÂł.

Mocne sÂłowa, zwÂłaszcza w ustach osoby ktĂłra zarzucaÂła krk brednie w tym temacie... sama nie wiedzÂąc o czy krk mĂłwi - o jakim wydarzeniu - opisujÂąc niepokalane poczĂŞcie. Najpierw opisaÂła caÂłkowicie inne wydarzenie niÂż krk (czyli takie o ktĂłrych krk nie mĂłwiÂł jako o niepokalanym poczeciu), a potem... krytykowaÂła wmĂłwionÂą postawĂŞ... po-ra-Âża-jÂą-ce

[sfinks]

UznajĂŞ wszystkie wypowiedzi za sÂłuszne ,kaÂżdy ma swojÂą wypracowanÂą prawdĂŞ .
DziĂŞkujĂŞ Âże i ja mogĂŞ na tym forum mĂłwiĂŚ o tym co myÂślĂŞ ,co czujĂŞ i co uwaÂżam za dobre i mÂądre.