upadek religii 2009

[Symeon]

Arteq, nigdy nie doczekamy siĂŞ od Kiary dowodĂłw, lepiej jest wmawiaĂŚ wszystkim, Âże jest tak jak Kiara pisze, a dowody sÂą bardzo trudno dostĂŞpne i dlatego nie moÂżna tu ich zaprezentowaĂŚ. Kiara ma takÂą metode na obrzucanie bÂłotem KRK - wmawianie jakichÂś niczym nie uwiarygodnionych bzdur i przekonywanie, Âże nie da siĂŞ tego udowodnic, wiĂŞc naleÂży jej uwierzyĂŚ na sÂłowo.

[Kiara]

Moze to wy udowodnicie iz moja wiedza nie jest prawdziwa a bajka kk tak?
Ja nie musze udawadniac prawdziwosci moich slow. Wy chcac je podwazyc tak.

Kiara

[arteq]

O kurde, Ty mi zarzucasz ¿e jestem wielb³¹dem i to ja mam udowadniaÌ ¿e nim nie jestem? Chyba ca³kiem poprzewraca³o Ci siê w g³owie - to Ty zarzucasz KK k³amstwa, wiêc proszê o dowody.

PrzesadziÂłaÂś w tym swoim "sprycie".

[Kiara]

Argument biblijny nr 1 - 1. list do Koryntian, rozdz. 14, wersety 33-38:
"33 Albowiem BĂłg nie jest Bogiem nieporzÂądku, lecz pokoju.
Tak jak w kaÂżdym zborze ÂświĂŞtych, 34 kobiety w zborach niech milczÂą, bo nie pozwala siĂŞ im mĂłwiĂŚ, lecz
niech bĂŞdÂą podporzÂądkowane, jak to i Prawo oznajmia. 35 JeÂśli wiĂŞc chcÂą siĂŞ czegoÂś nauczyĂŚ, niech w domu
pytaj¹ w³asnych mê¿ów, bo rzecz¹ haùbi¹c¹ jest dla kobiety mówiÌ w zborze.
36 Có¿ zatem? Czy od was wysz³o s³owo Bo¿e albo czy tylko do was dotar³o?
37 JeÂżeli ktoÂś uwaÂża siĂŞ za proroka albo za obdarzonego duchem, niech uzna, co do was piszĂŞ, poniewaÂż jest
to przykazanie PaĂąskie. 38 Ale jeÂśli ktoÂś jest w niewiedzy, to pozostaje w niewiedzy."

Argument biblijny nr 2 - 1. list do Koryntian, rozdz. 11, wersety 1-3:
"1 StaĂącie siĂŞ naÂśladowcami moimi, tak jak ja jestem naÂśladowcÂą Chrystusa.
2 A chwalĂŞ was, poniewaÂż we wszystkim o mnie pamiĂŞtacie i mocno trzymacie siĂŞ tradycji, jak wam je
przekazaÂłem. 3 Ale chcĂŞ, byÂście wiedzieli, Âże gÂłowÂą kaÂżdego mĂŞÂżczyzny jest Chrystus, a gÂłowÂą kobiety jest
mĂŞÂżczyzna, a gÂłowÂą Chrystusa jest BĂłg. "



Arystoteles uwaÂżajÂący kobietĂŞ za naturalnÂą deformacjĂŞ mĂŞÂżczyzny, zbudowaÂł wizjĂŞ patriarchalnego spoÂłeczeĂąstwa, w ktĂłrym kaÂżda z pÂłci ma ÂściÂśle okreÂślone role wynikajÂące niejako z ich natury. NajwaÂżniejszym elementem jego teorii, ktĂłry zasadniczo wpÂłyn¹³ na doktrynĂŞ chrzeÂścijaĂąskÂą jest poglÂąd, iÂż istnieje podziaÂł na rzÂądzÂących i rzÂądzonych – to z natury mĂŞÂżczyzn wypÂływa ich zdolnoœÌ do rzÂądzenia, natomiast z natury kobiet pÂłynie brak tej zdolnoÂści, a w konsekwencji ich caÂłkowite podporzÂądkowanie wÂładzy mĂŞskiej.  WpÂływ Arystotelesa na chrzeÂścijaĂąstwo nie moÂże jednak byĂŚ przeceniany. Mylny byÂłby poglÂąd, Âże jest on widoczny tylko w pracach Augustyna z Aquinas. WpÂływaÂł on poÂśrednio na caÂłe chrzeÂścijaĂąstwo od czasĂłw jego powstania.(Sawyer,1999:151)

[Symeon]

Kiaro, nie byÂłoby takiego oburzenia z naszej strony, gdybyÂś nie przyjmowaÂła za kaÂżdym razem tego o czym piszesz za pewnik. JeÂżeli ja nie jestem czegoÂś pewien, to wyraÂźnie zaznaczam, Âże uwaÂżam tak i tak, ale mogĂŞ siĂŞ myliĂŚ. W oczach wielu forumowiczĂłw staÂłaÂś siĂŞ przez takie zachowanie maÂło wiarygodna.

Kiaro, ju¿ wiem czemu nie piszesz nic o Islamie. OdpowiedŸ jest prosta - bo na forum prawdopodobnie nie mia³abyœ kogo denerwowaÌ postami krytycznymi wobec Islamu, dlatego by³oby to dla Ciebie bezcelowe pisanie. Doskonale sobie zdajesz sprawe, ¿e jak napiszesz jak¹kolwiek bzdure na temat KK, to do dyskusji zaraz w³¹czymy siê my obroùcy niesprawiedliwie szkalowanego Koœcio³a.
I chyba byÂło trochĂŞ prawdy w czyimÂś poÂście sprzed kilku miesiĂŞcy, w ktĂłrym zarzucono Ci, Âże jestes wampirem energetycznym.

[Kahuna]

Droga Kiaro!
Listy Pawla z Tarsu do Koryntian bardzo,bardzo sie zdezaktualizowaly,
ale te n/t milosci sa niedoscignione i sa czysta poezja i wzorem dla
wspolczesnych piewcow tego tematu.Jestes Polka i choc miedzkasz poza
jego granicami(Francja),to powinnas wiedziec i byc dumna z faktu,ze
to wlasnie polski KK,przed I-sza wojna swiatowa,oficjalnie koronowal
Maryje na Krolowa Polski-choc byly sprzeciwy i glosy,ze korona nalezy
sie Jezusowi.Byly i sa nadal wskazania Watykanu aby nie wynosic Najsw.
Marii Panny ponad Jej Syna,ale i tu najwiecej do powiedzenia maja Ci
(wyznawcy),ktorzy tworza kosciol i jego wspolczesnosc,a nie wladze
koscielne.Co bylo a nie jest,nie pisze sie w rejestr.Amen.
Pozdrawiam.

[Hans Olo]

DostaÂłem raporty, ale nie widzĂŞ by byÂły choĂŚ w 1% sÂłuszne. MiÂłego rozmawiania.

[Robson]

Nie, Mari tylko Marii.

Jest wiele odmian tego imienia. W jednej z wersji o Robin Hoodzie, lektor czytaÂł fonetycznie Marion jako "Miriam'.
UwaÂżam, Âże Maryja to faktycznie dawne spolszczenie obecnego imienia Maria. Jak poczytaĂŚ dawne ksiÂązki lub gazety to czĂŞsto trafia sie "y: w miejscu obecnego "j" lub j w miejscu "i" czy odwrotnie.
Nie bardzo rozumiem,  co co chodzi w tej dyskusji ? KomuÂś jest Âżal, Âże NMP ma tak na imiĂŞ ?
 

[Dariusz]

MoÂże utwĂłrzmy nowy watek, bo dywagacje na temat imienia maÂło majÂą wspĂłlnego z "upadkiem religii".

[Kiara]

15 sierpnia swieto WESTY - HESTI , patronki kobiet , kobiecosci i ogniska domowego.



Prastara patronka ogniska domowego i panstwowosci, postac duzo starsza niz kult Maryjny.
http://www.historica.pl/?section=rzym_prowincje&kraina_id=14&dzial_id=-2&action=roleplayWiecej&id=77

http://pl.wikipedia.org/wiki/Westa

Inaczej Hestia.


http://pl.wikipedia.org/wiki/Hestia

Baskijska historia wielkiej Bogini.

http://www.gnosis.art.pl/e_gnosis/aurea_catena_gnosis/dobkowski_baskowie1.htm
Kiara

[Val Dee]

rzeczywiÂście... krwioÂżercza Westa (Hestia) to idealna patronka dla Kiary ;P

EDIT:
ten pierwszy link kieruje do kalendarza w grze fabularnej - ja bym siĂŞ na nim nie opieraÂł ;P

[arteq]

Argument biblijny nr 1 - 1. list do Koryntian, rozdz. 14, wersety 33-38:
"33 Albowiem BĂłg nie jest Bogiem nieporzÂądku, lecz pokoju.
Tak jak w kaÂżdym zborze ÂświĂŞtych, 34 kobiety w zborach niech milczÂą, bo nie pozwala siĂŞ im mĂłwiĂŚ, lecz
niech bĂŞdÂą podporzÂądkowane, jak to i Prawo oznajmia. 35 JeÂśli wiĂŞc chcÂą siĂŞ czegoÂś nauczyĂŚ, niech w domu
pytaj¹ w³asnych mê¿ów, bo rzecz¹ haùbi¹c¹ jest dla kobiety mówiÌ w zborze.
36 Có¿ zatem? Czy od was wysz³o s³owo Bo¿e albo czy tylko do was dotar³o?
37 JeÂżeli ktoÂś uwaÂża siĂŞ za proroka albo za obdarzonego duchem, niech uzna, co do was piszĂŞ, poniewaÂż jest
to przykazanie PaĂąskie. 38 Ale jeÂśli ktoÂś jest w niewiedzy, to pozostaje w niewiedzy."

A na jakie prawo siĂŞ powoÂłuje autor? CzyÂż nie na jeszcze po-judaistyczne, utworzone przez ÂŻydĂłw? Czy w chwili powstawanie tych listĂłw istniaÂły juÂż zbory chrzeÂścijaĂąskie? Nie, nie istniaÂły - wiĂŞc odnosi siĂŞ to jeszcze do naleciaÂłoÂści Âżydowskich. Nie sÂłyszaÂłem i nie czytaÂłem aby Jezus ustanawiaÂł takie prawo.
 

Argument biblijny nr 2 - 1. list do Koryntian, rozdz. 11, wersety 1-3:
"1 StaĂącie siĂŞ naÂśladowcami moimi, tak jak ja jestem naÂśladowcÂą Chrystusa.
2 A chwalĂŞ was, poniewaÂż we wszystkim o mnie pamiĂŞtacie i mocno trzymacie siĂŞ tradycji, jak wam je
przekazaÂłem. 3 Ale chcĂŞ, byÂście wiedzieli, Âże gÂłowÂą kaÂżdego mĂŞÂżczyzny jest Chrystus, a gÂłowÂą kobiety jest
mĂŞÂżczyzna, a gÂłowÂą Chrystusa jest BĂłg. "

Tak samo jak podczas przysiêgi ma³¿eùskiej, jednak ten cytat nie oddaje ca³oœci sprawy. Chodzi tutaj [z t¹ "g³ow¹"] o to, ¿e to na mê¿czyŸnie spoczywa obowi¹zek utrzymania rodziny - w tym oczywiœcie kobiety. To on jest wszak g³ow¹ rodziny - wszyscy znamy to powiedzenie, czêsto dodawane jest, ¿e kobieta jest szyj¹ która t¹ g³ow¹ krêci. Dlatego to mê¿czyzna ma za zadanie podejmowaÌ m¹dre i rozs¹dne decyzje - które maj¹ byÌ z po¿ytkiem dla ca³ej rodziny.

[Dariusz]

ten pierwszy link kieruje do kalendarza w grze fabularnej - ja bym siĂŞ na nim nie opieraÂł ;P

Mnie wyÂświetla siĂŞ dobrze, nie ma nijakich girer.

[arteq]

Darek, poczytaj no dobrze treÂści zawarte na stronie.

[Val Dee]

ten pierwszy link kieruje do kalendarza w grze fabularnej - ja bym siĂŞ na nim nie opieraÂł ;P

Mnie wyÂświetla siĂŞ dobrze, nie ma nijakich girer.

to coÂś o wspomnianym portalu:

"HISTORICA.pl to wortal rozrywkowo-edukacyjny - ÂźrĂłdÂło tekstĂłw zwiÂązanych ze staroÂżytnoÂściÂą i jednoczeÂśnie internetowa gra fabularna (tzw. "roleplay").

Podstawowe sekcje serwisu stanowi¹ widoczne w nag³ówku "œwiaty" (Rzym, Egipt, Œwiat Celtów), w których znajdziesz zarówno teksty historyczne (poziome menu w nag³ówku) jak i rozbudowan¹ zawartoœÌ gry fabularnej. Centrum naszego Œwiata jest Rzym - najbardziej rozbudowana z sekcji, w której znajdziesz odnoœniki do prowincji Imperium Romanum (ka¿da z prowincji zarz¹dzana jest przez samych u¿ytkowników - Namiestników, Kwestorów, Prefektów)."

a wiĂŞc rzetelnym ÂźrĂłdÂłem wiedzy to on na pewno nie jest...

[Dariusz]

Czerwiec
9.   Westalia – najwaÂżniejsze uroczystoÂści ku czci Westy po³¹czone z  pielgrzymkami do jej ÂświÂątyni.

To cytat z tej strony.

Tak, sa tam gry, ale myÂślĂŞ, ze Kiara podajÂąc tĂŞ stronĂŞ chciaÂła zwrĂłciĂŚ uwagĂŞ na kalendarz i owo "ÂświĂŞto".
PozostaÂłe linki przez niÂą podane rozwijajÂą temat.

[PHIRIOORI]

Oni by chcieli decydowaĂŚ o tym, czy Kiara jest czegoÂś pewna czyteÂż nie.
to juÂż niessamowite jest!!! 

Ale najciekawsze byÂło przyzwolenie modĂłw na ten proceder,
co pozwoliÂło nam dokÂładnie zobaczyĂŚ ten mechanizm.


uda³o im sie zdezorientowaÌ nieco przeci¹¿ony support forum
i pod pozorem usuwania wulgaryzmĂłw usuniete zostaÂły niewygodne wÂątki
promuj¹c tym samym nieSprawiedliwoœÌ Wielkiej Wagi.

Tak wykorzystuje siĂŞ Literalne prawo w sÂłuÂżbie zalegalizowanego bezprawia.

[Kiara]

Nie ma obawy nikt nie posiada takiej sily by wymusic na mnie cokolwiek. A juz napewno pod presja reformatorow katolickich nie zmienie pewnosci siebie w stosunku do mojej wiedzy i odczuc z nia zwiazanych.Nic z tego.

Tak wiec gdy ktos jest pewien iz ja pisze nieprawde niech   zostanie ze swoja pewnoscia w swojej swiadomosci i nie wymusza na mnie akceptowania swojego swiatopogladu. Dla niego tak moze byc , i niech tak bedzie.Zwiazane jest to z dostepem jego  tylko do czesci wiedzy i na tym buduje swoj swiatopoglad.
Moja pewnos mojej wiedzy jest 100% dla mnie prawdziwa  i tylko na tym bede sie opierala i pisala. Jedyne czemu ufam i ufac bede to wiedzy mojej Duszy i nia bede sie dzielila.
Zadne ksiazki zwiazane z historia  nie sa dla mnie wiarygodne w 100% , sa fragmety , ktore sa prawdziwe ale nigdy nie calosc.

Kiara

ps.Symeon sa fora poswiecone Islamowi, interesuje Cie ten temat? Zaden problem przenies sie tam i dyskutuj do woli. Powodzenia.

[arteq]

No tak - kaÂżdy kto nie zgadza siĂŞ z TobÂą to automatycznie siĂŞ myli, lub w lÂżejszej odmianie - nie ma peÂłni wiedzy. Pycha i zarozumialstwo.

Kiaro, to moÂże i Ty zastosujesz siĂŞ do Twojej wÂłasnej rady - aleÂż sÂą fora w poÂświĂŞcone przekazom od myÂślicieli i TwojÂą "wiedzÂą", interesuje Cie ten temat? Zaden problem przenies sie tam i dyskutuj do woli. Powodzenia....

Tylko "uczniĂłw" Ci tam niestety brakuje.

Dla mnie wy³ania siê z tego bardzo wyrazisty obraz: nie zale¿y Ci na uwalnianiu cz³owieka z oków "religii", nie zale¿y Ci na oœwieceniu cz³owieka, nie zale¿y Ci na d¹¿eniu do prawdy. Zale¿y Ci na kreowaniu siê na wszechwiedz¹c¹ - i do tego potrzebujesz "uczniów". Zale¿y Ci na atakowaniu KK.

[arteq]

ÂŹrĂłdÂło "wiedzy" niesamowicie wiarygodne i rzetelne.

[Kiara]

Zrodlo wiedzy bardziej  rzetelne niz przekaz katolicki o istnieniu grzechu pierworodnego, na czym opiera sie praktycznie cala teoria dogmatow KRK.

Naprawde smiechu warte.

Kiara

[arteq]

Spokojnie, poczekamy na zapowiedziany przez Ciebie upadek religii - jeszcze max 2,5 miesiÂąca. Zobaczymy jak wiarygodna jest Twoja "wiedza"...

JeÂżeli chcesz to siĂŞ Âśmiej - nie uwiarygodni to jednak Twoich wywodĂłw.
Natomiast KsiĂŞga Rodzaju jest namacalnym ÂźrĂłdÂłem.

[PHIRIOORI]

RodzRaju,  Rod z Raju.. tam siĂŞ skryba p...
..otkn¹³ podczas skrybania.


/zapytujĂŞ jeno... jesli sie walnÂą? zjadÂł literĂŞ?/

[Kiara]

Otoz ja nikomu nie nazucam o czym ma pisac i nie zabraniam pisania w temacie o ktorym pisze. Jak mnie cos nie interesuje to nie czytam i nie dyskutuje.
Natomiast od dluzszego czasu istnieje na forum grupa katolickich wymuszaczy uznawania przekazow religji KRK jako jedyna prawde prawdziwa i prawa.Niestety tak nie jest. Z tym nie potraficie sie pogodzic, walczycie z kazda informacja odkrywajaca falsz tej doktryny. Usilujecie osmieszyc kazda osobe , ktora odkrywa oblude tej ideologji.
Takie grupy pojawily sie na roznych forach dyskusyjnych, to nowomodna akcja osmieszania wiedzy ezoteryczno - duchowej.
Dlaczego? bo tu jest duza grupa mlodych ludzi, ktorym juz sie nie da wcisnac tego falszu i zaklamania. Ci ludzie odchodza od kosciola. Zmniejsza sie ilosc owieczek, a moze barankow?
Wyspecjalizowane i wyszkolone grupy pojawiaja sie jako "ratownicy" zblakanych duszyczek? Dlaczego nie pozwala sie na otworzenie sie swiadomosci mlodych ludzi? dlaczego ciagle straszy sie ich roznymi pieklami demonami , szatanami , itp...?
Do Boga droge kazdy ma w swoim sercu, wystarczy go sluchac.Nikt nie zbladzi, ale KRK straci poddanych, i kim bedzie wladac? kto zasili kasy tej religji? Z kogo pociagnie sie energie?

Wiec szturmem na fora lowic zblakane baranki zeby stado bylo w odpowiedniej ilosci. Jak starsi odejda a mlodzi nie chca przyjsc to koscioly opustoszeja?
Lepiej wiec wymuszac strachem powrot niz zaakceptowac wolna wole ludzi.
Polityka, polityka i jeszcze raz polityka.... , naprawde nic sie nie zmienilo przez te 2000 lat.
Ale nie ma obawy zmieni sie, wszystko ma swoj czsas, jest rozkwit i jest przekwit, nic nie trwa nieskonczenie.

atreq , czyzby w kosciolach zabraklo Ci ludzi z ktorymi podyskutujesz o interesujacych cCie zagadnieniach spokojnie, miast ciagle wymuszac na mnie rozne rzeczy?
Dla mnie Twoj obraz wylonil sie jako zbawca ludzi na forum przed informacja prawdziwa odslaniajaca prawdziwa ideologie tej religji. Gdybys byl tak zaabsorbowany wiara, nie tracil bys czasu na czcze dysputy z ludzmi , ktorzy o KRK maja inne zdanie niz .Ty
Powiedz szczerze placa Ci za to?



Kiara

[Symeon]

Wyspecjalizowane i wyszkolone grupy pojawiaja sie jako "ratownicy" zblakanych duszyczek?

Tak Kiaro, zostałem tu przysłany przez Opus Dei, żeby bronić Kościoła, płacą całkiem nieźle, wkońcu to organizacja Kościelna
Kiaro, jak takie rzeczy (o służbach specjalnych Watykanu na tym forum) pisał kolega PHIRIOORI, to zupełnie się tym nie przejmowałem, ale kiedy patrze na Twoje wypowiedzi to własnym oczom nie wierze. Na forach są osoby, które bronią Kościoła, ponieważ widzą, że Kościół jest niesprawiedliwie atakowany, widocznie niektórzy nie mogą pozostać na tego typu ataki obojętni. To nie są "agenci Watykanu".

[edit]

Oni by chcieli decydować o tym, czy Kiara jest czegoś pewna czyteż nie.
to już niessamowite jest!!! 

Ale najciekawsze jest PRZYZWOLENIE ADMINÓW na ten proceder


Ostatni udało im sie ogłupić moda/admina, który nie kompletnie odróżnia wagi spraw.
i pod pozorem usuwania wulgaryzmów usuwają niewygodne wątki promując tymsamym nieSprawiedliwość Wielkiej Wagi.

Literalne prawo w służbie zalegalizowanego bezprawia.

Przecież usunięto tylko tego posta, w którym obraziłeś Artq'a. Myślę, ze admini się nie dadzą tak łatwo oglupić, to była tylko stanowcza reakcja na poważne złamanie regulaminu.