Pręgierz -> komentarze i pytania

[Rafaela]

Ja tez uwazam tak jak inni, ze Dariusz od dawna nie ma glosu tu na forum. Wczoraj otrzymalam  po poludniu wiadomosc od Darka, ze wieczorem zajmie sie ta cala sprawa. Zalaczylam komputer krodko przed 19, przeczytalam jego wiadomosc, kiedy przyszlam na forum, czekala mnie juz wiadomosc od naszej moderatorin
ze wskatzowkami jak mam oddychac i - 10 punktami. Do dnia dzisiejszego Dariusz nie zajal sie moim przypadkiem, widac tak pozostanie. Jak zwykle widac uwaza ze Janneth ma racje. Duzo mozna by powiedziec w tej sprawie, ale narazie poslucham sie Janneth i bedy milczala, wiecej nie bede Darka prosila o wyjasnienia.
Niech fakty mowia za siebie- milczec to tez jest odpowiedz.

Ps. o sytuacji jaka  jest w tej chwili powinno sie rozmawiac na forum ze wszystkimi, bo juz duzo osob ma cos do powiedzenia, a na pw moze znowusz byc cos nabudowane, przyklad obecny.

[komandos040]

"wiesz co chanell, ty jednak jesteÂś naprawdĂŞ zdrowo pierdolniĂŞta, juÂż nawet nie tylko nienormalna czy teÂż niezrĂłwnowaÂżona psychicznie. takich psycholi zazwyczaj siĂŞ izoluje
"
Ten goœÌ ju¿ totalnie przesadzi³.
Raz, Âże nie ma za grosz medialnej kultury pisania.
Nadal optujĂŞ przy banie dla goÂścia324.
A jeÂśli siĂŞ to bĂŞdzie powtarzaĂŚ, to wyrzucenie owego jego moÂścia z naszego forum.
Oraz optujĂŞ nadal do zmniejszenia Rafaeli do -2pf.

Pozdrawiam, i ÂżyczĂŞ rozwagi w emocjach.

[Elzbieta]

Na tym forum ludzie pokroju marek z Jego slownictwem, ponizaniem jak rowniez ukrywaniem sie pod przykrywka PW maja pole do popisu .Tak wlasnie tacy jak On - gdyz Administrator tak naprawde ma Najwiecej do powiedzenia.Zastanowmy sie co robi Admin tego Forum? W/G Mnie chowa glowe w piasek, co powoduje , ze  nawet Moderatorka zachowuje sie ponizej krytyki.Takie jest wlasnie Moje zdanie na ten temat.Czepiamy sie ludzi o male drobne slowa , nawet nie zatrzymujac sie nad znaczeniem i zrozumieniem calosci.A tak naprawde Ci , ktorzy powinni odpowiedziec za swoje zachowanie sa ukrywani pod skrzydelkami Moderatorki - tylko ze wzgledu na kolezenskie powinowactwa.Logiczne rozumowanie nie ma tu nic takiego.Slowa potocznie uzywane typu Prosze, lub Dziekuje nie istnieja.A napewno nie ma tu zadnej sprawiedliwosci - w imie przyslowia,ze zostala na wojnie zabita.Niby kazdy moze miec wlasne zdanie - lecz i tak bedzie szykanowany za te  Swoje przemyslenia.Mamy tu na tym forum Demokracje w stylu  komuny.Gdzie czytaj: Punkt 1: Komuna ma zawsze racje
Punkt 2: Jezeli komuna nie ma racji  - patrz punkt 1.
Maslo maslane.Wiecie Ja wiem jedno napewno - co wyrzucisz do gory musi spasc na dol.Dlatego uwazam,ze kazdy dostanie to na co zasluzyl.Milego dzionka - Ela

[Dariusz]

Tym razem podkreÂślĂŞ Panu tekst, w ktĂłrym to wÂłaÂśnie ja Panu o tym fakcie przypominam.....poniewaÂż jak widaĂŚ "umknĂŞÂło" to PaĂąskiej uwadze i byÂł Pan gotĂłw skasowaĂŚ jej jednego z minusikĂłw.

Fakt, nie doczytaÂłem do koĂąca Twego posta, jednak nie do koĂąca rozumiem TwĂłj jad, ktĂłry od dÂłuÂższego czasu prĂłbujesz tu wsÂączaĂŚ.
JesteÂś moderatorem tego forum i to do moderatorĂłw naleÂży pilnowanie porzÂądku, a nie jÂątrzenie.
MyÂślĂŞ, ze odnajdziesz siĂŞ w tej roli - moderatora.

Tak, by³em "gotów" usun¹Ì >Janeth< minusa, bo w chwili pisania tego posta najzwyczajniej w œwiecie nie pamiêta³em, i¿ jednego ju¿ ma i za co. Twój post przypomnia³ mi o tym.

Mam nadziejĂŞ, ze zakoĂączysz te podchody i zaczniesz bezstronnie wypeÂłniaĂŚ obowiÂązki moderatora, ktĂłrych podjĂŞÂłaÂś siĂŞ dobrowolnie.
Twoje uszczypliwoÂści na mnie nie dziaÂłajÂą, ale o czymÂś wymownie ÂświadczÂą.

=====================  Edycja:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=791.msg58211#msg58211

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=791.msg58219#msg58219

>Chanell< i >Rafaelo<, czy otrzymaÂłyÂście pozwolenie na publikacjĂŞ tego pw od jegonadawcy?

Przypominam, Âże stanowi to naruszenie regulaminu:

- zakaz publikowania treÂści przekazywanych poprzez wiadomoÂści prywatne bez uprzedniej zgody na
  to ich autora bÂądÂź administratora forum. Wypowiedzi takie zostanÂą usuniĂŞte, a uÂżytkownikowi moÂże
  zostaĂŚ przyznane ostrzeÂżenie (-1pf).[/color]

===================== Edycja:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=791.msg58332#msg58332

To samo co powyÂżej, czy masz pozwolenie na publikowanie tego pw?

[Rafaela]

A kiedy wypowiesz sie Darku w mojej sprawie. Co ja Tobie takiego zlego zrobilam na tym forum, czy komukolwiek.

[chanell]

Cytat: Regulamin
- zakaz publikowania treÂści przekazywanych poprzez wiadomoÂści prywatne bez uprzedniej zgody na
  to ich autora bÂądÂź administratora forum. Wypowiedzi takie zostanÂą usuniĂŞte, a uÂżytkownikowi moÂże
  zostaĂŚ przyznane ostrzeÂżenie (-1pf).[/color]

nie miaÂłam zgody i zrobiÂłam to z premedytacja ,wiedzÂąc o tym punkcie i jego konsekwencjach.
Czyù sw¹ powinniœÌ

[Rafaela]

Czyn swoja powinnosc, to bede juz miala -16 punktow. Szkoda ze cie nie interesuje dlaczego wiadomosci zostaly ujawnione?
 ODPOWIEDZ- poniewaz zostalysmy bardzo obrazone, ponizone i nie bylo zadnej reakcji ze strony modow.
Reakcja przyszla poznie -10 punktow. Moglabym przypuszczac ze osoba ktora mi wlepila te -10 punktow moze nie byla trzezwa. Normalny czlowiek czegos takiego by nie zrobil, pytanie- Gdzie byles kiedy ta decyzja zostala podjeta?, do tej chwili nie interesowal Cie ten przypadek.

Wczoraj byla mowa o -3 punkty, dzisiaj juz sie zmniejszylo do jednego.
Darku, Ty pytasz czy otrzymalysmy zezwolenie od jego nadawcy, a moze jeszcze postawisz nas pod sciana
i niech nas obsika na przyklad. Do czego to tu doszlo. Chyba jestem nie na normalnym swiecie.
Wybaczcie, ale to poszlo za daleko.Mi wystarczy.

[Barbarax]

Panie Administratorze Dariuszu, dziĂŞkujĂŞ za odpowiedÂź.......ona teÂż duÂżo mĂłwi o tym co siĂŞ tutaj dzieje. 

ProszĂŞ Pana o odpowiedÂź  na nastĂŞpujÂące pytanie:

"Jak siĂŞ ma jeden minusik za przewinienie Janneth do dziesiĂŞciu minusikĂłw za przewinienie Rafaeli?"

To tylko i wy³¹cznie dlatego poprosi³am Pana o ustosunkowanie siê do "wycenienia" przewinieù niejakiej Janneth i przypomnia³am Panu o tamtym incydencie.


P.S.
Panie Administratorze, w bardzo szybkim tempie Pan siĂŞ rozwija w swojej roli.  GratulujĂŞ. 

Za ten mĂłj "jad", stronniczoœÌ itp., itd........ czyĂą swojÂą powinnoœÌ. Janneth zapewne bĂŞdzie speÂłniona. 

[janneth]

Janneth, czyÂżby reklama nie w upragnionym kierunku szÂła? 

Naturalnie - w upragnionym W koùcu nieistotne, co o mnie mówi¹ - byle by mówili. I wy naprawdê napêdzacie mi niesamowit¹ reklamê. Kto jak kto, ale ja w tym towarzystwie zapomniana nie zostanê. Na jêzykach wszystkich 24 godziny na dobê I nawet nie musze tu przychodziÌ i siê przypominaÌ, ¿ebyœcie na mój temat rozprawiali. Wiêc tak Barbarax, twoje i spó³ki zachowanie sprawia ¿e...

Janneth zapewne bĂŞdzie speÂłniona. 

I speÂłniona pozostanie

Zalaczylam komputer krodko przed 19, przeczytalam jego wiadomosc, kiedy przyszlam na forum, czekala mnie juz wiadomosc od naszej moderatorin ze wskatzowkami jak mam oddychac i - 10 punktami.

Jak bardzo jesteœ w stanie k³amaÌ, ¿eby oczyœciÌ swoje imiê z uzasadnionych zarzutów? Jak pech to pech... Czyjejœ korespondencji udostêpniaÌ nie mo¿na, ale swoj¹ mogê siê wybroniÌ. Sama sobie dajê pozwolenie na opublikowanie PW do ciebie, z jak to ujê³aœ... Wskazówkami jak oddychaÌ. Bardzo ciep³e, takie jakie chcia³abym dostaÌ kiedyœ od ciebie. Niestety - twoje czcze s³owa niczym s¹ w porównaniu do czynów i coraz wiêcej ludzi otworzy³o ju¿ oczy. A oto treœÌ tej mojej przepe³nionej z³oœliwoœciami wiadomoœci do ciebie.

"WysÂłane do: Rafaela : KwiecieĂą 14, 2010, 18:52:10 »   

To, co napisa³aœ jest niedopuszczalne. Chanell wczoraj powiedzia³a mi, ¿e by³yœcie proszone o ignorowanie Marka. Nie widzê, byœ go ignorowala, a wiesz przecie¿ ¿e ka¿da Twoja reakcja wywo³a nastêpn¹. Prowokujecie, obie strony prowokuj¹ do wiecznych scysji. Mam ju¿ dosyÌ waszych przepychanek! Z³ama³aœ regulamin, nie rozumiem czemu wys³a³aœ mi tego posta na PW? Co chcia³aœ osi¹gn¹Ì?

Pewnie mi nie uwierzysz, ale jest mi przykro w zwi¹zku z t¹ sytuacj¹. Postawi³aœ mnie przed trudnym wyborem. PrzyjaŸù albo s³u¿ba, a sama nie dalej ni¿ dwa dni temu powiedzia³aœ, ¿e liczysz ¿e bêdê wywi¹zywaÌ siê ze swoich obowi¹zków. Marek nie zosta³ ukarany, bo widocznie jest cwany i wie co i jak napisaÌ. Umie siê powstrzymaÌ. Ciebie ponios³o. Wiem, ¿e sytuacja miêdzy wami jest napiêta. Chanell co prawda nie powiedzia³a mi o co dok³adnie chodzi i co jest w tych waszych PW, ale domyœlam siê, ¿e nic przyjemnego.
Nie stawiaj mnie wiêcej przed takim wyborem. To ¿adna przyjemnoœÌ. Mowa srebrem, milczenie z³otem. Tyle razy mówi³aœ mu, ¿e wiêcej nie odpiszesz i na co ci to by³o?

Przykro mi
J."

Nie ¿a³ujê swojej decyzji i ca³y czas j¹ wczoraj podtrzymywa³am. Pomimo nacisków twoich i twoich przyjació³. Nie jestem przekupna. Jedyne, czego ¿a³ujê to ¿e by³ moment, kiedy zdecydowa³am siê przed tob¹ otworzyÌ i powiedzia³am sporo na swój temat. Niewielu u¿ytkowników wie o mnie cokolwiek, a ty wiedzia³aœ du¿o. Przykro mi, ¿e intuicja mnie zawiod³a i wiedz, ¿e w³aœnie przez takie osoby jak ty jestem w ¿yciu ostro¿na, a zaufaniem obdarzam tylko tych, z którymi spêdzi³am bardzo du¿o czasu na szczerych, dwukierunkowych rozmowach.

[ptak]

Darku, zaÂłoÂżyÂłeÂś jakiÂś czas temu wÂątek o etyce.
Etyka, to nie definicja, to przejaw naszych postaw, to wybory, czasami nawet wbrew prawu.
Jest w regulaminie zapis o tajemnicy korespondencji na PW. I jestem jak najbardziej za.
Lecz jest teÂż prawo do bycia nie opluwanym ani poniÂżanym przez innych, nawet na PW.
UwaÂżam, Âże w takich sytuacjach dopuszczalne, a nawet wÂłaÂściwe jest zÂłamanie zakazu regulaminu
i ukazanie dowodu, by zachowaĂŚ prawo do nietykalnoÂści osobistej. To, co zaprezentowaÂł
swoimi wypowiedziami marek324 mĂłwi samo za siebie. Nie podjĂŞcie zaÂś przez wÂładze forum
odpowiednich krokĂłw jest wysoce nieetyczne.

Chanell, Rafaela i Thotal mieli prawo broniĂŚ siĂŞ w ten sposĂłb,
gdy¿ naruszone zosta³o ich dobro osobiste. I to nie oni powinni ponieœÌ konsekwencje.

Pozdrawiam

[Dariusz]

A kiedy wypowiesz sie Darku w mojej sprawie. Co ja Tobie takiego zlego zrobilam na tym forum, czy komukolwiek.

ChciaÂłbym mieĂŚ tyle czasu, by natychmiast mĂłc reagowaĂŚ na wszystko, co dzieje siĂŞ na forum. Niestety mam duÂżo pracy, a czas jaki poÂświĂŞcam na forum staram siĂŞ wykorzystaĂŚ na sukcesywne rozwiÂązywanie spraw tu zaistniaÂłych.

W kontekÂście Twej sprawy, >Rafaelo<, choĂŚ uwaÂżam Âże jesteÂś w pewnym sensie ofiarÂą tej sytuacji, chciaÂłbym zwrĂłciĂŚ uwagĂŞ na caÂłoksztaÂłt.
od dÂłuÂższego czasu przyglÂądam siĂŞ i przychylam do wnioskĂłw niektĂłrych forumowiczĂłw, by minusowaĂŚ tych, ktĂłrzy "ponoĂŚ" zÂłamali regulamin. Nie bĂŞdĂŞ podawaÂł przykÂładĂłw, sÂą dostĂŞpne tu:

http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=790.0

Jednym da³em minusa, innym - tym w których przypadku uwa¿a³em, ze interpretacja posunê³a siê ju¿ za daleko - uj¹³em.
WÂłaÂśnie o tĂŞ "interpretacjĂŞ" mi chodzi.
MoÂże ta sytuacja wreszcie Was obudzi, moÂże wreszcie niektĂłrzy sobie uÂświadomiÂą, Âże jest to otwarte forum i kaÂżdy, bez wzglĂŞdu na swe poglÂądy ma prawo tu pisaĂŚ.
Podstêpne czepianie siê s³ówek, jak widaÌ obróci³o siê przeciw tym, którzy tê metodê obrali za sposób na uciszenie niewygodnych, czy te¿ niechcianych forumowiczów.
Cierpliwie czekaÂłem, Âświadomy faktu iÂż wreszcie "trafi kosa na kamieĂą" i doczekaliÂśmy siĂŞ. ÂŻaÂłujĂŞ, ze padÂło akurat na >RafaelĂŞ<, ale jak juÂż niejednokrotnie mogliÂśmy siĂŞ przekonaĂŚ, w potyczkach czĂŞsto obrywajÂą najmniej winni.
MyÂślĂŞ, i mam niekÂłamanÂą nadziejĂŞ, Âże wszyscy wyciÂągniemy z tego przykÂładu odpowiednie wnioski.

===========================================================================

Darku, zaÂłoÂżyÂłeÂś jakiÂś czas temu wÂątek o etyce.
Etyka, to nie definicja, to przejaw naszych postaw, to wybory, czasami nawet wbrew prawu.
Jest w regulaminie zapis o tajemnicy korespondencji na PW. I jestem jak najbardziej za.
Lecz jest teÂż prawo do bycia nie opluwanym ani poniÂżanym przez innych, nawet na PW.
UwaÂżam, Âże w takich sytuacjach dopuszczalne, a nawet wÂłaÂściwe jest zÂłamanie zakazu regulaminu
i ukazanie dowodu, by zachowaĂŚ prawo do nietykalnoÂści osobistej. To, co zaprezentowaÂł
swoimi wypowiedziami marek324 mĂłwi samo za siebie. Nie podjĂŞcie zaÂś przez wÂładze forum
odpowiednich krokĂłw jest wysoce nieetyczne.

Chanell, Rafaela i Thotal mieli prawo broniĂŚ siĂŞ w ten sposĂłb,
gdy¿ naruszone zosta³o ich dobro osobiste. I to nie oni powinni ponieœÌ konsekwencje.

Pozdrawiam

Zgadzam siĂŞ z TobÂą, jednak ten sam punkt regulaminu mĂłwi o dwĂłch osobach, ktĂłre mogÂą udzieliĂŚ zezwolenia na publikowanie pw na forum.
ÂŻadna z tych osĂłb takiej zgody nie wyraÂżaÂła.

ScaliÂłem posty
Darek

[east]

Darku , zareaguj na post Ptaka. Odpowiedz.
Staram siĂŞ jak najmniej tu przebywaĂŚ, bo mnie w tym wÂątku wszystko razi. To jest wojna na ega, na toÂżsamoÂści. Nikt nie wygra - to z gĂłry wiadomo. Ale nie wytrzymaÂłem, bo  sam czuje to, co i Ptak. Rozgoryczenie faktem, Âże marek324 zbluzgaÂł , potocznie , i po imieniu rzecz nazywajÂąc , nasze forumowiczki na PW. UÂżyÂł obelÂżywych s³ów wobec kobiet. Czy ty sam byÂś tak postÂąpiÂł ?
Nie zasÂłaniaj siĂŞ tu regulaminem, bo kaÂżdy regulamin traci moc wobec godnoÂści i nietykalnoÂści osobistej , ktĂłra jest gwarantowana przez sam fakt urodzenia siĂŞ czÂłowieka.To jest prawo Konstytucyjne ponad jakimikolwiek regulaminami.

Poza tym ....
KtĂłry prawdziwy mĂŞÂżczyzna tak postĂŞpuje wobec kobiety ? Nie mieÂści mi siĂŞ to w gÂłowie. JeÂśli i Tobie nie mieÂści siĂŞ to, to zareaguj, nawet, jeÂśli to jest TwĂłj przyjaciel , albo przyjaciel Janneth. WyraÂź swojÂą opiniĂŞ, proszĂŞ. BÂądÂź mĂŞÂżczyznÂą.

[ptak]

DziaÂłania krzywdzÂące innych nie powinny byĂŚ chronione tajemnicÂą korespondencji.
ByÂłoby to sankcjonowaniem zÂła…

[wiki]

Też nie lubię tego tematu.... ale czemu nagle Rafaela jest potraktowana najgorzej? najsurowiej ukarana



oki to  z innej strony dlaczego Rafaela pomimo, ze założyła bardzo dużo tematów nie dostała plusa? przynajmniej takowego nie widziałam hmmmm

lista założonych wątków to : 43

najpoularniejsze to:

1"leki z bożej apteki" -  odpowiedzi na ta chwile 103

2 Co jemy i co je nas" - odpowiedzi 60

3 Atykoncepcja - odpowiedzi  82

4 Galeria pelna ludzkich zwlok " Swiat ciala"  - odpowiedzi - 59

5 Przebaczenie- jest aktem woli nie uczuciem  - odpowiedzi - 94

6 W ANIELSKIM KREGU  - odpowiedzi 110 wyswietleń ponad 2 tys

7 Moje tworzenie - odpowiedzi - 91


- założenie popularnego na forum tematu (min. 50 odpowiedzi). Użytkownik o tym fakcie powinien
   poinformować administratora poprzez Prywatną Wiadomość. W jej treści uwzględnić tytuł wątku
   oraz ilość udzielonych w nim odpowiedzi. Jeden temat pow. 50 postów jest równoważny z
   przyznaniem +3pf.


Piszę nie na PW tylko publicznie, ponieważ liczę, że ta sprawa nie "zginie"

  tak więc proszę o nadanie przynajmniej po 2 plusy za te popularne tematy

Pozdrawiam

[marek324]

poniewa¿ jak widzê emocje ju¿ nieco opad³y wiêc chyba najwy¿szy czas abym w koùcu i ja wypowiedzia³ parê s³ów tytu³em wyjaœnienia.
 
ale chcia³bym zacz¹Ì od czegoœ innego. rafaela, chanell, kiara i thotal. chcia³bym was przeprosiÌ. o powodach mojego postêpowania zaraz, teraz jednak chcia³bym abyœcie wiedzieli i¿ mimo ¿e treœÌ moich postów do was by³ jak najbardziej œwiadomy i celowy, jest mi niezmiernie wstyd za formê w jakiej zosta³y zredagowane.
przeprosiny kierujĂŞ rĂłwnieÂż do darka i janneth. jest mi niezmiernie przykro Âże staliÂście siĂŞ mimowolnymi nie tylko Âświadkami, ale rĂłwnieÂż uczestnikami caÂłego zdarzenia.
 
myœlê, a przynajmniej chcia³bym aby ka¿dy z nas z zaistnia³ej sytuacji wyci¹gn¹³ lekcjê dla siebie.
rafaela, chanell, kiara i thotal. to Âże nadajecie na jednej pÂłaszczyÂźnie Âświetnie siĂŞ przy tym rozumiejÂąc nie Âświadczy o tym Âże jesteÂście nieomylni. Âłatwo lubiĂŚ kogoÂś podobnego do nas samych. Âłatwo polubiĂŚ kogoÂś kto nam zawsze przytakuje i zawsze zgadza siĂŞ z naszym zdaniem.
niestety nie wszyscy siê zgadaj¹ z waszymi pogl¹dami, wchodzili i nadal bêd¹ wchodziÌ z wami w dyskusje, czasami nawet bardzo ostre. taki jest ju¿ ten œwiat. i wzorem apelu darka chc¹c normalnie funkcjonowaÌ w ró¿nych grupach nale¿y za³o¿yÌ ¿e do sytuacji konfliktowych bêdzie dochodziÌ - wiêc nie twórzecie sobie warunków szklarniowych wy³¹cznie dla ludzi zgadzaj¹cymi siê z waszymi pogl¹dami. jest to forum otwarte i zawsze siê znajdzie ktoœ kto siê z wami nie zgodzi.
rozwiÂązaniem problemu nie jest - tak jak miaÂł to w zwyczaju robiĂŚ thotal - notoryczne kasowanie moich postĂłw do kosza bez podania Âżadnej przyczyny, bez wzglĂŞdu na to czy byÂło to uzasadnione czy nie.
rozwiÂązaniem problemu rĂłwnieÂż nie jest zaÂłoÂżenie Âże skoro jesteÂśmy takÂą zgranÂą paczkÂą to bĂŞdziemy sobie manipulowaĂŚ ludÂźmi niezgadzajÂącymi siĂŞ z naszym ÂświatopoglÂądem. bo to rafaela kogoÂś podpuÂści, komuÂś puszczÂą nerwy a chanell w tym momencie bĂŞdzie miaÂła powĂłd do ukarania goÂścia aÂż do momentu jak sobie daruje to forum.
tym bardziej Âże uzasadnienia chanell byÂły bardziej prĂłbÂą obrony koleÂżanki czy to w zasadny, czy teÂż nie zasadny sposĂłb. bo zazwyczaj merytoryka uzasadnienia zÂłamania regulaminu byÂła po prostu kiepska.
problem polega jednak na tym ¿e chc¹c manipulowaÌ kimkolwiek nie mo¿na siê daÌ ponieœÌ emocjom. mimo jak napisa³em wczeœniej ka¿dy z was otrzyma³ ode mnie wulgarny post - za który jest mi niezmiernie wstyd - przypominaj¹cy post faceta któremu puœci³y nerwy by³a to œwiadoma i celowa decyzja.
resztĂŞ kaÂżdy juÂż zna z forum.
pozwoliliÂście siĂŞ rozstawiĂŚ na szachownicy niczym figury w szachach. i zagraliÂście dokÂładnie tak jak wam zagraÂłem. w public relations nazywa siĂŞ to "zarzÂądzaniem przez konflikt". jedna z prostszych metod socjotechnicznych. i oto manipulujÂący stali siĂŞ zmanipulowani. mimo iÂż po caÂłym tym zdarzeniu pewnie macie o mnie bardzo zÂłe zdanie chciaÂłbym abyÂście mi uwierzyli - jesteÂście osobami bardzo podatnymi, i zwÂłaszcza przez to jesteÂście osobami ktĂłrymi bardzo Âłatwo manipulowaĂŚ. czy wyciÂągniecie z tego coÂś dla siebie pozostawiam waszej decyzji.
 
darek, janneth - zrobiliÂście na mnie duÂże wraÂżenie. tym bardziej jest mi przykro z powodu zaistniaÂłej sytuacji.
 
a na temat punktowania uczestników forum ju¿ ka¿dy chyba zd¹¿y³ sobie wyrobiÌ zdanie. chyba doœÌ jasno przedstawi³em jak mo¿na go wykorzystaÌ do w³asnych celów jeœli jest siê osob¹ choÌ trochê inteligentn¹. punktowanie jest z³ym pomys³em. i powinno zostaÌ jak najprêdzej zlikwidowane. wszak forum ma s³u¿yÌ œcieraniu sie pogl¹dów a nie wzajemnym punktowaniu siê. i nie bawcie siê w manipulowanie ludŸmi. zawsze siê znajdzie ktoœ lepszy od was. zarêczam.
 
kiara, rafaela, thotal, chanell, darek i janneth - jeszcze raz was serdecznie przepraszam. zwÂłaszcza ciebie janneth.
 

[wiki]

Marek jestem pod wraÂżeniem.......

Pozdrawiam

[Dariusz]

TeÂż nie lubiĂŞ tego tematu.... ale czemu nagle Rafaela jest potraktowana najgorzej? najsurowiej ukarana

Tak na pierwszy rzut oka to wyglÂąda, jednak naleÂży pamiĂŞtaĂŚ, Âże jest to konsekwencjÂą zÂłamanie regulaminu w jednym z najbardziej drastycznych punktĂłw, a co za tym idzie najsurowiej punktowanym.
Regulamin jednak uwzglĂŞdnia moÂżliwoÂści dodawania punktĂłw i jestem przekonany, ze >Rafaela< szybko bĂŞdzie miaÂła zredukowane te minusy.

punktowanie jest zÂłym pomysÂłem. i powinno zostaĂŚ jak najprĂŞdzej zlikwidowane

PĂłki co punktacja jeszcze funkcjonuje i musimy o tym pamiĂŞtaĂŚ.

[janneth]

pozwoliliÂście siĂŞ rozstawiĂŚ na szachownicy niczym figury w szachach. i zagraliÂście dokÂładnie tak jak wam zagraÂłem.

Nie doszÂło by do tego, gdyby posÂłuchali administratorĂłw, ktĂłrzy jak wiem prosili by wszelkie posty od ciebie byÂły przez nich ignorowane. I tu wygraÂły dwa czynniki: brak zaufania do Darka czy Stolo + ego. Oba teÂż doprowadziÂły do prĂłby usuniĂŞcia ciĂŞ z forum. Najpierw w sposĂłb bardzo delikatny dziewczyny zaczĂŞÂły mi sugerowaĂŚ, Âże o czymÂś nie wiem, a twoje zachowanie jest poniÂżej pasa. Potem tak jak napisaÂłeÂś;

bo to rafaela kogoÂś podpuÂści, komuÂś puszczÂą nerwy a chanell w tym momencie bĂŞdzie miaÂła powĂłd do ukarania goÂścia aÂż do momentu jak sobie daruje to forum.

PrzykÂładem prĂłby usuniĂŞcia niewygodnej osoby (ciebie) z forum byÂło np. to:

MaÂło tego - ustosunkujĂŞ siĂŞ jeszcze do czegoÂś.
http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=4991.msg58025#msg58025

Jest to wypowiedÂź za ktĂłrÂą Chanell przyznaÂła Markowi -1pf podpierajÂąc siĂŞ zÂłamaniem nastĂŞpujÂących dwĂłch punktĂłw:
1. zwalczane bĂŞdÂą wszelkie przejawy chamstwa i obraÂżania uÂżytkownikĂłw. Posty stanowiÂące
  naruszenie czyjejÂś godnoÂści bĂŞdÂą sukcesywnie usuwane przez moderacjĂŞ. W wypadku wypowiedzi z
  uÂżyciem s³ów powszechnie uznanych za obraÂźliwe, autor zostanie ukarany ostrzeÂżeniem (-1pf)
2. Uwagi dotyczÂące poprawnej pisowni naleÂży zgÂłaszaĂŚ autorowi
   uÂżywajÂąc Prywatnej WiadomoÂści.

O ile za drugi poza usuniêciem nie przys³uguje ¿aden ujemny pf, to za pierwszy i owszem. Punkt by siê nale¿a³, GDYBY by³o w tekœcie s³owo powszechnie uznane za obraŸlwe. A wiêc czytam wypowiedŸ Marka i do diaska... Nie ma nic. No mo¿e w ostatecznoœci, gdybym mia³a ju¿ na si³ê szukaÌ haka - upar³abym siê na s³owo 'trucizna' u¿yte w sformu³owani:

"truciznÂą nazwaÂłbym raczej dziaÂłanie takich osĂłb jak ty, kiara etc, a raczej gÂłoszone przez was treÂści."

Ale jak to? Marek mĂłwi tak, jakbyÂś to ty pierwsza tego sÂłowa uÂżyÂła. Czytam wiĂŞc twojÂą wypowiedÂź, ktĂłra z resztÂą zostaÂła zacytowana i co widzĂŞ?

"Twoja dzialalnosc na forum rujnuje wszystko co masz pod reka, ty nic nie budujesz, jestes
chodzaca trucizna, ktora oryskujesz  wszystkich i na okolo"

WiĂŞc mamy prowodyra i tego, co siĂŞ daÂł sprowokowaĂŚ, a moÂże na odwrĂłt, bo oboje siĂŞ wzajemnie nakrĂŞcacie. W tej sytuacji jednak tylko Marek zostaÂł ukarany, a wina leÂży ewidentnie po obu stronach.

Darek cofn¹³ tego minusa (http://www.cheops.darmowefora.pl/index.php?topic=790.msg58247#msg58247) i pewnie od tej sytuacji zacz¹³ baczniej przygl¹daÌ siê sprawie.
Tylko osoby bezstronne mog³y to dostrzec. Te, które na pierwszym planie stawia³y osobiste sympatie i antypatie by³y zaœlepione. Szkoda i ¿al mi, ¿e takie decyzje podejmowane s¹ nie w zgodzie z w³asnym sumieniem, a za siln¹ potrzeb¹ przynale¿noœci do grupy. Czasem lepiej jest siê na kimœ zawieŸÌ ni¿ tkwiÌ w relacji, w której z ka¿dym dniem coraz bardziej zatraca siê samego siebie. Jednak to wymaga odwagi i czêsto - nara¿enia siê na wys³uchiwanie przykroœci od ludzi, którzy kiedyœ nazywali siê naszymi "przyjació³mi". Dlatego nie przepraszaj mnie za nic. To jest lekcja, jak¹ ja wynios³am. Nie potrzebujê mieÌ wielu przyjació³, z których ka¿dy jeden siê obrazi jeœli oœmielê siê mieÌ w³asne zdanie. Wystarczy mi jeden, który bêdzie mnie wspiera³ w obojêtne jakiej sytuacji, bo bêdzie ceni³ mnie za odwagê bycia sob¹ i dzia³ania w zgodzie z w³asnymi wartoœciami. To jest w³aœnie trudniejsze, ale trwalsze ni¿:

Âłatwo lubiĂŚ kogoÂś podobnego do nas samych. Âłatwo polubiĂŚ kogoÂś kto nam zawsze przytakuje i zawsze zgadza siĂŞ z naszym zdaniem.

darek, janneth - zrobiliÂście na mnie duÂże wraÂżenie. tym bardziej jest mi przykro z powodu zaistniaÂłej sytuacji.

Darek od zawsze by³, jest i bêdzie uczciwym i dobrym cz³owiekiem. Drugiego takiego na tym forum nie znajdziesz. Wspó³czujê mu z ca³ego serca, ¿e musia³ wys³uchaÌ tak wielu niemi³ych s³ów pod swoim adresem, ¿e by³ pos¹dzany o stronniczoœÌ i ¿e by³ mu wypominany nawet brak czasu! Nie ka¿dy ma ca³y dzieù na siedzenie na Cheopsie. I jeœli ktoœ nie potrafi uszanowaÌ, ¿e inni maj¹ obowi¹zki (rodzinê, pracê) to przynajmniej móg³by pohamowaÌ siê z tego typu z³oœliwoœciami wykrzyczanymi publicznie, a ograniczyÌ do wys³ania PW z uprzejmym przypomnieniem o drêcz¹cym problemie. Temat musia³am zamykaÌ, poniewa¿ by³ nawa³ powtarzaj¹cych siê postów, a wœród takiej ich iloœci ktoœ, kto wszed³by na chwilê wieczorem, osiwia³by prêdzej ni¿ doszed³ do sedna. Nikt... Nikt sobie nie wyobrazi³, ile czasu poœwiêca administrator czy moderator na zaznajomienie siê z tematem na tyle gruntowne, by z racji pe³nionej funkcji móg³ wyci¹gn¹Ì obiektywne wnioski.

kiara, rafaela, thotal, chanell, darek i janneth - jeszcze raz was serdecznie przepraszam. zwÂłaszcza ciebie janneth.

CieszĂŞ siĂŞ, Âże to napisaÂłeÂś. Nie powiem, Âże jestem pod wraÂżeniem. Jestem ci za to po prostu wdziĂŞczna.

[Kiara]

Dziekuje bardzo , ale ja sie na to nie nabralam i nie nabiore ponownie.

Dla mnie nie licza sie az tak bardzo wypowiadane slowa , a efekty , ktore przynosza.

Efekty sa az nadto widoczne.

Kiara

ps marek324 nie dopisuj sobie splendorow , ktorych nie osiagnoles.

[Rafaela]

Ja nie dziekuje  za nic, bo nie mam za co.. Przeczytalam jesze raz ostatnie wypowiedzi i dalej wielka gloria dla glowynych bochaterow . Dla mnie moze pozostac tak jak jest, juz nigdy nie bedzie to forum takie jak bylo.
Niestety pozostal bardzo duzy niesmak, nie stalo sie prawie nic, co by moglo zmienic cala sytuacje. Nie wiem czemu maja sluzyc te przeprosiny, bo z tekstu wychodzi na to ze i tak jestesmy .............. . Ogromna pochwala
dla modow, moga sie cieszyc jak swietnie funkcjonowali przez ostatni czas, gratuluje i ja tym osoba. Cieszcie sie , ze Marek Was docenil. Tobie Marku zycze dalszych osiagniec na tym forum, a moze dostaniesz stanowisko
gdzie bedziesz mogl rozwinac swoje zdolnosci dolowania przyzwoitych ludzi.
       To forum bylo i jest mi bardzo bliskie. To co sie stalo w ciagu ostatnich tygodni, nie tylko mi, ale wielu
osoba nalezacym do tego forum zostala wyzadzona bardzo duza krzywda. Widac modowie dalej nie zdaja sobie sprawy, jak bardzo zostalismy zle potraktowani jako starzy forumowicze. Nie jestem niczemu winna, moi
koledzy i kolezanki tez nie. Udzielalam sie na tym forum poltora roku, nigdy nie dazylam do nieporozumien,
dla mnie rozwoj duchowy jest czyms innym. Napewno nie dolowaniem intelektualnym, wmawianiem nieprawdziwych informacji i karaniem niewinnych osob. Mam nadzieje, ze z czasem przyjda lepsze czasy dla tego forum.

[acentaur]

 Witam wszystkich,
obojetnie co przyswiecalo , jakie wspaniale intencje za tym staly ( zwykle dla czyjegos "dobra" )
to jakiekolwiek eksperymentowanie na ludziach bez ich zgody jest wysoce obrzydliwe.To nie sa obiekty 1 2 3 .... tylko zywi ludzie z delikatna struktura psychiczna , ktora nalezalo chronic.
Poza tym "efekty uboczne"  tego eksperymentu graja tutaj duza role i sa duzo wazniejsze niz on sam.
Dlatego uwazam , ze przeprosiny kwalifikuja sie raczej jako nastepny eksperyment  a nie jako
szczere wyznanie. I jesli sie z tym socjotechnik nie liczy, to jest to dowod na nieetyczne podejscie.
Moim zdaniem trzeba "wyjsc" poza regulamin ( swiat sie nie zawali przez to i w koncu ma on byc dla ludzi a nie przeciw nim) czy tez uczynic go bardziej czulym na tego typu ataki. Wskazana lepsza
wspolpraca admina i modami a jesli i to za malo, to podac do publicznej dyskusji.
pozdrawiam

[ptak]

Witaj Acentaur,
Œwietnie to uj¹³eœ, mam podobne odczucia. To, co zaprezentowa³ marek324 by³o obrzydliwe
i mam jedynie nadzieje, Âże eksperymentator juÂż to zrozumiaÂł…  jak rĂłwnieÂż odpowiednie wnioski
wyciÂągnĂŞÂła Administracja forum. Czas na uzdrowienie tego, co chore…
Pozdrawiam

[wiki]

Tak na pierwszy rzut oka to wyglÂąda, jednak naleÂży pamiĂŞtaĂŚ, Âże jest to konsekwencjÂą zÂłamanie regulaminu w jednym z najbardziej drastycznych punktĂłw, a co za tym idzie najsurowiej punktowanym.
Regulamin jednak uwzglĂŞdnia moÂżliwoÂści dodawania punktĂłw i jestem przekonany, ze >Rafaela< szybko bĂŞdzie miaÂła zredukowane te minusy.

Âśmiem wÂątpiĂŚ  jak widaĂŚ na za³¹czonym obrazku 

Pozdrawiam:)

[Linda]

 

Nie chciaÂłam sie odzywaĂŚ  juÂż wiecej  w tym temacie, ale ostatnie posty wzbudziÂły moje watpliwosci.
Prosze wiec o wytÂłumaczenie mi tych wÂątpliwosci .Czytam Wasze posty ,dotyczace naszego rozwoju ,zgadzam sie w wiekszosci z nimi i staram sie jak moge, wprowadzac to w zycie....Ale nie rozumiem...Jak to jest?
Mamy wpÂływ na nasza rzeczywistosc ,tworzymy ja czy nie?
Kiedy Rafaela dostaÂła karĂŞ, zaczĂŞÂłam siĂŞ zastanawiaĂŚ...jak to sie staÂło ,ze to taka  rzeczywistosc staÂła sie jej udziaÂłem.Poczyta³¹m posty w ktĂłrych ciagle powtarzaÂła,ze  walczy o pokĂłj na forum...pomysla³¹m sobie po co?
Przeciez skoro chce osiagnac pokĂłj, to nie moze ciagle powtarzaĂŚ ,ze go nie ma....Czy nie lepiej tworzyc ten upragniony pokĂłj, niz o niego walczyc.ZadaÂłam sobie pytanie, jak mogÂła ten cel cel osiÂągnac.Ja przede wszystkim   nie prowadziÂłabym wojny na sÂłowa .Wojna ta ciagnie sie od kilku miesiecy. A  gdybym otrzymaÂła obelgi na WP.,zignorowaÂłabym nadawcĂŞ na pewno.Przeciez jak pisze Janneth ,proszono ja o to dzien wczesniej.Jakjej wiec pomĂłc?
Czy, tak jak proponuje wiekszosc anulowac punkty ,czy pozwolic jej przezyc to doswiadczenie.WytÂłumaczyc dlaczego taka sytuacja zaistniaÂła.doprowadzic do tego ,zeby przemyslaÂła czy naprawde jej winy w tym zupeÂłnie nie byÂło....No chyba ,ze tworzenie rzeczywistosci nie tak caÂłkiem zalezy od nas..
Przeciez od ludzi ,ktĂłrzy wiedza wiecej ,oczekuje sie wiecej.Swiat powinismy akceptowac taki jaki jest...z markiem czy bez niego...nie znaczy to, jak gdzies powiedziaÂł Silver..,ze akceptacja znaczy aprobata...(jedno zdanie a jak bogata tresc...) Moze teraz czas na to, by na tym etapie odrobiÂła jakas lekcje..by w kó³ko nie musiaÂła  powtarzac tych samych doswiadczen.W jakim stopniu wiec nasz los zalezy od nas.Dlaczego takie sytuacje, nie sa wÂłasnie rozkÂładane na czynniki pierwsze przez ludzi ,ktĂłrzy wiedza wiecej.,.bysmy mogli wiedziec i stosowac w praktyce to co w teorii przekazujemy.Jestem przekonana ,ze ja nie doprowadziÂłabym do takiej sytuacji, bez wzgledu na to, jak marek by sie do mnie odezwaÂł.WierzĂŞ w Wasze nauki ,ze tylko ja decyduje o tym jak sie czuje ..czy czuje sie jak ofiara czyjegos postepowania czy jestem wolnym czÂłowiekiem ,i prawa Wszechswiata w moim przypadku rĂłwniez dziaÂłaja.PomyslaÂłm sobie ,ze na marka i jego rozwĂłj w tym kierunku ,nie przyszedÂł jeszcze czas.Natomiast Rafaeli trzeba w ten sposĂłb pomĂłc...Nie wzmacniac i budowac jej Ego,a spowodowac by nie popeÂłniÂła tego rodzaju bÂłedĂłw i nie musiaÂła powtarzac ciagle tych samych doswiadczen.Natomiast czytajac Was mysle ,ze gdzies popeÂłniam bÂład w rozumowaniu....Szkoda by byÂło, bo tego rodzaju rozumowanie ,bardzo sprawdza sie w moim zyciu .Przez mysl by mi nie przyszÂło kÂłocic sie o ujemne punkty...raczej staraÂłabym sie to sobie wytÂłumaczyc ,w oparciu o uzyskana wiedzĂŞ ,jak to sie staÂło ,ze je dostaÂłam.?.Moze warto by bylo zaÂłozyĂŚ wÂątek "Jak uzyskanÂą wiedze stosuje w zyciu prywatnym..Jestem
przekonana ,ze jest wiele przykÂładĂłw, nawet tu na forum ,ktĂłre mozna by pod tym kÂątem analizowac, i nie dopuscic do takich konfliktĂłw.Nie rozodzic sie kto kogo krzywdziÂł ,ale w oparciu o przykÂłady, starac sie wyjasnic dlaczego taka sytuacja ma miejsce.Moze pisze chaotycznie ,ale robie to pod wpÂływem impulsu...Taki byÂł mĂłj tok myslenia kiedy poparÂłam Janneth i nadal to robie..

[wiki]

widaĂŚ Lindo punkt widzenia zaleÂży od punktu siedzenia


Pozdrawiam